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【サッカー】吉田麻也「アホなこと…」「なぜプレミアがVARを導入しないか分かった」W杯へ日本VAR対策急務
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0001渋柿の木 ★
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2017/11/13(月) 16:48:38.51ID:CAP_USER9
ビデオ・アシスタント・レフェリー(VAR)の“怖さ”を日本も味わった。前日ブラジル戦の開始早々に初めて体験。
DF吉田のファウルがVARで認定され、3失点崩壊につながるPKを献上。後半は、DF酒井宏と競ったFWネイマールに警告が出た。
ただ、こちらはピッチ中央で大勢に影響がないのに、1分ほど待ち時間が発生。観客席からブーイングが飛んだ。

吉田は「アホなことした」と猛省した上で
「イングランドだったら全員ファウル。なぜ(肉弾戦が好まれる)プレミアがVARを導入しないか分かった」と戸惑った。
一方で「自分の理解不足が悪い。本大会でもやるんですよね?」と報道陣に逆質問した。
FIFAのインファンティノ会長が「サッカーの未来」とまで言い、W杯で導入する見通し。
新システムを無視するわけにはいかなくなった。

日本戦の前夜に行われたW杯欧州予選プレーオフ・スイス−北アイルランド戦では、スイスの選手のシュートがDFの右肩後部に当たり、決勝PKを獲得。
北アイルランドの監督が「VARがあれば…」と嘆き、物議を醸した。
JリーグではW杯翌年の19年から導入する可能性を模索しているが、直近のW杯まで残り7カ月。
世界との差を詰めるだけでなく、VAR対策も急務となった。【木下淳】

日刊スポーツ
吉田麻也「アホなこと…」W杯へ日本VAR対策急務
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201711120000041.html
0003名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:50:12.56ID:xGAwUhP90
フェルナンジーニョが上手かった
見事に「投げられてる」ように振る舞ったからな

ああいうところが南米の凄いところでカスなところ
0004名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:50:42.81ID:fNLiLY020
これからはセットプレーで相手チームはDFの進路塞いでブロックし放題だな
0005名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:51:12.92ID:u5thOp+s0
あんだけ派手に倒したらVAR無しでもファール取られることもあるだろ。
阿呆か。
0007名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:52:01.65ID:zNhhB65X0
>>3
どう見ても回転しながら当たってきてるシミュレーションだと思うね。俺は。
0008名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:52:41.88ID:yncZjbsw0
ネイマールってあんなにコロコロ転がるんだね
0009名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:52:57.55ID:OJwU97070
プレミアもすぐ入れるよ

それが時代の流れだ
0010名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:53:28.58ID:U9UCccpC0
プレミアを言い訳のダシに使うんじゃねえよ下手くそが!

プレミアならあれはファウルにならねーのか!?

おめーサッカーをなめてんのかよ!
0011名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:53:30.41ID:kUvFv4Pa0
コロコロコロコロ転がって痛がってファールだよPKちょうだいばっかりだからなあ
サッカーはゴールシーンだけニュースで見ればいいよ
0015名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:54:50.87ID:2bC1lSLo0
>>7
こういうのが最大の問題な気がする

