【サッカー】＜Ｊリーグ＞「“秋春制”」への移行案を田嶋会長が報道陣に説明！多くのクラブが移行案に反対し受け入れない方針★2
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＜Ｊリーグ＞開催時期の移行案 田嶋会長が報道陣に説明
Ｊリーグの開催時期移行を提案している日本サッカー協会の田嶋幸三会長が２０日、内容を報道陣に説明した。
提案は、ワールドカップ（Ｗ杯）カタール大会が１１～１２月に実施される２０２２年度から８月開幕、翌年５月終了（１月は中断）にするもの。
利点に、▽暑い時期の連戦が避けられ試合の質が向上▽リーグ最終盤に他大会と重なる過密日程が緩和▽欧州などと同時期になり移籍の円滑化や代表強化につながる－－などを挙げた。
冬場も１２月が２試合、２月が１試合増えるが、降雪地域には「ホームとアウェーの組み合わせで対応できれば」と説明した。Ｊリーグは多くのクラブが移行案に反対し、受け入れない方針。年内に理事会で結論を出す見込み。【大島祥平】
11/21(火) 0:21配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00000005-mai-socc
2017/11/21(火) 05:35:02.36
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511210102/ クラブが反対してる理由に対してまともな返答ができてないんだから
いつまでも反対されてるだろ >>1
【春秋制のデメリット(問題)】
『秋春制の欧州とシーズン終了が半年ズレている為にオフ期間が違う』
→Ｊリーグ開幕前に欧州から選手を取ると移籍金が掛かり金が多く掛かる。
→そもそも契約中の監督やコーチは取れない
→夏に取るとキャンプ期間が無く獲得選手や監督戦術がチームにフィットしない
→夏までの監督を解任して獲得しなければならず違約金が掛かる
『代表Ａマッチがあるのは３月６月９月10月11月に２試合(欧州日程を基準に作られてる)』
→春秋制では優勝争いがある秋に代表戦でリーグ優勝争いがブツ切りに
→ルヴァンカップやＡＣＬの決勝戦も週末開催なので、更にリーグ優勝争いがブツ切り
→欧州がオフの６月にＡ代表や各年代の代表大会が多く開催されるが、春秋制だとリーグ中なので選手召集に問題が生じる
『１２月にリーグ終了しなければならない』
→雪国で１１月や１２月に雪で中断があると、更に降雪のリスクのある１２月中旬に代替開催するしかなくなる
→過去には新潟ホーム戦が雪で延期になり12月の平日夜に無理矢理に鹿島で代替開催に成った事も
『リーグ終了後の１２月に天皇杯がある為に各クラブのオフ期間が違う』
→最速で１２月上旬からオフ、最も遅いクラブで１月２日からオフ
→シーズン開始は最速でＡＣＬプレーオフで２月上旬、最も遅いクラブで２月下旬のリーグ開幕
→オフ期間が最長のクラブで約３ヶ月、最短のクラブで１ヶ月と、クラブで２カ月間もの差がある
『秋春制移行すればこれらの問題が全て解決できる』 【秋春制のメリット】
・欧州から獲得選手の移籍金０円
・契約の切れ目を狙って欧州から優秀な監督コーチ獲得
・Ｊクラブのオフ期間の統一
・リーグ戦終盤の代表戦中断が無くなる
・Ａ代表、U-23代表の強化試合が組みやすくなる
・雪での延期の代替試合の日程が作れる これ
425 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/11/21(火) 11:50:59.08 ID:6TVVFXTl0
議論継続はまあ悪いことじゃないけどさ
普通は
案を出す→Ａという理由で反対される→一度取り下げる
となったら次は「Ａを解決できる形」にブラッシュアップしての再提出をするし
それが出来なきゃ出来るまで議論が止まるのは仕方ないだろ
田嶋の場合
案を出す→Ａという理由で反対される→一度取り下げる
→間を置いて最初と同じ案を出す→Ａという理由で反対される→一度取り下げる→間を置いて（ｒｙ
基本このループしてるだけだから、いい加減頭おかしいだろと言われる 【春秋制の冬の日程】
１２月
