【LGBT】IKKO「男性同士の性的暴行は興奮したら犯罪ではない」。芸能人井戸端会議番組と化している『バイキング』
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なぜいまラップ氏が当時のことを告発するのかという疑問を呈しているが、長い時間が経ったからこそようやく言えるようになったという可能性は十分にある。この点については『バイキング』でもゲスト出演していた弁護士が指摘していた。また、いまワインスタイン氏の告発によって、アメリカの映画界で性暴力の問題が重要視されているからこそ、言えるようになったことも大きいだろう。なぜいまなのか、という疑問は、過去に受けた性暴力の話はずっと黙っていなければいけない、ということになりかねないという意味で、非常に問題がある。
「成人した男性同士のレイプはどこからどこまでがレイプなのかわからない。興奮したなら犯罪にはならない」という発言の問題は言うまでもないことかもしれない。例え性暴力の最中になんらかの身体的な反応が起きたとしても、それはあくまで生理現象であって、被害者が加害を受け入れた、あるいは快を覚えた、という話ではない。そもそもが暴力であって、これを「レイプではない」とするのは大きな間違いである。「どっちかっていうとその人（おそらく被害者だろう）が悪い」などというのは、言語道断だ。
こちらも発言者は不明だが番組内（女性の声だった）で、「同意がなかった…」という声がマイクに拾われていた。同じコーナーの中で、この指摘はもっとはっきりとするべきだったのではないだろうか。
こうした話の中で、坂上氏は「LGBTの問題はいまテレビでもデリケートで全然言えない。IKKOさんが言っていいことを僕は言っちゃいけないとか。よくわからない。オープンにした方がいいんじゃないのって思っちゃうんだけど、無責任？」と発言する。
IKKO氏もデリケートに扱われることに疑問を覚えているという態度のようだ。「昔はカマ野郎とか言われたり、石を投げつけられたり、汚いと言われたりしていた。だけど毎日のことだったから、私たちは明るく生きていくしかないって思って、みんな新宿2丁目とかに来た。いまはナーバスな問題もいろいろあると思うし、でも一緒くたに腫物みたいにしていくと……」「ナーバスなことはナーバスにちゃんと言った方がいいと思う。でもあまりにもなりすぎた状態を作り上げてしまうと、私たちが苦しくなっていくこともある。だからそこは見極めてやらないと。難しい問題」と話していた。
この「LGBT」を社会問題化することによって、むしろ当事者とされる人びとが息苦しさを覚えてしまうという指摘は、ときおり見かけるものだ。以前、「保毛尾田保毛男」の件について、ミッツ・マングローブ氏も類似の話をコラムに執筆していた。
だが、性暴力の問題は、しかも報道の中で安易に「ゲイ」であることと性暴力や小児性愛を結びつけるような問題は、非常に繊細なものであり、発言のひとつひとつに注意が必要なものなのではないだろうか？ むしろ「一緒くたに腫物みたいに」忌避するのではなく、丁寧に扱うことが求められているはずだ。それは言論の不自由を意味しない。
IKKO氏は、番組内で、「私達の場合は、相手が自分のことを好きだと思っていたのに、それが違うってこともある。それを一概に、その人たちふたりの問題で、どこかがどこまで（レイプなのか）って問題は（言えない）。お互いの話を聞いているだけだから」とも言っていた。
全文はURL先でどうぞ
http://wezz-y.com/archives/50670/2?read=more >>598
ググったけどTwitterでも同サロでもそういうこと言ってる人らあんまりいないやん
>>602
この意見があの場にいる誰からも出なかった事が本当におかしい
それくらいIKKOの剣幕がヤバかったんだけれども これ見てたけど、「出ちゃった。」だっけ？
なんか卑猥な発言してて笑ったw トランスジェンダーを自分らの陣営に引き込んで利用しようとするクソホモどもが好かれるかっての 「ゲイの場合はよくあること」とか
言ってたけど男女間でも
恋愛だと思ってたら違うこともある