ハンドとかラインを割ってる割ってないみたいに、ゆっくりよく見たら誰でも「ああ、正しいジャッジはこっちね」ってわかればいいが
VAR入れても見解が真っ二つで、最後は主審の判断じゃ単に試合のテンポ悪くするだけだわ
0016名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:54:57.05ID:8ju6syM60
アクティブなプレーの流れで見るのと
冷静な中でじっくりプレーを見返すのとでは全然印象違うだろうね
0018名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:55:10.58ID:P+Ljr+yz0
>>1
プレミアでもあれはファウル取られるだろ
ほんとこの試合をぶち壊した戦犯だからな
0019名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:55:16.14ID:qwjSZARu0
>>10
ならんのじゃ無いかな?見てる限り。
0020名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:55:19.35ID:QHG1rXga0
あれでプラン狂ったしその後原口が下手なダイブしてて南米との年期の違いを見せられた
0021名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:55:39.68ID:3n0I80qX0
>>10
ならない
つかJでもあんなんPKにしないよ
0023名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:56:27.21ID:0TG6tomT0
>>15
「VAR入れても見解が真っ二つ」というのが分からない。
VARが明確な誤審と判断しなければそもそも主審も判定を変えることは無い。
0024名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:56:44.06ID:IfJGLqzz0
>>13
痛いンゴはボールコントロールに長けた選手がやるからファウルもらえるんであって
下手くそな日本人がやっても多分意味ないぞ
0025名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:57:18.10ID:76pU9Cnz0
稲本もフランス戦でホールディングでPK取られてたな
プレミヤじゃあの守備が当たり前なのかな
0026名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:57:29.62ID:fVbaPChC0
>>3
あれ上手すぎるよな
競り合いで肩に両手かけて動きにくくするのはdfの基礎だからな
かけた瞬間フェルナンジーニョが回転したから吉田が投げたように見える
シュミレーションもあそこまで行くと技術だわ
0027名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:57:55.04ID:C89dMSLW0
最近はプレミアもホールディングには厳しいだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:58:15.05ID:YkrbdXnG0
手前に走り込んでた14番をマークしに行った吉田を見て進路を塞ぐように飛び出してきただけだからなぁ
0029名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:58:22.84ID:kUuPZfWi0
プレミアが弱い理由がよくわかった
0030名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:58:34.34ID:9s7Qxhl9O
スイスやブラジルなど政治力の高い国に有利なシステム。日本にはデメリットしかない。これまではコソコソやってたのがこれからは堂々とヤオが横行するよ。現状だと審判団の胸先三寸でVAR対象シーンを選べるわけだから。チャレンジ制にするならまだマシだけど
0032名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:59:17.39ID:0fV+6v360
時代遅れリーグ

それがプレミア
0033名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:59:34.30ID:zNhhB65X0
>>26
ただ、サッカー本来の技術じゃないし
見ても感心も感動もないのが問題。
審判が見抜けない以上無くならないね。
0034名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 16:59:43.17ID:3n0I80qX0
そもそも吉田はあの時チアゴシウバのマンマーク
チアゴに吉田は付いて行ったらフェルナンジーニョが妨害してシュミレーション
シュミレーションに騙されるようなVFRなんて必要性がわからないな
0036名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:00:04.10ID:qwjSZARu0
>>29
弱いか?
0038名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:01:01.52ID:3n0I80qX0
>>32
プレミアリーグランク2位だよ
まぁリーガが圧倒的に強いから下はドングリだけど
0041名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:01:33.26ID:aW55p4aC0
だとしてもあれはPK
むこうも同じ条件なんだしさ
0042名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:01:35.81ID:C89dMSLW0
前から解説でも日本人はホールディングやり過ぎって言われていたしな
0043名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:01:42.03ID:XnmFH7QK0
システムを批判して、自分達の素行の悪さを棚にあげるわけか?
本当に球蹴りって、クソだな。

レイpされたら、夏は女が薄着なのが悪い!
いじめられたら、いじめられた方が原因がある!
犯罪被害(火付け・れいp・強盗・殺人)にあったら、金持ってる(裕福)のが悪い!

もう、無茶苦茶だよ。
だったら、球蹴りもレフェリー置かずに、好き放題演技合戦してろ。
0044名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:01:55.49ID:0TG6tomT0
>>34
それはその試合のVAR個人の問題では?
0045名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:01:57.33ID:2rCTm7ot0
もう柔道みたいに投げオーケーにしろよ。
頭突きとか打撃系は禁止で。

案外、日本人の武道精神が復活して、
フィジカルが〜、なんて言われなくなるかもしれんぞ。
0046名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:02:30.65ID:abCCmBan0
ワールドカップ予選のプレーオフで導入されてたらトイヴォネン開始1分で退場だろ
0047名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:02:43.48ID:povtzdPK0
VAR導入したら運営側は取り合えず使う場面をやっきになって探すだろうし
格下チームが最初に犠牲になる方が混乱は少ない
ってところで、今にして思えば日本つーか吉田はもっと警戒すべきだったな
ブラジルみたいな強豪相手だと様子見るとか余裕はないだろうけど、
本大会もアジア・アフリカ勢は見せしめで狙われやすいかもしれんから要注意だわ
0049名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:03:01.44ID:g6JUIiRj0
まず顔がファウル
0050名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:03:44.02ID:LBlj8cCN0
吉田はスピードがないと思って
ネイマールがボールを蹴り出してスピード勝負してたのは笑ったな
顔でかいけど吉田舐めたらアカンw
0051名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:03:48.84ID:YkrbdXnG0
ビデオ使ってユニフォームの引っ張り合いも全部ファールにすりゃいいのに
0052名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:04:38.82ID:DV5TeVC60
こんなゴール前でのつつきあいでいちいちカメラ見てPK取ってたら間違いなくPK祭りになるわな

