【LGBT】IKKO「男性同士の性的暴行は興奮したら犯罪ではない」。芸能人井戸端会議番組と化している『バイキング』
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なぜいまラップ氏が当時のことを告発するのかという疑問を呈しているが、長い時間が経ったからこそようやく言えるようになったという可能性は十分にある。この点については『バイキング』でもゲスト出演していた弁護士が指摘していた。また、いまワインスタイン氏の告発によって、アメリカの映画界で性暴力の問題が重要視されているからこそ、言えるようになったことも大きいだろう。なぜいまなのか、という疑問は、過去に受けた性暴力の話はずっと黙っていなければいけない、ということになりかねないという意味で、非常に問題がある。
「成人した男性同士のレイプはどこからどこまでがレイプなのかわからない。興奮したなら犯罪にはならない」という発言の問題は言うまでもないことかもしれない。例え性暴力の最中になんらかの身体的な反応が起きたとしても、それはあくまで生理現象であって、被害者が加害を受け入れた、あるいは快を覚えた、という話ではない。そもそもが暴力であって、これを「レイプではない」とするのは大きな間違いである。「どっちかっていうとその人（おそらく被害者だろう）が悪い」などというのは、言語道断だ。
こちらも発言者は不明だが番組内（女性の声だった）で、「同意がなかった…」という声がマイクに拾われていた。同じコーナーの中で、この指摘はもっとはっきりとするべきだったのではないだろうか。
こうした話の中で、坂上氏は「LGBTの問題はいまテレビでもデリケートで全然言えない。IKKOさんが言っていいことを僕は言っちゃいけないとか。よくわからない。オープンにした方がいいんじゃないのって思っちゃうんだけど、無責任？」と発言する。
IKKO氏もデリケートに扱われることに疑問を覚えているという態度のようだ。「昔はカマ野郎とか言われたり、石を投げつけられたり、汚いと言われたりしていた。だけど毎日のことだったから、私たちは明るく生きていくしかないって思って、みんな新宿2丁目とかに来た。いまはナーバスな問題もいろいろあると思うし、でも一緒くたに腫物みたいにしていくと……」「ナーバスなことはナーバスにちゃんと言った方がいいと思う。でもあまりにもなりすぎた状態を作り上げてしまうと、私たちが苦しくなっていくこともある。だからそこは見極めてやらないと。難しい問題」と話していた。
この「LGBT」を社会問題化することによって、むしろ当事者とされる人びとが息苦しさを覚えてしまうという指摘は、ときおり見かけるものだ。以前、「保毛尾田保毛男」の件について、ミッツ・マングローブ氏も類似の話をコラムに執筆していた。
だが、性暴力の問題は、しかも報道の中で安易に「ゲイ」であることと性暴力や小児性愛を結びつけるような問題は、非常に繊細なものであり、発言のひとつひとつに注意が必要なものなのではないだろうか？ むしろ「一緒くたに腫物みたいに」忌避するのではなく、丁寧に扱うことが求められているはずだ。それは言論の不自由を意味しない。
IKKO氏は、番組内で、「私達の場合は、相手が自分のことを好きだと思っていたのに、それが違うってこともある。それを一概に、その人たちふたりの問題で、どこかがどこまで（レイプなのか）って問題は（言えない）。お互いの話を聞いているだけだから」とも言っていた。
全文はURL先でどうぞ
http://wezz-y.com/archives/50670/2?read=more >>721
外的刺激に対する機械的反応に過ぎないからな。
それをもって「レイプ不成立」などありえん。 >>726
とりあえずバイキングのスタッフはLGBTホモ無罪に加担した訳だ。>>376
坂上もそうだな。 井戸端会議なら井戸端会議でいいんじゃね？
その代わり思想を押し付けるなよ。
