【野球】ファイターズ新球場構想で"急展開" 真駒内公園案に高橋知事 球団との交渉に"GOサイン"
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ファイターズ新球場構想で"急展開" 真駒内公園案に高橋知事 球団との交渉に"GOサイン"
11/15(水) 19:00配信
北海道ニュースUHB
北海道日本ハムファイターズの新球場構想を巡って、候補地として浮上した札幌市南区の真駒内公園について、
北海道の高橋はるみ知事は11月15日、札幌市と球団が話し合いを行うことに問題はないとの認識を示し、交渉に事実上の"GOサイン"を出しました。
北海道 高橋はるみ知事：「札幌市として将来をどうするか、あそこにいろんな施設を置くことをどう考えるか、
必要に応じてファイターズと議論して、その考えを私たちに示したうえでのご相談」
高橋はるみ知事は、ファイターズ新球場構想で候補地に浮上した札幌市南区の真駒内公園について、
街づくりの観点から札幌市と球団が話し合いを始めることに問題ないとの認識を示しました。
14日、札幌市の秋元克広市長は、北海道との協議を進めたうえで、対応を決めるとしていました。
UHB 北海道文化放送
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000007-hokkaibunv-hok 人口6万人の田舎に3万人入るスタジアム作るはずもないからな
輸送も1時間1万上限じゃ帰宅難民が出る ボクサー井岡一翔さん、Ｇカップ嫁がエロ可愛すぎて即ハボｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/U8nYEX
まーた指原がwwwwwwwwww ※画像あり
https://goo.gl/YA7dxL 土地勘ないけど
地図見るかぎり駅から遠いんでないの？ >>9
そんな悪い場所ではないよ 地下鉄から歩いて行ける距離
もし札幌に作るとしたらベストな場所かもしれない 車の渋滞は懸念されると思うけど… その場所が道の持ち物とかなら分かるけど
市のものなら知事が口出すものでもないような もう北広島で決まってんだからいつまでもグダグダやる必要ないだろうに 【画像】女子アナウンサー皆藤愛子(33)のちょっと膨らんだお胸とツルツルのワレメ見せwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/uyvLiF
【画像】商店街暴走した奴が捕まったときに映ってる女警察官がぐうカワで即ハボwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/6sEkuF 真駒内駅から徒歩28分ってヤバすぎんでしょ
地下鉄延伸して直結駅作ってくれるとか
駅直結の新しい移動手段作るとか位してくれないと厳しいよ >>17
知事がOK出したってだけでハム球団は当初から北広島一本。 >>21
いや真駒内を検討したいと再び出してきたのはハムやろ？ ただでさえ混んでる南北線が・・・パニックになってしまう。 >>20
新駅作るってことになるだろ
去年からその話は出てたし
五倫だって想定してんだから
とはいえ、新駅作っても25分が20分に短縮なだけだが >>25
真駒内駅なんてガラガラだぞ 澄川からでも余裕で座れる 市「球団からオッケー出ました！」
知事「私は市と球団が話し合った上での話は聞くと言っただけで別に建設を許可するとは言ってない」
市「えっ」 この件のスレ立つ時いつもUHBだけど他のソース無いの？ｗ >>27
そりゃ終着駅は空いてるだろ
問題は乗り換えの大通だ >>33
4両編成で本数も少ない東豊線よりかなりマシ 豊平川の河川敷の道道を真駒内公園まで延長して大通りまでピストン輸送 近所に住んでるけど、地下鉄伸延って、真駒内からUターンさせるの？
または真駒内、自衛隊前に新駅作ってT字型に新しい路線を作るの？
どちらも現実的ではないから真駒内からのシャトルバスでしょうね。
徒歩はキツすぎるよ。 >>30
まぁこれだな
球場だけならともかくボールパーク含めた周辺施設を
公園削って建てることは了解得られないだろう
ボールパークなら北広しかない 知事「あそこにいろんな施設を置くことをどう考えるか、
必要に応じてファイターズと議論して、その考えを
私たちに示したうえでのご相談」
お前ら「こりゃ知事は反対派だな」
という流れか >>39
それの前段の「札幌市として将来をどうするか」について、秋元は何もビジョン持ってなさそう… 長引くなあ。候補が1000も2000もあるわけじゃなし、随分前から検討してたくせに。ハムがゴネにゴネてる印象しかわかん。 ビジョンを持ってないのは球団
どこに造るかすら見えてないんじゃ終わりだな 札幌で合意するのははじめから分かってた。
複合施設なんて田舎に作ってもまったく意味がないから。
ごねて条件引き出しただけ。 こういう言葉尻捉えた出鱈目なこと記事にして恥ずかしくないのかね？ 北広島はJR新駅が出来ない限りボツでしょうね。
交通アクセスは北広島も真駒内も似たようなもんだけど、「札幌市内」というだけで札幌市民の溜飲は下がる。 ドームでやらないなら札幌でてって北広島でどうぞ。
箱物これ以上作るのやめてくれ 札幌にドーム球場二つは要らないね
赤字が倍増するだけ ・札幌市は市の所有する札幌ドームをきっちり採算取れる形にしたいので
日ハムから高額の使用料とりたい
・日ハムは高い利用料払い続けるくらいなら自前で球場作って
ソフバン・横ベイみたいに球場経営と一体化したビジネス展開をしたい
・そもそも札幌ドームは野球もできるサッカー場
ってこと？ このままだとまた札幌市に騙されそうだな
札幌市の鬼畜ぶりはみんな知ってるし
ここまで熱心に動いてくれた北広島市を袖にしたらかえってファンの同情と信頼を失いそうだが >>54
モリカケハムが公園の土地を寄こせとゴネているだけです >>55
北広島はモリカケハムの当て馬になっているだけです >>57
真駒内みたいな微妙な土地にそこまで価値あるかな？
今は札幌市が悪者で（実際そのとおりだが）、北広島市と日本ハムには応援や同情する声が大きい
ここで札幌市に騙されて真駒内で手を打つと札幌市と同じように悪者側になってしまうぞ かなり昔の記憶だけど駅から結構歩いたような
アクセス的にどうなんだろ >>47
新駅できたって、イコール駅から札幌に行き来する
電車もいっぱい増えて万々歳 何もかもうまくいく
わけではないからな
空港客とかぶったり本数少なすぎで試合始まる前に駅につかない
試合終わったあと何十分も駅前で待たされるじゃ意味はない >>7
だから日ハムは札幌市の悪あがきに付き合ってやってる
だけだっての
札幌市も本気で引き止める気があるなら最初から真駒内
を提示してるだろうし >>58
札幌市は真駒内はアクセス面等で問題があり新球場用地としては提案しない予定です 日ハムとしては検討材料として複数候補をあげて、集客力、将来性、収益などを比較対象したいってことはだろう。
まぁでも、現時点では真駒内有利だとは思うよ。北広島はJR新駅が出来てやっと50%～60%くらいになるだろうね。
今の状態なら真駒内が100%だよ。 バカ知事が決めたならもう大バカ市長は腹を括らないとな 要はまず球団と市が話し合えって言ってるだけ
道としては問題ないがこれで真駒内に決まるという話ではない
話し合った結果問題が多すぎて駄目になる可能性の方が高い
札幌市はハムの金で何とかオリンピック施設を作ろうと狙ってるからなｗ 札幌市的には、日ハム＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜札幌五輪なので真駒内は渡さないだろう
つーか真駒内公園周辺って道所有だったよね秋元になんか権限あんのか？ >>67
冬季五輪なんて一回こっきりのイベントで、その後は赤字垂れ流しの施設が残るだけじゃない。
札幌市民だけど、冬季五輪は要らないわ 開発が進んでない場所なら、インフラが整備出来るとして行う価値はあるかもしれないけれど、
札幌市の場合は既にインフラは整ってるから、必要性を感じないんだよね >>69
それ言い出したら都会ほどスタジアムはいらないってことになるね
Jリーグとか少しでも都会に専スタとか言ってるのと逆だ >>69
札幌市なんて一等地に競馬場や大学がある時点でインフラの整備は遅れているだろうｗ 郊外立地となると
