X



【サッカー】<ハリル日本W杯前に洗礼!>リズム狂ったビデオ判定弾...計2度の試合中断が水を差した
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★2017/11/11(土) 09:05:23.52ID:CAP_USER9
<国際親善試合:日本1−3ブラジル>◇10日◇フランス・リール

 日本代表が国際Aマッチで初めてビデオ判定(ビデオアシスタントレフェリー=VAR)を体験し、PK献上の憂き目に遭った。前半7分、ブラジルの左CK中にDF吉田麻也(29=サウサンプトン)が相手選手を倒したプレーが、1度は流されながらVARでファウルと判定された。経験のない先制点献上でリズムを崩し、前半だけで3失点。後半はブラジルのプレーでビデオ判定があり、計2度の試合中断が水を差した。

 開始8分、バスティアン主審が試合を止めた。FWネイマールが蹴った左CKをしのいだ、はずの場面。ペナルティーエリア内の位置取り争いで、吉田がMFフェルナンジーニョを両手でつかみ引き倒したプレーがVARの対象になった。その瞬間は流されたが、ゲームが止まり、静寂の後に反則認定。主審がPKスポットを指さし、吉田が警告を受けた。選手の抗議も判定は覆らない。10分、ネイマールに先制点を決められた。

 後半に入ると、今度はブラジルがVARの対象になる。10分すぎ、DF酒井宏がネイマールと競り合って倒された際、手で頭をたたかれたプレーが映像で確認され、苦笑いする相手10番に警告が出た。ともに約1分間の試合中断。待ち望んだ強豪との腕試しが、違った形でフォーカスされた。

 日本最初の適用者になった吉田は「ブロックされ、はがそうとしたら…。試合を台無しにした。アホなことをした」と猛省した。試験導入された6月のコンフェデレーションズ杯では2試合で計4度の採用のうち3度もゴールとオフサイドの判定が変わっており、ブンデスリーガやセリエAでも導入されている。吉田は「ドイツ組から聞いていたのに」と心は準備も、結果は伴わず。「教訓にしないと」と言うしかなかった。

 試合の流れが断ち切られる問題点は指摘されているものの、用いられた時の判定は正確。日本協会の田嶋会長は「(反則が)見られなければ、取られなければOKという時代は終わった」と指摘したように、FIFAのインファンティノ会長が導入に前向きな来年のW杯ロシア大会を前に“洗礼”を浴びる形となった。

 結果的に、開始早々の“認定ゴール”で日本のプランは崩壊。前半だけで3点を奪われた。一方で、1−3の後半43分に左FKからFW杉本が頭でネットを揺らした場面は、すんなりオフサイド。ハリルホジッチ監督が両手で空中にビデオ画面を描き、確認を求めたものの、選手やベンチからは主張できない規定だという。ブラジルとのレベル差だけでなく、VARの基準確認も−。解決すべき課題を痛感させられる欧州遠征初戦となった。【木下淳】

 ◆ビデオ判定 正式には「ビデオ・アシスタント・レフェリー・レビュー」。ゴールシーン、PK、レッドカードなどの場面で誤審を防ぐことを目的に導入された。判定は別室で審判が映像を確認し、副審と同様に主審へ助言することができる。最終的な判定は主審が決める。FIFAのインファンティノ会長は来年のW杯ロシア大会での導入に前向きな考えを示している。

 ▼ブラジルにPKを2本献上 FWネイマールに1本目を決められて、2本目はGK川島がセーブ。日本が国際Aマッチで1試合2本のPK献上は、ザッケローニ監督時代の13年7月21日の東アジア杯中国戦(3−3)以来4年ぶり。前回は中国のMF王永珀にGK西川が前半5分、後半36分と2本ともに決められた。

日刊スポーツ 11/11(土) 7:31配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00050059-nksports-socc

ハリル日本がブラジルに完敗、VARのPK判定でチームが「崩れた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000006-jij_afp-socc
0002名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:06:27.81ID:KkkUbFUg0
ビデオなきゃ違う展開もあったな
それにしても吉田は振り回すなよ
0003名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:08:29.63ID:f7s/DimL0
去年のcwcでも当事者同士が問題にしてないのにpkになったことあるし、もうばれなかったら終わりってことでなくて全部見られてる前提でないとだめだな

まぁ試合壊れたのは残念だけど吉田も身をもって体験できたのはよかったかも
0005名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:10:56.41ID:+tw3ZME+0
あんなわかり易いオフにビデオ判定も何も無いだろアホか
0007名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:16:31.63ID:Sgu7qD/r0
チームA「おいおいちゃんと見てくれよレフェリー!」
審判「イエロー」