バカなんだから 子供が見てるかもしれない昼間になんつーコメントしてるんだよ LGBTを許容するなら近親相姦も許容すべきだろ
男同士、女同士のカップルが世に受け入れられるなら
近親カップルも許容されるべき
当然、避妊は条件だが >>729
手を出されたら全力でボコッていい。
勿論、レイプに対する抵抗の範囲でな。俺はそれで難を逃れた。
法改正された今なら、しっかり通報しておくのも有りだろう。
改正が入ると官の意識も変わる。
被害届はすんなり出せるようになっているだろう。 >>731
ホモとは一切関わらないのが正解。
>>237のような事態になる前に防衛しておくべきだ。
ついでだが、ノーマルの女性はレズ女に近づかないこと。
上にも書いたが、法改正でもレズレイプは強姦扱いにならなかった。
レズに犯されたら、それがどんな酷いプレイであっても泣き寝入りになる可能性が高い。 >>734
半端芸人ばかりのこんな井戸端会議は深夜枠だったんだが。
サンジャポ辺りからおかしくなったのかもしれん。 >>735
LGBT活動家は子供にホモカマ思想を植え付けようとしてる。
児童を食いたいホモにとっては願ったりだろう。 同性愛板からの情報によるとイッコーは完全な
ノ ン ケ 専 らしい。
３年かけてノンケをホモの世界に引きずり込んで彼氏にしたりとか
とにかくノンケ専門らしい。これは怪しい >>736
保毛尾田保毛男のほうが、薄汚いリアルホモよりも遥かにマシだった。 IKKOさんはタチでしょ。
女装ってタチ多いんだよね。
マツコもミッツもタチだし。 >>743
それが本当なら、ギャーギャー騒いだのは結局ノンケに対するわいせつアプローチを正当化させたいだけだったんだな。
同意無く性器をまさぐり勃起させればレイプじゃない、と。 >>743
男同士、若気の至りで済ませられる話もあるだろうが、
経験豊富な初老のゲイが、(狙って)立たせにいってるのでは全く違うからね。
これLGBTの関係者はコメント出さないと不味いだろ。 >>749
50代の親父が飲食店で同席者の性器を同意無くまさぐる。
この時点で相当に醜悪なわいせつ行為。
性的異常者と自覚できなけれは人として終わってる。 男同士の話なら
ノンケかどうかで分ければ良いんじゃね？ セクハラ正当化やめろってゲイに叩かれてるじゃんIKKO
保毛尾田保毛男の時も責めすぎって言ってるゲイわりといたけど
同じゲイ同士なら人権が差別がって揉めにくいしそいつらの意見をガンガンだせばいいのにな
つまらなくなった芸能界がオネェ芸能人を贔屓して頼ってるから都合が悪いんか？ ホモがノンケが好き何て言ってる奴はほぼ屑だからな
押しに弱い、流されやすい奴を引き込んでる悪事
何が同意があったからとか、お仲間だけでやってりゃいいんであって、悪事を正当化するんじゃねーよ LGBT団体保毛尾田を差別だって大騒ぎして
結果ホモに対する差別助長してんじゃん
大バカどもだな全く よくバラエティ番組のノリでキスをさせるのとかあるじゃん
あれってセクハラとセクハラの助長してるんじゃね？
昨日のナカイの窓でパンサー向井がゲイの俳優とキスを
番組の雰囲気でさせられてるのを見て思った
本人があまり乗り気じゃなくても雰囲気で了承したらああいうのOKなの？ 江戸時代に遊女が客に速くことをすませてもらうために
客のお尻の穴に指入れて即効起たせて抜くという技が伝えられていましたが
ゲイの人がそういうことをして
その気のないノンケを食い物にしているのなら
やはりLGBTをこれ以上のさばらせてはならないと思うのです >>440
おっさん既婚だからラブホ行くことはないけど
ラブホのシャワー使えんくなった だからTと他を一緒にすんじゃねーよ
なんで性癖と一緒にするんだよ
そしたらロリとかショタとかでも許されなきゃおかしいだろ >>750
オープンゲイって二種類いるように思う、その為の活動を担ってるように思う
