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【芸能】有吉弘行 漫画で「冷めちゃう」展開を告白「死んだ人が生き返る」 ★3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001砂漠のマスカレード ★
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2017/11/20(月) 17:23:34.30ID:CAP_USER9
19日放送のラジオ番組「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」(JFN)で、有吉弘行が、漫画で冷めてしまう展開を明かした。

番組では、人気漫画「NARUTO」が来年8月、新作歌舞伎として東京・新橋演舞場で上演される話題を扱った。

Twitterでもさまざまな漫画に日頃から言及している有吉。
有吉弘行
HUNTER×HUNTERが面白過ぎて、また長期休載があった場合、正気を保てる自信が無い。。。
21:12 - 2011年12月12日
398 398件の返信 2,072 2,072件のリツイート 291 いいね291件
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「NARUTO」も読んでいたというが「いつもそうなんだけどね。死んだ人が生き返ると冷めちゃう」と、漫画における冷める展開を明かした。

続けて有吉は、「NARUTO」と同じ週刊少年ジャンプの人気漫画「ドラゴンボール」を持ち出して、
「『ドラゴンボール』も結構、みんなすぐ(ドラゴンボールの力で)復活するから。ちょっとイヤなんだよなぁ」と不満な点を吐露。
二度と生き返らないからこそ、キャラたちには「死んでほしくない」気持ちが芽生える、と持論を語り、キャラクターが生き返らない漫画の例として山本英夫氏の「殺し屋1」をあげていた。

なお、有吉は「NARUTO」を全巻読破し、「面白かった」と付け加えていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13915406/
2017年11月20日 11時17分 トピックニュース

前スレ                       2017/11/20(月) 11:55
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511152060/
0809名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:20:08.39ID:+jfKEkBH0
だからクリリンが最初に殺されたときの衝撃たるや凄かった
その後、どうせ生き返るでしょって感じになったけど
0810名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:21:24.30ID:fQWEK4ae0
>>25
ま、松田さん
死んだはずじゃ!?
0811名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:23:36.72ID:HoyNpR5/0
どうしても勝てない相手に突如として目覚めた超パワーで勝つのも飽きちゃったな
悟空がスーパーサイヤ人になった時は漫画読んでて初めて鳥肌立ったけど
0813名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:32:32.68ID:XBx4Elbb0
>>62
俺は星矢読んだの小学3年生くらいだったから
十二宮の終わりの方は
みんな死んじゃったどうしよう(´;ω;`)って素直にショック受けてたわ
0814名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:32:48.41ID:PTgjcBUp0
ファンがそう思ってるから仕方ない部分と新展開を上手く描けない作家の問題
0815名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:34:02.65ID:m8L3N0EY0
殺し屋1みたいな精神異常者と基地外が読む変態漫画と
NARUTOみたいな国民的漫画を比べる有吉のおつむwww
0816名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:34:28.63ID:5M0KehPz0
ドラゴンボールに関しては擁護できる点は、その死んで生き返る側があっさり死んでること
物語を盛り上げるために感動的な殺し方をして、あとで生き返らせるのは冷めるが
ドラゴンボールはフリーザのクリリン以外は殺す側ばかり焦点がいって、死ぬ側は適当になってる

