【野球】15年以上も「マツイとイチロー」…大谷に変えてほしいＭＬＢ「日本の打者」の基準
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15年以上も「マツイとイチロー」…大谷に変えてほしいＭＬＢ「日本の打者」の基準
11/13(月) 12:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000091-spnannex-base
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171113-00000091-spnannex-000-view.jpg
メジャー挑戦を表明し、笑顔を見せる大谷
１５年以上も停滞する時間を動かしてほしいと思う。日本ハムの大谷翔平選手のメジャー移籍表明会見を見て、そう思った。大谷は米国でも二刀流の可能性を追うと話してくれたからだ。
１６０キロを超える速球を投げる投手の方は、すでにメジャーでも期待を込めた評価を得ていると推測する。では、打者としてはどうなのだろう。交渉過程でどれほどの球団が「打者・大谷」を見てくれているだろうか。
以前にもスポニチ「十字路」で紹介したが、１０年以上前、日本から大リーグの取材に行った時に、米国の記者から良く聞かれたのは「彼はマツイよりパワーがあるか？」「イチローよりスピードは？肩は？」だった。
メジャーのスカウトにも何度も聞かれた。２人が日本選手のもの差しとなってから１５年がたつ。松井秀喜氏は２０１２年限りで引退。
イチローも来季、メジャーでプレーできるかは現時点で保証がない。野球は「１０年ひと昔」ではなくなり、１年ごとに大きく進歩している。その中で「日本の打者」に対する基準が動いていないのは、おかしい。
今年３月のＷＢＣで侍ジャパンは準決勝で米国に敗れた。米メディアのコラムには「数人は危ない打者がいたが、マツイやイチローはいなかった」というものがあった。
またか…と思った。だからこそ、大谷には、メジャー各球団の日本人野手への概念を覆してほしいと思う。
日本ハムからドラフト１位指名を受けた清宮幸太郎も「世界一の本塁打王」を将来的な目標に掲げる。早くから世界を目指そうとする野手のためにも…と考えてしまう。
今季はドシャーズ・ダルビッシュやヤンキース・田中の１５０キロを超える直球、キレのあるスライダーを軽々とスタンドに運ぶメジャー選手を映像で目の当たりにしてきた。
どうやって強化すれば、世界基準の野手を育てることができるのだろうか。
大谷を預かり、清宮育成の指名を背負う日本ハム球団、栗山監督だけでなく、野球界全体で考えなければならないことでもある。（記者コラム・倉橋 憲史） >>1
大谷って打者としてはメジャーレベルじゃないだろう
馬鹿じゃないの 平均球速が約10㌔遅いNPBじゃ打者のレベルも上がらんやろ
松井でさえ中距離バッターになってもーたんやし 松井はワールドシリーズ制覇の一員だったというだけで
過大評価されすぎだろ 本職の日本タイトル総なめの奴が逝って、やっと通用する世界なのに
二刀流とか舐めたことやってる奴が通用するわけなかろう
そりゃあ、一試合、二試合はゲームを支配する事が無くも無いないだろうが
シーズンでもみたら、平均以下でした、て絶対になる 野手に期待するのは可哀想
イチローが特別だっただけ イチローと松井を合わせたようなという触れ込みの選手がいたような 大谷は投手に専念すれば最強
速球だけじゃなくて
カーブスライダーフォークも誰一人勝てない
佐々木のフォークより速く落ちる 日本人も70年くらいベーブ・ルースとルー・テーズだっただろ オオダニ（笑）がアメリカ行ったって何も変わらんしな（笑）
アメリカで二刀流やったって両方の成績がしょぼすぎて
どっちか片方専業にさせられる
でも、専業になってもオオダニではホームラン王も首位打者も無理
投手でも中４日に耐えられないし何一つ個人タイトルとれない
中途半端な選手に成り下がるだけ
青木も日本では３割５分打ったことがあるのにアメリカでは
毎年２割８分止まり（笑）
ホームランも日本で５０本打った松井がアメリカでは３０本止まり
投手にしても多少アメリカで通用しているが
最多勝とかサイヤング賞獲ったやつは今まで１人もいない（笑）
２刀流しか芸のないオオダニではどちらか専業にしても
日本での成績を見たらアメリカでは平凡な選手になるだけの事は
はっきりしている（笑） >>1
セカイ基準（笑）じゃなくてアメリカローカル基準だろ（笑） 二刀流でやっていたいならＮＰＢが最適だと思うに
何を勘違いしたんだか。。
ところで大谷って指は長いの？また球が滑って制球定まらんて輩じゃないのか？ 日本でも野手と言えばイチローマツイだから気にしなくて良い >>9
レギュラーシーズンの成績でも松井以上の成績残した日本人野手いなくね？ 大谷はマン振りしてるから飛ばせるんだよ
では、向こうでそのマン振りができるのか？という話だ
ぶっちゃけ技術不足の壁にブチ当たると思う