チームB「おいおいちゃんと見てくれよレフェリー!」
審判「ビデオ判定!」

こういうシチュエーションも当然想定されるわけか。
0008名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:18:17.03ID:9B2HPbk90
とりあえず回数制限しろ
それ以外は試合後に悪質なのはペナルティ課せ
0010名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:19:28.39ID:SjbIDyNT0
2審に試合を任せてからビデオ見に行けよ
いちいち試合を止めて流れをリセットするな
0011名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:20:48.50ID:4H2LvEOg0
審判の主観だけでビデオ判定を要請する事が出来る様にすると絶対に片方のチームにだけ有利にやろうとする奴が出るから
ちゃんと両チームからもビデオ判定を要求できるようにして置かないと確実にヤオの温床になるよな
0013名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:24:28.59ID:pxcZISKZ0
サッカー選手はアホが多い事を世の中に知らしめた。
0014名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:24:42.63ID:aCJVAziy0
×リズム狂った
○負けが決まった
0015名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:27:01.72ID:mmulA2600
際どいシーンでビデオ判定するならいいけど、あんなあからさまなシーンで試合止めなきゃいけないのは審判に問題があるのでは
0016名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:28:46.30ID:0t9+P4Oo0
杉本は余裕でオフサイドだったけどな
あれでビデオ判定してたら赤っ恥だわ
0017名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:32:23.22ID:9YZYvHBO0
あのさ
水差すアホな反則しなきゃいいだけ

吉田は相撲とりにいったのか?w
0018名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:32:30.57ID:wncpwvyU0
つか主審がピッチにいる必要がないんじゃないのこれ導入したら
ピッチにいる審判を主審のサポート的な役割にした方がスムーズになると思う
0019名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:33:24.44ID:ntflPCYd0
杉本のオフサイド
ブラジルは別になにもしてないのに
最初から日本の選手全員オフサイドの位置にいて笑った
素人か
0021名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:34:40.43ID:4H2LvEOg0
>>18
大相撲の様に普段は行司
何かあった時は外から見てる人、ビデオ判定者主導って形に落ち着けないとスムーズに試合運べないわな
0022名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:36:57.15ID:c+7gOkPq0
相手も同じ条件なんだし、セットプレーでファウルしにくくなるんだからVARは助かる
アジア予選やACLがゴミ過ぎるんだよ
0024名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:39:22.49ID:+Nq1rhH70
ソンフンミンがいたら勝ってた
0025名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:39:35.02ID:0HqJPKVj0
サッカーは審判の目を盗んでいかに卑怯な反則を使うか競うゲーム
昨日のネイマールの猫パンチとか、ああいうの全部暴き出してカード出してたら、
接触プレーのない、平安時代の毬蹴りになるよ
0027名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:40:28.02ID:9YZYvHBO0
昨日のレフリー団は、結構よかったよ
原口のシュミは取るし、かといってネイマールも
ちゃんと出してたし
井手口は2枚目見逃してもらってたしw
0028名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:44:55.47ID:dRWLSwZR0
これを批判する人って頭おかしい
バレなきゃ何してもいいと思ってる犯罪者だろ
0029名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:45:50.85ID:lovc8VHI0
ブラジルが真面目にやってた時に日本が押しててリズムが狂ったかのような書き方
キーパー代えて国内組を大量に入れたのは別のチームやろ
0030名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 09:49:28.86ID:BJd/yZcj0
これからWCまでのこういう親善試合を同じようにビデオ判定やって、
審判による勝手な不公正なジャッジをなくす方向していくならいいよ。
汚い歪んだジャッジでいつも損してるのは日本だからさ、
0032名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:00:41.71ID:vKKQGwur0
まるでビデオ判定がなかったらもっとやれてたような感じだがそんなことねえだろ
0034名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:17:43.44ID:59U+5UXo0
試合の流れ止めすぎ
今のままW杯でも導入したら世界中から大ブーイングくるだろ
0036名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:19:15.11ID:5J2MVCWK0
ビデオ導入で鹿島と韓国は勝てなくなる

