【サッカー】田嶋幸三会長、シーズン春秋制→秋春制へ移行訴える ★２
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田嶋幸三会長、シーズン春秋制→秋春制へ移行訴える
2017年11月14日18時14分
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/201711140000486_m.html
日本サッカー協会の田嶋幸三会長（５９）が１４日、東京・文京区のＪＦＡハウスで開かれたＪリーグ実行委員会に出席し、シーズン制移行を訴えた。
現行の春秋制（春開幕秋閉幕）を、２２−２３年シーズンからの秋春制（秋開幕春閉幕）移行に、各Ｊクラブ代表者に同意を求めた。
各実行委員からは、降雪、スタジアム確保、スポンサー問題など、問題がクリアされないことから、反対の意見が多かった。田嶋会長は２１日のＪリーグ理事会にも出向き、シーズン制移行を主張する予定だ。
★１＝2017/11/14(火) 18:56:24.32
※前スレ
【サッカー】田嶋幸三会長、シーズン春秋制→秋春制へ移行訴える
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510653384/ Jリーグ実行委員会が最高意思決定機関で、後は追認を待つだけだよキチガイチョン >>581
JFA会長選の投票権がJクラブによって、最低でも半数以上占めてたら民意といえるんだけどねぇ…
>>582
原博実は秋春制移行は慎重路線じゃなかったっけ？ 選挙時には、シーズン移行は田嶋が肯定、原は否定。
でも田嶋の肯定理由が、選手のヨーロッパへの移籍をスムーズにってことだけど、それだったら代表監督を日本人にしてW杯で勝ち抜いた方が、移籍はしやすいと思うのに、日本人監督は原も田嶋も否定という…
スレの趣旨と違うから、どうでも良いけど キチガイチップはオシムって言っちゃったね事件もろくに知らないんだな
根本的にサッカー興味ないし好きでもないから >>585
会長戦の投票権は各都道府県協会とＪ１クラブだけだっけ？
Ｊ３クラブと都道府県協会が同じ１票を持つのは如何なものかと思うけど… >>586
移籍金ウインドウってのがあって
あと日本サッカーで１番遅れてるのは
日本人選手でもサポーターの知識でも審判のレベルでも無く
指導者のレベルなんだよ・・・
日本人監督は欧州の戦術の後追いしか出来てないのだから
数年前のポゼッションサッカー信仰や、今のハイプレスショートカウンター信仰など >>591
雑魚ハゲローニやアナル糞ホジのザマを見て指導者のレベルがなんだってキチガイチョン >>589
秋春制移行に関してはJ3クラブだって当事者でしょ
>>591
指導者レベルの改善のために秋春制移行って、ムダが多過ぎると思うわ〜
そもそも移行したら改善する、って根拠が何も無いし >>592
なんか難癖付けることで煙にまこうとしたけど
この場合の「除雪」と「降雪」は
結局サッカーの試合開催や毎日の練習、
そこへ行くまでの鉄道網や一般道路といった
交通インフラや生活インフラ等含めた
諸々の行為を行うのに障害となる「雪対策」はどうするの？
という意味なのは自明だから
そこの用語の違いを取り上げるのは無意味だな
こういう誰でもが意味が通じるんで別に拘らない
些末なところの用語の違いなどで議論をうやむやにすることしか
出来なくなったらもう答えは出てるってこと >>594
今よりも欧州から指導者が多く来るようになれば
Ｊクラブの日本人指導者も現場で多く学べるようになると思うけどな
クラブにはユースなと各年代の日本人指導者が居る訳だから
春秋制でのチーム編成期の冬は、欧州ではシーズン中だから
クラブと契約中の監督やコーチとは契約が出来ないけど
秋春制移行してチーム編成期を夏にすれば、欧州クラブとの契約切れを狙って獲得し易くなるし >>595
結局サッカーの試合開催や毎日の練習、
そこへ行くまでの鉄道網や一般道路といった
交通インフラや生活インフラ等含めた
諸々の行為を行うのに障害となる「雪対策」はどうするの？
↑これはそのまま現行の春秋制に跳ね返る事は理解してるの？
現行の春秋制は２月開幕１２月閉幕なんだよ？
今でも冬に試合を開催してる事は理解してるの？ >>597
