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【サッカー】日本代表0−1でベルギーに敗れる!、国際親善試合★9
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0001豆次郎 ★
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2017/11/15(水) 17:45:42.61ID:CAP_USER9
2017/11/15(水)
国際親善試合
vs ベルギー代表
ベルギー/ヤン・ブレイデルスタディオン

【結果】
日本 0−1 ベルギー

【得点者】
72分 0-1 R・ルカク(ベルギー)


■日本代表 ベルギー戦先発メンバー
▼GK
1 川島永嗣
▼DF
19 酒井宏樹 → 酒井高徳
22 吉田麻也
20 槙野智章
5 長友佑都
▼MF
16 山口蛍
2 井手口陽介
25 長澤和輝 → 森岡亮太
▼FW
18 浅野拓磨 → 久保裕也
8 原口元気 → 乾貴士
15 大迫勇也 → 杉本健勇


https://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/score/2017/2017111401_m.html
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171115-00053168-nksports-000-2-view.jpg

★1がたった時間:2017/11/15(水) 06:34:51.50
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510720931/
0567名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:36:51.86ID:IHA/nOXS0
浅野が使えない選手に見える人って、フットサルの方が向いてそう。
足技とパスがサッカーの全てじゃないんだけどな…
11人サッカーは、ある意味ではフットサルよりもラグビーに近い。
より敵陣深くにボール位置を回復するためには、よく走る速い選手と長い縦パスが有効
0568名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:37:20.14ID:rcLhFEMR0
堪え性のミーハー代表ヲタがいかに多いかということだな
新しいチーム作ってるんだから勿論負けることをある
特に本田香川を戻せとか言ってる奴はやきうでも見てろよw
0569名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:37:31.12ID:iCYeHjrn0
面白いサッカーで勝てるのは相手より圧倒的に強い時だけだっていつになったら理解できるんだこいつら
0570名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:38:38.91ID:7HDNYkFU0
ミスが多く全体的にバラバラだった
日本のザルで守って守りきれるとでも思ってんのか


誰がこんな監督を選んだの?バカなの?
0571名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:23.74ID:9DFQGbSR0
ブラジルの後だったからかもしれんが、
ベルギーはアジアのチームかと思う位
弱く感じたな。
0572名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:30.06ID:X7K5MdMa0
>>566
昨期までのレスター岡崎みたいなもんでほぼほぼ決定的な仕事は出来ずに終わるが万が一があるので放っておけないあの感じ
久保なんかよりずっと攻守に効いてたと思うんだけどな
0573名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:49.79ID:Fu4Tep/n0
>>563
今まで負けたことないって言うけど今のベルギーはヨーロッパの中でも1,2を争う強さなんだが?
0574名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:39:58.89ID:P7jq/Ssz0
今ようやくダイジェスト見たけど内容は互角以上じゃん
杉本が無双してたのは驚いたけど
0575名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:40:06.44ID:GdbfJtDG0
別にポゼッションサッカーに金科玉条的に固執している奴なんて一部であって
大半の人間は堅守速攻でうまくいくならそれでいいと思ってるでしょ。
だけどその路線がポゼッションサッカーより上手くいってないから叩いてるの。
「こういうサッカーがやりたい、こういうサッカーがいい」とかの能書きじゃなくて
実践している内容で判断しろよ。
0576名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:40:28.41ID:ql/JBaPu0
浅野は後半からでいいな
0577名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:40:51.04ID:X7K5MdMa0
>>563
とりあえずこの5年でほぼ移民のチームになってるから今のベルギーはそれ以前のベルギーとは別物
0578名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:41:06.58ID:D0+NeYwM0
>>570
日本が欧米に劣ってるのがインテリジェンスというのがはっきりした試合だったな
長谷部いなきゃどうにもならないんだから
0579名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:41:40.44ID:iCYeHjrn0
日本が負けた事がないベルギーはランキング15位くらいの二流ベルギーだろ
今のベルギーは世界5位の堂々たる列強国だから
0580名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:42:33.54ID:6mKn+Nx10
>>575