リーグ最終節 12月2日
CWC 12月6日～16日
天皇杯準決勝 12月23日
１月
天皇杯決勝 1月1日
アジア杯 1月5日～2月1日
ＡＣＬpo 1月30日
２月
ゼロックス杯 2月10日
ＡＣＬ第１節 2月12～14日
ＡＣＬ第２節 2月19～21日
リーグ第１節 2月24日
これでも冬の設備投資やインフラ整備は要らない？ FIFA、国際試合の日程改革を検討か。代表ウィークの回数削減
https://www.footballchannel.jp/2017/10/07/post234643/
国際サッカー連盟（FIFA）では、現在の国際試合のスケジュールを見直し、代表チームの公式戦が行われるインターナショナルブレークの回数を減らす一方で、
1回あたりの期間を長くすることを検討し始めているという。英メディア『BBC』が伝えた。
現行のスケジュールでは、欧州の一般的なカレンダーである秋春制のシーズン中には9月、10月、11月、3月の4回のインターナショナルブレークが設けられている。
各国リーグ戦は週末1回分中断され、その間に2試合程度の国際試合が組まれるのが一般的となっている。
代表に呼ばれた選手が負傷や疲労を抱えてクラブに戻ってくるケースもあり、クラブチームと代表チームの間での選手の扱いをめぐる衝突は永遠のテーマとなっている。
FIFAではその調整の一環として、シーズン中の代表招集の回数を減らしつつ、1回あたりの招集期間を長くすることも検討し始めているとのことだ。
インターナショナルブレークのスケジュールは、現時点で2024年まですでに確定されている。
変更するためにはクラブやリーグ、放送局などを含めた全ての関係者による合意が必要になるという。 新クラブＷ杯検討、田嶋会長ＦＩＦＡ幹部委報告説明
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201710310000096.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）理事の日本協会・田嶋幸三会長（５９）が３０日、都内で取材に応じ、ＦＩＦＡ幹部による委員会から届いた報告事項を説明した。
コンフェデレーションズ杯や現行のクラブＷ杯を廃止し、２４チームか１６チームによる新クラブＷ杯を４年に１度の開催にするプランがあることなどを明かした。
FIFA、コンフェデ廃止＆クラブワールドカップ拡大を検討
https://qoly.jp/2017/11/02/beyond-bordersclub-world-cup-expansion-under-consideration-kgn-1
『The SUN』は31日、「国際サッカー連盟（FIFA）は、クラブワールドカップを拡大するプランを検討している」と報じた。
FIFAは24チーム規模に拡大するプランを検討しているとのことだ。
開催期間を夏に移した上で、8チームずつの3グループに分けた上で、18日間に渡って行われる大きなトーナメントに変更しようという動きだそうだ。
これは4年毎に行われているコンフェデレーションズカップを廃止した上で設置されるものであるという。 バカ田嶋はこの間の山形の試合を見てからもの言えよ
まだ11月であれだぞ 新潟もJ2に落ちたことだし、J1のみ秋春制にすればいいよ。 なんでここまで秋春制にこだわるんだ？
表にできない裏の事情あるだろこれ >>7
もう様式美だな
「Ｊリーグ、秋春制に難色」スレの直後くらいに「田島氏、秋春制を提案！」ってスレ見るの 春秋制なら設備投資やインフラ整備は要らないのか？
【アルビレックス新潟】 悪天候により延期された最終戦 鹿島アントラーズが差し伸べたファミリーの手 【J1最終節】
http://chantsoccer.com/posts/565
12月6日にすべての日程が終了するはずだったJリーグ。
毎年最終節は同じ日、同時刻で行われるのが通常ながら、今年の12月6日は一部地域で大雪という天候となってしまい、新潟ビッグスワンで行われるはずだったアルビレックス新潟×柏レイソルの試合が中止となった。
その結果、Jリーグ初の最終節順延となり、アルビレックス新潟×柏レイソルの試合の代替試合を8日に行うことを決定、発表した。
