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【芸能】武井壮、日馬富士暴行事件の診断医師に不信感「お医者さんの見解としてはおかしくないですか?」
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0001ひろし ★
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2017/11/20(月) 23:36:57.97ID:CAP_USER9
 タレントの武井壮(44)が20日放送のTOKYO MX「バラいろダンディ」(月〜金曜・後9時)に出演。大相撲の横綱・日馬富士(33)=伊勢ヶ浜=が前頭8枚目・貴ノ岩(27)=貴乃花=に暴行を加え、大けがをさせた件について、貴ノ岩を当初、診断した医師に首をかしげた。

 「いろんな事が分からない」と話す武井は「この診断書がらみの事だけで話すと」と前置きし、「相撲なんて、張り手だったり、ぶちかましだったり、頭部にたいするダメージを負わせるような攻撃があるわけで。その状態で、頭部骨折、髄液漏の疑いがあってっていう状態で、なんで場所前に(出場を)OKするのか。お医者さんの見解としてはおかしくないですか?」と首をかしげた。

 さらに「疑いを、疑いじゃない方にちゃんと検査するべきじゃないかなって思った。レントゲン、CTとか色々撮ったりして、疑いをない状態にして『どうぞ』って言うのがお医者さんの仕事じゃないのかな? まず最初にそこが気になった。アスリートとして」と診断した医師に不信感を募らせた。

 また、MCでプロレスラーの蝶野正洋(54)は「格闘技の場合、顔の骨折も練習なり、別の場所でやっているかもしれない。そういう状態の中でも相撲はとるし、当たり前にやる。全治2か月とか、靱帯損傷してますとか、半月板損傷してます。それでもやるのが相撲取りですから。ただ、今回、酒の場だけどビール瓶は絶対にダメ」と話した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000257-sph-ent
0002名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:37:55.67ID:hhBONISv0
正論だな
普通の整形外科なら疑いある時点で相撲取ってOKなんて言わないわ
0003名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:38:15.35ID:8msl5EaU0
セコンドオピニオンとかやったんじゃないのか?
0005名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:39:53.14ID:4C67t2/m0
貴ノ岩の頭蓋底骨折は「疑い」病院は重傷報道に驚き
https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/201711170000669.html
>危機管理委員会の書面によると、右中頭蓋底骨折については、患部をCTスキャンしたところ、骨折線とも考えられる線が確認された。
>ただ、もともと存在する縫合線である可能性が高く、過去の衝撃等が原因で生じた骨折線の可能性もあり、
>日馬富士の暴行との因果関係も分からないものの、念のため右中頭蓋底骨折の疑いとしたという。

>また髄液漏れについては、右の空洞部分の一部に水がたまっている所見があり、単に右外耳炎による炎症が原因のものとも考えられたが、
>右中頭蓋底骨折による髄液漏れの可能性も全くないとは言い切れないため、髄液漏れの疑いとした。
>ただ、実際に髄液が漏れたという事実はないという。

はい
0006名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:40:47.01ID:MZNSkHun0
頭のことは本人にしかわからんのに相撲取れますなんて普通言うかね?
協会からなんぼか貰ってるんか
0007名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:40:59.00ID:0sS509nJ0
なんでこいつタレントになってんの
0008名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:42:12.17ID:wB0OhtR30
そりゃ力士なんてまともに診断してたら相撲なんてとらせるわけにいかん奴ばっかだろ
なんかしら怪我してるもんだし、それこそ一般人目線で見れば怪我してなくても相撲なんかとらないでくださいってレベル
0009名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:44:50.77ID:9cdDCIcS0
嘘にならない程度に患者の意向に沿った診断書を出すことはあるんだってな
0010名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:44:59.08ID:6Fp+bE/90
おかしくないだろ
最初の医師も軽いと言った、2人目の医師も大丈夫だと診断した
要は怪我の具合は軽いってことだろ?
現に高ノ岩は2桁勝ちたいって言ってるし
悪いのは、貴乃花親方
追放しろ
0012名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:46:12.39ID:SrGDZi810
【画像】カトパン、なんでこんなエッロい服着てんの?wwwwww
https://goo.gl/WhB91x




【画像】こういうAKB系のメリハリない体の子がやるグラビアが新鮮でエロいwww
https://goo.gl/cmvsyV
0013名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:46:18.24ID:V7QAxjGA0
ひるおびに出てた先生の話聞いて納得した
武井も馬鹿なこと言ってないでひるおび見ろ
0014名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:48:29.15ID:DpANh7G/0
タレントふぜいが、医者の診断書にケチ付けるか!