今は堅守速攻にハマるピースを探してる過程でしょ
久保森岡がダメで長澤は使えそうと判明しただけでも収穫だと思うけどな

勝負はGLの組み合わせが決まってから
0581名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:43:07.27ID:D0+NeYwM0
>>572
久保は全く脅威になってなかったな
短い確変期間が終了したね
森岡も相変わらず何も考えずにテクニックに溺れるアホだったし
0582名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:43:36.07ID:/Xws4qRX0
>>579
前回勝ったとき4位だったんだが?
0583名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:43:52.87ID:dtwMpTmu0
バカか
0584名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:44:08.92ID:IHA/nOXS0
>>568
ほんとそれだよね…
方向性がわかりやすい監督になって選手選びが変わり改造やテストが始まると、必ず
「見慣れたあの選手を戻せ!」「知らない選手が多いからつまらん!」「華麗に勝てないから解任だ!」と騒ぎ出す…
そんな声にいちいち反応してたらいつまでも新しいスタイルが完成できない。
いつもこの繰り返しで、
次の監督はミーハーが喜ぶドリブラーやマジカルパサーが勢揃いしたチームになって戦術性が落ちるんだよなぁ…
0585名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:44:19.70ID:o0zTGYt60
ダメと見せかけた南アフリカの岡ちゃんコースか
そのまんま見た目通り本戦は更に酷く蹂躙される虐殺コースのどっちかだな・・・
0586名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:44:28.22ID:GdbfJtDG0
>>580
残念ながら全然うまくいってないことを「テストの最中」ということにして
ごまかそうとしてるだけにしかみえない
0587名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:44:56.62ID:X7K5MdMa0
>>581
失点シーンのドリブルも久保森岡が体を当てる事すら出来かったところから破綻したからな
つーからハリルの頭の中には2トップは無いのか?
0589名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:45:57.04ID:7SH3b2Rk0
>>576
前半に点入れられたら終わる
相手にもよるが完全格上には前半から浅野にハードワークさせるべき
0590名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:46:03.38ID:Hmhoau2l0
ベルギーのユニはアディダスなのに3本線入ってないのはなぜなの?
0591名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:46:44.92ID:6rvlnXjL0
【欧州遠征】

オランダ戦 大迫アシスト 本田ゴール
http://blog-imgs-74.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/20150508061151b60.gif

ベルギー戦 遠藤アシスト 本田ゴール
http://i.imgur.com/045IYij.gif

【ワールドカップ本戦】

コートジボワール戦 長友アシスト 本田ゴール
https://cdn.fansided.com/gif/G1.gif

コロンビア戦 本田アシスト 岡崎ゴール
https://giant.gfycat.com/MildInstructiveHypacrosaurus.gif
0592名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:47:11.06ID:D0+NeYwM0
>>587
特殊な監督じゃなければ2トップえらばないんじゃないの?
人材的に中盤に2枚じゃ大量失点でしょ
0594名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:47:44.35ID:iCYeHjrn0
>>587
トップを二枚にするとどうしても中盤かバックラインを一枚減らす事になるわけだろ
4-3で守ってる今ですら厳しいのにここから一枚引くなんて考えられないわ
ワントップは消去法で仕方なくワントップなんだわ
前に二枚割いたら守備が終わる
0596名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:50:29.30ID:mz4QUpZe0
>>568
本田香川を戻せとか言ってる馬鹿は奴らが最近どれだけ代表でゴミだったかを忘れてるんだろうw
0597名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:50:37.70ID:5ExpM6BT0
ベルギーは日本に一度も勝ったことないから勝てるだろとか言ってたガイジ冷えてるか〜?w
0598名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:50:49.01ID:Q9Jx0sUK0
>>594
現代の442は実質4411かあるいは10人ブロックだから
採用チームは失点は少ない傾向にあるんだがな
得点も少ないが
0599名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:50:57.14ID:Wi4SaCMx0
トップ下無しの4-4-2で岡崎、金崎、武藤あたりに
前から追わせた方が攻守ともに安定しそう
0600名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:51:18.09ID:6rvlnXjL0
>>585
南アフリカ前のこの時期は本田がすでに頭角をあらわしてきてた
俊さんにFK蹴りたいといったのもこの時期
翌年のワールドカップ前のCLでチェスカVSセビージャで2試合とも本田はMOMでチェスカはベスト8に

