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【話題】「ドラゴンボールZ」アプリのガチャ操作疑惑 公式Twitterが否定も批判リプ相次ぐ
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/11/15(水) 21:01:23.53ID:CAP_USER9
15日、スマートフォンアプリ「ドラゴンボールZ ドッカンバトル(日本語版)」の課金制の「ガチャ」に浮上している疑惑について、公式Twitterが否定する事態となっている。

「ドラゴンボールZ ドッカンバトル」は、株式会社アカツキがバンダイナムコエンターテインメントと共同開発するスマートフォン向け人気ゲーム。
ところが最近ネット上で、同アプリの「ガチャ」について疑惑が取り沙汰されている。
課金制の「ガチャ」で得られるキャラの提供割合が、ユーザーごとに操作されているのではないか、というのだ。


同日15時台になって公式アカウントは「ユーザー毎に提供割合を操作しているのではないか、というお問い合わせを頂いております」と問い合わせが寄せられていることを事実と認めた上で、
「そのような操作、ならびに対応は行ってはおりません」と否定している。

【ドラゴンボールZ ドッカンバトル】公式

なお、ユーザー毎に提供割合を操作しているのではないか、というお問い合わせを頂いておりますが、そのような操作、ならびに対応は行ってはおりません。
ご心配をおかけしまして、誠に申し訳ございません。
15:15 - 2017年11月15日
804 804件の返信 2,071 2,071件のリツイート 1,474 いいね1,474件
Twitter広告の情報とプライバシー

しかし、この投稿ではユーザーの疑念は拭えなかった模様。投稿から約3時間ですでに600件以上の返信がつき、そのほとんどはアプリの運営に対する批判的な内容となっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/13895549/
2017年11月15日 18時42分 トピックニュース

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/6/b654d640638cb3c04ad9aafcdcc62007.png
0102名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:31:56.09ID:6Gxgp7Qu0
株大暴落しててワロタ
ユーザーが株買ってるって事かな
二重で損してる奴いるんじゃね
0104名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:32:00.29ID:DrixSxYM0
こういうのって沼だろ。
金つぎ込んで会社の金パクる人いるから…
0105名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:32:18.36ID:Fwsji7KJ0
こういうのはユーザごとに対応しています
課金の最大化が目的となっております
0107名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:32:43.63ID:JiD5pzXA0
>>79
だからユーザ毎じゃないって言ってるだろ
ログインするたびに変わったって
煽ったやつは逃げたっぽいのに、貧乏くじひきたいんか
0108名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:32:55.65ID:l3BiJRsN0
>>8
根っからの孫悟空、乙
0109名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:33:18.79ID:qh+gNES40
脱税の鳥山明
金に汚い
0110名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:33:26.30ID:m1Hv6end0
誤表記だとして、アカウントごとにそれが異なった理由をはっきりさせないと
納得するユーザーは少ないだろうね
ただ、操作はしてない、違った理由はわからない、じゃダメだろ
0111名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:33:28.41ID:hAad5L6o0
どうせ、自分より運のいい奴に嫉妬したバカ
0114名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:34:10.62ID:TNyItL2c0
>>85
これはいくつか表示されてる中でまとめて5%とかだからこの手の表記や確率を表記してない所はやってる
キャラの確率1つずつに確率書いてる所はこれでやるとどういう言い訳も立たないレベルの詐欺になるからやらない
今回のも詐欺っぽいけど逃げ道はある
詐欺の証明は難しいってのはこういう所でな
パチ屋でこの台は何%で当たりますとか書いてて確率いじってたら完全にアウトで
パチ屋は表記してないから台ごとに操作して回収用の台と放出用の台を用意してるけど問題にならないってな風にな
0115名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:34:41.42ID:EkkEzMZ/0
このゲームじゃないけど普通の素材ドロップモンスターでもこの偏りはおかしいだろって感じる事は多々あるけど
それは自分に都合が悪い時ほど強烈に記憶に残るんだよね
0116名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:34:43.08ID:Gs1cuA+t0
>>107
知らねぇよ
お前がちゃんとしたまとめ作れや
この手の炎上系まとめはまとめになってないんだよ
0118名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:34:53.18ID:wWKByZY40
ソシャゲの糞なとこって確率操作するだけで何の苦もなく売り上げ上下できることだな
真面目に家ゲーム作ってる人をもっとリスペクトしようぜ
0119名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:34:58.30ID:z+L1Q0D20
こんなもんデータ持ち寄って統計的に検証すれば結構わかるよ
そういうのしてからいえよ
0120名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:34:58.71ID:hAad5L6o0
何万人もいるのにいちいちチェックしたら大変だろw
0121名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:35:16.95ID:OsahvW/y0
>>98
そんな面倒なこと一人一人やるわけないだろw
一定以上の課金額越えたら自動でテーブル振り分けじゃないか?何段階あるか知らないが。
0123名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:35:21.91ID:pfkfKNuG0
え?ドラゴンボールって課金ゲームになってるの?
絶対にパチンコに売らなかった鳥山明を尊敬してたのに
青天井の課金ゲームで子どもたちが苦しむ姿を想像して何とも思わなかったのか
正直がっかりしたわ
0124名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:35:30.51ID:YlzrjEeg0
>>25
なるほど
凍結は黒濃厚の動き
疑惑が白ならt検定などで白アピールできてほぼ潔白しめせる有利だからね
0126名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:35:34.83ID:i9zaM78r0
>>28
ケフラってつい最近ドラゴンボール超にでてきたキャラじゃねえか
もう商売に使ってるのかよ
ガチャのためにアニメであんなキャラ増やしてんじゃないかと思えてきた
ドラクエもきな臭い商売ばっかしてるし、なんか鳥山関連汚いな
0128名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:35:58.86ID:uTG/vclu0
今きた人にわかるようにちゃんとドッカンテーブルの説明貼ってあげるんだぜ