なんせ経験がないから
こっちには向こうのような速くて動く球を操る投手がいないし >>28
三振率みてると40ホームラン打ってそうなレベルだからね
去年は規定打席未満なのに100三振しそうで球界を驚かせたよね マツイはその他大勢レベル
殿堂入り確実のイチローとは格が違う イチローや松井は日本で無双したけど
大谷はなにもしてないじゃん 大谷は日本の野球にこれっぽっちも思い入れなさそう。腰掛けで一応居たって感じ 飛びすぎるボール使って22本
ねつ造スピードガンで165キロ
MLBに笑われてる低レベルのNPB 松井って他の日本人メジャーリーガーと成績はほぼ一緒だろ
ワールドシリーズでちょい目立っただけで他はしょぼい成績
イチローと並べるような選手じゃないよ >>32
結局のところ、ちょっと凄そうなだけの変わった選手だわな >>9
ワールドシリーズ
２００３年殊勲打２回（NYY２勝）、２００９年殊勲打２回（NYY４勝）の合計４回だぞ メジャーの記録を色々更新しているイチローを越える選手はいない
質問するやつが悪い メジャーパイオニアの野茂、世界記録ホルダーのイチロー、ワールドシリーズMVPの松井
この３人は例え記録が抜かれてもよほどの事がない限り名前は消えないだろうし消す意味もない
NPBでいう王長嶋みたいなものただ大谷には頑張って欲しいわできれば野手専で マツイと並び立って挙げられるってやっぱワールドシリーズの活躍て大事なんだな アメリカで二刀流は不可能
出場機会を奪われる味方の野手たちが納得しない
大谷が投げるときは、わざとエラーしたり打たなかったりするはず イチロー、松井人口ボリューム2位のままで終わるであろう団塊ジュニアが凄かっただけ
田舎でも1学年二桁クラスが普通という人口密度
野球のピークもちょうどその世代
スポーツ人材をほぼMAXが野球に投入された最多最強世代
最も高い山の頂点の選手がメジャーで結果を残した
彼らの子供で作られたはずの第三の人口の山は超氷河期という就職困難で幻と消えた
以降は少子化人口減少時代に野球人気の凋落
10年後には学年プレーヤーの消滅の減少ペース
プロ野球への人材供給すら疑われる コメント欄があまりにもお花畑過ぎて日本の野球ファンって本当に野球自体には興味が無いのが伝わってくるわ
メジャーと日本のレベル差を全く理解してない 160km出てたときに大谷が振り向く演出がモニターに移されるじゃん
あれ毎回キモくて見てられん NPBが今一番替えないといけないのは外人制度
枠を撤廃して数多くの逸材を呼び込み
対外人に慣れさせるのが手っ取り早い
今の非力な日本人打者を根本から叩き直すにはそれが一番
メッセやバンデン、サファテのような長身のパワー型が出てくる度に
大人しくなってるようじゃ話にならんのよ
向こうにはこれ以上の豪腕がゴロゴロいるんだから >>2
松井より飛ぶぞ
おそらく歴代の日本人で一番パワーある 【悲報】女子小学生にわいせつ行為をした先生（２９）の御尊顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/Enrm2d
【悲報】 安達裕美さん（35）の画像がこちらｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/ovULod マツイとイチローよりも投手がくずれたときに出てくるイガワの単語をなんとか消すべき >>52
こういうバカが来年の今頃には怪我が無ければーとか言い訳してるのが想像できて辛い 日本を代表する投手がチームの2番手か3番手の投手になって野手に関してはタイトルホルダーでもマイナー落ち
これだけレベルの差があるのに大谷は通用すると思えるとかマスコミにどれだけ洗脳されてるんだよ みんな松井を馬鹿にするが
2003 .287 １６本塁打 １０６打点
2004 .298 ３１本塁打 １０８打点
2005 .305 ２３本塁打 １１６打点
2007 .285 ２５本塁打 １０３打点
2009 .274 ２８本塁打 *９０打点
ポストシーズン .312 10本塁打 39打点 OPS.912
こんな打者日本からもう出てこないってｗ なんせ今は野手が手軽に挑戦できる環境じゃないからね
向こうに挑戦した野手が松井以降全員中距離ヒッター以下のパワーしかない奴らばかりだからね
西岡然り青木然り、岩村は狭い神宮補正、ドメさんはあんま今と変わってないけど >>57
ジャパンマネーがなかったらベンチウォーマーだろ >>60
じゃあ、2005の松井に打撃三部門完敗したゴキローは価値無かったんだな 大谷も適当な契約を結ぶとベンチを温めるだけの存在になる可能性もある
出場条件面は妥協せず詰めた方がいい イチローは脇役の中の超一流だからね
クリンナップを打ってる選手とは比べられない 未だに投手(野茂、ダルビッシュ有)は最多奪三振しか取れてないし
打者はイチローのMVPしかない
ぶっちゃけ日本人はサイヤング、ハンクアーロン賞は無理 ↑
＞打者はイチローのMVPしかない
これがいかに凄いことなのか知ってて言ってんのか？ >>65