そういう若い頃の本田みたいなやつが今の代表にいないからロシアで確変はまぁないと思うよ
0601名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:51:19.83ID:D0+NeYwM0
>>595
前線の選手は、2トップで輝く選手が多いから気持ちは分かるけど
9割りの監督がしかたなく2トップ諦めると思う
後ろが弱いからね
0602名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:51:37.14ID:i9DtVlE00
相手の最終ライン抑えて後ろ向きの動き増やして終盤のオープンな展開で技術あるフレッシュな奴なんとかしてこいってサッカーでしょ
格上相手のテストマッチとしてはすごく解りやすかったけど
0604名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:53:15.48ID:iCYeHjrn0
久保とか浅野とか小林あたりがもっと俺が俺がにならないとダメだわ
11人に選ばれたなら年上に遠慮するべきじゃない
0605名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:53:23.50ID:t04AqSnD0
もう強くなくてもいい気がしてきたな
強くならないし
0606名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:53:32.05ID:wiVzYSpt0
>>512
すごかった
それだけに今の酷さは目を覆いたくなる
こんな出来ない子だったっけ?と
0607名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:53:47.30ID:dJrlWatE0
>>7
こんな奴が代表戦を語ってるから日本代表はいつまでたっても
現実路線に転換できないんだよ。

日本を含めた全てのアジア枠チームは、W杯本選で他チームからは
星勘定で勝利以外考えていない。
0608名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:53:49.22ID:Hmhoau2l0
>>603
60点くらいが妥当
0610名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:55:19.53ID:ybxbyw9u0
今年の試合見てたら後半に色気出して、
攻撃モードになったら失点する未来しか見えない現実。

とにかく守備的布陣で守って、何かの間違いで得点するしかない状況。
負けるにしても1点差なら想定内。
0611名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:55:31.84ID:R1R7E4P60
>>4
はっきり言うたるわ
アジア予選程度ならば余程の無能でない限り
今の日本なら誰が監督でも突破できる
高い給料払ってハリルやザックを連れてきてるのは世界と対等に戦うため
それができないのならば欧州で廃業した3流監督なんていらないんだよ

日本人を理解しようともせず、良さを引き出すことができないならば
時間と金と労力の無駄でしかない
0612名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:56:06.40ID:eMGMvkei0
まあ普通はわかると思うけど乾はすでにw杯メンバー当確だから確認のために交代で出してるだけだ。そんなこともわからない奴はヤバイよヤバイ
0613名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:56:29.19ID:t04AqSnD0
>>611
誰にキレてんだ
0614名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:56:36.62ID:Wi4SaCMx0
中央2枚では不安だといわれるけど、サイドを崩されての失点が多いから
両サイドハーフに久保以上の守備能力がある選手置いとけば、何とかなると思う
0615名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:56:53.71ID:IHA/nOXS0
要するに、
香川や本田だと「パス交換」でしか攻撃できない。
パス交換で自分が前に行きたいと、味方選手に近くまで寄って来てほしいと要求する。これが「俺たちのサッカー」の正体。

だがそうやって味方の距離を近くしてパス交換で抜け出すサッカーをやろうとするには、ボール保持者の周囲に何人もフォローが必要で、守備が落ちる。

足の速い選手なら、単なるスピードだけじゃなく裏取りの駆け引きを工夫すれば、自力で敵陣に入ることができる。
0616名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:56:58.66ID:iCYeHjrn0
世界で五本の指に入るチームに40番目くらいのチームが勝てると思ってる奴ってアホなん?
0617名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:57:46.84ID:t1zL16rV0
とにかく原口がひどかった いい時はチームの中で一番目立つくらい凄いんだけどな
0618名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:58:42.60ID:6rvlnXjL0
>>616
勝てるとは思ってないさ
ただあまりにも内容が悪すぎた
枠内打ったっけ?ってレベルだもん
0620名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:59:34.84ID:7SH3b2Rk0
>>512
あの韓国戦もだけどリオでも一人別格キレキレだった
シュツットガルト行ってからなんか違う方向に…
0621名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:59:36.90ID:/Xws4qRX0
>>616
世界ランクではそうなってるが実力的には
10位くらい
守備が糞過ぎるのとまとまりがない
0622名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:00:27.05ID:ybxbyw9u0
>>615
ザック時代は中盤にザル守備の遠藤がいて、さらに失点してた現実。

