X



【話題】<ホリエモンが炎上した「保育士の給料」問題>「誰でもできる仕事だからです」 本当に言いたかったことは?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2017/11/22(水) 06:35:37.66ID:CAP_USER9
ツイッターで波紋を呼んだ「保育士の給料」に対する“ホリエモン”こと堀江貴文氏の発言。
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏と、この発言の真意について語る!

* * *

ひろ 堀江さん、またツイッターで炎上しているみたいですね。…って、このやりとり、もう何回目になるのかと(笑)。

ホリ そうそう、「『なんで保育士の給料は低いと思う?』低賃金で負の循環」という朝日新聞のネット記事に「誰でもできる仕事だからです」って答えたら、かなり炎上したんだけど、それって本当のことじゃない?

ひろ 確かに。もし知り合いが「保育士になりたいし、高い給料をもらいたい」と言っていたら、「どっちかは諦めたほうがいい」ってアドバイスしますからね。
保育士のように国から補助金をもらっている業界って、いくら個人が努力しても、ほかの民間の会社のように昇給しないってのは事実ですよね。

ホリ 公務員もそう。

ひろ ええ。「地方公務員になって、年収3千万円もらいたいです」とか言っても「不可能だよね」と言われて終わり。だから、高給を期待する人は、そもそも保育士を目指さないほうがいいと思うんですよ。
私立の保育園のオーナーとかでもない限りは、昇給していく仕事ではありませんから。

ホリ 給料を上げるなら仕組みをガラッと変えるしかないよね。

ひろ そうですね。例えば、ものすごく保育代は高いけれど、やたらいろんな英才教育をしてくれるとか。これなら給料が高い保育士も不可能ではないと思います。

ホリ そもそも、保育って家庭内で行なわれていたことじゃん。

ひろ そうですね。だから保育って“(やる気になれば)誰でもできる行為”ですよね。なかには「子供がめちゃめちゃ嫌いだから無理」という人がいるかもしれませんが、日本人の50%以上はできると思います。
んで、資格を持っている人のほうが、質が高いのは事実ですけど、そこまでの質がなくてもある程度はできるわけです。

ホリ 結局、報酬というのは希少価値で決まるんだよね。

ひろ この手の批判って話がごっちゃにされがちなんですよね。「多くの人ができる作業」と「苦労の多い作業」ってまったく別の話だと思うんですよ。
例えば、拘置所で死刑を執行するボタンを押す仕事って、ものすごくキツいと思います。でも「できるかどうか?」と言えば、ボタンを押すだけならほとんどの人が可能です。極端な話、小学生でもできるわけで。

ホリ いまだに「苦労が多ければ高い給料をもらって当たり前」みたいな風潮があるってことかもね。

★この続き、後編は明日配信予定!

(構成/杉原光徳 加藤純平 イラスト/西アズナブル)

●堀江貴文(ほりえ・たかふみ)
1972年10月29日生まれ、福岡県出身。旧ライブドア社長。SNS株式会社オーナー兼従業員。『やっぱりヘンだよね』(集英社)が好評発売中

●西村博之(にしむら・ひろゆき)
1976年11月16日生まれ、神奈川県出身。元『2ちゃんねる』管理人。近著は『無能の思考―誰でもトクする人になれるコスパ最強のルール21』(大和書房)

11/22(水) 6:00配信 週プレNEWS
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171122-00095337-playboyz-soci