この辺と似た感じになるのかな
【野球】西武HD、ライオンズの本拠地を改修 メットライフドーム（旧・西武ドーム）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510740918/l50 >>7
長期化も何も期限まで時間がたっぷりあるだけの話 色々とあったけど
真駒内vs北広島が最終決戦か
札幌ドーム跡地も候補地に加えて欲しいけど
新球場“真駒内案” 知事は｜NHK 北海道のニュース
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171115/5201791.html
「真駒内の構想 市が主体的に」日ハム新球場で高橋知事：どうしん電子版（北海道新聞）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/145313 >>68
だよね
札幌市をかませたら、ダイヤモンドの周辺にスピードスケート用のトラックを
据えた複合施設ｗ で清宮が１０ｍ先に小さく見えるような、クソ施設に
するに決まってる もちろん駐車場は千台程度、
そして管理者は頑なに札幌市の三セク公務員ｗ 〆切ギリでぶっこんで来たな。
後はどう纏められるか… って>>20てマジかよｗｗｗｗ >>64
京産大卒の日ハム球団社長ディスってるのか？
京産大だぞわ ハムのために新しいドーム作って
さらに五輪
良いね名前残すねー
その後どんなに赤字残ろうが
市長や知事は困らないしな もう冬になりそうだけど
いつになったら、これを公表するの？
札幌ドームが大赤字を垂れ流す負の遺産になるとなれば
潰してそこに新球場を建てようって世論になるのを嫌がっている訳？
【野球】＜札幌ドーム＞日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 年間総入場者３１２万人の約７割は日本ハムの観客★3©2ch.net
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502349884/l50 >>20
地下鉄延伸って真駒内駅は真駒内公園に向かう交差点よりも南にあるんだぞ。
自衛隊前駅から自衛隊の教習所移転させてそこを通して公園の方に曲げるしか手はないがそんなの無茶だし。 そもそも真駒内は球団が新球場でやりたいことの一つとして掲げてる
マイカーでの来場者を増やす意図の実現に関したら他のどの候補地にも劣ってるんだよなぁ。
地理的に新道も道路拡張も無理な場所だ。まぁ月寒もだけど。 >>82
出せないし出さないよ。
それ出したら失政として非難浴び捲るだけだもん。
息を殺して気が付くなー 気が付くなーって祈り続けるだけ >>84
マイカーなんて飲酒運転を増やすだけだろ
ビール売って事故起こしても知らない
ボールぶつかっても自己責任って論理を
また使うか 道の所有物を勝手にどうするって決めるな。
市がハムと話てこう言う物作りたいのでですがって案持ってこい。それを見て話合いはしてやる。
だが、北海道が金だすとも許可するとも言って無いと
まあ、既存の施設を建て直ししてドーム作って他に何か作る金はハムか札幌市がだすなら検討しようってレベルだろうな 冬季五輪よりも新球場を優先しようと
札幌市が動き出した点は評価に値するかな
後は、もう一押しして札幌ドームの存廃議論にまで持ち込む事だね
あそこの土地にボールパークタウンを建てるのが一番合理的なのだから
球団にとっても札幌市にとっても納税者にとっても >>83
ああもうひとつ手があったな、自衛隊前駅から再度地下に潜らせて右にカーブさせる。
まぁ地下鉄に関してはそうだが上の道路の方考えたら真駒内は非現実的 >>85
既存の施設が代替施設無いので、作れる所に作ると駅から2.5～3.5キロあるので >>87
野球場は酒を飲むために行く場所ではない、野球を見に行く場所だ 肉加工業らしくやり方が汚いな
自前で民間の土地を用意してやればいいじゃん
クソ球団だわ 持ち出しの方が多いこれらの施設よりも
税収が期待出来る新球場の方が優先度は高いと思うんだけどなあ
公共性では劣るとしても、地元への経済効果を考えればね
施設再活用でも負担大 札幌市、２６年冬季五輪の国内候補地に：どうしん電子版（北海道新聞）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/144229
11/10 10:28
市の開催概要計画案によると、五輪の総経費は４３２８億～４５６５億円。
そのうち競技施設の改修や建設にかかる費用は７８０～１０４４億円で、
札幌ドームの建設費（４２２億円）の２倍前後にあたる。
市は建設費のうち４分の１程度を負担すると見込む。
個別施設ではフィギュアスケートなどに使う真駒内セキスイハイムアイスアリーナ（屋内競技場）は
建て替えに２５０億円、テイネスキー場に造成するボブスレーなどそり会場は１３４億円、
アイスホッケー会場となる月寒体育館の建て替えに１３０億円がかかる。
ジャンプ競技場（２カ所）の改修費も８５億円が必要だ。 札幌市は、真駒内なら新駅造っても良いとか言ってたし
北広島市への対抗策として当然考えるんじゃないの？ やっぱ自衛隊前と真駒内の間に駅を作らないといけないと思うんだ
それでも距離あるけどな ある程度自立できる野球と
税金が無いと何もできない謎の勢力（笑）
を肴に楽しむスレの続きが立ったか 興行価値を上げようと思えば、身銭切って汗流す事が大切だもんな
日本でもプロスポーツビジネスが本格化して来たよ もっとも野球だけの話かもしれないが
西武 球場観客席など大幅改修を発表 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171115/k10011224901000.html
工事にかかる費用は、およそ１８０億円で、来年の６月ごろから始まり、
４年後の平成３３年の春までに、すべての施設の改修や設置が完了する予定です。
西武の後藤高志オーナーは、
「構想は３年くらい前からあった。４０周年を期に、より多くのファンに
もっと快適に試合を楽しんでもらえるよう球場に新たな価値を加えていきたい」と話していました。 札幌ドームを野球で使いやすく改修＆使用料値下げてどうしても無理なのかなぁ 札幌ドームは金のかかっている施設だからか
それだけ維持費もかかるのがね
使い勝手を良くするにも金がかかるし
それならば、一から建てた方が安上がりなんだろう
札幌ドームに価値があるとすれば、あれが建っている土地だけ >>107
コンサを追い出せば可能だけど改修中に興行を代替する施設がないので無理。 >>104
芸スポもスタジアムの話になると
トーンダウンする人間が多いんだよな
ハムの新球場は、札幌ドームで同居しているコンサドーレも無関係ではいられないのに >>109
そこがネックなんだよな
関東関西なら代替のプロ興行が可能な球場など
他にあるんだろうが、北海道はそうもいかん
一時的に関東を回ってジプシー生活でもすれば良いか >>107
その話は昨年12月に日ハムが断った
>>109
オープンアリーナ周辺に新球場を作って完成したら札幌ドームを更地にして、
ボールパーク施設を作るという計画なら、代替を考える必要は無くなる
まあ、実現性は低いだろうけど >>107
まず野球で使いやすく改修と言うことすら無理な代物だから。 >>112
札幌市が知事に話取り付けただけで、ハムの関係者は居ませんｗｗｗｗｗｗ
北広島で決定しているのに だから札幌市が所有している(株)札幌ドームの株を日ハムに売却すれば済む話なんだよ。
これだと札幌市も日ハムも両者WinWinで丸く収まるのに頑なに拒否している連中がいるんだよね >>116
ただでもいらんってあんなゴミ
あのゴミを更地にした上でなら価値もあるがな >>82
同じ場所はないな
建設にかかる期間が試合できないブランク期間になるから
ブランク期間がないのならそれがベターだろうがな 北広島市は残念ですが、JRの新駅が無い限り札幌市と同じ土俵には上がれません >>118
正確には屋外養生している時の
ホヴァリングステージがある場所になるんだろうね
つまり、ドームの隣
東京ドーム建設にしても、後楽園球場の隣でやっていたので
巨人や日ハムがジプシー化する事は無かった 真駒内はオリンピックに使う予定だったんだろｗ