タレントに、喋らせるなよw
0016名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:49:28.89ID:0osg+3iw0
>>13
ひるおび何て言ってたの?
0018名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:51:21.63ID:ACQ8zJuZ0
アスリートとして
単なる一般論
0019名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:51:43.93ID:TRtmo2zL0
医者の診断がおかしいわけではないようだな。
理由がちゃんとあるようだし。
0020名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:52:34.81ID:i4mJY+zA0
こいつそもそも何者だよ
蝶野の意見が全て
単なる酒の席でのケンカをデカくし過ぎ
こんなんで金稼いで恥ずかしくないのかね
0022名無しさん@恐縮です
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2017/11/20(月) 23:57:34.04ID:X5KZwDk70
>>20
ビール瓶で力士殺してる過去があるのにビール瓶での殴打を
隠蔽しようとする協会を考えると大事にすべき事態
0026名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:08:36.39ID:lolWplHY0
もともと折れてたかもしれないからなんともいえませーんってだけかよ
0027名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:12:38.42ID:4owx701+0
骨折の事実も、髄液が漏れてる事実も無いと検査でわかっていたのに何故疑いと付け足したのか。
0028名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:14:49.78ID:H295wGOz0
>>1
このタレントが勘違いしてるが
怪我した時点でそうなっていた疑いという意味だよ

少なくても診断した時点では治ってる

MXテレビてレベルが低すぎだな
0029名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:15:23.36ID:W9p3FbsF0
蝶野に同意だな
満身創痍でも出る力士が少なくない中で、医師が出れると言ってるのに全休は不思議
貴ノ岩の意志に反して貴乃花がコトを大きくしてる疑念が否めん
0030名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:16:03.93ID:1ZL0fHNH0
最初の診断後にやっぱり調子が悪いと思って違う病院でCT撮ったら折れていたんでしょ?
流石に折れてないのを折れているとは偽造出来ないから別に普通の流れだと思うけどなぁ、なんかマスコミは貴乃花を悪くしようとする印象操作があり過ぎる気がするわ。
0031名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:16:10.20ID:eHpj1r8X0
レントゲンとか疑問に思った。
けど、協会とメディアで話を反らそうとしてるけど
事件の根本は暴行であって前の飲み会で生意気言ってたとかスマホいじってたとか関係ないから。
それを正当化しようとしてるなら、この世の中暴力OKだよね?
私もあの若造が普段から舐められてるから道具や素手で何発も殴ってOKなの?
0032名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:16:37.03ID:YfFcUB5p0
がん検診で四割見落としてるからなー
0034名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:18:10.45ID:9jWjFQXX0
救急外来はとりあえず全部、疑い病名付けて検査しまくるのが一番病院の儲けになるからな

俺の研修病院はめまいが来たら全例頭部単純CT撮るし
CTで梗塞なんてまず分からんけどな
0036名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:20:33.79ID:OBoqab8E0
角界からの回し者が多いスレですね
0037名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:22:53.93ID:G7C44ziS0
とりあえず
>疑いをない状態にして『どうぞ』って言うのがお医者さんの仕事じゃないのかな? 
これがなかなか無茶な要望であることが、医療職以外には多分ピンと来ないんだろうなあ
0038名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:25:43.92ID:L150vHBZ0
医者も言い逃れが出来る様に書いてるよ

診断書なんて問題にならない 貴乃花が墓穴を掘ってるだけ
0039名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:26:09.45ID:886E1vAM0
>>16
コンタクトスポーツにおいて脳震とうを起こした場合は段階的に症状改善を観ていくので今回出なかったのは良かったと思います的なこと
まぁ脳震とうに対しての医者として当たり前の意見だと思うけど
0040名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:27:10.45ID:2iMKLiFb0
この話の一番腑に落ちないのはここ