【すぐわかるドッカンバトルガチャ問題(ドッカンテーブル)】
☆ガチャ提供割合の記載内容がアカウント毎に異なっていた☆

5体ピックアップのはずだが
あるアカウントはピックアップキャラが2人で目玉キャラが出現しない
あるアカウントはピックアップキャラが1人で100%目玉キャラが出るなど

https://i.imgur.com/Rr8ufp2.jpg
0129名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:36:23.81ID:hAad5L6o0
>>119
パチンコと同じで100連する奴がいる確率は0じゃないし
逆に10万回転しても当たらない奴がいる確率が0じゃない以上
データにしても無駄

明らかな証拠がないと
0131名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:36:25.33ID:FTprO73y0
>>107
ログインするたびに表示が変わったって言うのが本当なら単なる表示の不具合で裏操作してる可能性は低いだろうな
0132名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:36:29.20ID:0dkySt+q0
店に入る度に設定が変わるスロットって事?
0133名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:36:45.16ID:/mkTUwqC0
ガチャなんか確率を操作するのは簡単で、しかーもそれを操作した証拠も何も残らないし、公正取引いいんかい!が摘発することも無理なヤツ
そんなやつをホイホイされるやつがバカってことかも知れませんえん
0135名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:36:56.91ID:qfb9lzzZ0
てかこういう実態の無いもの買うヤツの考えがわからん
ガチャというならフィギュアの一つぐらいよこせ
0136名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:37:15.25ID:hAad5L6o0
>>128


論破
0137名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:37:17.29ID:JiD5pzXA0
>>110
わざとやってんならもう訂正しないけど…
株暴落したから万一不正じゃなかった場合、株価不正操作の犯人探しにかからんよう気を付けろよ
0139名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:37:25.85ID:jNd6JDFG0
どのガチャでもやってるぞ
「アカウントごとにテーブル決定」→「課金額で別のテーブルにランダム移動」
↑でピックアップの入っているテーブルに中々いけないのが
なかなかでない沼にハマるという状態
0141名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:38:01.30ID:i9zaM78r0
この件が操作したかどうかは別として
もし操作した場合は企業の犯罪行為になるの?
詳しい人教えて
0143名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:38:32.41ID:rGk69hsF0
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35ec-d9pE [118.8.59.222])[sage] 投稿日:2017/11/15(水) 20:52:30.75 ID:1hCfIaPB0 [1/3]
今北用