誰かこのスレ立てるだろ
0037名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:20:49.08ID:sq4T6Wsz0
鹿島のショウジは何で出てなかったん?
槇野より安定感あると思うが
0038名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:24:37.14ID:Hc6DOV6r0
吉田馬鹿じゃねぇの
あそこで掴む必要なんてなかったじゃんね
手癖悪すぎ
0040名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:26:36.60ID:fcsFficX0
ビデオ判定前からゴリゴリに押し込まれてたのに、洗礼てwww
0041名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:26:40.42ID:xsXz4r3w0
アメフトみたいにワンプレイで止まるようになっちゃうそう
0042名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:40:38.75ID:ylacjzxo0
jリーグだと全然オッケーな守備が、ネイマール相手だとことごとくファールとられててびっくりした
0043名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:41:01.58ID:nb7WrDaV0
ネットで見たら普通にファールだった。
吉田が悪い。
0044名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:42:31.49ID:+UL0OVls0
確かにあのシーンでブラジル選手から「反則だろ!」のアピールはなかった。
ブラジルじゃ普通か。ビデオでPKもらい「もうけた」感はあっただろう。
しかしゴール前まで攻め込まれるから吉田も反則スレスレで止めざるを得ない。
0046名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:47:15.16ID:udW16wt20
チャレンジシステムは1チーム3回までやな
テニヌと一緒で
0047名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:57:25.78ID:/WregxMU0
ビデオ判定は主審が見に行くシステムやめるべき
ビデオ判定員が判断したら、合図を送って主審はその判断通りに笛吹けばいい
0048名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:58:18.89ID:W2YsTrZ10
>>21
そういう方法がいいよ
あんなプレー遡ってビデオ見てジャッジにそこそこ時間かかってたらだれてしまうよ
0049名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 10:59:24.43ID:la3K7Q/k0
2002年時点でVARがあれば南チョンは早期にW杯を敗退していただろうから改善点はあるにせよVAR導入はいいことだよ

ファールした未熟な吉田が悪いだけでVARが悪いわけではない
あとセインツで戦犯吉田の場面をカットして放送していたやべっちFCも真実をしっかりサッカーファンに伝えてほしいものだ
0050名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:07:34.04ID:3fkkUmg/O
言い訳がすごいな
ブラジルも同じ時間すごしただろが
0051名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:11:08.91ID:Mi8qT3FX0
2度の試合中断ってなんだよ?
もっとたくさんあったろ
ちょっと接触すればすぐすっころんで足を押さえて大騒ぎとかフリーキックやコーナーキックも
蹴るまでさんざん時間かかるし、しょっちゅう中断してるじゃんw
0052名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:16:04.93ID:RiD6I44x0
むしろこれはこれでそれなりに機能するなと思ったんだが
0053名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:16:51.91ID:2sgch1wo0
チャレンジシステムの方がいいな
急に止められて視聴者も観客も選手もどこの判定かわからない状態だった
0054名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:18:05.15ID:eHh9FFx40
ジダンが頭突きで退場した時だって実際はVAR使ったようなもんだし
試合止まった時にどのシーンでファールがあったのか予測するのは新たな楽しみだわ
0055名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:20:02.17ID:2sgch1wo0
>>49
それはない
VARは審判が使うものだから買収された審判が確認するわけなかっただろう
0056名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:20:57.93ID:+UL0OVls0
もしチャレンジ制にするなら
高性能の望遠レンズで上・サイド・斜め・正面から
精細な画面で判断しろよ。バレーボールみたいに。
0057名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:23:19.32ID:nEQbeo4q0
>>27
生真面目な審判だったな

ビデオ判定にはビデオを延々見てる別の審判がいて、
明らかな問題があった時だけ主審に連絡がいく
杉本のオフサイドなんか明らかにオフだから
主審に連絡なんか行かない
0058名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:24:35.64ID:d6T83h4s0
いやいやいやいやいや
ブラジルなんて舐めて試合やってただろ
まともにあたってないし
昨日で目覚めたよ

日本サッカーは弱すぎる
もうアジア枠1にしろ
そこから始めてくれ
0059名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:26:12.34ID:w6k3oWAH0
ビデオ係は点に絡むシーンの誤審を見つけたら
主審にインカムで知らせるんだろ
あとレッドとかか
0060名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:27:12.81ID:mTSPdf0q0
これは見てるほうも調子狂う
0061名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:27:57.63ID:qSTuFwXG0
攻めてる方が有利になる仕組みなのは間違いない
引きこもりサッカーの時代は終わった
詰まらん自分達の運動量鬼ごっこサッカーはもう終わりにしよう。
宇佐美がんばれ
0062名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:37:14.81ID:WImKj6C70
しかし昨日の試合ファールばっかりだよな。あれ世界記録だろ。あまりにも多いから醜かったわ。
0064名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 11:42:48.63ID:XsruvcjO0
スポーツと見るならいちいち試合止めるの興ざめだけど
金を賭ける人が多いから止めて判定するのは正しい気もする
0065名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:06:16.73ID:dlAYR/Lx0
>>19
そうですよね、なんで最初からオフサイドの位置にいるかと疑問過ぎる、
俺みたいな人考えだとギリギリオフサイドでない位置にいられない物かと思ってしまう、
なぜわざわざオフサイドの位置にいるのだろうとね、ちょと横を見さえすれば
すぐわかりそうなものなのにね。
0067名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:22:32.37ID:njLh6wuP0
チャレンジ制度の方がいいね
微妙なジャッジに対して監督がビデオ判定を求める事が出来る但し1試合3回まで
0068名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:28:56.18ID:kYYkAjFDO
2回目のPK川島が止めて
よし、ここから
だったのになあ
ブラジル強いわ
卓球で日本が中国に勝つより難しい
0070名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:40:23.38ID:FCwG3L1z0
NFLシーズンでアメフトばっかり見てるときにサッカー見たら随分薄っぺらい競技に見えて仕方ないな、
久しぶりにブラジル代表見れるんで楽しみにしてたんやが
0071名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:47:26.66ID:cGy4dDG70
間違った判定で勝ったり負けたりするより良いだろ
日韓ワールドカップでの韓国みたいなのもやりにくいだろうし
0072名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:53:37.86ID:k/YQWeXJ0
サッカーはいかに審判の目を盗んで反則するかという競技なんだからヴィデオ判定でで競技性が変わっちゃうじゃん
0073名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 12:56:53.97ID:It40Taj80
>>12
手癖悪いもんな
0076名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 13:47:04.99ID:It40Taj80
本戦も導入なら下手なプレーは出来んぞ
0077名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 13:54:21.94ID:SZpJDR0Q0
>>18
VARが介入するケース自体がかなり少ないので、主審が必要無いと思う方が不思議。
0078名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:07:17.85ID:Vt1oiEb10
つか判定をVTRで覆せるなら試合後に見つかった時は再試合やらんといかんだろ
それに、あくまでも審判団で運用するものってのがおかしすぎる