① 社会的な権利を求めつつ義務を果たそうと 配偶者を得、夫婦または養子を迎えるなど家族を形成するカップル。
② 特定の恋人がいない・若しくは作りたくないが、気兼ねなく出会い遊べる場所が欲しい。束の間の恋人が欲しい。
IKKOの生態に興味ないけど②なのかな。ノンケを落とす(sex)ことに重点置いてるなら、また別のタイプなのかな。
ところでLGBTのiconボーイジョージも、ゲイと付き合ったりsexするのに、ストレートがいいと言ってたね。
若い頃のIKKOに迫られてもノンケは靡かないだろうが、ボーイジョージばりの別嬪さんだったらどうだろ。
どうも、ノンケを取り込む③っていうゲイもいるのかな。 今年の刑法改正で強姦罪が強制性交等罪になって
対男でも成立するようになったからねい(本年7月施行) >>759
ほほう。
これもIKKOに言わせれば無罪なホモ式アプローチになるのか。
クソだな。
1:豆次郎 ★ 2017/11/09(木) 14:56:54.13 ID:CAP_USER9
11/9(木) 14:49配信
「下着の中に手を入れ局部をまさぐる」、K・スペイシー氏に新疑惑 昨年も？
【AFP＝時事】米俳優ケヴィン・スペイシー（Kevin Spacey）氏に複数のセクハラ疑惑が持ち上がっている問題で、同氏が昨年にも
リゾート地で当時18歳の男性にわいせつな行為をした疑いが浮上した。
男性の母親である元キャスターのヘザー・ウンルー（Heather Unruh）氏が8日、明らかにしたもので、地元警察も捜査を開始したという。
【関連写真】18歳男性にわいせつ行為をしたと告発されたケヴィン・スペイシー氏
ウンルー氏はボストンで記者会見を開き、スペイシー氏が昨年7月、マサチューセッツ（Massachusetts）州のナンタケット島（Nantucket Island）にある
バーで酒をしつこく勧めて息子を酔わせた後、下着の中に手を入れて局部をまさぐったと非難した。
ウンルー氏によると、息子は当時、パニックに陥り動けなくなってしまったという。
その後、スペイシー氏がトイレに行っている間に祖母の家に逃げ、家族に被害を告白した。
ウンルー氏は男性が警察に被害届と証拠を提出し、捜査が開始されたと明らかにした上で、「スペイシーには刑務所に行ってほしい」
「私の息子だけでなく、他の多くの人たちのためにも」と訴えた。
地元警察の報道官はAFPに対し、「性的暴行に関する被害届は州の法律に基づき内容を明かすことはできない」と語り、
被害届が提出されたか否かについても明らかにできないと説明した。【翻訳編集】 AFPBB News
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00000028-jij_afp-int
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171109-00000028-jij_afp-000-1-view.jpg ホモ団体は人権や差別には敏感なのに
ホモセクハラにはだんまりだよな 「成人した男性同士のレイプはどこからどこまでがレイプなのかわからない。興奮したなら犯罪にはならない」
という発言の問題は言うまでもないことかもしれない。例え性暴力の最中になんらかの身体的な反応が起きたとしても、それは
あくまで生理現象であって、被害者が加害を受け入れた、あるいは快を覚えた、という話ではない。
そもそもが暴力であって、これを「レイプではない」とするのは大きな間違いである。
「どっちかっていうとその人（おそらく被害者だろう）が悪い」などというのは、言語道断だ。
こちらも発言者は不明だが番組内（女性の声だった）で、「同意がなかった…」という声がマイクに拾われていた。
同じコーナーの中で、この指摘はもっとはっきりとするべきだったのではないだろうか。
女装しても中身は男なんだよな
中途半端なやつだわ
中身が女のほうが大事だと思うんだけど >>762