オリンピックは諦めるのかｗ DeNAは16日、2020年東京五輪で野球・ソフトボール競技の主会場となる本拠地、横浜スタジアムの改修スケジュールを発表した。
観客席の増設が主な目的で、バックネット裏と両翼に新たに客席を設置。エレベーターを8機設け、バリアフリー化を進める。
起工式は今月25日に行い、バックネット裏と右翼側は19年3月まで、来年11月着工の左翼側は20年2月までに完成する予定。
収容人員は現在の2万9000人から3万5000人となる。
横浜市の球団事務所で会見したDeNAの岡村社長は「足かけ4年の大事業。より多くのお客さまが観戦できる環境を提供していきたい」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000076-jij-spo しっかしこれで真駒内になったら、ホント北広島の道化っぷりは最高のエンターテイナーだなｗ
日ハムからいくら貰ってるのか知らんけど 真駒内は新駅造っても
駅からそれなりに歩かされるから
駅すぐの北広島も決して悪くは無さそうだけどな 終点の真駒内駅から更に路線延ばしてぐにゅっと曲げて真駒内公園の裏側に新駅作るしかないな >>121
広さ的には両方できるようになってる。
全ての五倫開催を真駒内だけでやるわけじゃないんだし 札幌ドームが廃れるのは確実か
月寒ドームも無くなったし、福住駅の利用者も減るんだろうな
逆に真駒内がスポーツやイベントの殿堂になるのか 12月までに提案したら
検討はする by 日ハム
でも2018年3月に決める
さてさて 場所まで決めるのだろうか ＞2018年3月
新球場を建てる事だけ決めて候補地選定は後回しとか
札幌市を躍らせている可能性もありそうだけど >>3
サケ科学館だけは守らなきゃ。
あそこには思い出がありすぎる。 まだ北広島市案がなくなったわけではない
普通に考えれば札幌市内だろうが、札幌市とドームの関係者は
ファイターズをコケにしてきた異常者だから >>131
数年前に陛下もいらっしゃったので、あそこは残すだろうね。
それ以外の施設をぶっ潰して、木を伐採して作るんじゃね？
五輪通自体は拡張出来そうだし。 >>131
道路挟んだ反対側だから手を付けるこたねーだろ 五輪に関わらず、いずれ手を入れる必要がある施設というなら
公園内の配置を一から見直す手もあるんだよな
それこそ、コンサートなどのイベントは新球場でも肩代わり出来るので
融通しやすい面はある サッカーも厚別があるから札幌ドームに拘る必要ないと思うんだけど いや、そもそも真駒内は一番最初に出て球団側が難色示したところじゃん
なんで真駒内で決まりみたいな感じになってんの スケート兼用の野球場とか
秋元がとち狂った事を言っていたから
相手にされなかっただけで
開発要件が自由であれば、球団も話に乗るんだろう 実際、真駒内になるかどうかは不透明だけど、
あそこならショッピングセンターとリゾートホテル自体は豊平川挟んだ向かい側にあるから、
ボールパーク施設に併設させる必要は少し薄れるんだよね ボールパークってのは、球場単体でも成り立つ概念で
そこにタウンを付けている所を見ると、周辺開発 併設施設にも拘るんだろうけど
まあ、収支的には抱き合わせを前提としていないんじゃないかな >>142
球団側はサブグラウンドやアマチュア球場なんかも作るつもり 民放女子アナ共同ＣＭ中止 北朝鮮問題で「平昌五輪」盛り上がらず
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/830437/
「開催まで１００日を切ったというのに韓国国内は一切
、盛り上がっていないんです。北朝鮮のミサイルや
核実験など問題が山積しているためでしょうが
、見かねたＩＯＣが北朝鮮に五輪参加費をタダに
すると提案しても乗ってこない。当然、日本国内
でもあまり話題にはならない。キー局はいろいろな
意味で、リスクが大きいと判断したんです」（同関係者）
国内でさえ盛り上がらずとか恥ずかしいから
3大会連続アジアでやる札幌五輪ではさぞや
日本中が大盛り上がりなんでしょう >>144
逆に考えるんだ、「冬季五輪なんて開催しなければいい」、と（AA略 札幌死は完全に信用を失ってるからどんな提案しても無駄だろ >>146
秋元の公約
地下鉄の延線＝日ハム移転で中止
冬季五輪誘致＝森元＋橋本聖子の利権
もう五輪しか残っていないね >>79
学歴コンプ乙
東大出身で理系で選挙区が北海道の元総理大臣がいたが、歴史に残るクルクルパーだったんですがw 交渉したって事実を残しておかないとな
あとでクソ負債ドームかかえて叩かれるのは決定済みだし >>20
マジかよ！
途中でヒグマに喰われるだろwww やき豚が札幌は日ハムに嫌われていて北広島に決まっているって連呼していたのは何だったんだ
結局札幌市に泣きついてきているじゃねーか 何をいまさら
札幌市は日ハム厄介払いしたいんだろ
高橋はるみ知事に泣きついてるのが
痛ましい
日ハムドーム出て行く札幌市収入がなくなる >>148
札幌市としては「東京五輪があるから」「ラグビーWCあるし」
ってスタンスなのな さぞやドームを長期的に盛り上げて
くれることでしょう 毎日新聞によると道がNGを出して真駒内が五輪施設候補から外れたのでハムに話を持っていくことにしたらしい
ただハムの要求する20haは難しいかもとのこと >>148
時間つぶしもなにも真駒内持ち出したのは日ハム側だろ
北広島がタダで土地くれるから札幌市は真駒内どうするのよって話 間取って札幌市と北広島市に跨がれば？w←なんのメリットもない >>159
そもそも真駒内公園は札幌市の土地じゃないからなｗ どう見ても、市が道知事に泣きついて
何とか日ハムに真駒内で破格の条件を出すと思うぞ >>159
違うよそれは道新のフェイク記事だから
実際は
１０月に
札幌２案は拒否＝新提案は１２月までに出れば検討
↓
１０月の市長記者会見で
秋元＝真駒内だけでなく新提案があれば日ハムが検討する
と自白してる 上から目線の秋元が、
日ハムが北広島に出てゆくとなると
市民は激おこ、自分の政治生命にかかわから
必死になるわなｗｗｗ >>148
誰か市長に>>82の件がどうなったか聞いてみろよとｗ >>158
木は伐採しない
スタジアムと周辺のみ開発でスペースは足りない
地域住民の同意が条件で不可能
真駒内は無理だろな
市長は提案するかまだ決めてなよ
あくまで五輪が優先の考えが変わってない >>158
スピードスケート会場は「真駒内セキスイハイムスタジアム」
が候補から外れ「十勝オーバル」になったわけで。
そのことがフィッギュアスケートなども真駒内
ではやらないって話ではないからな
活用できるのは真駒内セキスイハイムスタジアム
を取り壊した跡地やその周辺に限られるので
ハムの要求する20haは難しいかもとなる 真駒内案の提案は、今月中にやるみたいだが
実務者協議が予定されているって事か 真駒内アイスアリーナは老朽化が酷くて最初から駄目出しされてた これは北海道、特に地元がどう思うか？だろう。
よく分からないし地元の問題は地元しか。 >>104
◆国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうといってプロ野球にだけ税制優遇措置が施されてる
プロ野球だけ法律が他のスポーツと法律が違う
これが廃止されたら年俸激減でプロ野球は完全崩壊（ていうか、少子化でドラフト会議もままならぬようになって崩壊寸前だけど)
例えば、赤字の球団でも親会社が広告宣伝費として穴埋めすることで課税対象から外れる。損金を親会社と通算できるわけ
球団を持っていない普通の中小企業が同じことをやろうとすると寄付金とみなされ課税される
このプロ野球利権を誰もここを指摘しないのは絶対におかしい。中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話
さらに、サッカーのtotoBIG助成金を掻っ攫って無駄な地方球場の手当てなどに使ってきた
プロ泥棒野球は市民の血税で存続できているということがバレてしまったな どうするんだ！？
プロ野球の寿命はせいぜい清宮がいるまでのあと７年足らずの命だぞ？
ゴリ押し報道する人材もいなくなるのに新球場とか時代錯誤もいいところ >>176
日本ハムが将来、再び札幌に赤字をどうにかしてくださいと泣きついてくるわけか 知事「はぁ、話し合うだけなら私の許可はどうでもいいでしょ。まぁ許可してほしいってなら許可しますよ別に」 結局北広島をダシに札幌市内のおいしい土地をタダでもらって金儲けしようって交渉だからね