だからハリルはハードワークしてボール奪取を重視している。
0623名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:01:06.28ID:DHXrbNMy0
ポッド1にブラジル・ドイツを引くアホが現れなきゃいーけど
0624名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:01:21.11ID:u/vuKt0I0
代表全然観た事無いのだが、
両翼に乾、久保を張らせシュート、ゴールラインを狙わせ(カウンター狙いだから点取られるまでレシーブ重視、点取られたら追いかけ回せる奴)、
トップ下に強度の足りない岡崎、つまりレスターの仕事、
そのヘルプにユーティリティ性が高い大迫、柴崎を左右に、
主にディフェンスで長友、酒井をサイド、
ディフェンスのリベロで長谷部、
顔で昌子、吉田のCB、
キーパーはあまり知らんから川島。
かな。
0625名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:01:23.89ID:KiVIeNan0
ポット1相手に引き分けあるいは0-1(得失点差-1)での負けなら悪くないと言う意見

2010W杯は第2戦でオランダに0-1で敗戦

2014W杯は第3戦でコロンビアに1-4で敗戦

2010年の様に初戦で日本が勝利した後の第2戦で対戦ならその考え方もまぁ分かる
でも2014年の様に最終戦ポット1相手に勝利(得点必須)がクループステージ突破の条件で対戦するケースもあるからな

なのでポット1相手だろうが決定機を活かせなかった浅野が叩かれてるのも仕方ないのかな
叩くなと言うのならファンの人は浅野が召集外になることを祈った方が精神安定上よろしいかと
0626名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:01:53.90ID:08C+6l5z0
香川が前でキープできるならいいけどバックパスするだけでハードワークもしないからいらね
0627名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:02:01.79ID:D0+NeYwM0
>>621
豪華なビックネームが揃ってるけど
悪く言うとプレミアが染み付いてるよね
大味なプレーヤーが多い
0628名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:03:29.87ID:9YKOIqNH0
中島は今どうしてる?
ポルトガルに行って最初はよかったみたいだけど、その後あまり活躍が報じられてないけど
0630名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:07:24.50ID:dJrlWatE0
>>611
今回の予選見る限りは、誰がやっても予選通るレベルになんて全くない。
2016年、2015年にUAEに2回負け、2015年は北朝鮮に負けるようなチーム。
今回の予選はオージーとイラク戦で運が良かっただけ。
0632名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:07:30.63ID:kmwGuGUP0
原口は使えないな

全然チャンスを作れないじゃん
0634名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:09:04.35ID:av18xVnE0
>>611
せやな(^。^)y-.。o○

オシムやジーコの様に日本に入れば選手選考も出来るし日本人に合った戦術も作れる

日本の試合さえ見て事あるか怪しい外人が選手選考も出来なければ日本オリジナルの戦術など無理

そこにつけ込んで、日本サッカー協会がスポンサー、電通と選考した選手リスト渡せば、右も左もわからん外人さんは、それを信じて自分の戦術にはめ込むしか出来んがな(^。^)y-.。o○

おやおやと気がついた時は手遅れやな
0635名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:10:08.47ID:6ntTLjia0
長澤はオシムの申し子と言われた高校の先輩の羽生のように、ハリルの申し子と言われそうだな。
0636名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:10:28.82ID:6mKn+Nx10
>>633

負けたのはポゼッションだけで他のスタッツは完勝という日本代表としては珍しい試合だったな
0638名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:10:52.53ID:js8Z+9LC0
>>633
オージーが自爆しただけ
0639名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:11:11.96ID:dJrlWatE0
>>633
すまん。ホームでなくアウェイね。
引き分けに持ち込まれたように見えなくもないけどね
0640名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:12:11.36ID:EmH731RZ0
>>621
10位くらいだとしても40位くらいが勝てる気はしないよ
0641名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:12:43.69ID:CbaIvTbW0
両チームともグダグダだった
浅野はミスも多かったが数少ない可能性を感じる選手ではあった
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 22:13:34.07ID:Uzh9SeSe0
https://youtu.be/91-tWOkqyVs?t=359

