【野球】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日★6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017年のプロ野球は史上最多の観客動員2513万9463人を記録、高校野球では早稲田実業の清宮幸太郎や広陵の中村奨成が大きな注目を浴びるなど、野球人気はうなぎのぼりだ。
それだけに、遠くない将来の野球界を揺るがす地盤沈下はほとんど目を向けられずにいる。
北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは金の卵を探して日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を見聞きしてきた。
「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。それなのに、野球界では『巨人、大鵬、卵焼き』の流れが
まだあると思っている人がいます。日本に野球があって当たり前だと思う感覚を早く捨て去らないといけない」
過去10年間のデータを見ると、小・中学生の野球離れは著しい。
https://contents.newspicks.com/news/2603459/images/1702007
https://contents.newspicks.com/news/2603459/images/1702004
2007年と2016年の人数を比較すると、小学生は19％、中学生は32.7％の減少だ。子どもの総数自体が減っているとはいえ、その減少幅は7.7％だから、
少子化だけが野球離れの原因ではない。加えて言えば、サッカーの小・中学生年代にあたる第3・4種人口は同時期に6％増えている。
とりわけ深刻なのが地方だ。伝統的に野球の盛んな青森県弘前市では、スポーツ少年団に登録する小学生の数が2006年の1113人から2016年には343人に
減った（弘前市役所文化スポーツ振興課調べ）。
首都圏にとっても他人事ではない。神奈川県の少年野球チームは2010年に2000あったものの、2017年には800まで減っている（慶応高校野球部の上田誠前監督による調査）。
「高校野球の部員数だけは減っていない」
野球関係者の間でそう不思議がられてきたように、上の図を見ても2007年と2016年の高校野球部員数はほぼ変わらない。しかし、いよいよ影響が出始めてきたという声もある。
千葉県柏市を中心にスポーツトレーナーとして活動する鶴岡大氏によれば、「今年、千葉では1年生の部員数が激減しています。柏市では（部員数が）15人を切っている公立高校も多いみたいです」
一方、青森県高校野球連盟の高橋聡理事長が現状を説明する。
「五所川原では5校連合にしないとチームが成立しないほどです。来年夏の100回大会に向けて、春にならないと出場校すら確定できない。これまではそういう学校が1つ、2つでしたが、
今はそういうレベルではありません。子どの数がどんどん減っている影響です」
青森県の年少人口（0?14歳）が1975年の38万218人から2015年に15万493人と半減する中、野球少年は大幅に減少している。
https://newspicks.com/news/2603459/body/
前スレ ★1 2017/11/07(火) 19:41:36.05
【野球】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510201410/ >>600
高野連は五月蠅いけどね
ヤジ飛ばしてると注意されるよ
でも少年野球はアリなんだよね不思議と やきうは儲かるらしいのに豊かな国の大半がまともにやっていないｗ
やきうは儲かるらしいのに育成は丸投げｗ
やきうは儲かるらしいのに聖地（笑）がいまだに土のグラウンドｗ >>608
ただテレビのサッカー中継でもオフサイドルールの解説はもうあんまりしなくなったよね。誰がどういうタイミングでオフサイドだったかのリプレイはするけど。
Jリーグ始まった頃はルールを説明してた >>609
＞なかなか直さない古い人間がいるのは事実でそれは問題としてとらえてる
ほらあんたも認識してる事実なんじゃん
俺は野球は改善すべきだって言ってるだけなんだが？間違ってないよな？
あんたと見解も一致してるわけじゃん？ ルールが複雑（ただし書き等の条件づけが多い） なのと
ルールに従った判断が難しい （それ大丈夫？ 大丈夫じゃない？） なのは
それぞれあると思う >>592>>609
ほらね
こういうレス見てもサッカーを敵視してるだろ？野球関係者って ただ少年サッカーでオフサイド適用するレべルまで行くにはそれなりの指導が必要で、ガキが集まってワーワーサッカーやってるくらいだとオフサイドなんか意味ないからな >>604