逆に悪い例で有名なのがワンピースのベル
命を賭けてみんなを救って物語の感動のオチにしたのに、あとからノコノコ復活させた
0817名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:36:50.44ID:0Dn7FLNV0
>>782
一回死んだと思った主要人物が実は生きていて
さぁいよいよ最終決戦だって時に
今度はあっさりと本当に死んじゃうっていう展開は正直上手いと思ったな。
本当に死んだのかわからず読者が戸惑うぐらいあっさり死んだ。
それが逆にリアルを感じさせ、これからの戦いが今までと違うことを予感させる効果もあった。
0818名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:38:11.02ID:fQWEK4ae0
ベルばらがもし週刊ジャンプ掲載だったら
アンドレとオスカルが生き返って40巻位迄
続けさせられてたと思う(´・ω・`)
0819名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:40:57.93ID:axmLveQv0
>>804
生きてて嬉しかった反面・・な
ダイ大はポップとハドラーが影の主役だったね
ハドラーとアバンの最期のやり取りなんか泣かせる
0821名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:45:54.26ID:Fbeazh+U0
悟空も最後の方は「後で生き返らせるから(今は見捨てて)いい」みたいなことを言うまでになってたな
0823名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:48:56.62ID:C8/KKOLh0
アバンは復帰するなら遅すぎた
無くなった偉人としての設定が長期にわたって定着してから生き返るのはないわ
そこらへんがすぐに復帰したポップやヒュンケルと違う
0826名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 10:54:49.43ID:wYqMXjWD0
昔、殺人事件の被害者の子供がテレビの取材中「大丈夫だよ、ドラゴンボールあれば生き返るよ」っていう姿がニュースで流れたことある 漫画の洗脳に寒気がしたわ
0828名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 11:06:43.78ID:5LYGFl700
少しはスクールウォーズ見習わないと。登場人物全員死ぬんじゃねーかって展開
0829名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 11:11:33.51ID:7/Q6C36O0
>>828
その昔「もう誰も愛さない」という、富野御禿の作品か?ってくらい人が死ぬドラマがあってだな…
0830名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 11:13:15.18ID:qO/cw/amO
普通のことしか言えない有吉
0831名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 11:23:42.76ID:59XKpa7K0
死ぬ事で盛り上げようと安易に考えるから後で復活させる事になるんだよ
死んだら普通なんてしないんだから考えてストーリー作れって話だよな
0832名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 11:42:35.93ID:EdHyLniEO
セルが出てきたあたりまでしか読んでないけど
フリーザが仲間になるとかマジかよw 読むのやめて良かったわ
0833名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 11:43:07.86ID:PekUmrnm0
>>826
そのニュース覚えてないけど、そういうのって子供なりの大人達(メディア報道とか)に対する精いっぱいの
強がりとかだったりするんじゃないの?
もしくはあまりに辛い現実だからあくまで一時的な現実逃避な思考だったりさ
0834名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 11:51:24.07ID:dVaFyaD2O
ベルセルクの蝕のキャスカ以外仲間全員死亡とか
JOJO6部のエンポリオ以外承太郎含め全員死亡とか
インパクトある死のシーンがあると何年経っても余韻が残るが、
生き返りシーンで余韻が残ることはないかなぁ。
0835名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 11:53:13.47ID:kGWhdV4u0
DBに関しては「過ぎたるは及ばざるが如し」ってやつだよ。
やりすぎた。(編集サイドが)先延ばしに必死のあまりね。
0836名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 11:53:21.84ID:5mik4h+Z0
超人ロック全否定
つか、あれは死なずに赤ん坊からやり直すんだっけ?
0837名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:03:07.06ID:Ua+jdN8B0
>>816
ドラゴンボールがいい例みたいに言ってるのほんと気持ち悪
そもそも死んでも生き返らせばいいやの時点で倫理観がゴミ
0839名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:06:03.59ID:9SyL2Rlb0
魁男塾
0840名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:08:19.31ID:I3tpjrVg0
>>837
何をやっても主人公と仲間は絶対死なないバトルの100倍マシ
ルフィとかそれを理解してるかのような無鉄砲っぷりだし
0841名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:11:27.15ID:BAHyXJ3z0
>>101
かっこいいじゃん
漫画やファンタジーだから許される
0843名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:15:15.56ID:55rCirmg0
>>807
100歳超える死にかけの婆の命と我愛羅じゃ釣り合わないだろ…
0845名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:16:23.28ID:T42LYknm0
ドラゴンボールでクリリンがタンバリンに殺された絶望感からの
生き返ると頭の輪っかが消えるだけになあでの落差が酷い(´・ω・`)
0848名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:19:44.33ID:7iLN6aUo0
超人パワーで復活も、実は生きてたも、大して変わんねえけどな
死ぬ死ぬ詐欺だ
0849名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:19:49.42ID:9MgSntMX0
ナルトは誰も生き返ってないだろ