イラスト
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171122-00095337-playboyz-000-view.jpg
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:08:33.30ID:y+kjU9Fo0
>>111
それは僻みだよ。
じゃあお前も堀江と同じぐらい稼いでみろよって言われても、できないだろ。
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:08:52.49ID:JsOaedsm0
>>110
やりたくない仕事のほうが普通高給だろ?
風俗嬢とか新薬治験とか
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:09:57.74ID:nXi80RHE0
言い訳するなよ、みっともない
資格いる時点で誰にでも出来る訳じゃないし、自分の子供をみるのと他人の複数の子供をみるのとでは全然違うしな
豚箱入る奴ってやっぱバカなんだな
ごめんなさいも言えないんだから
こいつを擁護してる奴も同じようなバカなんだろうな
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:10:20.51ID:y+kjU9Fo0
>>114
報酬の高低は、需要と供給、ビジネスの構造によって決まるわけで、
安いのはおかしいとか言っても意味ないんだよ。
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:10:29.35ID:JsOaedsm0
>>115
豊田商事の社長みたいに稼ぎたいとおもっても稼ぎたくないと同じ。
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:10:32.46ID:KfAuLRez0
>>1
保育士は、むしろ難しい部類の仕事に入るだろうよ。
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:10:58.21ID:H7FSx2le0
西村はこのコラムでメスイキをスルーしたからもう終わり
こんな風に上から目線で言えばよかったのに

ホリ メスイキで騒ぐ奴らって全員童貞だよね(笑)
ひろ そうですよ。僕の友達で女にモテるやつは、全員ホモセックスしかしてないですからね。女に飽きたってみんな言ってます。
ホリ そもそも芸能人のホモゴシップが話題になるのは日本だけだし。
ひろ 欧米では考えられないよね。
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:11:34.34ID:nTz+5TrX0
自分の子育てはできても、大勢の他人の子供の世話や保護者との付き合いなんて誰でもできるはずない
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:11:59.60ID:y+kjU9Fo0
>>116
介護師と同じで、構造的に低賃金にしかできないようになってるんだから仕方ないだろ。
強制的に保育士やらされてるわけでもないんだから、低賃金が嫌なら転職すればいいだけ。
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:12:00.41ID:KfAuLRez0
報酬体系が需給バランスだけで決まらないから問題なのよ。
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:12:22.20ID:Lq9TvPBf0
まあ、本当のことなんだがな。
大変な事と報酬は比例しない。

コンビニ店員見てるとそう感じる。
やることムダに多くて覚えるのも大変なのに、
クレーマーやジジババ相手に時給850円とか有り得ん。
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:12:36.46ID:y+kjU9Fo0
>>119
な、否定はできないだろ?
それが僻みってこと。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:12:42.97ID:BhKzgauD0
投資詐欺はその気になれば誰でも出来る。
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:13:22.26ID:JmYd2CFY0
働いてるお母さんの代わりだから必要
世の中そういう仕事沢山あるよ
惣菜や弁当屋もそのうちの一つ
働いてる忙しいお母さんやサラリーマンを楽にするために役立ってるじゃんか
そういうのが無くなると困る人がたくさんいる
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:13:39.85ID:JsOaedsm0
>>123
やれば誰でも出来る仕事と嫌な仕事の話なのに、
構造の話に逃げるのかよ
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:13:49.31ID:7wYORmvS0
そもそも保育士で3000万の年収が欲しいという話なのか?普通の地方公務員とせめて同じだけの給料をくれという話なのかでだいぶ違うよな。
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:14:19.51ID:K7NJ/2aA0
>報酬の高低は、需要と供給、ビジネスの構造によって決まるわけで、