まさにそれ言ってたｗｗｗ
あと忘れたけど罵倒するための歌とかも何個かあったな〜
絶対に人間を育成するためによくない！！
あとこれは仕方ないのかもしれないんだけど、団体スポーツなのに
ほとんど動かないから実は冬は地獄なんです泣
ベンチに戻るときのダッシュで体温めるしかないｗ
冬はフライをミットのいい位置で受けないと死ぬほど手が痛いｗ >>614
関係ない人間が言い出して少年野球のイメージ悪くすれば悪口だろ
サッカー関係者が口出すのが間違ってんだって話 >>608
言い方は悪かったが、甥にオフサイド教えたらすぐ覚えれたぞ…。
そんな難しいもんでもねぇよ。 >>589
卓球は近所の小学校を利用してるから親御さんも安心して送り出せるうえに
週3回、好きな時に参加自由、会費も月千円以下だから口コミで一気に増えたらしい
野球、サッカーは手伝いで負担があるところも多いから
子供がやりたくても親が敬遠する場合もあるね で、まだ解決策は出ないのか？ いい加減サッカーがー言ってる場合じゃないだろw >>610
さっきから自分目線で一つも話してないんだけど？
一見さんや子供の話をしてたんだけど？
一年生からサッカー少年団やってる子が4年生になってもオフサイドを理解できてない子もいる
オフサイドラインを見れずに前に出ちゃうこと子が沢山いる
サッカーだけじゃないけど、全体が野球と全体が違って動くから
ポジションの意味（ルール）を理解するのが難しい
守備の選手なのに攻撃参加ばっかりしちゃうこと書いたりね
野球はそこに立って、ただ守ってれば良いだけだから
野球はルール複雑でサッカーは簡単って言うのは違うと思うね 私は野球は嫌いではない。サッカーを敵視し、サッカーのスレッドを野放図に荒らす焼き豚が嫌いなだけ。
とりあえず野球は、サッカーのJFAのような競技の統括組織を設立する事から始めたほうがいい。もっとも、野球関係者は未だに昭和の感覚を引きずっているようなので、当面それは無理だと思うがね。
>>601
君はニートかブルーカラー層だね。ホワイ力ラーやレベルの高い学生であれば、大抵の人は新聞を読んでいるよ。野球ファンは、読売や、中日及びその系列を購読しなさい。 >>616
うちは野球始める前
低学年でサッカーやってたんで
野球の陰口言ってんの聞いてうんざりした口 4年生って7人制かな？だとしたらオフサイド無いはずだけど >>619
いいも悪いも事実なんだからしゃーないじゃん
んで野球の内部に居ない人間がどういう印象を持つかじゃん
じゃなければ入って来てくれないんだからさ
別にリアルなところで、たとえば小学校の父兄の間であの野球チ―ムはダメだ入らない方がいいなんて言っちゃいねえわけで
こんなネットの掲示板で野球のダメなところはこういうところだと思うって書いてなんか問題があるのかね？ >>620
それは君の甥が頭良かったからじゃないかな？
見てたら結構多いよ、そこが理解できなてない子 勝つためにルールに則って敬遠したら
なぜか卑怯者扱いしてゴミをグラウンドに投げ入れて
高校生に拾わせる焼き豚の民度ｗ >>604
いつかの五輪で野球日本代表は現地の新聞に相手に対するリスペクトのない最低マナーのチームと批判されたんだっけ？
ソースはさがしたけど見つからなかったので自分の勘違いかも知れない。 が、批判されてもおかしくない >>625
なあ
おまえのやってることはサッカー関係者への陰口じゃねえのか？ >>583
義務付けだのライセンスだの一応やってるんだけど
野球って組織がそれぞれでバラバラなもんで
ほとんど意味をなしてないんだなぁ >>631
そっか。そしたら向いてないかチームメイトに恵まれてないのかもね。オフサイドって個人だけの問題じゃ無いから >>623
要するに、実践することはサッカーの方が難しいってことだろ？
そりゃ頭で理解しても実際にやるのは難しい。 >>626
あるよー
8人サッカーでもオフサイドはある
キャプ翼で三杉くんがオフサイドトラップしてて、
ロベルト本郷が驚いてたじゃんw >>633
そうだよだからこっちもものすごく気分悪い
だからもう口出すなっつの
改善策を話したい
古い人連中をどうやったらなんとかできるかとか >>629
オフサイドなんてよほど頭悪くなきゃフツーの小学生でも理解できるよ。
野球は覚えなきゃならない約束事、ルールが多すぎて毎日TVで見せて洗脳しないとハードル高すぎる。 >>626
オフサイドがないのは試合形式じゃないゲームだけ。 >>640
7人制ってほとんどないと思うからそれはすまん
小学生は8人制だよ！
>>641
8人制でもオフサイドはあるから許して(´･ω･`) >>642
客席に飛び込んできそうなボールをキャッチしたら貶されるのは可哀想だと思った。 >>638
キャプ翼は11人だよ。