ジライヤと大塚さんを生き返らせてくれよ
0851名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:21:15.69ID:gGiJC/Mu0
>>828
リアルタイム放送では途中から見たから気付かなかったが
初回で死ぬ奴のネタバレしてたっていうw
0854名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:23:12.50ID:aqx9zzwr0
カイト生きてたのは正直、はあ?だった
0855名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:23:20.73ID:kGWhdV4u0
「塩梅」さえ間違えなければ問題ないんだよ。
死「人」(人に限らず)が生き返るっていうのは
フィクションの定番だから。古代の神話・宗教から
ずーとある。見せ方、加減の問題であって設定自体の
問題じゃない。絵空事には絵空事の面白さがあるし、
その中にどう普遍的なテーマを描くかってのが腕の見せ所であって。
0859名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:27:38.72ID:feI0u6rU0
>>856
「完結編」の艦長は彼しかいない、ってんで強引な後付け設定で復活させたんだろうなぁ…
0862名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:31:39.24ID:Tsk+XHLj0
>>98
あれは主人公死にかけたときに仕事せにゃならんかったし。
アバン先生ポジて
0864名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:38:32.22ID:7iLN6aUo0
なにがダメって夢オチと一緒だから
ふーびっくりした
ギャグじゃないんだから
0865名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:40:14.79ID:Yl3QhbZo0
>>834
インパクトだけなんだけどね、記憶には残りやすいがだから良いシーンという訳でもない
0866名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:41:03.89ID:8nTeSQ4s0
まぁ、微妙なところだな
作り手の都合として、そう易々と魅力的なキャラクターメイキングできるものじゃないっていうのは
間違いなくある…
それにゲーム文化ともリンクして共通した部分もある
ドラクエなり、およそほとんどのゲームは復活の呪文が最初からあるわけだし
むしろ厄介なのは歳を取らない設定のほうだ 「人間は歳を取るから苦労する」という前提が抜け落ちているなかで
如何にもリアリティありそうに振る舞っている
10年なんてあっとういう間だ その時間的リスクを日々背負いながら生きている
DBもナルトも歳を取るという生老病死のリアリテティとしては十分評価していい
あの悟空は農場主になり、ナルトも世帯主になった… それだけで驚きがあるのだが
0868名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:47:40.16ID:srRFHINP0
コブラみたいに登場するヒロインがことごとく死んでいくのも萎えるけど
0870名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:51:27.78ID:8nTeSQ4s0
「歳を取る」という設定は現実世界でもそうだが、振り返れて、実に感慨深いものがあるな…
DBもスレの指摘であったが、途中から条件を追加していき、たやすく復活できないように
条件を厳しくしていったというのがあった… そういう差配でいいんじゃないか
ささやき-いのり-えいしょう-ねんじろ!的な必ずしも復活できないみたいなのを面白いと思うが
0871名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 12:53:30.06ID:8nTeSQ4s0
→復活できないみたいなのも面白いと思うが
0873名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 13:02:44.92ID:7iEchL8c0
スタートレックでも死んだスポックやカークが
都合よく生き返るというストーリーで笑いものになってた
0874名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 13:04:21.13ID:8nTeSQ4s0
DBは途中から読み手も「あとでどうせDB集めて復活させるんだろ」的なコンセンサス(合意)が
あるのだから、またちょっと話が違う
いうなら「遊戯王」のカードゲームの除外に近い感覚…
ゲーム上からは取り除かれているが、無ではないという
死は不可逆反応というこの世界の掟をいきなりひっくり返すわけだから、そりゃ、冷めるのは自然な感覚だ
あまり使わないに越したことはない
0875名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 13:04:34.93ID:fQWEK4ae0
>>868
コブラ曰く
俺から愛する者を奪っていくサイコガン
いいだろう地獄の底までつきあってやるぜ
0876名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 13:06:23.56ID:KMm1P7ef0
>>868
アメリカのハードボイルドの系譜だからなあ
ルパンも最初はそうだったし
パヤオのカリオストロ以来ガラっと変わった
0878名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 13:11:46.86ID:OjMoU8TF0
>>5
ドリブルで延々と果てしない地平線とか必殺技を繰り出すときは攻撃禁止とかな。
0879名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 13:44:08.76ID:6XIADOyK0
NARUTOって二部から面白くなんの?
ペイン酷すぎて読むの辞めたんだけど
0881名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 13:49:12.09ID:sSca7kDl0
>>834
ベルセルクは
やっとキャスカのエロシーンきた〜としか思わんかった
そのあと白痴になるのはいただけなかった
0885名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 14:00:06.36ID:oSi5r2QH0
>>782
スレ関係ないが
あの敵スタンドは死者を甦らせる以外の願いだと全く優位に立てないんだが
0886名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 14:04:56.89ID:oSi5r2QH0
>>845
いつのまにか死体から復活から霊体が復活になってるよな
はじめの設定だとまず肉体の準備が必要なはずなんだけどこれもDBのパワーアップで片付けられるのか?
0887名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 14:42:10.10ID:gGiJC/Mu0
>>886
クリリン2回目の復活の時はポルンガが砕け散った肉体もサービスしたっていってたな。
その後は、面倒くさくなったのかテキトーだがw
0888名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 14:43:37.46ID:IFice8Xy0
魔界都市ハンターの本田三佐だっけか?
あれは作中で見事に散ったけど、同じ作者の別作品でほぼ同じ様なキャラで再登場してたな
扱い上は別人のスターシステムに近いものだろうけど、女性人気が元々凄かったみたいだから苦肉の策だったのかな