ここで札幌が税金つかってタダや格安で日ハムへ利益供与するとかモリカケ以上にありえないよ
関係者は利益供与を断る札幌市や秋元市長が悪いって連呼してるけどね 女子アナの海老原さん、今日も朝からエッチな顔してるなあ(´・ω・｀)※画像あり
https://goo.gl/PimW2F
【画像】ミス東大でめざましお天気キャスターの篠原梨菜さんの2018年カレンダーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! こいつは抜ける
https://goo.gl/XZ1rCP 前述のようにスピードスケートが帯広に仮決定したので真駒内屋外競技場(スピードスケート場)の土地が活用できるようになった
五輪するのなら屋内競技場(フィギュアスケート場)のために道路拡張はやっぱり必要だがやれるのか？と
報道にあるように20ha以下ならSCやホテル、大型駐車場キャンプ場等どこまで作れるのか？
更にあの場所は近隣にイオンと大型アパホテルがあり競合もするよ？ 球団がイヤだよバーカって言ってるのに知事がＧＯサインって
ＪＲ北海道への仕打ちといい行政アホしかいないのか >>174
ちょっと違うと言うか的はずれだな
日本のプロ野球はプロレスと並んで、戦後GHQの3S政策スポーツ部門メインコンテンツだったって話だ
プロレスや類似する格闘技よりも少しだけ息が長かったってだけで
ネット社会が当たり前のこの先の日本国民を先導/洗脳し続けるのはもう無理 自家用車でしかいけない立地だな。ま、それもいいか。 >>175
駐車場やボールパークとしての様々な施設をつくるのに必要なんだよ。 >>188
その自家用車も札幌市民しか行けないような場所だろ ほらな、やっぱり真駒内で決まりなんだよ
アキラメロン北広島 >北海道の高橋はるみ知事は11月15日、札幌市と球団が話し合いを行うことに問題はないとの認識を示し
公「しつけーなカス」 結局自由に開発できそうにないし無いな
まあ今更だが 【画像あり】E-girls Ami（２９）「こんなオバサンで良いの・・・？」
https://goo.gl/V6mNEa
AKB48山本彩のニットおっぱいエロキャプ画像１４枚。
https://goo.gl/oyN8t9 >>52
日本ハムが自分で金出して建てるんだけど
ひょっとして税金で建てると思ってる？ >>194
そりゃそうだろ。
人口58,000人の北広島と190万人の札幌とでは、地域経済に与える影響が桁違い。
北広島がどうなろうと、どうという事はないが、札幌の浮沈は道政にも係わる。 まだ北広島市案がなくなったわけではない
普通に考えれば札幌市内だろうが、札幌市とドームの関係者は
ファイターズをコケにしてきた異常者だから >>1
ほとんど札幌サイドのリーク
日ハムからの発信は少ない
直近の日ハム発言は１０月２５日だけ
↓
札幌２案は拒否します
札幌からの新提案は年内まで受け付けます
２０１８年３月に決定は変更しません >>200
道新へのリークがあっただろう
北広島もアクセス面で問題が多く却下って まだやってたのか
絶対に反対ですね
なんで一企業の為に公園を差し出さなきゃいけないんだ やっぱり北広島は完全な当て馬だったね
大阪の企業を信用してる連中は馬鹿 いや、メディア、特に道新とUHBの飛ばし記事だよね。でもそれが市政や世論を誘導しているのも事実。
真駒内案が急浮上したのは日ハム側から。
月寒は周辺環境を含め難しい、
北大は良さそうとしていたが市側が日ハムの要求には答えられず難しい、
で、2案とも厳しいとコメント。
それに対し道新の記者が札幌市残留として他に候補地は無いのか？という質問に対して、
今年5月くらいに真駒内について確認した、とハムサイドがコメント。
この翌日の道新で、真駒内案が急浮上、と掲載 >>201
北広島案が却下？
ソース出してくれ
北広島は１２回目の交渉で
球場使用料＋税金の話まで進んでるのに？ 北広島は却下されてないよ。
却下されたら実務者協議は行われないよね。
ただし、
アクセス面で課題がある、
北広島案はJR新駅が絶対必要条件、
というコメントは日ハム側から出ており、
JRを説得できない北広島市は手詰まり状態。
また、新駅設置には市民の理解も必要だし簡単では無い >>206
日ハム新球場に真駒内案 現候補地は面積、アクセスに課題 10/08 05:00
既に検討に入っている三つの候補地が面積や交通アクセスの面で課題が多いため。
近く球団と道、札幌市が検討に向け調整に入るとみられる。 市や球団の複数の関係者が明らかにした。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230?rct=sports
北広島市市長がハムの副社長と面会する二日前に出したリーク
交通アクセスの面で課題が多いのは北広島だけ >>207
新駅が絶対条件？
初耳だな
ソースは？ >>209
過去の報道だな。
日ハムの少しふくよかな感じの方がコメントしてたよ。
北広島市長が最初に提案書を渡した時に受け取った人。
ソース探すけど通勤途中だから無理かも １１月１４日市長記者会見
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171114/index.html
相変わらず公務員発言繰り返す秋元
五輪のスケート場はＩＯＣと相談したい（十勝案）
道は新規にスケート場造らないらしい
真駒内にはスケート場があるからＢＰは難しい
↓
道と相談を繰り返す秋元
何でも他人任せ 札幌市と札幌ドームにごめんなさいって頭下げれば終わったのにプライドのおかげで拳を下ろせなくなったハムファイター 日ハムと北広島の交渉進捗
１０回目でＢＰ配置図決定
↓
１０月１８日市長が上京して
日ハムのBP担当副社長と会談
↓
１２回目で球場使用料＋税金の話
札幌市はこれに勝てる新提案出せるかだな 勝てるってwｗ迷惑なんですけど
札幌には札幌ドームがあるからね
移転するならなるべく遠くに行ってください >>216
札幌ドームからの移転は決定
後は札幌が新提案しなければ良いね ところで札幌市は
日ハム移転後のドーム収支予測何時出すの？
３月＝４月ごろ出すから始まって
↓
夏までに
↓
秋までに
もう冬になるよ 札幌ドームは
ドーム建設費の借金がまだ残っている（約１００億円？）
数年後の改修費約２００億円？
日ハム移転で大赤字
更地にした方が経済的 やき豚以外の多くの札幌市民としては札幌ドームに残らないのであればさっさと出ていってほしいだからね
なんで一企業の金儲けのために真駒内の土地をモリカケしないといけないのかって話
当初は北大よこせとかとんでもないこといっていたようだが >>225
野球場だけなら良いけど
アジア一のＢＰだと
最低２０ｈａ必要で３０ｈａ以上の土地が理想らしいから
無理だね >>183
おまえって臭っさい焼き豚だろ
税金に集りやろうが >>205
市長が何回も否定してるのに飛ばしまくりだからね。
野球場よりも五輪が優先
スケート場は帯広を最優先に検討してるが帯広のスケート場は観客数に難あり
真駒内の競技場取り壊しはスケート連盟が反対
真駒内を候補地として提案する話なんてしてないのに一部メディアが勝手に扇動してるから
困ったもんだ つうかもう札幌ドームという選択肢はないのか
札幌周辺に二つもでかいのあってどうすんの
ひきかえすなら今しかないよ >>230
特に道新は日ハムへの悪意ある記事が多いね
１０月の市長記者会見では
日ハム批判質問を連発していた >>220
もう五年ほどハムいるから、来年の秋にだすんじゃねーか そもそもやき豚のために駅作る必要性があるのかと
駅を日ハム持ちで作るというならともかくタカリにくるんだろ >>3
ファイターズ選手が稚魚を放流するイベント待ったなし >>24
道路狭くて進まないぞ、下手したら歩いた方が早い >>233
あれはひどかったな
なんとか市長からハム批判を引き出そうと誘導質問しまくりだった >>208
道新のフェイクニュースじゃんｗ
市長にそんなことは言ってないと否定されたやつだろｗ こんなとこでファイターズ叩くレス繰り返したところで何も変わらないのに虚しくならないのかねぇ
札幌ドームからは出て行くし清宮のおかげで人気も安泰だ >>241