因みにファミコンのは性能の問題か、オフサイドがなかったなー。 ＞ショックなのはこの一文だ
＞ 2016年末のプロ野球オーナー会議で野球少年減少が話題に上がると、
＞ 「そんなのは大した問題じゃない」と一笑に付した者がいたという。
＞ プロ野球の観客動員は伸び続けており、少年野球人口減少は“対岸の火事”だと見ているのだ。
＞本当に今の野球界はダメだ。特に、上の方にいる人がひどい。
下で悲鳴上げてても上に伝わってない
上が変わるか・新組織で一新するか >>646
スタジアムの構造上の欠陥だわな
サッカーで言えばライン側に観客がいてゴールしそうなボールを弾いたり、外れそうなボールをゴールに押し込むようなもんでしょw >>649
まーねー 団体が大杉だろ ってのはこのスレの流れで知ったわ >>639
陰口が気分悪いと言いながら自分でも陰口を叩くって？
あのね、再三言われてることだけど
少年野球が地盤沈下してるのはサッカーのせいじゃないんだよ
だからサッカーを敵視するのは止めなさい
そんなことしても少年野球人口は決して増えない
口出すなっていうのか？
改善策を話し合いたいのか？
どっちなんだよ？
俺は改善策を書いてるんだが？
それを陰口と受け取って排除しようとしてるのがおまえなんだが？
まずはほかのスポーツの良いところを取り入れるべきだと言っている
具体的にはもっとおだてながらやるべきなんだよ、それがいまどきに合ったやり方なんだよ
サッカーの指導者でも根性主義の人間は少年サッカーの現場から排除されつつある
県大会最上位クラスは別だけどね >>560
http://npb.jp/statistics/attendance_yearly_cl.pdf
ベイスターズ
2011 約110万人 → 2017 約198万人
カープ
2003 約95万人 → 2011 約158万人 → 2017 約218万人
なんか問題ある？数字確認することもできない池沼ちゃん >>648
まあ野球少年は試合か練習しててデーゲーム観に行かないもんな
子供にナイターはよっぽど近所じゃないとハードル高いし >>652
口出すな
だな
> 口出すなっていうのか？ >>637
んー、そうなのかなー
オフサイドをわからない、理解できないって子もたしかにいるからね… >>650
サッカーの場合はゴール無効でPKかFKでの再開だったはずだから、サッカーに例えられてもなぁ。
1番の問題は他の観客の態度。 大リーグへ行くと日本の成績から防御率+2点、打率なら-4分くらいってのが相場と分ってしまったから
野球なんて完全ジャイアントのスポーツで日本人には完全に向いてないな 難しい話じゃないよ
野球少年が減ったのは
野球が他のスポーツより面白くないから
ただそれだけ >>655
結局おまえの言ってるのは
・野球の問題を指摘されるのは嫌だ
・口では改善したいとは言うが本気じゃない
・サッカーは嫌いだ
・サッカー関係者はには恨みを持っている
じゃねえの？ >>657
物理的にフェアグラウンドに手を伸ばせない設計にすれば問題は解決すると思うよ
フェンス際1.5mくらい立ち入り禁止にすればあの手の問題は起こらない >>657
いや過去にボールボーイがコースを変えてゴール決めたことはあっても
観客席にいた人はないでしょ？（降りた人は除いて）
だって観客席まで行ったらライン割ってるんだから
サッカーはゴールと観客席が離れてるからできない
それをやろうと思えば出来てしまう野球スタジアムがおかしいよねって話 日本において野球様は必ず大丈夫な存在なの。
読売とソフトバンク（ヤフー）がいる限りいくらでもゴリ押しはできるの！
侍ジャパン様が東京2020で金メダル獲得も決定しているし、未来はバラ色！
いまは若者からの指示が絶大過ぎる安倍政権が野球好きだし、
最悪安倍政権が何とかしてくれるわけで。
さっかぁ？先に自分らが人気低迷してる理由を理解しないといけないんじゃない？
安倍政権に嫌われている競技なんて日本で生き残れないよwww 古い人間を排除したい？
だったら若い人間をどんどんコーチに入れて中から変えていけばいいじゃない
んで指導方針に於いて対立したら人数で押し切ればいい やらないよりはマシだろうけど
3年で少年野球が無くなるって危惧に対して利くかなぁ… >>625
サッカーを続けるかどうかは
やってる子供が判断することじゃん
大体悪口が気になるなら
チーム変えれば良いだけの事
結局お前がサッカー憎くて
全部嘘言ってるようにしか見えない >>505
これが現実だよな
野球ファンはサッカーガー言ってる場合じゃないよ >>667
チーム辞めただけ
スクールに行ってんのでサッカー自体は続けてる >>669
じゃあ野球始めたってのは何？
両方やってんの >>655
あんたは野球連盟かなんかの部会にいる
んで古い指導者の考え方を変えていきたい