一般論としては正しいが、保育や医療う、介護は国が専門教育機関を作り
大量に供給する仕組みを作っているので、市場機能が正常ではない。
医者が高級なのは医師会による強い圧力で絶対に供給を増やさないから。
国家が需給をコントロールする世界があるって理解できない馬鹿大杉ww
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:14:38.16ID:yYMskxWtO
まず男は成れない、仮に成ったとしてもロリコンだから捕まって直ぐに居なくなる。
つまり誰でも成れるのは間違い。
それから女でも集中力や忍耐力が少ない人間は無理だし、包容力や寛容力も必要。
世の中の誰でもが成れるなんて嘘なんだから素直に謝れよホラレモン。
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:14:51.20ID:KfAuLRez0
たとえば、警察とか救急とか消防とかは受給バランスがどうであれ公共団体が金を出す。
介護や保育も、それらに類する物なんだよな。
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:15:08.50ID:IYCQLOFc0
話がちょっとおかしいな
苦労が多いならやりたがる人がすくなくて
給料が高くなるはずなんだが
んで絶対に必要なものというのは
単に経済原則だけじゃなく補助金をださなきゃ
いけないんだけどな
農業とかにしろ
保育だ介護だってのは農業と同じで
補助金をもらう資格がある絶対に必要なものだろ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:16:00.03ID:KfAuLRez0
公務員の終身雇用と年功序列をやめるだけで問題のほとんどが解決するんだが・・・
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:17:26.65ID:JsOaedsm0
>>94
保育士のスキルが英才教育と言ってる時点で無知というか想像力ないなぁ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:17:32.57ID:x7y4GT7H0
めいが通ってる保育園は保育料6万/月らしいけど高いん?
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:18:00.55ID:y+kjU9Fo0
>>130
誰でもできる仕事であることは事実だし、だからといってそういう仕事の全てが低賃金ってわけでもないんだから、
もっと高賃金な仕事ができるならそっちに行けばいいだけじゃん?
ただ、概して誰でもできる仕事しかできないなら、低賃金に甘んじても仕方ないのも事実。
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:18:21.54ID:llkv8u260
メスイキは誰しもが出来るわけじゃないからな、さすがホリエモン、そこにしびれるあこがれない
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:19:38.71ID:+h2u4qPo0
給料とか賃金が安いのは仕組みの問題だから
たくさん稼げる仕組みの仕事をやればいいんだし
職種の選択の段階でもしっかり頭を働かせないとね
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:20:04.73ID:IYCQLOFc0
ホリエモンは社会は経済原則だけでは
うごかないという基本がわかってないのが謎だ
農業とか赤字だから全部やめて
外国に任せるなんて外国で旱魃起きたらどうすんだ
自分たちの国である程度食糧自給を
あげておかなきゃいけないから補助金を
出してる
保育なんか足りないんだぞ
それは補助金だしても増やさなきゃいけない
問題じゃん
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:20:49.28ID:+lrI+vLA0
本格的な人手不足社会になったら
やりたがらない仕事こそ重要になってくるだろう
まあ資本主義てのは最終的に自分の身体も食い尽くすバケモノだからね
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:20:49.78ID:AdfEh53f0
>>13
逆にこの二人が口論、言いあいしてるの見たことある?
文字でも動画でも、、、
それは違うよ。って事、仲良くてもあると思うし、どうなんだろうね。
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:21:03.49ID:rnJCoYMJ0
誰でもできる仕事かな?
少なくとも自分には無理だわ
我が子なら保育できても他人の子は無理って人多いでしょ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:21:38.54ID:IYCQLOFc0
>>141
それだと農業なんてもうからないって
やるやつがいなくなってしまう
そうならないために補助金だしてる
これだけ保育園が足りないって国民が
困ってるんだから補助金だして
ふやさないといかん問題だよ
世の中経済原則だけじゃまわらないから
政治で分配するんであって
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:21:41.66ID:vskkD/+D0
とりあえず、もっかい刑務所入っとけw
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:22:12.34ID:wI4ViwNX0
ホリエモンとひろゆきってニコニコ生放送で活動してるニコ生芸人だろ?
ニコ生芸人とか人を罵り誹謗中するのが大好きな連中だからね
例えば
【よっさん】天皇家は全員自〇して滅亡しろ!愛子様はブサイクだけど俺が育ててやった!(不敬罪)
https://www.youtube.com/watch?v=5KV_QaEGmbw
↑こうやって皇室までも罵り誹謗中傷する連中の巣窟だからね。
ついでに
ニコニコ生放送で大手と呼ばれ配信してる連中は
ニコニコ生放送を使い犯罪行為や迷惑行為にキチガイ行為や警察沙汰を繰り返しリスナー集めして
運営や集めたリスナーからお金や生活物資を貰って生きてる連中だからね。
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:22:14.90ID:UPJe4Z5w0
>>95
元保育士だけど、双子を24時間育てる方が大変だと思うよ