新潟は寒波が続き、天候が難しいため新潟やその周辺での試合開催を断念。
東京、神奈川、千葉などの関東地方を中心に東北までにもスタジアムの確保に奮闘したが、なかなか開催場所は見つからず、だった。
しかし、唯一全面協力を申し出たチームがあった。
それが鹿島アントラーズだ。
カシマスタジアムだけでなく、雪で練習施設が真っ白になってしまっているアルビレックス新潟に対し、練習場の貸し出しも申し出た。
結果、急遽開催の試合、平日のナイター試合ということもあり、集まった観客は約2100人。 >>11
春秋制の１１月であれなんだから
春秋制なら練習場整備やインフラ整備が要らないって訳にはいかないな
春秋制でも雪対策設備は必要だから、雪対策設備の問題が秋春制の反対理由にはならない >>11
田嶋にはまず現地に公共機関乗り継いで開門まで並んで一般客と同じ所で見てほしい FIFAクラブワールドカップが夏に開催移動する。
アジアチャンピオンズリーグもスケジュール移動必至。
それからだな。
アジアサッカー連盟は糞だが、そこと連結して話進めないと本末転倒。 そもそも暑い寒いとこは屋外スポーツするに的さないだわ
全国津々浦々なんて理念が間違ってる スタジアムでサッカーができればいいってだけの話じゃないんだがな そもそも秋春じゃない
夏春
田嶋アホなアナウンスでき 却下された案をそのまま出してくるバカは相手にしない >>18
試合を見に行く客のこと考えたら
秋春制なんて狂気の沙汰だよ >>25
春秋制であれだけ雪が降ってるのに
観客は良いのかよ？ >冬場も１２月が２試合、２月が１試合増えるが、降雪地域には「ホームとアウェーの組み合わせで対応できれば」と説明した。
これ疑問なんだけどさ
サッカーってのはシーズン中は試合以外やらないの？
週1なんだから練習必要だと思うのだけど、そこはどうするの？
屋内でフットサルでもさせますかｗ？ >>27
練習は１年中必要だからだよ
春秋制でと秋春制でも１年中使える練習場は必要なの
だから秋春制移行の反対理由には成らないの >>28
春秋制の１１月であれなんだから
春秋制なら練習場整備やインフラ整備が要らないって訳にはいかないな
春秋制でも雪対策設備は必要だから、雪対策設備の問題が秋春制の反対理由にはならない この時のために長年かけて新潟を降格させたのに、あっさり反対されているのかｗ >>29
シーズン中とオフの練習は別ってのはアスリートなら常識だから覚えておくといいよ
オフの練習なら室内でも個々人でできるんだけどねえ >>31
仙台｢雪国のJ1クラブはここにいるぞ、(前スレより)優勝争いも経験してACLにも出たことあるけど春秋制でなんの問題もないぞ｣ >>32
先日の山形の雪はシーズンオフだったのかな？
Ｊクラブはトップチームだけじゃなく下部組織運営も義務付けられてるのに >>30
練習場対策はクラブの問題だから、サポは関係ない
Jリーグのためだけにインフラをこれ以上向上させるのは無理
スタが駅から離れているところも多いのに
ホームサポですらスタにたどり着けない可能性がある時期に
日程を組むのは不可能 >>35
シーズン以降すると11月中旬に雪が降っても困らなくなるんだ？ 馬鹿馬鹿しすぎて議論すらされなくなってきたなｗ
5chですらこの手のスレは伸びないし >>34
仙台「うちは太平洋側だから新潟や山形なんかと同じにしないで。東北No.1の都会だから」 日本じゃ無理だって
気象条件は変えられないんだからいい加減諦めろよ >>15
泣ける話だな
実際新潟のスタッフは泣いてたそうだな
こういう時何もしないのが浦和と川崎な >>36
つまり１１月や4月にも雪が降るんですが
１１月や4月にリーグ戦をやるなと？
雪国って自分本位なんですね 雪かきすれば終わりだと思ってるのが甘いよな
その後凍結してその上に雪が積もっての繰り返しだから雪かきすら出来なくなるのに
時期外れに１度だけ降る雪とは違う
東京だってたった数㎝雪が降っただけで交通が混乱するのに >>42
お前の理屈だと日本でサッカーリーグ出来ないな >>37
秋春制なら
１１月や１２月の試合が雪で延期
→翌年春の４月や5月に代替試合