それよりもお前等の八百長誤審をなくす為にカメラ判定期待してるのに肝心なその時にはやらねぇんだろうなぁw
0054名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:04:58.53ID:0mxoSmnVO
>>8
ドリブラーは体当てられるの嫌がるからな
ネイマールのは明らかにやりすぎだけどちょっとでも触ってきたらファールにしてやるぞってブラフとイライラさせてやろうって心理戦みたいな部分もある
つかメッシみたいにぶつかってこられようが平気で千切れる方が頭おかしい
0055名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:05:10.40ID:QZgxNOQJ0
足引っ掻けて倒しちゃったりとかは良く分かるけど
押し合いの中で倒れたのとかスロー再生でも微妙だったりするじゃん
VAR導入しても判定に対する疑問は尽きないんじゃないの
0056名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:05:39.57ID:MvhAtXJI0
これやるなら、リスタートのときのボールの位置とかもすんごい気になるわ
あのすぐ始めるの止めませんか?
運不運大きすぎる
0057名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:05:41.90ID:cF1QqScK0
当たってないのに飛ぶやつがイエローになるならいいんじゃね?
0058名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:05:42.18ID:LBlj8cCN0
っていうか主審の腕にスマホでも着けてそれで判断しろよいちいちモニター見に行くなw
0059名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:05:43.60ID:3n0I80qX0
>>44
書き方悪かった、VER自体は批判してないんだわ
ただ限定的に使うべきと思う
オフサイドなどの誤診のゴール
ハンドなど悪質なゴール
決定機阻止
PA外でのファールがPKになるミスジャッジなど一番問題とされる場面のみVER導入するべき
0061名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:06:25.98ID:3sPhv5b7O
>>48
中村俊輔が向こうに行ったばかりのころ
すぐに転がるって向こうの選手に言われてたなぁ
0063名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:07:26.96ID:yWb3vXjP0
ここまでできるなら、増えなった時時計止めろよ。
あんないい加減なシステムのくせに。
0065名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:07:51.41ID:XXX/sP5a0
マーク剥がされたからって道中の奴捕まえて投げっぱなしジャーマンにはさすがに吹いた
0066名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:08:17.03ID:PLq8g5+r0
VAR導入されてないプレミアの吉田はまだわかるけど
VAR導入されてるブンデスの原口が下手くそなダイブでイエロー貰ったのはないわ
0067名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:08:32.17ID:FfA1PWlx0
>>60
プレミアじゃノーファールだよ…
0069名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:09:35.11ID:C89dMSLW0
FIFAのお達しで手を使うのは厳しく取られる
今はどこのリーグでも
0070名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:10:00.66ID:2bC1lSLo0
>>65
ID凄い
0071名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:10:24.57ID:W4oQ1q4y0
また作為的なスレタイとそれに釣られるバカ

おまえらどんだけバカなん?
0074名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:11:54.30ID:5pjLUk3M0
オマエの反則がマヌケだわ
0075名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:12:01.00ID:jL2znlFG0
>>13
痛いンゴ合宿したら成果出るかもな
割とマジで点に直結するし