まぁ、そもそも全滅した地球人丸ごと生き返らせそうな女子高生とかも出てくる作品だが
0895名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 15:07:42.61ID:2LtgIHfb0
有吉いらない。
こいつを業界から消し去って欲しい。
ヒロミが帰ってきたんだしヒロミを使うべき。
ヒロミ、伊予、息子の3人で司会とかだったらもう感動と爆笑のあらし。
ヒロミはリフォームもやるし、笑いもとれるし、毒舌キャラで確信つくし、天才だろ。
ヒロミさんに番組全て譲渡しろ!
ここのみんなの総意だ!
0898名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 15:56:24.12ID:2LtgIHfb0
>>896
すまん、ちょっと言いすぎた。
でもヒロミ好きだろ?
リフォームとかやってるとつい観ちゃうしね。話も今の芸人にはない面白さがあるよね。
0899名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 16:04:55.03ID:EdHyLniEO
ハンターはヒソカだよな
そのあと二人立て続けにあっさり殺したのもビックリした
0900名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 16:15:09.40ID:UYDHPHRD0
悟空って死んで仮に生き返らせて貰ったとき(頭に天使の輪っか状態)でチチに悟天仕込んでたんだっけ?
魂だけと肉体の境界線も曖昧だよな
0901名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 16:19:33.41ID:qD8QPrhT0
「作者がケチなハレンチ犯罪で逮捕される」
0903名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 16:25:56.57ID:mWVnvpdj0
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
0904名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 16:29:09.74ID:IFice8Xy0
るろ剣なんてこんなスレでようやく久し振りに話題に挙がったと思いきや、とんでもない事になってんな
0905名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 16:44:00.57ID:We/HD43l0
ジャングルの王者ターちゃんが死にかけ復活パワーアップをパクってたな
0906名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 17:15:32.35ID:QHqtT/jx0
キン肉マンでブロッケンマンが生き返らないのはなぜ?
ジュニアと親子タッグとか面白そうじゃない?
0907名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 17:34:30.16ID:xnWhkO/r0
>>906
ラーメンマンにラーメンにされて食べられたから
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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