相手の意思を確認するのが普通なのに
ゲイは特別だから認めろって
こんなムチャクチャな言い分ないわ ホモって自分たちはわいせつ行為しても逮捕されないと思ってるよね
マツコとかも勝手に体触るけど訴えられたら逮捕だからね >>564
>>1だけじゃなく、元記事全部読んだ？ マツコも自分のMCしてる番組で素人だろうが容赦なしに触りまくって異常だよ。
withBの股間をしつこく揉んでたけど
あれって問題にならないのか。
本人たちはまだ駆け出しで嫌でも何も言え無さそうだが。 今まではLGBTに寛容だったがこの発言を聞いて一気に物凄い嫌悪感が湧いた
もう無理だわ糞すぎるこいつら
隔離してほしい >>610
マツコって挨拶のつもりで
スタッフの股間触りまくって
注意されたらしいやん
その時「これからはしない」とか
反省してたって聞いたけど
相変わらず性欲が抑えられないか >>612
なんで自分達は特別だから許されるとか思ってんだろうな
その癖差別するなとかもうね IKKOはあの界隈では割と人格者だと思ってたのに残念だな… 俺「ちょっとちょっと、やめてくださいよ、なんでいきなり触るんですか」
IKKO「勃ってるじゃない、ほら勃ってるんだから、あんた感じてるじゃない」
俺「それがどうしたんですか、勃ってればワイセツ行為でもなんでもないと？」
IKKO「当たり前でしょ、勃ってるんだから。なに言ってんの？」 >>616
マツコもIKKOも性欲が抑えられない時点で結局は男なんだね
理性で止められない人は人格者じゃないよ
男と女の嫌なところを合わせ持って
余計に厄介だと思うな >>611
男同士のラブホ入店拒否されたスレ
見てきて欲しい
あれじゃ寛容になれないわ
ホテルの部屋中ウンコまみれとか
今まで知らなかったことばっかりだ
ゲイ同士は悪質なんだってさ このホモの言ってることがすべて
ホモは一人残らず頃すべき
レズは許す >>606
ホモ同士だろうが同意無しに股間をまさぐればわいせつ行為で訴えられても文句は言えない。
こんな当たり前のことに抵抗するIKKOがキチホモ。 「いやー！やめて！アッー！！」
「ククッ体は正直だな。もうこんなに硬くなってるじゃねーか」
↑
無罪 >>612
男の性欲を持った人間が、同性に欲求を向けるのは怖いものがある
男→女の場合は、触ったり覗いたら問題になるという性別の壁が犯罪抑止力になる
ゲイ→男の場合、その性別の壁がないから、本来なら犯罪になる行為を容易に行える
同性愛者を否定するわけではないが、カミングアウトして生きていくつもりなら、理性や常識をもってほしい
それがない人間とは共存できない 気持ち悪いなあ。そんな事ばかり考えて生きているのかこいつ。 ｉｋｋｏリアン
キムチちんどんチョゴリ
キムチ忖度 がデフォだから
犯罪無罪と思ってんだろ
キムチで釜、て死ぬべきだわ 釜て頭もイカれてるだろそりゃ
同性に発情してんだから
重度ジャンキーのチャーリー宮、なんて
未成年ゲイレイプ
ケヴインて外人も過剰性欲だし
で、キムチ釜のコイツikkoリアン ちんちんが正直なのは事実だからな。
俺もおっさんに手コキされたことある。
最初は嫌だったし、立たなかったけどおっさんのテクニックがすごくて途中から完全に勃起したし、快感がすごくて精液がいつもの２倍は出た。
しかもその後おっさんの「もう一回くらい出そうだから、オナニー見せて」というリクエストにまで応えてオナニーして、2回めも思いきり精液ぶちまけたw キムチはレイプがデフォだからな
そりゃ、こうなるわ 男女平等だろ
女も興奮したら合意
濡れるのは生理現象だから声が出たら合意でいいな 同性愛者のセクハラ行為も厳罰化するべきだ
例えば、同性愛者が更衣室で他の人が着替える様子を、まじまじと見つめるのはセクハラだよ
ゲイだって好きじゃない人間に裸をじろじろ見られるのは嫌だろう？
同性愛者だからと言ってなんでも許されるわけじゃないぞ IKKOもマツコもお茶の間の人気者然として、
こういうこといきなり言うから怖いよね。
狂気の片鱗を見せるというかw この番組こないだ銀行の待合室で初めて観たけどひどいね
隣いたばあさんが「なんかうるさくて品が無いから変えて」て行員に頼んで、