シンプルに表現すると日本だと
①常識的隠れホモ(有配偶者バイホモ等)
②ハッテンホモ
こうなるか。日本と他国では違うだろうから。
日本だと①はホモ性を発揮すると不貞行為となる恐れが高い。
IKKOやIKKOを黙認するゲイリブは②だろう。
ボーイジョージが別嬪かどうかは他に譲る。 >>764
それにしてもホモスペイシーの行為はIKKO式わいせつアプローチ>>750のまんまだな。 >>767
ほんこれ。
ダンマリなLGBT団体にはうんざりだ。 勝手に勘違いして襲っておいて相手が勃起してれば和姦でオッケー☆とかすごい理論だな
あんなん前立腺刺激したり吸えばその気がなくたって誰でも勃起ぐらいするやで生理的な反応で 今までの同性愛者の権利とかの議論がある度に
ずっと違和感があったのだが
この騒動で最後のピースが嵌ったような気がする
同性愛者の行為は全て綺麗だみたいな前提があって
こういう話をタブーにしてきたからだったんだな
子供に安易に他人と二人っきりになったらいけないよと教えないといけない >>764
これでスペイシーが逮捕されるんならIKKOの飲みに行って股間触る行為は犯罪ってことになるけどどうすんのバイキング ホモっておっぱいに興味ないんだよな
よく考えたら凄いね >>770
あなた詳しいのね、その①②の分類よくわかるわ >>775
おかまだと冗談ですむってことなのでしょうかね？
日本の男の人がたぶん本気で怒るのかっこわるいから
ごまかしてくれてるのかな 被害者を女に変えると
飲み会で配偶者でも恋人でもない女性の股間を相手の同意を得ずに手でまさぐる上司のおじさん
はい、完全アウトです >>775
服の上からならOKという謎の線引きが始まるかも 佐藤かよは抱いてもいいけど、ジジババはもうホント気持ち悪いから。 > 成人した男性同士のレイプはどこからどこまでがレイプなのかわからない。興奮したなら犯罪にはならない
やっぱりLGBTは頭おかしい
って差別を助長するような発言だよな
つかもろ朝鮮人顔してるな >>784
IKKOってゲイの中でもほぼカバちゃんと同じだから性同一性障害とゲイの間だからやられる男はすごく困ると思う
IKKOは綺麗な女と同じで相手が嫌がらないって思い込んでる可能性がある
本来は美人な女性が股間を触っても許されるべきではないんだが
男っぽいゲイならセクハラされたら対等に殴ってもいいけど
女装家は殴れない...って雰囲気があるんだよな >>757
そら了承したらOKだろよ
いい大人が自分の選択に責任もたなくてどうするよ？ >>286
とりあえず映画でいいのでアレックスか悪人をみるのをおすすめする 昔は差別受けたり大変だったは理解したけど、性的暴力の話は何言ってるの？ この人大丈夫か？と思って視てた。
いまだに何を言いたかったか理解できない。 >>791
こいつの発言の被害者の男部分を女に変えると
女をレイプしても濡れたら女が悪い
って理論だよ >>789
ガチ拒否したら芸人として使ってもらえなくなるみたいな空気でも
責任持てって言うの？ >>788
カバちゃんは性転換手術もして戸籍も女に変えてる
イッコーさんは女装のホモおっさん 男だって無理矢理ちんこもまれて勃起したから和姦とかいわれても
ケツにちんこ突っ込まれたりしたら嫌だろうになぁ >>793
仕事が絡んでくると枕営業に目を瞑らざるを得ないんだろうか
成人なら仕方ないんだろうか？
芸能界やショービズの世界は才能よりも、稀有な存在が持て囃されるんだと知った昨今。 襲ったことがあるから必死に言ってるんだろうな
IKKOに襲われた人可哀想に >>794
KABAちゃんは戸籍女でも男にセクハラはしてたしむしろ前より酷くなってたんだよ
チンコがないからって性同一性障害でも戸籍女性でも男性にセクハラしてはいけない
IKKOもゲイもそうだよ IKKOの考え怖いわ
こいつ、いままで色んな男に性的暴行してそう これって、女性レイプしても濡れてただろうとか言ってるのと同じ。 >>798