情報のソースがハムから出ているのが重要なのよ 視聴率 ７．９％ｗｗｗｗｗｗ
まあ、ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
視聴率 ７．９％ って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は ファイターズは北海道の宝なんだから札幌なら駅前か大通り公園に球場造るべき(*´∀｀*) >>246
３つの候補について全部駄目出している
しかもアクセス面で難があるという北広島特有の難点をあげている
もし札幌市がソースなら２つの市の候補地がハムから駄目だしされたという記事しか書けない ハムが自分で土地を購入して球場を立てればいい話だろ
あーだーこーだ言いながら札幌市から金を引き出そうとしている汚い球団だわ
やっぱ食肉屋だな、そもそも牛肉偽装で金を巻き上げた企業だしな
公共の土地、税金を投入は許されない。 >>249
しかも土地を分捕る立場なのを弁えて、最低限、地方自治体と
今後は上手くやっていきたいとかしおらしく言っているのなら
兎も角、自治体リスクがあるとか端から未だに喧嘩腰だからね 札幌ドームには金を払いたくない
日本ハムだけで金儲けしたいからボールパークを作る
そのためには自治体は土地を提供して駅や道路を整備しろ
そしてあれはダメ、これはダメって騒ぎまくる
こんな球団いらねーだろ >>248
その札幌市の方がフェイクだったんだからハムの方もフェイクと考えるのが妥当だろｗ >>252
ハムが工作して、札幌市側が真駒内を提案したような嘘情報流したんだろうｗ >>237
真駒内は五輪会場でもあるから
その為に新駅がいると考えているんだろ >>251
コンサドーレが激安価格で札幌ドームを使うものだからモラルハザードが起きてる
コンサがあの価格で札幌ドームを使えるのなら
せめて土地くらいタダで使わせてくれって言いたくもなるわ
どっちにしろプロスポーツ業界が自治体資産を不当に安い価格で利用して
私腹を肥やすやり方は嫌いだ
野球とかサッカーとか関係ない >>255
その理屈じゃプロ野球以外のプロスポーツの興行は成り立たない
Ｊリーグなんかタダ同然か
酷いクラブになると九州大分の某クラブは7年間使用料免除のクラブさえある >>256
大相撲の国技館は協会の自前だけど、年3場所45日間の本場所で
建設費や土地代償却してるんだから興行としてよくできてるよ。
税金は優遇されてるけど、税相撲なんて馬鹿にするアンチもいないし。 >>256
選手に給料を払うのをやめてアマチュアでやればいいじゃん
学生の大会でも観客がつくんだし
プロとして行う必然性がない >>255
日本ハムはボールパークで自分たちだけが金儲けしたいから土地よこせ、駅整備しろっていっているのだから、既存施設を格安で使用しているコンサとは全く違うぞ >>259
自治体の負担ありきで私腹を肥やそうとしているのはどっちも同じだ >>260
やきうだけなら同じだが、ボールパークとなると全く違うだろ
完全なる一民間企業の日本ハムの金儲けのために自治体にタカリにきているだけ >>261
札幌ドームを不当に安い価格で借りるのも変わらんよ
自治体資産の不当廉売をさせる前提とかどちらもありえない
（日ハムの現行体制、つまり札ドが黒字になるレベルの使用料を納めるならば許せる） >>259
寄生虫のコンサドーレと
比べるなよ
コンサドーレは年2千万円しか払ってない
使用料約９千万円
補助金約７千万円
最悪の寄生虫 >>264
コンサドーレのおかげで道民であることに誇りを持てるようになったって言ってる人は結構いるけど、日ハムのおかげでって言ってる人は見たことないな 日ハムは関西の会社だからな。
この件で交渉しているのも関西から来た北海道を見下しているだけの縁もゆかりもない人物。 >>265
コンサドーレの悲劇は
筆頭株主が貧乏人集団
寄生虫になるしかない >>268
日ハムのプロスポ－ツ投資は
セレッソ=本拠地拡張に数十億円
ファイタ－ズ=新球場に数百億円
プロスポ－ツのオ－ナ－はリッチでないと
無理 >>265
あんまり笑わせんな
道内メディアの扱い段違いなのどう説明すんだよw >>174のコピペはJリーグに当てはまるんだけど
今や公立病院でも黒字を出せと言われてるのに
某九州のチームには100億でチームが独占する公共性のないスタジアムを建ててもらった上、年間で2億以上、税金が出てることを知ったら
それらの病院関係者は怒り狂うだろうな
野球は通達がなくなってもJリーグのように広告費に加算して補填すればいいだけだし多くても30億くらいだろうしトヨタがグランパスに22億だしてることを考えれば別に問題ないし
別にそれがなくなって、それに課税されてもプロ野球の宣伝効果を考えると、赤字の球団は、そんなに痛くないし半数以上の黒字球団は平常運転だし
Jはそれ＋自治体からの援助もなくなったらJ1でも潰れるところが出てくると思うし、本社からの広告費として22億払ってるトヨタなんて間違いなく撤退するだろうし
Jは間違いなく立ちいかなくなるだろうな >>265
良かったね
文化らしいから
札幌市民の税金でコンサドーレ運営
バカだな 2013年の楽天
2016年の広島
ベガルタとかサンフレッチェって
街を沸かせたりしてたか？ >>258
文化とか図書館と同じだとか抜かすんだったら入場料無料にして
キューバの野球選手みたいに選手監督全員、年俸500万くらいで公務員の立場になったらいいと思う >>228
税金たかりは税リーグだぞ
なんとJリーグ53クラブを全部よりプロ野球1球団の方がたくさん納税してる
https://www.jleague.jp/release/post-48355/
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 経常収益135億6000万円 公益法人なので法人税は免除
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
J1 営業収益655億2200万円 法人税等6億2100万円
J2 営業収益288億7900万円 法人税等1億5400万円
J3 営業収益49億9400万円 法人税等300万円
合計1129億5500万円 法人税等7億7800万円
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/2/7/27e32887.jpg
福岡ソフトバンクホークス
売上高274億3500万円 法人税等10億3900万円 >>228
さらに税リーグクラブはなんと総収入の半分が宣伝広告費
せいぜい収入の2割程度のプロ野球と違って無制限に親会社から広告費補填ができる。
企業の節税ツールとしてプロ野球の数倍の額を毎年吸い上げ
さらに税53クラブ全部合わせてもでプロ野球1球団の3/4も納税をしないっていう。
2016年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税１ 65,522 30,605
税２ 28,879 14,823
税３ 4,994 2,904
計 99,395 48,332 （百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
各クラブ別
サンフレッチェ広島2016年度の売上 37億9400万円
親会社等の宣伝広告費 16億2000万円
名古屋グランパスの2016年度の売上 47億1300万円
親会社等の宣伝広告費 30億8800万円
大宮アルディージャの2016年度の売上 32億300万円
親会社等の宣伝広告費 20億7700万円
ヴィッセル神戸の2016年度の売上 38億6500万円
親会社等の宣伝広告費 22億2100万円 コンサドーレの使用料は1試合800万円 ←これすら満額払えず残りの1/3は札幌市が税金で補てんしてる
補助金を含めても、年間でも1億6千万程度の収入にしかならん 公有地をタダで使わせろとごねているくせに
公営施設の格安利用を叩くとか「お前が言うな」 >>279
ハムが真駒内にタカリにきているだけだからな
札幌市が適当にあしらっておしまいでしょ >>283
だよね～
さっさと真駒内や札幌市内諦めて北広島にタカリにいってほしいよね 秋元市長ってなんでこんなに優柔不断なグズなの
イライラするわ 政治家のネガキャンをして譲歩を引き出そうとか相変わらず大阪の肉屋は汚いね >>281