春秋制だと
御覧の有様だよ>>15 とりあえず反対してる理由の解決策を出せよｗ
秋春制自体には反対してないんだから雪の時の解決策を出してあげれば問題なかろう
雪国なんてどんなに少なく見積もっても12月中頃から2月中旬まで雪降るんだからな
実際には11月末から2月下旬までは降り続けるし、場合によっては3月半ばまでズレこむ >>41
最終節で動員増が見込める試合で
ホーム動員が2100人では泣けてくるよな >>44
反論できなくなって人格攻撃とは不様ですね(笑) >>42
11月や4月に一時的に降る雪と断続的に降る雪は違うだろ
１回雪かきすれば終わりじゃないんだよ 山形なんかは真面目に秋春制の検討はしてるんだぞ
通年で練習できる施設やインフラは悲願でもあるんだから
金の問題とそれ以前の物理的な問題で解決できない部分もあるって報告もあげてる
また関東でも雪は降る可能性はあるのでほぼ全てのクラブに全天候型の箱が必要ってのも大概無視されてんな >>50
そりゃそうだが、雪シーズンど真ん中ではないだろう
12月中旬から2月頭までの雪国の雪はえげつねえぞ
降るとかそういうレベルじゃない >>51
【春秋制の冬の日程】
１２月
リーグ最終節 12月2日
CWC 12月6日～16日
天皇杯準決勝 12月23日
１月
天皇杯決勝 1月1日
アジア杯 1月5日～2月1日
ＡＣＬpo 1月30日
２月
ゼロックス杯 2月10日
ＡＣＬ第１節 2月12～14日
ＡＣＬ第２節 2月19～21日
リーグ第１節 2月24日
秋春制になっても１２月～２月の日程は変わらないのでは？ 車すら運転出来なくなるくらいの地吹雪やホワイトアウトも起きるのに >>53
１２月ってCWCと天皇杯があるから、秋春制に成っても上旬以外はリーグ戦やらないでしょ？
１月はウインターブレイクだし
２月からはACLはじまるしか 素朴な疑問なんだけどさ
秋春制で１２月末までリーグ戦やったら、天皇杯はいつに移すのさ？ よっぽど今の方式で成長しているのが面白くない民族が近くにいるのかもしれない >>58
天皇杯が１月１日にあるから
オフは１月２日から２月中旬までの約１ヶ月半ぐらいかな
春秋制でも夏に２カ月中断あるし… 練習場とかは仙台札幌新潟山形とかのすでにJ1J2にいる
クラブは大丈夫かもしれないけど、J3以下にいて
将来はJ1にとか頑張っている北国のクラブは
すべて解散しちゃうだろ 田嶋幸三って川渕のケツ舐めてのし上がった小物界の大物だろ
誰がお前の言うことなんか聞くかよ 一昔前の
「秋春論者バーカ」
で終わらないようになってきてるのは一歩前進かな
それだけACLの存在が大きくなってきたのだろう
ACL賞金も毎年倍倍ゲームで増えていってるしな
このままだと数年以内にオイルマネーがドカっと入ってきて
ACLの金がとんでもないことになるタイミングがあるだろね >>61
仙台と新潟は思うほど降らんぞ。
人工芝を認めてもいいとは思うけどなあ。
昔と違って質もかなり良くなってるし。 >>59
成長する為に秋春制移行なんじゃないの？
今のままでも雪対策が必要で、でも今のままで雪対策が進む見込みが無い
だから協会副会長の岡ちゃんや札幌の野々村社長が秋春制移行を大義名分に設備投資をと言ってるんだし
＜野々村流＞シーズン移行するならば…
http://dd.hokkaido-np.co.jp/cont/consa-club/2-0113906.html
「秋春制」移行議論、岡ちゃん案に一票
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20170421/jle17042111300001-s.html >>64
ハイブリッド芝は認められたしな
本気で冬にやるってんなら人工芝もあるかもな
北欧とか人工芝でやってるし >>59
今が成功してるのか否かの認識の統一からだな。
どっちなんだよ。 このクラブの不公平を秋春制なら無くせるのは大きい気が
最短オフのクラブ
天皇杯決勝 1月1日
ACLﾌﾟﾚｰｵﾌ 1月30日
ACL第1節 2月13、14日
オフ 28日(42日)
最長オフのクラブ
2017リーグ最終節 12月2日
2018リーグ第１節 2月24、25日