そうだね
女→男、男→男ももちろん犯罪
そう法改正されたよね 乙武の障がい者特権と同じ、自称弱者は何やっても許されるのか？ >>1
「LGBT」はもう古い？ 「LGBTQQIAAPPO2S」って何だ >>719
少なくとも「一部の」ＬＧＢＴとアライ（ＬＧＢＴ支援者）、そしてさらに背後にいる弱者団体には
莫大な利益になると予想されている
ＬＧＢＴ当事者には利益どころかむしろって話のようだが
ていうかそもそも勝てるわけねえよあんなむっちゃくちゃな裁判
被告がアウティングしたから・死んだ被告がもっときちんとふってくれてたら生きてた・何もかも被告のせいと
大声で叫び続けてるくせに訴訟額たった計300万だぜ？
裁判としても異常だよ >>743
つか、IKKOって何かの番組で
自分で歴代彼氏は元々ノンケの人って言ってたわ ホモてそこらじゅうでセックスするからキモいわ
ウルフ・オブ・ウォールストリートでディカプリオが自宅をホモの乱交部屋に使われて心底気味悪がるシーンは笑ったわ >>779
日本だとゲイからのセクハラ被害を訴えても、逆に警察からバカにされたりしそう
泣き寝入りしているセクハラ被害者は多いだろうな >>440
先日このスレ見てきたよ
知らないことがいっぱい書いてあって
勉強になったというか考えされられたな
ゲイ=ウンコ って思われても仕方ないね この話題って50スレくらいまで進んでいてもおかしくないくらいの内容じゃないか？
あびる優とかよりも質が悪いぞ
悪質な犯罪擁護じゃないか
ＩＫＫＯに反論するタレントがいないのも異常だよ
バイキングは昼間からこんな内容の放送をしていいのか？ IKKOの目が据わってなあ これまくし立ててた時
レズだって怖いよ
いきなり女性の教員から抱きつかれた事あるわ
そういうのは性的少数者だって許されないの当たり前だろに 中山きんに君のせいで、ボン・ジョヴィit's my lifeがホモのテーマ曲として認知された日本 オカマタレントはマツコだけで十分
他のオカマタレントはただセクハラするかされるかしか能がない 今のＬＧＢＴ団体のやり方って基本姿勢として
「絶対にＬＧＢＴ側が加害者となるような報道はしない。絶対に被害者スタンスで」
なんだろうけど
加害者的なことやってても普通で押し通そうとするから逆にいろいろおかしすぎて
結局こいつら怖いになってしまうわ マツコだって好みの男性だとカメラがあっても触りまくる異常者だよ。
WithBの股間をしつこく揉んでたよ。 >>793
当たり前じゃん
釜と絡む以外に価値のない芸人なら自分の選択に責任がなくなる、なんて事はあり得ないでしょ
自分で選んだなら責任も自分で持てよ だから女装変態ホモは日陰者で生きるのが正しいんだよ
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IKKOもそうやってのし上がってきたのかな。
業界の立ち位置次第では、理不尽なことに声を上げる側になるのが筋じゃない？
それを50も過ぎて男同士のレイプ犯罪を助長する発言を公然とするなんて、人として終わってる。 肛門にチンコを入れられたほうの被害者が勃起したら犯罪ではないと言いたいのかな？ 肛門にチンコ入れられて興奮するのは段違いにオトコの方
それは前立腺があるから
竿残ししてるNHはそれを知ってるから 普通に性犯罪加害者だと思うけど男同士ならうやむやにできるとかむちゃくちゃやな ＞前立腺
ググった
・ 極上のアナルsex(指でも可・おもちゃでも可・男根でも可)らしい
しかも、自分が犯されている(？！)ときの快感がものっすごいらしい
ゲイのsexは危ないよ、危ない。こんなのを大っぴらに宣伝するようじゃいかれてるとしか言いようがない。
IKKOがいかれた発言をするのは、ゲイのこの感覚から来てるかも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