>>5
>>また髄液漏れについては、右の空洞部分の一部に水がたまっている所見があり、単に右外耳炎による炎症が原因のものとも考えられたが、
>>右中頭蓋底骨折による髄液漏れの可能性も全くないとは言い切れないため、髄液漏れの疑いとした。

水抜くのなんて簡単なのに何故抜いて調べないのだろう
外来ならまだしも検査入院してるんだぞ
本当に医者がこんなに自分や病院は適当なんだと言うものかねぇ?
0042名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:32:34.34ID:9XY3F/b20
診断した医師がテレビで重傷って言ってるのにビックリしたらしいな 大した事なかったし何でってコメント出してたってのは嘘なの?本当なの?
0044名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:35:06.78ID:EkvE5R+90
>>40
文中の右の空洞部分?ってのが、具体的に何を指すのかがよう分からんのでアレだけど
外耳道と隣り合わせのすぐそばには乳突洞っていう頭蓋骨がスカスカのスポンジみたいになってる部分があって、
どうもそこにうっすら水わいてるような所見があったんじゃねーか?と

そんなとこに溜まってる水なんて、そうそうスナック感覚で抜けるもんじゃない
0045名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:35:28.67ID:3D74uMd10
>>42
あの医者のコメントは【相撲協会を通して】マスコミに出されたコメント

何日経っても関係者に事情聴取もしない協会が医者に書類とコメント出させるのだけは早いなあ不思議
0046名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:37:26.01ID:uqSAKZr60
診断書を書いた医師が日本語が不自由な診断書の文面を書いてしまったから何もかもおかしくなった起点になった
しかし医師はわしのせいではないぞとばかりに全力で逃げた
0047名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:38:16.56ID:/aFH+yn/0
いやいやひるおびの先生も、特に頭部の場合は
コンタクトスポーツOK出すまでへはもっと慎重な判断にするという世界的なガイドライン
があるのでもし自分ならもっと様子を見ながら徐々にさせる様な事になると思う、
てな事言ってたぞ
0048名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:39:00.15ID:Ozjl+ebd0
診断書がニュースで出たとき俺も読んでみたけど
頭蓋底骨骨折としか読めなかったし、
全治二週間は、診断日から二週間としか読めなかった
二週間様子をみて、何もなかったら稽古再開OK、だと思ってたわ。
0049名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:39:56.43ID:EY2JCagT0
医者だって診断書偽造したら罪に問われるのにさ
武井はこんな適当なこと言ったって罪に問われること無いやろ
0050名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:42:32.89ID:qD8QPrhT0
どう読んでも「2週間の間に状態が安定するかどうかは知らんけど」って書いてるからな

「2週間経過した時点で状態が安定したので退院させました」という証言と矛盾する事は明らか
0052名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:44:02.92ID:blsMyfAK0
>というか今日の進展は
>・協会は翌日には知ってた
>・部屋通しで話し合えて放り投げた
>・場所が終わるまでは公表しないとした
>で貴乃花がブチ切れて警察に被害届出したってことだろ
>これまでの協会が貴乃花を一方的に悪いかのようにいっていたのが
>全部ウソだったという
0055名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:48:25.08ID:3/oh6fDP0
犯罪者は追放
0056名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 00:49:02.73ID:3/oh6fDP0
暴力横綱
0058名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:08:41.52ID:Fl4VjhfI0
本当に折れてるかどうかなんて解剖しなきゃわからん
X線もCTも解像度の問題もあるし細かい線だとヒビなのか昔の傷なのか判断できないんじゃないか?
0059名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:12:37.37ID:XPPY/uus0
すごい正論だ
0060名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:14:09.16ID:Fl4VjhfI0
>>42
疑いと言っても万が一こんな症状だったらやばいから状態が悪化したらすぐ病院に来てねってくらいの意味だったんじゃない?
さすがに頭蓋骨がぱっかり割れてたら休養どころか入院や手術が必要だと思う
マスコミがそこだけ切り取って報道したからそんなに重傷じゃないのにってなったんだと思う
0062名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:17:25.33ID:TnL+cT0q0
とりあえず協会が腐ってるのはよく分かった。
0063名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:26:13.56ID:nn8lshPa0
>>28
勘違いはお前だわ。
「疑い」病名は「診断時の時点」での話。
決して「怪我した時点でそうなっていた疑いという意味」ではない。
「診断した時点では治ってる」のなら病名として書かない。治ってるんだもん。
ましてや「疑い」病名も書かない。