でも外部の人間の言うことは聞きたくない、口を出さないでくれ、特にサッカー関係者は嫌いだ
チームには監督がいる
俺の指導が古いって？外部の人間は口を出さないでくれ
このチームは俺が長年関わってきたチームなんだ、本音で言えば俺のチームだ
俺の方針がチームの方針だ、現場にいない連盟の人間の言うことなんか聞くに値しない
まんまおんなじ構造じゃんｗ
おまえみたいな奴が少年野球チームに分け入って改善しろなんてちゃんちゃらおかしくね？ >>648
やきうは利権だから手間暇金のかかることは一切しないよw
やきうという競技から甘い汁が吸えなくなったら近鉄のように捨てられるだけで
「やきうの将来を今考えてどうする」が球界再編時に語ったやきう球団社長の言葉だからなw スレ読んでいると
野球の敵はサッカーではなく、身内や自分自身
そしてそのことに気づいていない サッカーって干されたけど別に影響なんてないんだな
サッカーロスってないもんなｗ >>673
サッカースクールだから
日曜日にゲームないのか
でもそれやり過ぎでオバトレになりそうだな 解決策としては、マスメディアと対立するから難しいのはわかってるんだけど
１、野球球団、NPBの財務を透明化
２、野球球団を持つ企業にだけ許されている税制優遇廃止
３、それによりＮＰＢ解体
４、統一団体結成
５、育成のやり直し
長い道のりだけど、今までのことをきちんと反省して前にすすむべき だいたいさ
野球チームはこういう風に改善した方がいいよねって話は悪口でも陰口でも何でもないからね
そこに野球に対する敵意なんかねえし
サッカーの連中は野球に対する陰口ばっかり叩きやがって、これ自体悪口だしサッカーに対する敵意丸出しだよね
ID:0JxmasQM0のいうサッカー関係者の野球に対する陰口ってサッカーに依存する話じゃなくて少年団っていう仕組みに依存する普遍的な問題じゃないのかねえ？
サッカーの関係者は野球の悪口や陰口を叩くけど野球関係者はサッカーの悪口や陰口は叩くから、私は野球が好きでサッカーは嫌い？それホントの話かよ？って思うわ 千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話052-763-1511 >>680
そっそ
改善すべき点は分かっているけど構造的、あるいは利害対立で改善できない問題が多い
これ自体が野球の問題なんだよな
例えばバスケみたいに五輪委員会から強い圧力が掛かれば対立を盛り超えられるかもしれないけどね
野球の場合そういう流れにはならないからな
これが斜陽になれば関係者も考え直すかって言えばそうではない
斜陽になっても各団体は自分たちの領域を守ろうとするから
それはマイナースポーツの各団体の対立を見ていても明らか >>684
でも俺は正直ホッとしてるよ
この感じだと３年以内に抜本的改革ができる可能性は0だからな
このまま野球は衰退してほしい 本当やきうってババアばっかだなw
清宮に「熟女親衛隊」結成へ 千葉・鎌ヶ谷の母たちが恋の番人役に名乗り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000003-tospoweb-base
この日の鎌ケ谷は早速の“幸太郎フィーバー”で球場周辺には午前中から多数のファンの姿があった。
午後１時過ぎに清宮を乗せたタクシーが球場正面に止まると黄色い歓声とともに写真を撮ろうとしたファンが群がり、
球場スタッフから「近づかないでください！」と制止の声が上がったほど。そのファンの大半が４０代以上の熟年女性だった。
２００４年オフのダルビッシュ入団から鎌ケ谷の新人を見守り続ける古参の女性ファン（６９）は
「昼ごろテレビをつけたらやってたから、飛んできたの。家が近いからずっと応援していて、もう１０年以上。
斎藤（佑樹）くんも大谷くんもずっと見てきた。大谷くんが（メジャーに）行っちゃうのは寂しいけど、
代わりに清宮くんが来てくれてうれしい」と笑顔で話す。 サッカーをロスしたのはメディアだもんなｗｗｗ
【メディア】スカパーJ、17年9月中間は減収減益 営業収益面ではサッカー関連の視聴料収入落ち込みが響く
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509535855/
サッカーのネガキャンばっかりしてたらこうなりました
◆2016年12月末時点 ( )は2015年12月との増減
http://www.garbagenews.net/archives/2185195.html
NTTドコモ …… 7358万 (＋398万)
au …………… 4782万 (＋258万)
ソフトバンク … 3928万 (−29万)
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:12:36.08