え、ハムは土地ただで使わせろ、って言ってるの？ ずーーーーっと同じことばかり言っててよく飽きないな 本当は現敷地から市とコンサ追い出したかっただけなのに・・・
あれこれいらぬ策を弄したせいか
どんどん明後日の方向に進んでるな 飽きてきたなぁ
真駒内か北広島のどちらかで、現状なら真駒内が有利なんだろ？
どっちも不便！以上 >>289
札幌ドームで球団が経営していく為に本当に必要だったのは球場使用料の割引でもなくまして共用可能なコンサの追い出しでもない。
本当に必要だったのは数年前からの売店での利益とノウハウでこれがないから自力経営が成り立たない状況下で困ってた所での球場建設。 >>292
そもそも自分たちの方からドーム内の売店を儲からないといって撤退したのに
今度は儲かるようになったから、売店収入欲しいとかいう方が基地外だろう
経営陣が頭悪すぎる >>293
主語が無いからどっちの立場か不明だけど
札幌ドームに正式な店舗を構えてたのはコンサドーレ札幌のショップのみ
北海道日本ハムファイターズに関しては
グッズ販売用のワゴンを直で出してたのと（撤退済）
お菓子メーカー「ホリ」と共同でアイスクリーム販売の移動カーをドームの外に出してただけ >>294
自分たちから撤退したのに、今度は入れろって頭可笑しいだろうｗ プロ野球だけNHKが企業名を出してるのが
今となってはおかしいよね
一昔前は許されてもね
こういう惰性で続いてる変な特例はは良くない そもそもボールパークて発想も間抜け
バーベキューが出きるとか観覧車とか
そんなチンケな物しかない >>295
鎌ヶ谷である程度貯めたノウハウをほぼ活かせない所で競り合ってもどうにもならないって判断で札ドは切り捨て対象になったって事。
現状で判断して千葉マリンでの監理指定権で儲かるって話出た３〜４年後までがタイムリミットでの執拗さだから切り捨ては規定路線。 >>295
んだから主語が無いから
ファイターズに言ってるのか
コンサドーレに言ってるのか
分からないって書いてるだろw
グッズショップは札幌ドーム開業時から
西武プリンスホテル系列のグッズジャムが独占販売権持ってて
コンサドーレ札幌はグッズジャムにテナント料払ってショップ出してたけど
テナント料がバカ高くて撤退
http://i.imgur.com/5g59qKl.jpeg
ファイターズもワゴンを数個借りて販売してたけどそれも撤退
https://www.sapporo-dome.co.jp/shop/img/wagon_04.jpg
現在はどっちもグッズジャムに販売手数料払って売ってもらう形 >>294
もう何年も球場行けてないから今はあるか知らんけど、ホットドッグスタンドも
ハム店だよね
>>295
ホットドッグスタンドは3階の誰も知らない場所に押し込まれたんだぞ
意地悪というか、失敗するように工作するんだよ公務員は
そして思惑通り失敗したら
＞自分たちから撤退したのに、今度は入れろって頭可笑しいだろうｗ
とあざ笑うんだよなｗ フェアじゃない
今の、ケンタの場所に店出させろよ 周知されればバカ売れでほかの店が売れなくなるのが
分かり切ってたから、売れないように3階に押し込んだんだろ >>300
コンサドーレが再度グッズ販売で直営店出せとか言っているのか？ >>301
ホットドッグ店も札幌ドーム開業時からあった店とコラボで
食材は日本ハム使ってるけど、資本は入ってないよ
札幌ドーム開業は2001年
日本ハム移転は2004年
ウエブアーカイブで札幌ドームの過去のホームページ遡って
調べた事あるから、店舗として北海道日本ハムがファイターズショップを出した事は無いはず
ワゴン販売かコラボ >>302
北海道コンサドーレ札幌に電話かメールして聞けよw >>305
札幌市「諦めましたので、どうか、さっさとファイターズは北広島に移転してください。」 横浜スタジアム増設で、横浜市は建蔽率の緩和の代わりに
興行収入の９％をゲットできるようになっているのな
札幌も北広島もこれに倣って興行収入を貰わないとね
本会議で質問しました！〜横浜スタジアム改修（約6,000席増設）に関する議案
« 横浜市会議員 大岩まさかず（旭区）
http://www.minnano-yokohama.com/newblog/1504
横浜スタジアム改修工事に関する議案
＜議案概要＞
横浜公園の野球場（＝横浜スタジアム）の約6,000席の増席・エレベーター（8基）、
回遊デッキ設置にあたり、横浜公園の建ぺい率の上限変更（12％→38％）、
及び横浜スタジアムの使用料を改定する為、公園条例の一部を改正するもの。
＜費用負担＞
増築（約85億円）は㈱横浜スタジアムの負担で行い、完成後、増築物を横浜市に寄附。
寄附後40年間、㈱横浜スタジアムが管理運営を行い、水道光熱費も同社が負担。
新たに、興業収入の8％の使用料を徴収する。
Q（大岩）：
横浜公園に限り、建ぺい率を変える理由
A（市長）：
㈱横浜スタジアムからの提案であるスタジアムの増築・改修計画は、
公園施設としての機能向上や公園利用者の利便性向上に繋がり、
オリンピックの開催や関内駅周辺の街の賑わいづくりにも大きく貢献します。
今回、この計画を進める為、横浜公園の建ぺい率を改定します。 どっちも利用料は高い
http://imgur.com/L1V44y3.jpg
どっちも新スタジアム作りたい
http://imgur.com/5AZfLXU.jpg
どっちもグッズの直売をプリンスホテルに邪魔されてるから
話が分かりにくいんだよな ドーム内の売店ですら不便なら買いに行かないなら
不便な所に球場が出来たら来てもらえるのだろうか >>312
札幌ドームの試合中に内野席からホットドッグパーク行ってみろよ
つーかあそこの店員ライオンの人だけどな 真駒内と自衛隊前の間に駅作って、真駒内公園～川沿～石山まで
地下鉄作ってやってくれ >>298
ヴェルディより
読売クラブの方が日本的でよいな
ヴェルディはＳＢが買収しそうだ
福岡県本拠地は
福岡には邪魔なクラブがあるから難航理由に
新国立を買い取りそうなＳＢ >>316
これだから焼豚虚カスはバカって言われるんだよｗ まだ北広島市案がなくなったわけではない
普通に考えれば札幌市内だろうが、札幌市とドームの関係者は
ファイターズをコケにしてきた異常者だから >>310
それでも
ハマスタ使ってるＮｅＮＡは
ハマスタの運営権ゲットで
約２０億円の赤字→十数億円の黒字へ
札幌ドームには寄生虫が居るから不能
日ハムは移転を決定
札幌ドームは
広告料＋球場内の利益独占しているよ
日ハムは毎年約２７億円ファイターズに補填してる >>319
>ハマスタ使ってるＮｅＮＡは
↓
ハマスタ使ってるＤｅＮＡは >>310
札幌ドームは１００％日ハムから奪ってるよ
球場の運営権無い日ハムは悲惨
新球場は自前で造って球場の運営権持つだけでメリット 北広島では人口の集中している札幌からのアクセスが絶望的。
いくら運営権手に入れたところで売る相手がいない。 >>323
そんなに便利なのに今までろくに土地開発もされてこなかったのは一体なぜなんでしょうねぇ >>9
駅から30分歩く羽目になる
今よりひどい立地条件 >>323
札幌市に住んでいる人は札幌駅に住んでいる訳じゃない。
わざわざ札幌駅に通勤レベル以上の時間をかけて出てきてから北広島に向かうことになる。 >>327
今でもそれくらい階段含めて歩かされてんじゃねーの 地下鉄組は >>324
総合運動公園として整備する予定の土地だったから 真駒内は無いと思ってた
結局、事実上の道庁裁定だな >>327
たぶんだけど動く歩道の整備とかいろいろ考えると思う
結局は球場立地は駅からいかに徒歩時間を少なく出来るかが最優先だから >>296
ネーミングライツですから
https://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20171119-11-06949
> 詳細【解説】小島伸幸，【アナウンサー】向井一弘 ～味の素スタジアムから中継～
施設にネーミングライツで名前ついてれば野球に限らず普通に使ってます >>331
周りは開発済みみたいな言い分だな
それだけ開発されてるなら
千歳線の普通列車の本数があんなに少なくて
編成が短いのは何故？ >>328
地下鉄組なら新札幌まで出れば良いんじゃないの？ 札ドトレーニングセンター