井手口の長友へのワンツーはおそらくJリーグだと綺麗に通ったんだと思う。
でも遅いくチャンスに繋がらなかった。

Jリーグを見る際はもっともっとハードル上げよう。
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 22:13:35.53ID:CrVfK7tk0
原口が雑魚すぎる
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 22:14:05.76ID:S3lOpes/0
川島 6.0
酒井宏 6.0
吉田 5.5
槙野 6.5
長友 5.5
山口 5.5
長澤 6.0
井手口 5.5
浅野 4.5
原口 5.5
大迫 5.5

森岡 5.5
久保 5.0
杉本 5.0
乾 --
酒井高--
0645名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:14:47.45ID:/Xws4qRX0
>>640
現10位はニュージーランドに苦戦してるペルーだけどね
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 22:15:21.71ID:39qFJY5p0
見ていて面白い試合だったわ
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 22:17:02.96ID:ql/JBaPu0
ベルギーさんは親善前はメキシコも日本も弱い
もっと強い所とやれって感じだったが
今はお前らと一緒でお通夜だぞw
0648名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:17:43.44ID:Boi5rrd4O
もう久保と杉本はいらないだろ
久保とか一瞬輝いただけで何を評価して使ってるんだ
0650名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:19:07.77ID:EiirbbMq0
ザックのときは強豪だったベルギーに勝ってたな
ちなみにあんときもルカクがいた

やっぱあんときの方が日本強かったんだな
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/15(水) 22:19:58.32ID:ql/JBaPu0
浅野をスタメンから出すメリットってなんだろな?w
0652名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:20:18.50ID:D2Ck29YC0
後半両サイドが機能しなかったのは杉本のせい
あいつ居るだけで何もしない二度と使わないように
0653名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:20:45.88ID:D0+NeYwM0
そう言えば緊急出動だっから、悪く言うのも憚られるけど
高徳は酷い出来だったね
0654名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:21:58.00ID:VlGOOcvI0
>>648

もともと守備はアレだけど決定力含めた攻撃買って使ってたんだが、
攻撃が錆び付いた上にさらに相手の絶好の起点化してるな
0655名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:22:38.44ID:LC06rxzd0
ハリルは期待できる。
0656名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:23:01.35ID:ybxbyw9u0
ポッド1にはとにかく1点差負けが最低限のノルマでしょ。
結局、他2チームから勝ち点4を取らないと論外。

初戦にポッド1と当たってのドローは勝ちに等しい。
3戦目でポッド1と当たっても、仮に消化試合でもサブのモチベが高くて厳しい。
0657名無しさん@恐縮です(地震なし)
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2017/11/15(水) 22:25:33.48ID:KRFEZ1I20
右サイドの浅野と久保が物足りない
金崎のがいんじゃねの左右FW全部できるし
0658名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:25:34.28ID:tDb9IAc50
アンカーの人材探しが急務かな。長澤と井手口を軸にするとして。
0659名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:26:33.50ID:siilaJRM0
>>658
今野はもうあかんの?
0660名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:26:43.77ID:VlGOOcvI0
>>656

どの順番でポッド1と当たるかは重要だな
ブラジルと同組になってもGL初戦だったらピーキングが最低だから0-1くらいで済みそう
0661名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:27:54.45ID:/Xws4qRX0
ドイツは初戦虐殺モードになるからノー
2戦目に当たればわからん
0663名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:29:21.12ID:o0zTGYt60
>>600
あの時の本田は良かったな・・・ジャブラニ補正があったとは言え活躍して貢献したのは確かだし
でも今はもうアレだが・・・
0664名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:29:48.95ID:U+40dq6b0
やっぱザッケローニの方が良かったよな
0665名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:30:23.17ID:UrCh+RX70
>>599
アトレティコみたいに使い分け出来れば良いんだが如何せん選手側が頭でっかちでな。
時間帯相手の出方で臨機応変に出来る日はいつくるのか。。
0666名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:30:26.23ID:CZStULPQ0
>>662
選手の質が下がっているしな
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