「北国クラブはACLに参加しない」前提で成り立ってるからな、結局 「特例は何とかなるが毎回は困る」という社会一般的に通用する前提がなりたたないキチガイランドを前提にしてるキチガイが何言っても意味ないから死ね 普通そのスポーツに参入したいなら相応の設備投資くらいするよな
ジャンプやるならジャンプ台作るしアイススケートやるならリンク作る
サッカーするのに設備も作らずJに入れてもらおうなんて甘えた考えの雪国は切り捨てていいよ
それとホームが陸スタのクラブもJ2以下に落とせばいい >>601
今でも来てるのに
今より条件が良くなっても
来ないって断言する根拠は？ うん、お前が金出してキチガイリーグ作ってその中でやれキチガイ >>601
移籍金が掛からないぶん安くなっても
それで別に日本に有利になるわけじゃなく
普通に欧州の中堅クラブあたりとも競合するわけで
結局は
・相場より高い金を積む
・日本でやることに個人的に特別なインセンティブを感じてくれる選手
・訳あり物件や昔の名前で的選手で欧州ではもはやまともな契約先が無い選手
・今まで同様冬の移籍シーズンに構想から外れたり現状に不満ある選手を一本釣りする
いずれかなのは変わらないよね 田嶋は学校側や社会人側とはどう調整するのかは示しているのか？ >>607
日本サッカー協会会長が考えてないわけないよねｗ 雪かきが辛いって雪国の人が言うけど、
なぜ辛いって毎日朝晩やらなきゃいけないからで、
なぜそんなにやらなきゃいけないのかというと、
雪が毎日降って積もるからなんだが、
雪に縁がない人は本当に信じない。 >>596
例えば、今夏のオフに契約切れで獲得できそうだった欧州の監督やコーチって、
どういう経歴や実績の人たちが、どれくらいいるの？
で、今までにも欧州から来てる指導者はいるわけだけど、
Jの指導者レベルに改善をもたらした、と言える人や、
タイトルなど結果を出してる人はどれくらいいるだろう？ >>608
田嶋＜そこまでは考えてなかったなあ〜…(真顔で >>603
今より条件が良くなるってのが幻想だぞ
むしろ競合相手が増えて不利になることぐらい想像できんの？ >>612
じゃあ今回は凍結にしとくから、次からはしっかりと考えて案を出してね。 >>605
今と比べなよ？
今は移籍金が掛かる、秋春制は移籍金が掛からなくなる
今よりも改善される事は認めないと >>614
田嶋＜了解！ …ところで私の提案の秋春制の推進についてだけど〜 >>611
日本に来た外人監督だと
オリベイラ、オシム、ネルシーニョ、シャムスカなどなどあたりはＪリーグに大きな影響を与えたんじゃない？
今夏に取れたかも知れないけ監督にしては今夏に欧州リーグで就任した監督やコーチは多く居るからなぁ… 雪国クラブを追い出せとか言うアホタレって、お脳の中身がいまだにかつてのJSLかプロ野球のそれとしか思えないんだよねえ
これからクラブ数を増やすことで競争心を高めて切磋琢磨しようとしているのに・・・
欧州なんて国内に100以上クラブあるところも多いからこそのあの実力なんだけどな でも何でも何でも欧州真似ればいいと思うのは知恵遅れだよ >>613
その理屈がおかしいw
開店ダッシュは競合相手が居るが
閉店に売れ残りを漁るのは競合相手が居ないと
言ってるのと同じ
並んでる品数の差を考えてないw
競合相手が居るが競合相手に勝つ可能性もある秋春制と
競合相手が選んだ後の売れ残りを漁るしかない春秋制では
そりゃ売れ残りは競合相手居ないよ
競合相手が先に良い物を選んだ後なんだからw バスケも今まで対立してた二つのリーグが融合して、企業名を外して地元密着に移行したと言うのに
ラグビーのトップリーグもプロ化をさらに推し進めていこうとしてるんだぞ
サッカーだけが雪国のクラブをハブろうというのは、明らかに時代の流れに逆行してるんだが >>609
福岡から札幌へ単身赴任した人が驚いてた
除雪や排雪って概念が全くなかったみたい >>623
違うよ
>>142や>>144を考慮した上での改革だもの
FIFAが欧州リーグを基準にFIFAの年間スケジュールを決めてるから欧州と合わせた方が得と言う話
W杯や五輪やコパが夏に開催してる事や秋にＡマッチデーが集中してるのは、欧州サッカーが夏がオフなのと、リーグ終盤が春だからだよ？ >>617
その4名だと、オシム以外の前任はブラジルのクラブからだよね
あ、ネルシーニョのヴェルディはサウジからだったかな？
今夏の話だと、多くいる中で、現実的にJクラブに手が出せそうな人で何名か挙げてみようよ