十数時間に及ぶメンテの末、新ガチャ登場!w

あれ?お前のと俺のピックアップ違うじゃん

誤表記ならすべてのユーザーが同じ誤表記になってるはず普通ならあり得ない

内部の人間しか見れない情報表示されてんじゃね?
アカウント毎に排出率操作されてるじゃん

ピックアップ目玉キャラが排出率欄に表示すらされてないアカウントも有り

炎上

有償ガチャをガチャ画面から一時的に全削除

運営「排出率は誤表記、内部的にはみんな一緒です、でもアカウント毎に表記が違うのは理由が分かりません、まあ詫び石1個あげるから落ち着けよ」

火に油で炎上

有償ガチャを復活させるも誤表記の原因はわからず
運営は沈黙、株価下落

Yahoo!ニュース、日経に記事にされる

Twitterにて運営が謝罪するも対応が遅すぎて更に炎上

今に至る

尚、この騒動の2週間前には何百連とガチャを回した結果を報告するだけのツイッター民のアカウントがなぜか凍結される


https://i.imgur.com/mLQGVhP.jpg
https://i.imgur.com/7xY8wqv.jpg
https://i.imgur.com/FzdldQK.jpg
https://i.imgur.com/yp3s55O.png
0144名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:30.83ID:8OZ5BxSR0
こんなことをやろうがアンインストールするやつなんかまずいないからな
お前らどんだけカモられるんや
0145名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:39.27ID:M5JFZXYC0
ソシャゲじゃなくブラゲのガチャゲー運営の中の人やってるけど、
確率操作なんか面倒なことやらないよ
うちのプログラマーができないだけかもしれんが
0146名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:43.79ID:esoaDUVg0
抽選部分の処理はアセンブラで書いて国に許可をもらわないとアプリ公開できないようにすべきだな
0147名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:45.87ID:rGk69hsF0
>>141
なるよ
表向きの表記と違って0%のテーブルを設定された人は100万課金しようが絶対に
そのテーブルだと出ないんだから
0%だから
0148名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:51.43ID:3DH98nmV0
>>126
ビジネスとしてあのサイズになると集英社にドラゴンボール事業部なんかあるんじゃないの?
0149名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:54.77ID:jNd6JDFG0
>>141
もちろん景品表示法に余裕で抵触している
しかし証明する手段がないからどうにもならない
今回が一番判りやすく企業がおもらしした例じゃないかなこれ
0150名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:40:05.53ID:tm8Yqq8N0
>>114
モンストとかキャラ排出率書いてないけど
やっぱ出さないって事は常に一律の確率じゃないってことだよな
パチンコの方がまだましと思えるわソシャゲ見てると
0151名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:40:07.64ID:9O1fQSlq0
さっさとパチンコ化しちまえよ!
鳥山先生は、パチンコ大好きなんだろ?
0152名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:40:17.65ID:sRHF0uXu0
なにこれ重課金者のレア率を絞るってこと?
元々の排出率から変えてたら詐欺やろ。
0153名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:40:24.23ID:JIKa4mLm0
もうけたかったら低く設定して
そう書いておけばいいだけだから
そんなインチキする必要がない。

ドラゴンボールみたいな
トップレベルの知名度があれば
極一部の人がその低い確率に挑んで
いくらでも出してくれるからな・・・・

ただし、そんな楽な手が通用するのは
本当にごく限られたタイトルだけだけど。
0154名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:40:59.56ID:bfbXDUyE0
 

どこが芸スポだよ

 
0155名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:41:08.27ID:WVKWVxSS0
>>139
そんなん知ってる人多数だけど
「操作とかしてません」という表面を繕うためのテンプレ行動で運営がやらかしたから
ここぞとばかりに突っ込まれてるんだろ
0159名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:41:55.27ID:6G4YfdYP0
>>151
パラダイス文書
0160名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:41:55.29ID:hAad5L6o0
意図的にやったという証拠がない限り無理だな

不具合と言われればそれまで
0161名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:41:56.17ID:i9zaM78r0
>>147
>>149
なるほど詳しくありがと
内部告発とかがない限りバレる事はないんだな
0162名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:42:01.80ID:3d+9t/Ti0
ソシャゲのガチャなんてパチより悪質だからな
パチはダメでソシャゲがいい理由を鳥山明にききたいわ
0163名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:42:11.71ID:/mkTUwqC0
じゃあソシャゲやめて、机で野球!みんなやれよ
おもろいで
0166名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:42:33.87ID:slJbCIADO
操作ではなく設定っていうんじゃないのこれ
0167名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:42:55.61ID:tm8Yqq8N0
てかソシャゲのこの手の話題は毎回起きてて改善がまるで無い
ソシャゲ会社がミスしない限り延々と闇鍋のやる奴がバカなガチャって結論で纏められるし
0168名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:43:06.21ID:rGk69hsF0
>>48
例えば今まで30万以上課金してる重課金者は5万課金するまでは0%のテーブルに入れておいて
5万以上使った時点で通常のテーブルに戻すみたいなことも普通に可能になる