ほりえもんの「誰でも出来る仕事」はそうかも知れないけど
誰でも出来る仕事を「継続」させる事は誰にでも出来ない
嫌になる事は多いし、ストレスも多い。辞めたくなる事も頻繁にある
でも辞めないで継続出来る人は神
あの給料で拘束時間長く、サービス残業(自宅)。マジやってらんない
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:22:25.05ID:KfAuLRez0
公務員の仕事なんて、誰にでもできる仕事がほとんど。
だけど、終身雇用で年功序列で給与も高額。
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:23:28.57ID:x8dJ0ugR0
誰でも出来る仕事は誰かがやらないといけないどこの国においても必要な仕事ばかりだろ
逆に誰にでも出来ない仕事は別になくやっても困らん仕事多いよ
芸能人やスポーツ選手が国から消えたとして生活困りますか?
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:23:50.52ID:IYCQLOFc0
>>144
プレイボーイのこの連載で
意見がわれてたのはつい最近あったよ
内容がおもいだせないけど
堀江が意見いって
ひろゆきがそんなメディアがなくなるなんて
ことにはならないでしょうって反論してた
その回は両者われたまま終わってた
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:24:34.30ID:QffcOQrw0
しかし本当に想像力がないよね
これが東大(中退?)っていうんだから、日本の教育は国づくりにとっては全くメリットが無かったというだけの話
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:25:29.19ID:IYCQLOFc0
>>151
そういうことなんだよね
稼げてもなくても困らない仕事がいっぱいあり
稼げないが絶対必要な仕事がある
資本主義はそんなの区別しないから
政府がきちんと稼げないが絶対ひつような
仕事に金を分配するってのが機能なんであって
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:25:45.00ID:K7NJ/2aA0
弁護士はかつて高給取りだったが今で貧困弁護士なんて言葉もある
なぜか? 国家が弁護士を大量に供給するシステムを作ったから
歯医者も同じ
医師だけが高給取りなのはなぜか?医師会の反対によって医師を増やさないから

国家が需給をコントロールする世界では、
・業界の思惑(従業員である介護・看護・保育の供給をバンバン増やして事業がやりやすいように配慮しろと国家に圧力をかける)
・役人の発想(保育士なんて安い給与でいいだろ?医者は給与を高くしてあげよう)によって給与が決まる。

何でも市場原理で決まるなんて言うのは中学生までにとけww
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:26:34.20ID:XYDCt+FX0
たしかにメスイキは誰にでもできることではないな
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:28:20.22ID:KfAuLRez0
>>158
需給バランスを調整するのが国の仕事だからな。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:28:33.84ID:IYCQLOFc0
結局ホリエモンみたいな人間は稼げることで
はじめて他人から認められて相手にされてる
みたいなところがあるから
稼げるってことを過剰に重要視して
社会全体の安定とかまるで考えてないからなあ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:28:35.80ID:+h2u4qPo0
大事な仕事なんだら補助金出せ出せってなっちゃうんだけど
それはそれでまたケチが付けられて騒がれるな
俺たちの税金なんだぞってことで
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:29:16.89ID:h9k8fgGa0
確かに
昔は小学生くらいの女児が赤ん坊背負って子守とか普通だったもんな
幼稚園の教諭とか偉そうな女が多いけど、誰でも出来る仕事で
偉そうにするなって思う
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:30:07.11ID:2c4Jyajc0
>>1は「誰でも就ける仕事」と「誰にでもできる仕事」を一緒くたにしてる
保育士にしても介護士にしてもなった先に、給料に見合わない過酷な仕事の上に
命を預かるための知識や技術を求められる仕事だから、こんなはずじゃなかったと思って
辞める人が後を絶たないのに、外から見ただけで安易なことを言うから炎上するんだよ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:30:59.67ID:+h2u4qPo0
単純にこういう仕事は清貧で偉いぞーって言いたいって話ならホリエモンは空気を読んでないってことだな
ホリエモンはわざと炎上させてるんだろうけど
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:31:11.09ID:IYCQLOFc0
>>163
もうそこはしょうがない
昔から農協とかさんざんそういう悪口いわれてた
ただ日本人が勘違いするのは農業なんて
アメリカすら補助金だしてやってるって知らないで
アメリカは利益だしてやってる
日本は補助金でやってるって勘違いするところ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:31:34.96ID:5JFdqRLB0
I was guy
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:31:37.88ID:E6UFnWv80
ここでカジエモンに文句を言っている人達は、保育士に月いくらなら妥当だと考えているのだろう。
その賃金で保育士一人当たり何人の子供を見られる?
保育園の賃料は?
ご飯代は?
その他の経費モロモロは?
今現在でも子供一人当たりどれだけの税金が投入されてると思います?
それでも保育士の所得が上がると思いますか?