武井壮も勝手に医師のセリフを想像して勝手に文句言ってるだけなんだけどね。
0064名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:31:22.83ID:8IEnGvXk0
>>13
>>39でなんで武井壮バカにすんのかわからん
疑問に思ってる事と昼帯の話とやらに武井の話の帰結はないし
それはそれこれはこれってだけじゃないのか
0065名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:33:59.41ID:N1wcRygg0
>>24
その先なんてないよ
悪魔の証明だ
0067名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:36:46.95ID:kSV1DFy60
供述を元にするとこんな感じだと推測できるかな?()は供述報道


日馬富士デンモクで頭をぶん殴る(曲を入れる端末で殴った)

貴ノ岩は急に殴られたので見えなかった(見えなかったけど硬いもので殴られた)

横綱のパワー&デンモクの硬度で頭割れる(兄に傷の写真を見せてる)

貴ノ岩はただならぬ衝撃を感じて、ビール瓶で殴られたと直感的に感じたと推定

ビール瓶で殴られたと証言したと推定
http://jt-1.com/wp-karaoke/wp-content/uploads/a03.jpg
0068名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:39:28.88ID:BHq2cNUG0
>>5
>また髄液漏れについては、右の空洞部分の一部に水がたまっている所見があり、単に右外耳炎による炎症が原因のものとも考えられたが、
>右中頭蓋底骨折による髄液漏れの可能性も全くないとは言い切れないため、髄液漏れの疑いとした。
>ただ、実際に髄液が漏れたという事実はないという。

可能性がないとは言い切れないから疑いとした
→髄液が漏れたという事実はない

実際の髄液漏れは確認していないって意味でいいのかな
事実はないって言われちゃうとじゃあ何で疑いとしたのって思っちゃうわ
0070名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:53:38.87ID:UTV/SUCk0
武井壮、調子に乗りすぎ。
0071名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:58:17.96ID:Fl4VjhfI0
>>68
画像だと溜まってるのが髄液なのか血なのか炎症に伴って漏れてきた液なのかがわからないんだと思うよ
数日様子を見て髄液漏れによる症状とか感染症がなかったから髄液漏れはなかったと考えたんじゃない?
0072名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 01:58:34.93ID:nbDLaRVu0
捜査終わるまで黙ってりゃいいのに
0073名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:00:54.23ID:XjGytOzo0
どうとでもとれるあいまいさを含んだ診断書を普段から書いてるくせに
解釈がおかしいと自己弁護でペラペラ話してる医者がおかしいわな
0074名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:02:05.55ID:lMvArAQj0
医者は患者への問診や申告も加味して診断書書くんだよ。バチ被らないように疑いと付け加える。
0075名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:05:11.23ID:uyqbGFra0
【炎上】TBS完全にやらかすwwwwwこれアカンやろ、、、、
https://goo.gl/xNuVGd



【画像】とんでもないふとももの女声優現るwwwwwwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/V1hg3u
0076名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:08:00.50ID:yWUZX7NHO
診察して問題なくても患者がどこどこが痛いって言ってんなら疑いありって書くしかないわな
0077名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:11:58.48ID:7WpPdGdZ0
最初の診断書は被害届のため。

その後の診断書は休場させるためだろうけど、最初の診断書では軽傷過ぎて使うことができないから、医師に負傷時点での診断書作成を依頼したってことだろ。

既に脳震盪の状況ではないにも関わらず、後の診断書に脳震盪の記載がされていることから見ても、
後の医師が貴側の申告か最初に診断した医師からの医療情報提供書に基づいて書いたんだろう。
0078名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:12:45.42ID:Fl4VjhfI0
まあカルテも検査結果も病院に残ってる筈だし貴乃花側が正しいのか協会側が正しいのかはその内わかるでしょ
登場人物全員怪し過ぎて誰が正しいのかわかんない
0079名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:14:30.68ID:0NfhibeK0
>>72
ホントコレ。
貴乃岩が被害届出してるんだから、
警察の捜査が終わるのを待つのが筋。
0080名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:14:46.29ID:Zt7lVu4R0
0.1%でも可能性があれば疑いと書く
科学的態度としては間違ってない
ただ世間はそう取らないってこと
0082名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:17:52.71ID:K+mSgqZ70
貴ノ岩の怪我って結局「裂傷」と「外耳炎」だけだからね
全治2週間だから傷や炎症収まったら相撲できるって診断がそんなに不思議か???