これやられると表向きは出るのに8万かかった 10万かかったと言っても一応出たことになるから
不正が発覚しにくい点
0169名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:43:10.69ID:To6vt/6w0
やってる奴が馬鹿
死ね
0170名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:43:38.77ID:mPZeToCs0
ドラゴンボールのソシャゲとかなにが面白いんだろう
アニメ見るだけでも苦痛なのに
0171名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:43:53.52ID:h7DBdXrz0
このゲーム海外でも人気あるから騒動がどこまででかくなるか楽しみ
0172名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:43:54.79ID:5ja6n3pj0
俺TUEEEEEをやりたいバ課金者がジャブジャブ回してくれるんだからそらイジるわな
0174名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:44:05.53ID:4EBVl0ph0
詐欺だと証明するのは無理だわな
あとは客が見放すかどうかだけど来週には忘れてみんなガチャってるんじゃないの
0176名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:44:23.50ID:cUPG2xFx0
ユーザーの感覚とぴったり合った誤表記をかましたらそらユーザー説得するのは大変だわな。
人は信じたいものしか信じないし。
0177名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:44:32.55ID:js8Z+9LC0
スクエニとかもやってるだろw
0178名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:44:39.71ID:H+NevmVW0
こんな最悪な業界を規制しない今の日本の異様さ
0182名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:45:14.41ID:/mkTUwqC0
みんな オラにゲンナマをわけてくれー!
0183名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:45:14.74ID:QJXzF1m70
ガチャとか運営が楽して大儲けできる今の時代でまともな規制が入っていない最後の砦なのに
例え不正が公になっても法的に問題ないから閉鎖すればいいだけ
何もしてないわけがないわな
0185名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:45:56.24ID:ZPAVO8TY0
要するに今までの課金額で振り分けされてて
重課金は排出率絞ってるわけか
課金少ない人には貴重なレア出して課金欲上げると
0186名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:46:07.62ID:i9zaM78r0
他のソシャゲでも、一番最初にやるガチャってやけに一番いい部類のレアあたる事多くない?
ビギナーズラックと思ってたけどあれも新規逃がさないための操作かな
0187名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:46:15.38ID:96j0n2MN0
聞いた事もない会社が1株8000円以上とか
しかもガチャの不具合ごときで1000円以上下落とかソシャゲ関連怖すぎるだろ
0188名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:47:19.21ID:JsN54qlz0
こんなの規制しろよ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:47:24.79ID:DreDgdLE0
提供してる側のやりたい放題のまんまだしな
いつまで経っても規制されない
こんなもんに熱くなって金つぎ込んだらダメ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:47:39.08ID:FYQb+60a0
>>115
自分だけはいつでも冷静な判断ができる
自分は右でも左でもなく中立

こんな事をなんの疑いもなく信じてるバカが多いんだよな
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:48:11.93ID:rGk69hsF0
これ内部の人間じゃないと見れない画面が流出したみたいだから
両親の呵責に耐えかねた内部の人間が流出させたんじゃないかって言われてる

あと今回の事件が表面化する前に既に株価が下がってたみたいだから
そういう事なら辻褄があう
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:48:34.24ID:gZn1s/bx0
ログイン毎にガチャ表示が変わってたって話が本当なら
ログイン時にランダムでユーザーを各テーブルに割り振る機能が付いていて
それが運用されていた可能性が濃厚って事だろ
それだけでも大問題なんじゃないのか
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:48:40.83ID:QJXzF1m70
>>186
パチも最初にやった時に勝って味を占めてその後も続ける
もちろん同じで手を使ってるわな
最初にパチで負けたら2度とやらない、ガチャも最初ゴミしか出ないのなら2度とやらんわな
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:48:45.57ID:ZYRHzYAn0
たまに起動して無料で出来る分だけガチャしてたけど毎回目玉商品ゲットできてた
ゲーム的にガチャのキャラはイベントのようなものでみんなそういう確率なんだと思ってたわ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:48:47.10ID:5B/0p4n10
大丈夫だよ、批判しながらガチャってるから
文句言っても金も落としてくれる優良顧客しかいないし平気
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:48:51.41ID:wFzXmr8H0
どんな現象を受けての操作してるだろなのか分からないからなんとも言えませんな
ただ単にキャラ被りが多いとかなら笑っちゃうけど
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:48:59.58ID:m1Hv6end0
>>137
は?知らねえよ
犯人?ばっかじゃねえのおまえ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 21:49:12.70ID:5ja6n3pj0
>>187
ドッカンバトルは海外にも配信されてて全世界で2億DL超えてるメガヒットコンテンツだからな
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