経済性だけなら、直接給付するから仕事を止めてもらった方が良い場合もあるかも?
経済性だけなら、高所得層のみが自己負担で高額保育料を負担する保育園だけに存在意義があるのかも?
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:32:35.70ID:IYCQLOFc0
>>164
そういうあほなこというなよ
ひとりの面倒見るのと20人とか面倒
見るのじゃぜんぜん違うだろ
幼稚園の教諭が偉そうにしてるのも
俺はみたことないが
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:32:39.71ID:opF27rkL0
>>8
こういうところがホリエモンのアホなところ

昔は介護は自宅でやってたよね
だから介護なんて誰でもできるよね、ってのと同じ

実際には介護って人数増えるとめちゃくちゃ大変で
精神病んだり体壊したりして辞めていく人もいる
保育だって同じこと
その程度の事すら想像できないアホ
アナニーでもして寝てろよ、このデブ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:32:59.01ID:q4xB6FV10
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
単に安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚

浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

今はまだ引退ブースト中だけど、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃないし、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない

安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/

安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:33:03.68ID:fJt/QYMP0
外国人も増やすから給料アップしたら日本人が増えてしまう。
そういうこと。
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:33:11.38ID:fus9FcDV0
空気が読めない元罪人だから
こういう言い回ししかできなかったんだろうな
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:33:26.64ID:m+vscMxU0
別に高い賃金にしろなんて言ってなくない?
11万とか12万は困るって流れだったろ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:33:46.48ID:+h2u4qPo0
ただ農家でもうまいことやってる人は儲けてるし
だけど苦労してる農家さんってイメージに合わないからそういう人はホリエモン的な叩かれ方をされるね
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:33:54.58ID:q4xB6FV10
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。
周防の周囲の取り巻き達や業界人は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから


レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)


JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1


バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺


http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:34:14.55ID:E6UFnWv80
>>135
んじゃ、農業が高額所得を保障されてるとでも?
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:34:22.29ID:q4xB6FV10
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:34:49.78ID:q4xB6FV10
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:34:50.83ID:+h2u4qPo0
なんか反論が政府とか政治のせいってなっちゃうのがニートの言い訳みたいで嫌だね
これもしょうがないってことか
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:35:36.12ID:IYCQLOFc0
>>169
経済性だけなら、直接給付するから仕事を止めてもらった方が良い場合もあるかも?
経済性だけなら、高所得層のみが自己負担で高額保育料を負担する保育園だけに存在意義があるのかも?