歩道橋登る
階段昇る
入場してまた階段昇る
座席まで延々階段下りる
トイレ行くのに階段登ってまた下る >>336
周辺には、住宅や学校、工場などもあるぞ
新駅ができれば、それらの利用者の利便性が向上し、一気に開発が進むかもね >>342
客来れないことわかっているから日ハムが嫌がっている。 >>341
きたひろしま総合運動公園周辺
の地価は6月に5割以上騰がった記事
あったな >>231
ないよ
あれはサッカードームであって野球やるには金がかかりすぎるから おさらい
札幌2案は消えた(北大、月寒)
札幌の新提案は年内まで受付可能
北広島の交渉は最終局面
2018年3月に決める >>342-343
客が来られないような不便な場所の地価が上がるのか
おかしくね？ >>20
Kスタだって日産スタジアムだってそれぐらいじゃないか？ >>251
本来大赤字施設になるところをずっっと黒字にしてきた球団にずいぶんな言い草だな
少なくとも札幌市はそれがわかってるから今更ながら必死に市内に留まるよう奔走してるわけだが
まあもっとも真の狙いは北広島案を潰した後、新球場計画にあれこれ難癖つけてこれも潰して
札幌ドームを継続使用させようっていう魂胆だろうが 札幌ドームに引きとめる気がない以上
札幌ドームに関して日ハムの使用料がなくなるのは織り込み済みなんでしょ札幌市にとっては
必死になってるのは札幌市ではなくて北広島市と日ハム球団 札幌ドームは日ハム移転してくる前も普通にサッカーとイベント収入で黒字出しているんだよな。
最初から行くつもりもないのに
要求呑まなきゃ北広島行くぞ
と脅しかけたつもりがハシゴ外され
引くに引けなくなった。
実に稚拙な交渉。 >>351
ダウト
ハム移転前でも一番使っていたのはプロ野球ｗ >>351
> 札幌ドームは日ハム移転してくる前も普通にサッカーとイベント収入で黒字出しているんだよな。
収益の構造分析することすらできないアホは黙っといてね >>352
年間数えられるほどの少ない試合なのに
一番使っていたとかあきらかに嘘。 >>354
もう散々論破されてるギャグをまだ出してんのか 高橋はるみも調子いいよなー。
北海道新幹線を随分押してたのに、その赤字のしわ寄せで地方路線が廃止になろうとしてもおらしらね、だし。
カジノにも積極的で真駒内の ボールパークにも良い顔して、もう最後だから責任は取らなくていいしな。 >>357
札幌と北広島どちらの邪魔もしないというスタンスだぞ >>351
サッカーの代表戦って、この3年間ほど札幌ドームでは開催されてないぞ
そんな開催状況で、どうやって黒字にできるの？ 北広島市が可哀想・・・
小池が宮城にボート競技を持って行くと煽って、結局やーめた、って言ったのと同じ
謝罪と賠償 >>359
ハムが来る前も税金補填があるから黒字になってた >>361
別にやめてはいない
北広島と札幌、期限まではどっちの可能性も消えない >>364
北広島は絶望的だよ
何しろ、ボトルネックが万年赤字のＪＲ北海道だからね ６月に就任したドーム新社長
就任会見で
日ハム移転したら
コンサの試合を増やす・・え？
日ハム以外のプロ野球公式戦を誘致する・・え？
↓
無能だった 北海道経済がgdgdなのって行政がアホだからって面も大きいんだろうな >>367
北広島の用地は
財政難で開発がとん挫した空き地
そこを民間資本で開発してくれる
道は大喜びだろうね・・普通は >>368
ハムだけの話じゃなくて拓銀が潰れた頃からの話もだよ ＪＲの件も含めて北海道がしょうもない社会だというのが衆知されつつある気が・・・
このご時世に冬季五輪招致とか
真面目に道外移転考えたほうがいいんじゃないの >>370
日ハム誘致に声上げたのは
道を含めて１５自治体
北広島市が日ハムＢＰ正式決定した
１２月１９日の翌日２０日に提案書を提出して
札幌以外は静観へ
北広島が破談になれば道外もあり得るかもね 道外なら
北海道日本ハムファイターズ
↓
新潟日本ハムファイターズ
静岡日本ハムファイターズ
もいいけど
神奈川県にパリーグ無いから
神奈川日本ハムファイターズでもいいな 浦安（舞浜）で東京ファイターズでいいよ
西武とロッテのビジター客も行きやすくてファームの鎌ヶ谷も近い 札幌市民からはヨサコイなみに嫌われ北広島にも行けるかわからない
もう日本ハム終わっているよ
まあ札幌市にしろ北広島市にしろどちらにしても税金あてにしないで自前で土地から駅など整備してね >>372
>>373
関東で人気出なかったから北海道移転したのにまた戻るのかよ？ 札幌市、道に泣きつかなくても
札幌市日ハムを無視して
北広島に移転して貰えればすむ話 >>367
カブトデコムや拓銀見たら民間の方が頭おかしいだろうｗ >>377
コンササポが北海道から追い出そうと必死
北広島じゃ、コンサ日陰者継続は決定的だからな。 >>378
道は泣きつかないけど？
札幌市も北広島もどっちも邪魔しないスタンスだから 札幌市側の報道は
毎回毎回、
「提案」「計画」「方針」「話し合い」
てだけだな >>382
そもそも道所有地なのに（ ＾ω＾）・・・
高橋って本当アホ知事だわｗ >>381
北広島でもコンササポ的には満足でしょ？
｢勝手に球場つくってそこで試合します｣だと地元メディアを敵に回すぞ >>384
何で？
政令指定都市の都市計画に口をはさむ何ものもないだろ >>385
コンササポにとっては面白くないだろう
彼らも札ドには不満を持ってる
日ハムは不満があるからサヨウナラ。では出て行く金も勇気もないコンサは悔しい >>386
道立公園なんだから少しは自分の意思ぐらい表明すべきだろう >>388
政令指定都市の都市計画に一部を除いて道が口をはさむ権限なんてないから、邪魔しないのでお好きなようにというスタンス >>390
政令指定都市は都道府県と同等の権限があるのにどうして道が口をはさめるんだ？ >>391
土地の所有者で現在公園を運営しているんだぜ >>392
道が口を出したら二重行政になっちゃうだろ
道有施設といえど都市計画は札幌市の仕事だ >>393
アホか、所有者＆運営管理者として意見位は普通に言えるだろ >>394
お好きに進めてくださいと言うのが、よほど気に入らなかったのかね ＞お好きに進めてください
それも立派な「意見」だがな
口を挟めないなら「口を挟む立場に無い」というもんだが >>394
まずは市と球団とで話し合いをして、道とはその後で
これが知事の立場だろ
今まだ、意見を言うような段階ではない 交渉に応じるんじゃなくて
札幌市と球団が話し合って良いですよ
その結果を見て考えます
って言ってるだけだよね
酷い時間切れ工作だな 真駒内に新駅造るなら
東海大のほうにも延伸すれば便利だな >>399
地権者なだけで
都市計画は札幌市がやることだから札幌市の責任でやってねって知事が言ってるだけなのに
否定しなかったら『事実上OK』とか酷いよね
市長が記者会見の度に否定しても相変わらず扇動してるからな 建設後も道と市の両方に配慮しなくちゃいけないとか、あまりいい物件じゃなさそうだな
千葉マリンも県営の公園に建てられた市の施設で球界再編騒動までは色々面倒な球場だった
プロ野球球団誘致するつもりで市長が建てたのに公共性を理由に県が反対したはず >>403
千葉の場合は公共目的で補助金受けて作った市民球場をプロのための球場に改修すると補助金返還をしなければならなかったから時間がかかったというだけでしょ >>381
え、未だに移転にブーたれてる、東京ファイターズファンの残党じゃないのか？
「俺達は人気のないファイターズが好きだったのに」って言ってる連中。 >>403
千葉はもともとアマ用
プロ誘致は建設後 マリンスタジアムは京葉線という関東屈指の欠陥路線が最寄りなのが癌
近隣には幕張メッセというAKBの握手会でしか役に立たない粗大ゴミもある
しかも周辺にまともな店が少ない
イオンモールくらいか
それを逆手に取ってスタジアム内の商業を充実させる手もあるが 乃木坂メンバーのかわいい寝顔がこちらｗｗｗｗ※画像たっぷり
https://goo.gl/7xiJqi
乃木坂で一番スタイルが良いメンバーｗｗｗｗｗ※ｼｺ画像あり
https://goo.gl/2qDWu2 >>393
真駒内は
道立真駒内公園
地権者は道
だよ 11月14日の市長記者会見
市長は冬季五輪を優先
真駒内案の提案は難しいと言っている
道新を始めマスコミの憶測記事が多い >>412
バカ?