オフ 83日
オフ差 55日(41日) 約２ヶ月(約１ヶ月半) まあ実際経営しているクラブが総意として反対に傾いているんなら
それを受け入れて終わりでええんんちゃう？
大きく割れているんなら検討の余地があるけど >>60
トレーニングキャンプが入るから一月休めるかどうか。
決勝で負けてACLプレーオフ回りになった時が一番悲惨だな。 どうしても秋春制をしたいなら協会は
豪雪地域全チームに交通アクセスのよいとこにドームのスタジアムと練習場を作る
例年と比べて観客動員が減った場合そのチームに減った分の入場料補填
サポーターに対する迷惑料をチームに分配
このぐらいはしないとダメだろ クソ寒みー時期にサッカーなんか見てられるか
関東だけどこないだの土曜日くらいの気温が限界だわ
昔は高校サッカーもよく見に言ってたけども２試合続けてみると凍死しそうになって無理 何回も言うけど、真冬の試合は
選手じゃなくて客がつらいんだよ
客が来なくなるから反対してるの >>65
その金をクラブで出せればいいんだか
行政頼みだろ。
それは良くない 田嶋みたいなバカが会長だもんな
そりゃ代表弱くなるし人気もなくなるよ >>74
気温9度と5度とでも全然違うのに
零下とかになったら客が死ぬわな 代表はJリーグから離れて独立して別に立ち上げ、秋春制で海外を転戦すればいい 山形のおかげで雪国は春秋も無理ってだけなのがわかってよかったわw >>69
天皇杯決勝を11月3日辺りに前倒ししてくれればクラブワールドカップに出るところ以外は12月頭でオフにはいれるんだけどねえ。
ルヴァンを夏決勝とかにして。 秋春論者は雪や雨の降る中試合を現地で見ない限り賛成禁止な 別に秋春にこだわる必要はないんだよな。
地域には特有の気侯があるんだし、その地域の気侯にあった日程でリーグを開催するってのは至極当然
そりゃ西欧のシーズン制に合わせられるのが一番いいとは誰しも思ってるけど
気侯的に合ってないんなら、無理をする必要はない
そもそも、秋春制にした所で相互移籍に関してのメリットが本当にあるのか？
理論上はメリットがあっても、効果がない可能性も高い
実際に南米では春秋制でも問題なく西欧のトップリーグへの移籍は続々決まる
Jリーグの立ち位置をリーグの開催時期のせいにしてるだけなんじゃないのか？ 秋春のスケジュール出してくれよ先ずは。
18チームで結局いつからスタートして冬休み入れてどこまで出来るのか？ってところだろ。 大体、欧州移籍を視野に入れるなら3年半とかの契約にしときゃいいんだよ >>83
気候よりもオフ期間の不公平さがねえ。
リーグ戦最終戦で全チームがオフに入れれば文句ないよ。 >>76
予算の取り合いでしょ？
サッカーが遠慮しても野球やバスケットに取られるだけだし >>57
変わらないで元旦。
それは別に不公平でないからオッケー。 >>89
１２月下旬にやってる天皇杯準決勝とかの話では？ >>83
0円の選手が日本に来るのかって部分は賛成派あんまり検証しないからな
同じような時期にクラブの新体制が固まるってことは、今よりさらに直接比較されることになるんだけど、
本当にそこで選手の取り合いに参加できるのかっていうと、俺は懐疑的なんだよな >>87
だから中止して振替開催を春に出来るようにって話だったりする。
雪がー！ってのはそもそもこの話分かっていないと宣言しているようなもんだ。 欧州が今後春秋制へ移行する可能性はないのか？
カタールワールドカップの開催時期が冬だし
もしかしたらそこら辺で欧州トップリーグに変化の兆しがあるかもしれん
・・・ねえか そもそも、秋春制への移行への不確定要素の高いメリットに対して
確実性のあるデメリットの方が多すぎるんだよな >>91
今なら年俸の他に移籍金がかかるけど秋春制なら契約の切れ目になるなら
移籍金０円になって金銭的に取り易くなるって話でしょ？ カタールワールドカップは問題だな
Jリーグはフルシーズンできないな
天皇杯もなしだな >>93
日本１国がシーズン移行でこれだけ揉めるのに
欧州数ヶ国が一斉に春秋制に移行とか無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