経済性だけならこういう話にしかならんから
経済性だけではなすなという話じゃん
現実これだけ女性の社会進出も進んでて
それをあー経済性悪いからおまえら
だんなの給料におぶされなんて
それこそ職業選択の自由とか人権とか
大問題だよ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:36:32.91ID:K7NJ/2aA0
保育士、看護師、など一人の人間が面倒を見ていい人数を国家が決めてる
国家がコントロールする世界では給与は国家がコントロールする仕組みとなり
供給不足だと思えば養成機関をバンバン作って供給を増やしていく。
市場原理じゃない。 馬鹿はすぐに市場原理だと言い出す、 アホはしねww
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:37:56.88ID:+h2u4qPo0
保育士の給料はホリエモンを叩けば増えるならいくらで叩こうとは思うけど
現実問題はもう解決はしてるんだよな
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:38:25.64ID:hgCX7ajy0
厨二病な中年の対談
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:40:20.97ID:N6hU+bxu0
>>167
日本の農業は助け合いで出来てるが
アメリカの農業はメキシコ越境奴隷で出来てるのにな
アメリカのどこがまともだよ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:40:24.65ID:hsY8+GuL0
家事育児は誰でもできるから安いんです。主婦は調子に乗るな
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:40:28.23ID:pCeYIC0n0
保育士一人当たり子供何人って決まってるんだから取れる保育料に限界がある。だから出せる給料にも限界がある。
付加価値で保育料とは別に収入を得る方法はあるが、今の保育士には能力がない。短大や専門学校のレベルみればわかるだろ。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:40:50.79ID:NMdN1eVU0
犯罪者がイキっても同意は得られません
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:41:03.55ID:hsY8+GuL0
農業は誰でもできるから安いんです。海外の奴隷でもできます。
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:41:39.91ID:hsY8+GuL0
ホモは希少価値があるからもてるんです。
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:43:00.08ID:hsY8+GuL0
IT土方は誰でもできるから安いんです。
まったく未経験のカスでも1週間でJAVA使えますとか嘘を言って就業できるから。
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:43:04.58ID:cby1/pbe0
あほやのう
誰でもできるけどやりたがらないからついに給料上がるやんけ
誰でもできると誰でもやりたがって必要人員確保できる、は違うやろ
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:43:14.37ID:E6UFnWv80
>>187
子供一人当たりいくらまでなら税負担すべきとお考えですか?
今でも都内はかなりな額ですよ。

職業選択の自由だとか人権とかを振りかざして議論を封殺しなければ、あなたの意見は真っ当ですよね。
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:43:18.52ID:dW1tIjQ/0
需要と供給と賃金の関係を説いてるだけだろ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:44:54.16ID:D8+N3wFu0
@希少価値がある
⓶利用価値がある
B本人たちがそれを理解している

経営者が高給を払う必要があるのはこの三要素を満たした時だけ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:45:21.60ID:+ElJXmxk0
なんだこりゃ
暇つぶしに付き合ってもらってなんか悪いなぁ

でもこの人はサクサクっと効率の良い考え方が参考になって
何事も機転が大事だなといつも思う
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:47:14.56ID:OB4PNnJ40
ホモえもん炎上ネタで引っ張って連載引き伸ばしか、苦労が多いですねw
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:48:32.59ID:K7NJ/2aA0
一人の保育士で、〇人しか子供の面倒をしてはいけない。国家による制限がある。
国家による制限がある=社会主義的な運営なんだから
労働者の能力とか関係ない、需給も国家がコントロールしているので市場原理も関係ない。

関係ないのに、関係あると思ってる馬鹿はしねww
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:48:45.93ID:0S+vRXnv0
>>63
じゃあ、お前は何が出来るんだよ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:48:49.34ID:SChlLTR30
家事から派生した仕事は大抵最低賃金
生活できるぐらいには上げて欲しいが難しいだろうな
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:48:52.93ID:yg3JRfZk0
女性の仕事に対する考え方にも問題があるんだろうな
薄給であることが分かりきっている業界でなぜ働くことを選ぶか
それは給料よりも、子供が好きとか、保育士に対する憧れとか、そういったものを優先してるからだよね
男性の場合は、やはり将来を考えると薄給で昇給も望めない仕事を選択することはなかなかできない
稼がねばならない、という義務感みたいなものがあるからね
そういった感覚が女性に希薄なのは、いざとなれば結婚して、稼ぐのは男性に任せればよいという考えがどこかにあるからだろうか
だから薄給にもかかわらず、安易に保育士になりたがる女性が後をたたないのかもしれない
薄給でも成り手が一定数いるのであれば、給料が上がらないのもある意味では当然だよね
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:49:10.73ID:q9ZNAdyf0
>>1
ほりえもん、ひろゆき両方クソ
ひろゆきなんて、司法命令の賠償金踏み倒しておいて、2ちゃんの商標権でモメたら司法に頼って、勝ったら「勝った勝った」と騒ぎやがった。
厚顔無恥とはこいつのこと。
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:49:20.64ID:dlZX2Dih0
>>11
どっちも正論じゃん
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:49:48.47ID:mSSIhP8g0
半年稼げば後は
やることずっと一緒
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況