地権者のok 無しの提案
北大、月寒
札幌は真駒内の提案した後に
道と交渉する？
お前バカだな >>416
上の流れを見てその程度？
馬鹿は自分の馬鹿さには気づけないよな
馬～鹿 >>417
バカだなお前
憶測記事やフェイク記事を信じている
バカ >>417
やれやれ
またあさってなことを言い出した
これだから頭の悪い奴は >>419
バカは
自分のレスに自分はバカとレス
お前バカ過ぎる >>420
バカの相手は無駄だから
無視した方が良い
バカはしつこいよ 新駅はなし
減免はなし
道路拡張は無理
住民の理解は無理
市長曰く一番アクセスがいいのが月寒
真駒内は五輪優先で先行き不透明
作れても競技場跡地とその周辺のみ
近くには既にショッピングセンターやホテルあり
時間切れ終了ドーム残留作戦 >>411
その地権者の道が、「まずは市と球団とで話し合いをしてください」と言っているの 札幌の交渉
次回は何時?
真駒内の提案するのかな？ >>425
14日の市長会見だと
市長は真駒内のスケート場が残ると
冬季五輪優先でBP は難しいと言ってなかった？ １１月１４日市長記者会見
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20171114/index.html
真駒内の提案はまだ決まっていない
道は新規にスケート場を造らない
真駒内のスケート場は冬季五輪会場予定
ＩＯＣのＯＫあれば変更可能だが難しい
提案したあと一揉めあるな >>428
道新は日ハムへの悪意ある記事多いね
10月の市長会見では
日ハム批判質問を連呼していたね >>429
地権者と全く調整できてなかったのに、札幌市としては月寒と北大を提案して役割を果たしたみたいな答弁やべーな
記者も記者で、「ハムが2018年3月に方向性を決めるって言ってるんだけど、それに間に合わせるために市長は何をするんですか」ぐらい積極的にかまして欲しいところ >>430
一番酷いと思ったのは、昨年の10大ニューススポーツ編の道内一位が日ハム移転騒動で、日ハム日本一は十位にも入らなかったこと 日ハムの関係者や日ハムシンパのマスコミは秋元市長のスキャンダルを必死になって探してそう
マスコミを通じて札幌市を揺さぶって好条件を引き出そうというのが露骨 >>431
そちらもいいけれど札幌市民としては秋までに結果を出すと言われていた、
日ハム移転による札幌ドーム経営への影響の試算についてを質問して欲しいんだが >>434
日ハム移転後のドーム収支予測
3月=4月に出すから始まって
↓
夏ごろ
↓
秋ごろ
もう冬 >>435
秋元「試算するとは言ったが、公表するとは言ってない」 >>430
地域ブロック紙にとって一番重要なのは一企業よりも自治体とのつながりだからな
ブロック紙は収入面で自治体の広告に頼ってるし、都市開発のニュースは
自治体と喧嘩したら情報そのものが入ってこない
北海道新聞にとって優先順位は、札幌市＞北海道＞日ハム ということ >>430
道新は日ハムの大スポンサーで大量にチケット買ってくれる（おそらく最大の）上客なんだが。 >>439
事実を書いたまでだ。
記者は記者として当然の仕事をし
会社は現場不介入という報道機関として当然のことを守っているだけだろ。 >>440
北海道新聞は移転については、初期は完全中立、今は札幌市寄りに変更
経営者レベルで方針転換の支持が出たんじゃね？ >>440
> 会社は現場不介入という報道機関として当然のことを守っているだけだろ。
じゃあ>>438はどういう意味で書いたの?
大スポンサーだろうが関係ないってことだろ? >>440
道新は夏以降
日ハムへの悪意ある記事が多い
市長記者会見でも市長に日ハム批判
させようと質問している
記者会見内容見てないの? >>443
お前に取って都合悪いだけだろ
道新としてはわがまま放題の日本ハム側にはたたないってこと
これはやき豚以外の道民の意見だよ
金儲けしたいから土地をよこせ、駅を作れなんて調子乗りすぎ >>444
どうしてこういう頭の悪いのが次々と出てくるんだ？ >>445
勝手に道民の総意を語りだすコンサ豚だよ >>444
何でも野球ｖｓサッカーにする
お前みたいなバカはもう飽きた
ＢＰにコンサは無関係
ドームからの移転は決まっている 優勝して北広島を凱旋パレードしても・・
となるよね >>448
その発想は行政区域に拘るJリーグファンならではの発想 日ハムが好きな所に土地を買って球場を作ればいいだけの話
それは北海道でなくてもいい
道民の方も冷静になれ
本当に日ハムが必要か？ >>450
本拠地北海道でありながら200万人動員するプロチームいらないって馬鹿？ 秋元市長も日ハム移転話の最初は冷淡な対応だったが、移転話が本格化するにつれて
慌てはじめていつの間にか代替案を出すようになったからね
北海道新聞も当初は事実だけ出してたが、いつまにか札幌市寄りの記事ばかり書くように 札幌市は慌てているんじゃなくてのらりくらりかわしているだけ
のらりくらりやってれば困るのは日ハムの方 別に日ハムが困る理由は無いと思いますけどね
日ハムが札幌市内に拘ってると思ってる方はそう思わないんでしょうけど >>456
来年３月までに決定できなかったらハム本社の次期長期経営計画に
盛り込めなくなって後５年間札幌ドームを追加利用するのがほぼ決まる >>455
のらりくらりだったらなんで４者会談を？ >>457
それ、見事に「日ハムが札幌市内に拘ってると思って」ないか？ いずれにせよ年度末の発表まで楽しめる
札幌市が勝つか、ハムが勝つか、コンサは良くて引き分け止まり >>249
北海道の大きな土地って大抵公共の土地なんでは
出て行けと言ってるようなもん >>256
はっきり言ってＪリーグは採算の悪いクラブは潰すべき
若者と税金を食い物にしてるだけ >>259
既存施設じゃなくて
日本ハムにたかるシステムで出来上がり
今までたかり続けてただけ
自分たちだけが格安で使用でき採算を合わせて来ただけの
コンサ豚がこんなこと言いそう >>261
非サッカーファンから見れば
サッカーもスポンサーの金儲けのためにやってるとしか思われてないことを自覚しようね
あれこれ理屈つけても建前だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