じゃないと「秋春制移行で来てくれるかも知れない指導者」って、
具体的にどの辺のレベルの人を想定しているかが分からないんだ
期待されてやって来た欧州の監督が、Jでなかなか結果出せてないのを見てるからね >>625
それだったら北欧や北米にも言うべきなんじゃないの？
あそこは3月から11月までだろ
なぜ日本だけが取りざたされるのよ？ 単なる憧れによる真似じゃなくて
人材の集積地である欧州の主要リーグと時期を合わせることで
人的交流をスムーズにしよう、
というのが秋春制への移行の目的だろう
反対派だって意義は理解した上で
デメリットが大きすぎるから反対してるわけ チップとかやらは、雪国出身の人間によほどいじめられたか、親を殺されでもしたんだろうなｗ >>628
> 人材の集積地である欧州の主要リーグと時期を合わせることで
> 人的交流をスムーズにしよう、
> というのが秋春制への移行の目的だろう
でもMLSとかは時期あってないけど、欧州からやってくる選手は多いだろ･･･下り坂ばかりだけど
それについてはどう思うのよ？ >>626
今の制度だと欧州からは獲りにくいからね
相対的欧州クラブからは低くなるよね
監督の前を挙げると
「そんな監督取れねぇよ」「そのレベルの監督なら日本人監督の方が」
って根拠の無いレッテルで荒れるだけな気がするけど…
例えば浦和や東京が出せる金額と、札幌や湘南が出せる金額では違うし
どのクラブ基準で考えるかでも違うしか >>627
ここが日本だからでしょ？
日本サッカーやＪリーグを成長させようとする中で北欧や北米は関係ないでしょ？ >>632
成長させるのに、別に秋春制は必要ではないと思うけどね >>628
デメリットって雪国クラブの問題は秋春制だけの問題じゃなく
春秋制の問題でもあるんだよ？２月に開幕し１２月閉幕なのだから
今日は東北各地で雪が積もってるんだよ？まだ春秋制が閉幕してないのに？
そこを無視して秋春制だと雪対策がと言う人が多すぎる 先ずは12月にJリーグ戦出来るようにならないと無理なんだよ。
国内完結だったらあっさり動けるがサッカーはグローバルで大本山FIFAやUEFAが色々動きあるしアジアも糞協会であり、まだまだ動けないのが現実。
田嶋が言うように動く事でスタジアムインフラ整備へ色々動けるようになるのは確かだが、如何せん上がグラグラ動いている状態では無理というお話 >>633
それで春秋制のままでどうやって成長させる？
例えば>>142のデメリットをどう解決する？ >>635
↓とか決まった後で即秋春制に移行出来るのだろうか？
早め早めに準備だけでもしておかないと手遅れになりそうな気がして
FIFA、国際試合の日程改革を検討か。代表ウィークの回数削減
https://www.footballchannel.jp/2017/10/07/post234643/
国際サッカー連盟（FIFA）では、現在の国際試合のスケジュールを見直し、
代表チームの公式戦が行われるインターナショナルブレークの回数を減らす一方で、
1回あたりの期間を長くすることを検討し始めているという。英メディア『BBC』が伝えた。
現行のスケジュールでは、欧州の一般的なカレンダーである秋春制のシーズン中には9月、10月、11月、3月の4回のインターナショナルブレークが設けられている。
各国リーグ戦は週末1回分中断され、その間に2試合程度の国際試合が組まれるのが一般的となっている。
代表に呼ばれた選手が負傷や疲労を抱えてクラブに戻ってくるケースもあり、クラブチームと代表チームの間での選手の扱いをめぐる衝突は永遠のテーマとなっている。
FIFAではその調整の一環として、シーズン中の代表招集の回数を減らしつつ、1回あたりの招集期間を長くすることも検討し始めているとのことだ。
インターナショナルブレークのスケジュールは、現時点で2024年まですでに確定されている。
変更するためにはクラブやリーグ、放送局などを含めた全ての関係者による合意が必要になるという。
【了】 >>515
つまり現状のままでもいい選手は移籍できるから代表強化の障害にならないって事だな
唯一の秋春信者が語るメリットが消えて良いところがなくなったな 現状を踏まえて明らかに増える可能性と危惧を無視したとされるのか
拡大解釈無敵理論って楽だなあ >>635
これも何かの間違いで決まると４年サイクル中３年は夏に大規模中断が入る事に成るし