ダゾーンVSスポナビって
イージス艦VSイカ釣り漁船
みたいなもん？
487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:14:53.42
むしろ北朝鮮の工作船とか中国の偽装漁船と言った方がしっくりくる
503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:36:48.29
ソフトバンクだってそれなりの会社でしょ
スポーツに関してはまるでダメだがｗ
483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:11:06.43
ＤＡＺＮ空母打撃群ＶＳ野球防衛軍自滅テロ攻撃
勝負ついてるなｗ
486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:13:30.94
かっ、神風が吹くかもしれないだろ(涙目)
504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/04/10(月) 14:38:22.96
日本で稼いで韓国へ投資するのがソフトバンク
サッカーで稼いで野球へ投資するのがマスコミ しかし政府がサッカーと同じ「野球くじ」の実施を打診
（もちろんＮＰＢはにべもなく拒絶）したみたいに、政府
財界も野球の機構をクリーンにする気があるのかね？
通達の問題は野球チームを抱えた企業ばかりでなく、
「プロ野球のその他支出」ということにすれば、どんな
裏金も表に出さずに動かせるということで、もし政府や
財界がそれを利用していたらどんな手を使ってでも
野球をつぶさせない、もしくは崩壊させないと思って
いたんだけど
もう機密費その他で政府の意向は黙っていても通るから
ＮＰＢなんか裏金のパイプ役としても不要になったと
いうのなら分からないではないけれど まあ、こうやってアンチの方々が跋扈してくれているうちはまだ安泰だなｗｗ アンチがいるうちは安泰でしょ
それすらいなくなった時が本当の終わり 焼き豚爺ちゃん達が危機感を持ってないのは寧ろ嬉しいよ
そうしている間にもどんどん衰退していってくれるんだから >>694
そうかな〜
まぁ、アンチって意味がよくわからないんだけど
現状の野球興業だったり、育成システムだったりをダメなとこはダメって
言っていかないとこの団体はいつまでも好き勝手やっていくような気がするけどな
そうじゃなくても現在ですら、毎日毎日テレビでのゴリ押しで盲目的な信者を
少しは作っていってるんだし もともと野球って興行には向いているけどプレーするのは面倒くさいスポーツなんだな
サッカーやバスケと比べると、場所にせよ人数にせよ用具にせよ準備が大変だし
ある程度習熟しないと試合やっても面白くない。
サッカーとかなら下手でも走り回ってりゃそこそこ楽しめるんだけどね
ＮＰＢは多少競技人口減ってもそんなに困らないと思う。優秀な選手はそれなりに出てくる
問題はスポーツ用品屋だな。昔の男の子は、ろくに使わなくてもバットとグローブぐらい
持ってたものだが、この頃の子供はそんなものいらないだろｗ 野球用具なんてドミニカや戦後日本ですら買える
ようは野球は退屈だからやらないんだよ >>697
全く売れてないから安くならない。
悪循環なんだよね 既にサッカーガー言っている状態ではなく、あと数年でバスケガー、タッキュウガー
という時代に入るからな。
これはもう避けられないｗ 日本の野球ファンが大して興味がないワールドシリーズ
これが競技としての面白さがない証拠だと思うがどうだろう
競技自体が面白けりゃもっと見るでしょ アフリカの子供たちにやきう道具一式をプレゼントしたら、売りさばいてサッカーボールを購入してたなｗ
バットは防犯用でよく売れたらしい
道具ｶﾞｰも多いけど、単純にやきうがつまらないから子どもがやらないだけ
監督の指示通りに動くのが基本。
指示通りにしないと罵声を浴びせられるスポーツなんてやりたいと思うか？ 他のプロスポーツに比べて年俸が高過ぎだろ
ドラフト1位も契約金1億とか
一旦プロ野球廃止にして仕切り直すべきじゃね でもおまいら稲村亜美がくぱぁしたらヤっちゃうんだろ？ ピッチャー投げてー
バッタ打ってー
ボールが見えない！へい！
ボールが見えない！へい！
ピッチャーの顔面めりこんだー
っていうのを延々と控えが歌ってるって狂気だよね 結局競技自体が面白ければこんな事にはならないわけよ
野球がつまらなすぎるのが悪い 野球と違って部活員数増えてる割にはサッカーのプロリーグって人気でないしなぁ
見るスポーツと子供の部活人気は別なのかなぁ？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