じゃあこのドミニカンはゴキローの３倍以上凄いよな（笑）
【MLB】ナ・リーグのMVP発表 カージナルスのプホルスが満場一致で2年連続3度目の受賞
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259100517/l50
【MLB】プホルス、11年連続3割30本100打点を逃す…打率.299、37本塁打、99打点で今季終了
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317278701/ >>67
なんでこの流れで黒人が出てくるの？頭おかしいの？
あ、頭イカれてるから薬厨の名なんて出しちゃんだね
失礼ｗ ピッチャーで行くんだろ？
流石にメジャーで二刀流とかやらせないだろ >>63
そういやマリナーズ時代3番任されてた時期あったけど酷い成績であっさり3番クビになってたなｗ >>57
まぁヤンキースで中軸打ってWSでMVP獲るような選手下手したら生きてる内に出てこんだろうな >>68
現実逃避するヨボヨボの基地外やきうんコリアン豚老人（笑） >>71
シーズンMVPとったのイチローだけだし
ワールドシリーズMVPとったの松井だけなんだよな
まあ投手では取れるかもだけど
MVP打者は想像もできないからこの二人が言われるのは仕方ないわ 日本球界では山本浩二とか落合博満
この二人を日本の長距離打者の基準にすべし
配球の読みやバットに球を乗せて押し込む感覚は現代野球でもお手本にできるバッターだと思うね
ゴジラは圧倒的なスイングスピードで日本だとホームランバッター扱いされるけど松井本人も言ってるように本来は中距離バッター
大谷はバッターとしてはゴジラに似た感じがする >>20
早く落ちれば優れたフォークだと思ってる当たり
小学生並みの野球感だな イチローの打率372盗塁56
松井の31本塁打116打点
アジア人打者がこれを越えるのは当分無理 09WSゲーム2の②ランなんか普通の打者なら１ゴロだろう >>69
安く手にはいる超お買い得選手だから
やらせるよーとはいうし最初はやらせるんじゃね
でもローテ入れるならやってられないから
投手として入って打撃につけるナリーグにいくぐらいが現実的 ゴキブリみたいな非力の糞雑魚は1年目で越えれるだろうが松井は不可能
ヤンキースで4番打ってワールドシリーズMVPだぞ その二人だけしか通用しなかったんだから仕方ない
逆に言うなら日本でその二人レベルの力を見せられるなら通用する可能性があるってこと
まあ大谷じゃ無理 松井ってなんだかんだメジャーで唯一通用した長距離打者だよな 大谷は打者で行ってほしい気持ちはあるなあ
なんだかんだガタイとセンスは10年に1人級だろ
ドメやカズオでギリギリ及第点ってのは
地味にショックだったけど
大谷なら松井超える可能性はある >>32
記録にも記憶にも残らなかったよね？
何してたの？って感じ >>43
ロッカールームで怒鳴れたり殴られたりするんじゃない？
ヴィヴィって帰国することになるだろうね メジャー好きだが大谷は怪我なくバッター専任なら結構打てる可能性はあるよ
理由としては今年のボールはシーズン中も明らかに飛ぶボールで色んなバッターがキャリアハイ作った
来年もボールが同じなら期待以上に打ってもおかしくはない
ピッチャーとしてはボールが合わんとキツイな まあピッチャーなんだろうけど
ロマンなら野手一本だわなあ
やっぱり投手ってのは特別なもんなんだろうか
松坂なんかも投手にさっさと見切りつけて野手転向してたらと思うが
再起不能になってんのに止めない マツイとイチローが日本の長いプロ野球史上でも1位2位を争う選手なんだから15年くらいでガタガタ言っちゃだめ 松居のほうはブーイングとかカラスの鳴くバッティングセンターで記憶してるんだけど
アメリカ人は覚えてるの？ >>93
それより先にお前はケチつける対象の名前ぐらい覚えろ
低能 姑息なプレーしかしないイチローはどうでもいいけど松井のホームラン31本にはぜひ挑戦して欲しい
俺がメジャーで見たいのは力と力の勝負であって内野安打を量産するゴキブリのカサカサじゃない ポストシーズンで大活躍と言う意味では中日リナレスとかと変わらんわなw 松井はポストシーズンでそれなりに打席数あって3割、OPS9割超えとか
すごいな
あと、BOSとのプレーオフに活躍したのと
松井在籍時のヤンキースのワールドシリーズ6勝の内4勝が松井の勲章打
しかも、当時のあのスター軍団の中でプレーオフで中軸を任されて監督からも信頼されていた 【狂気乱舞】松本人志さん､大嘘つきだった....マジかよ....
https://goo.gl/oYAqdC
全盛期の三森すずこのワキめっちゃエロいｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/wKWNY8 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