そんなんで休場できたら「いいなー」って思ってる重症でも出場してる関取大勢おるでw
0084名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:22:54.80ID:i/QdfOWW0
診断書書いた医師と協会側に説明した医師と同じ人なの? 公表された診断書だけ見ると成立するけど協会側が聞いた説明と矛盾するんだよね
0085名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:27:08.42ID:7WpPdGdZ0
協会が報道に出した文書からすれば、同一医師だと思うよね。
本人でなければあんなコメントにはならんわな。
0086名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:32:20.83ID:qtEdjCMp0
だまれワイドショー
探偵ごっこするな
面白きゃ何やってもいいのか
0087名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 02:32:23.04ID:HzrJVgBS0
実際反社の息のかかった医者もいるからな
詐欺や収監逃れのために事実と異なる診断を出すようなのが
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 02:39:00.72ID:i/QdfOWW0
公表されている診断書見ると「全治2週間程度と考えられます その間に状態が安定すれば仕事に復帰が可能と考えられます」ってあるけど協会側の説明通りに11月8日までの2週間なら9日に書いた診断書に「その間に〜」部分要らなくない? その間過ぎてるんだから
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 02:39:38.05ID:76g6ztypO
>>82
今のスポーツ界の考え方からすれば脳しんとうでの休場は正解(脳しんとうが本当なら)

休場するより全敗した方が番付の下がり方が少ないからケガをしても出るらしい
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 02:41:29.67ID:blsMyfAK0
自分なら「○○がお前の〜な悪口言ってたぞ」なんて言ってるくる奴は、友達なんて思わない。
本当に友達なら、そんな話を本人に伝えたりしないものだ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 02:42:50.73ID:blsMyfAK0
とにかく計画犯行だと悪質性が高すぎてアウトですよ
無い頭で参加した理由を考えて下さいね
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 03:09:09.70ID:76cBAyE60
ビール瓶やケンカで殴られたってのは
素直に伝えたのかね?
時津風の時も心不全扱いたったらしいから
医者の改竄はありそう
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 03:17:31.07ID:K8yPHF5m0
この医者の診断は全治2週間で完治したって事だろ
止める理由ないけどどこに疑問があるの
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 03:20:07.24ID:t89a7omD0
翌朝、貴ノ岩のほうが日馬富士のもとを訪れ、謝罪していたことがわかった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13909768/

「貴ノ岩のほうが日馬富士に謝罪」wwwwwww

俺は暴行はもとより これが貴乃花激怒の原因だと思うわw
暴行された被害者が 加害者の方に行って、すいませんでしたと謝罪wwww
貴乃花を全面的に賛美はしないが
こんな事させられたら なめるんじゃねえ!! ふざけるな!!! となるのは理解できる
後に日馬富士と日馬富士の親方が
貴乃花の元に謝罪におとずれたが 全く取り合わないのを見て
俺は貴乃花はキチガイやのうと思ったけど
事前にこんなことがあったのなら そりゃ謝罪にとりあわんわwwww
貴乃花に否定的な人も
多くの人は日馬富士の暴行自体はよくないと考えているはず
その暴行の上に 被害者に謝罪させたというのを知ったら どう思いますか?
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 03:21:17.30ID:nX0jO0Ra0
>>80
他の医師は診断書の書き方がおかしいと言ってたぞ、書いたやつがヤブ医者なんだよ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 03:34:41.58ID:7WpPdGdZ0
別に日馬富士が貴ノ岩にあらためて謝罪に来いっていった訳じゃないだろ。
貴ノ岩が自分の行動にも非があるって思ったから謝りに行っただけだと
思うけどね。

それを「謝罪させた」って受け取ること自体、どうかと思うな。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/21(火) 03:35:01.71ID:OpVOrKEA0
自分が書いた診断書に言い訳するクズ医者って事は分った

相撲協会に脅され詰め寄られ慌てふためいてるんじゃねーぞつーの
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