新クラブＷ杯検討、田嶋会長ＦＩＦＡ幹部委報告説明
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201710310000096.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）理事の日本協会・田嶋幸三会長（５９）が３０日、都内で取材に応じ、ＦＩＦＡ幹部による委員会から届いた報告事項を説明した。
コンフェデレーションズ杯や現行のクラブＷ杯を廃止し、２４チームか１６チームによる新クラブＷ杯を４年に１度の開催にするプランがあることなどを明かした。
FIFA、コンフェデ廃止＆クラブワールドカップ拡大を検討
https://qoly.jp/2017/11/02/beyond-bordersclub-world-cup-expansion-under-consideration-kgn-1
『The SUN』は31日、「国際サッカー連盟（FIFA）は、クラブワールドカップを拡大するプランを検討している」と報じた。
FIFAは24チーム規模に拡大するプランを検討しているとのことだ。
開催期間を夏に移した上で、8チームずつの3グループに分けた上で、18日間に渡って行われる大きなトーナメントに変更しようという動きだそうだ。
これは4年毎に行われているコンフェデレーションズカップを廃止した上で設置されるものであるという。 >>618
真逆でしょ
秋春制反対派こそ、プロ野球やJSLの頃で発想が止まってる
サッカーが国際競争に晒される競技だってことを理解できてない
「あれが出来ないこれも出来ない。だからダメ」って言い訳が許されると勘違いしてる
出来ない・努力もしないものも救われる護送船団方式の甘ったれた発想から脱却できてない >>638
流出した分を取ってくる話をしてるのに
流出してるんだから問題無いって
話を始める人って頭が悪いと思うの チームもサポーターも誰も賛成してない秋春制を押し付けようとしてる黒幕って誰なんだろうな
焼き豚広告会社か？ キチガイで糞喰いのチョンチップが何をほざいても
田嶋が夏春制で必ず起こる日程過密の緩和の案としてルヴァン杯の1月集中開催を提案した時点で
日程は今と同じニダ！って叫びは嘘 田嶋は焼き豚のスパイなのか？
日本サッカーのために働いてる感じが一切しないが >>641
sageで自演おつかれキチガイチップ
そして死ね >>591
岡田が惨敗して、ザックが勝ち抜いたような口振りだね >>640
そうそう。それは多分もう決まると思うけど。
とにかく動けない上が変更多いから。
1、2月の冬休みは絶対必要でそうしないと同意は得られない。というか俺が許さない。寒い寒すぎる。横浜ですら罰ゲーム。
そうすると12月は絶対試合入れていかないと無理なんだよ夏夏制度は。 >>644
サポーターはどうか知らんけど昔１度はチーム全体でオッケー出たんだよ。
だけどもまた欧州がグラグラして頓挫した。 >>642
海外だって駆け込みで移籍決まるのも珍しくないし
長友もインテル移籍のときなんて市場閉まる3分前に決定だぞ
それを踏まえると現状くらいの移籍頻度が丁度いいくらいだろ >>650
はい嘘
将来的には考えますよと言っただけだよキチガイ 冬やったら寒すぎて観客減るでしょ
そこまで熱心なサポーターは多くない 秋春制主張者「現行の春秋制でも2月や12月にやってる」
2月最終週開幕12月第一週閉幕と2月第一週や12月最終週まで日程に組み込むのじゃ
「2月や12月にやってる」っていっても大違いだよねえ >>637
それが田嶋の主張なんだけど、ここでも分かるように先ずは勘違いされている。
たい！のプレゼン力が糞過ぎる。
表だったり動画だったりでしっかり現状未来についてプレゼンしろってのサッカー協会は。 >>652
お前のほうがレス内容基地外だけどな笑
俺はどっちでも良いけどウインターブレイクは入るのは確実だから。 >>644
日本サッカーを発展させたいリーグと協会 >>631
去年と今年、それこそF東と浦和は夏季に監督を解任して、
契約切れになった欧州の指導者を狙いやすい状況だったんじゃない？
もちろん、シーズン中だから、あるいは違約金の発生でフルパワーの資金を用意できない、
とか、開始前と途中からの就任要請では交渉のハードルが違う、なんて理由はあるだろうけど