これはもう審判買収で試合が簡単にどうにでもなるじゃねーかよ
0079名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:17:04.60ID:ZtToz8uq0
審判の未熟さで流されてたファウルがばれて失点しただけなのに、水を差したとかプランが崩壊とか、マジキチかよ
0081名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:21:54.24ID:X8IQloAM0
単に能力の差だろ
強豪との差を感じたんだからそれで良い
0082名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:49:07.98ID:i2i9dkT80
しょっちゅう痛がって2分くらい寝てるだろ、流れも糞もあるかよ
0083名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:43:11.94ID:njLh6wuP0
これ何分前のプレーまで確認出来るの?10分前のプレーとか蒸し返されても困るよね
0084名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:46:53.47ID:pHI3SHup0
ハイプレスかけるには有難い休憩時間だったろ。
0085名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:47:05.18ID:MInDH3s40
球がゴールラインを超えたか超えないかを
判断するときだけ使えばいいと思う
0086名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:53:42.16ID:SZpJDR0Q0
>>83
一旦止まってリスタートがされるまではその前のプレーを修正できるというのがVARに関わらず昔からのルール。
0088名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:02:49.80ID:L7U+NQyt0
サカチョン「ビデオ判定のせいニダ!日本は勝ってたニダ!」
0089名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:07:25.70ID:Dkq2cuuB0
チャレンジシステムにするなら各チーム前後半1回ずつ。
主張が通った場合は消費なしで1回のまま、失敗の場合は消費。
延長はさらに1回追加。
0090名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:11:27.49ID:kfwMCmUJ0
日本の守備技術の低さを地上波で全国民に知らしめてしまったね。カウンターする前にPKとかさぁ……ハリル戦術全否定の大事件だよ
0091名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:25:47.70ID:ahLWQlic0
テニスのチャレンジシステムみたいにそれぞれのチームにビデオ判定の権利与えろよ。
それでどっちかから申請があったときだけビデオ判定で中断しろ。
0092名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:39:47.90ID:yi7gyU3Q0
あの審判はプレミアやってるDFからしたらつらい判定だわな
内田もそうだったけど代表ではリーグ戦と同じにやったらだめだってこった
0093名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:42:49.55ID:mEJa4lUL0
前半終了時には6−0くらいで惨敗するかと思った
ブラジルも虐殺ねらいだったのに後半0−1のスコアは悔しかっただろうなw
PKがらみで2失点だから今まで見たいに圧倒された感はしないな
0095名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:16:54.28ID:fn3FOn2+0
リズムが狂おうが狂うまいが
結果は同じだよ、負け犬の遠吠えカッコ悪い
0096名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:26:20.78ID:NrUHvL+g0
高校生とJ1くらいの差があるのだから
むしろ大善戦。
アッパレだよ。
0097名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:28:30.75ID:KEh6iUdG0
テニスみたく1試合三回までのチャレンジ制とかにしたらええんじゃない。あんな頻繁に止まってたらつまらんわ
0098名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:47:07.11ID:SZpJDR0Q0
>>97
1試合3回とか多すぎ。
0099名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 15:56:21.12ID:l/Ve6u2k0
井手口がネイマールを2回蹴ってたけど退場にならんで良かったな
0100名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 17:32:31.03ID:gZ/erKad0
ビデオ判定は萎えるな
0102名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:46:37.09ID:SjbOPdDB0
それでも吉田は引っ張りすぎ
0103名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:48:57.01ID:rU/c8iOgO
練習だから。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況