http://i.imgur.com/6HmY3RG.gif
http://i.imgur.com/D3Pq9pT.gif
http://i.imgur.com/Po1s6vE.gif
http://i.imgur.com/mKMF8wL.gif
http://i.imgur.com/F2yCI3x.gif
http://i.imgur.com/lsppMOr.gif
http://i.imgur.com/4g9sn0e.gif
http://i.imgur.com/QOGcd1p.gif
http://i.imgur.com/8NIO4B2.gif
http://i.imgur.com/tQKJuQd.gif
http://i.imgur.com/l8oOlxK.gif
0076名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:12:14.76ID:CG7sXxV50
コロコロ痛がったら相手の当たりが緩むなんて発想はどうかと思うがネイマールクラスになると自分を守る為に仕方ないのかな
0077名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:12:31.11ID:FfA1PWlx0
もしVARがプレミアにあったなら
アーセナルは何度も優勝してるよ…
0079名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:13:31.30ID:0TG6tomT0
>>55
そもそも微妙なシーンにVARは介入しないので、微妙な判定への疑問を解消するのが目的では無いです。

>>59
VERではなくVARですよ。
そしてVARが介入できるのは「得点、レッドカード、PK、選手誤認」に限定されている。
0080名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:14:05.35ID:JZQYs7IH0
おまえのプレーがアホなだけw
0081名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:14:35.34ID:AkYiVRsv0
今回の判定はPKだとは思うけど
ペナ内での引っ張りあいとか、ある程度は黙認されてるのを
VARでどこまで取るかは問題になるよな
0082名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:14:35.50ID:jL2znlFG0
>>22
あんま中身の入ってないペットボトル飛んできただけで全員きれいに爆散してるからな
ほんとによく鍛えられてんだろな

http://i.imgur.com/bEnbye7.gif
0083名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:14:38.19ID:8ttU7LGJ0
ブラジルがVAR対策まで考えてプレーしてるのに遙かに格下の日本が全く考えてなかったという恥ずかしいお話
0084名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:14:57.97ID:FfA1PWlx0
>>76
香川には有利だよなwife
0085名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:15:22.42ID:kG+uDr010
せっかくVARを導入してもシミュレーションを見逃すんじゃ意味ない
0087名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:15:59.85ID:0TG6tomT0
>>81
「黙認」というのは分からないけど、
主審が実際に見てファールを取らないものはVARが映像で見てもファールにはならないというのがこの制度の考え方。
あとはVARがそれを守るかどうか。
0088名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:16:53.33ID:+ltLPOFO0
どんどんハイテク化しろ
ユニフォームとボールにもセンサー仕込んで
審判もAI搭載のドローンで
0089名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:17:04.09ID:UgI65bNf0
少しの接触でこの世の終わりのように痛がるネイマールにカード出しまくるならokだな
0090名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:17:21.32ID:H1XMSN8b0
これは日本の敗戦ダメージを抑えるための審判団の
やさしさなんじゃないの
これがファールじゃなかったら実質2-1で負けたとか言えるじゃん
0092名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:18:05.67ID:Uibrmjc70
吉田は毎回酷い言い訳してるなーみっとまないゴミ
それだけ毎回ひどいやらかししてるんだよ
香川本田より吉田をクビにする方が急務だぞハリルのおっさん
0093名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:18:09.99ID:Ib07Qgew0
いや、俺は導入して欲しい
お前がおもっきりファウルしてるのは事実だろうがボケ
0094名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:18:12.30ID:+ltLPOFO0
「試合のテンポガー」とかどうでもいいわ
糞判定にイラついたまま試合続くよりよっぽどマシ
0095名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:18:19.09ID:EDn+PIYT0
今回は導入日ってことで、ジャッジ側がことさら気合入ってたろうしな
ああやってスローで検証されたら全部ファールになるわ
0096名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:18:43.04ID:obWYJE070
つーか手を使うなよ
アホかよ
0098名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:19:22.58ID:jL2znlFG0
>>94
ほんこれ
サッカーにおいてどれだけ一点が大事か
試合のテンポよりも判定正しくする方が重要だわ
0099名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:19:57.23ID:QTZWxlt50
多分このプレーで原口はやってやろうって思って
シミュレーションとられたんだなw
0100名無しさん@恐縮です
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2017/11/13(月) 17:20:20.66ID:xG8mxPMA0
まあ意見は別れるとこだがあれ見て吉田の明確なファールとか言ってるやつはサッカー見る目ないよ。
相手の演技にも気付いてないんでしょ?普通あの映像見たら違和感感じるはず。
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