ん〜やっぱり、>>628の人的交流の促進、くらいなら多少意義と実践的効果はあるかもだけど、
シーズン移行のメリット、ってほど指導者のレベル向上にはつながらないと思うなあ
それだと移行の費用対効果が小さ過ぎると感じるね
まあロティーナ、ロドリゲス、エスナイデル各監督のうち誰かが昇格を達成して、
J1でどれだけやれるか見てからじゃない？欧州指導者の位置付けはさ >>658
そんなリーグはキチガイのお前の脳内にしかないから
一番強いキチガイ用の薬を一ヶ月分もらって一日で全部飲め 発足してから現行で成長するのがクッソ面白くない近隣民族でしょどうせ
自分が成長したり切磋琢磨を一切考えずに足を引っ張ることで成長していると思っているあの で、キチガイチョンのチップは現行のWC年だって2ヶ月近く休んでるから夏春も平気だって言ってるのに
田嶋がルヴァン杯集中開催を提案した言い訳をどうぞ >>649
１月はアジアカップやU-23の大会が入る事が多いから
リーグ戦を入れる事は不可能だと思う
２月はどうなるか…
クラブの親善試合の期間になるか、設備投資が進んだらリーグ戦が入るのか 無理だろ
少なくともこいつが音頭とってるうちは
訴求力まるで感じないよ
本気で憂いているならもっと使えるやつ連れてこいよ 日本は新年度が春始まりだからね
その文化を破壊してまで移動する意味あるのかな >>651
そうその問題もある
欧州の移籍金ウインドウが閉まるのは８月31日
日本の移籍金ウインドウが閉まるのは８月中旬
駆け込みで欧州移籍が決まるとＪクラブは代替選手補強が出来ない
これは移籍金ウインドウの期間が
その国のリーグ戦終了後最大12週間、リーグ中に最大4週間とFIFAのルールで決まってるからで
欧州は夏に12週間移籍金ウインドウが開くのに、日本は4週間しか開けられない為
…まぁ閉まる３時間前だと代替選手取るのは厳しいがw >>654
秋春制で
＞2月第一週や12月最終週まで日程に組み込む
のソース、プリーズ >>668
おいキチガイチョン
日本はウィンターブレイクの分早めにシーズン始めなきゃいけないから開幕も早めになって
移籍ウィンドウも早めに設定しなきゃいけなくなって
そうすると東欧のリーグみたいに後出しジャンケンで負けるだけって教えてやったろ J1の数減らすって選択は無理なんだろうなあ
興行収入に響くし >>659
まぁ、確かにクラブが積極的に監督やコーチを海外から招集するか？って問題はあるよね
リーグや協会はクラブ側が欲しいと思った時に取り易くなる環境整備は出来るけど
リーグや協会がクラブに海外から監督やコーチを取れとは命令出来ないから >>670
お前はいつから移籍ウインドウを設定する気だ？w
８月31日から12週間遡ったら、いつになるか計算しろよw
移籍ウインドウ＝選手登録期間だぞw
チームに合流出来ないと勘違いしてないか？w >>669
田嶋の1月ルヴァン杯の言い訳をできないなら死ね 具体的な説明や説得力のある試案データを呈示しないでシーズン移行を唱えるからおかしなことになる。
今さら？ならなんで最初からそうしなかったのよ？って話になるわけで。 チームとサポーターと自治体にかける迷惑と比べて
メリットの少なさときたら
田嶋って誰かに脅されてるとしか思えん Jの優勝決定方式で
ぶっちゃけ、わからん
とかわざわざサポが作った垂れ幕で叩かれてたの導入したのこの人だっけ 田嶋会長もこれに関しては真っ当だね。
北米も欧州も日本もスポーツシーズン制度は双方存在する。
日本ならフットボールは秋春制。
J誕生契機に採用した現行が冬始動の冬閉幕で、常識に戻すべき秋春制ってのは夏始動の晩春閉幕。
天皇杯はシーズン真ん中に、ワールドカップ等はシーズン閉幕後の６月開催。 >>671
寧ろ増やして東西地区制度で高円宮プリンスリーグみたいにして東西チャンピオンの一発勝負が良いと思うけども。交流戦はヤマザキさん。
今ならJ主宰リーグ王者とカップ王者のチャンピオンシップ一発勝負を盛大に欧州チャンピオンズリーグみたいにやるべきだとは思うけどね締めとして。 DAZNがあんだけ金出したのは欧州とカレンダーずれてるからじゃないのか？だから価値を見出した部分はあるはず カレンダー合わせたら欧州から呼びやすくなるとか本気で考えてそうなのが笑える
実際はまったく逆になる可能性が高いのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