他の客たちもホッとしてた >>632
合意な訳あるか
女のアソコが濡れるのは生理現象で
アソコを守るためだ
感じてるから濡れるって勘違いしてるヤツ多すぎじゃね？ >>638
生理現象とかごまかすなんてどんだけ〜！
刺激されて、まさぐられて、アソコが濡れたらその人が興奮したってこと、犯罪にはならない
どっちかっていうとその人が悪いのよ〜！ LGBTでひとくくりにされてるけどクレーム入れてるのってほぼオナベとレズ辺りだよな 隠してる方だけど(だから？)セクハラとか無理だわバレない様にするので精一杯なのに 同性愛者だからといってセクハラやわいせつ行為が許されるというのは本当におかしいよ
ここははっきりさせないといけない
フジテレビはちゃんとフォローしないとだめ この発言が問題にならないのはおかしい
IKKOはテレビから出禁になってもいいレベル
LGBTを甘やかなよ >>644
アメリカだったらテレビ出禁どころか本業も失うレベル 大体自分が同性愛なのは変えられないからって理解を求めつつ
他人の異性愛は自分のテクニックで同性愛に目覚めさせられるとか自慢して
他人のことは全然理解も尊重もしない人間は受け入れられない。 >>639
レイプ犯と考え方は一緒ってか
それか童貞なんだな 相手が男女に関わらず男なら誰でもそう考えてる所あるってことだ >>628
セックス依存性だな。
セックスのために女装したりホルモン打ったりチンコ切って疑似マンコ付けたり。
児童レイプやセクハラを正当化しようとしたり。
そんなキチガイがウヨウヨしてる世界。 そういうことｗ
底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。
うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。
おーおー♪おおお〜♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。
人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ
元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486020632/
【大発見】障害者施設「発達及び知的、重心障害者はアニメが大好きな方が多いことに気付きました。」何故なのか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472701771/l50
【悲報】座間９遺体事件の白石隆浩容疑者は『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』が好きなアニメヲタクだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510127650/ 男に強制フ〇ラされて勃起したら同意ワロタｗｗｗｗｗｗｗ イッコーとかミッツとかマツコとかガタイがよくて力が強そうなゲイが
そういうことを言うと怖いななんとか彩名とか大西健司とかの完全な
女化したオカマだとそこまで迫力無いけどマツコとかがりひょろ男だと
簡単に押し倒せるだろうしさ。 >>648
違うわ、Twitterでこの件についてもリアクションしてるのは
一般男性と性犯罪の被害にあった一般女性が多い
この発言がに問題意識持たない活動家たちは意識低すぎて空いた口が塞がらないわ >>657
男は自分が日ごろ女に対して考えてる事がいざ自分に降りかかるとすごいギャーギャー騒ぐよな
電車の痴漢とか尻触られたくらいで騒ぐなとか言うくせに そうだな、男ももっと性犯罪を被害者として身近に感じるべきだと思うわ マジ気色悪い。
なんなのコイツら。自分等で勝手にやってろや。キモいんだよ なんや、アナルに棒突っ込まれたことがあるようなものいいだなｗ >>659
騒いでいる人間が全然いないから問題なんだと書いてるんだけど…
“男”は“女”はとか無意味なカテゴライズでもの語ってるあたり頭がよろしくないんだろうけど
同じ発言を女性に対してしたらさすがに日本でも大問題だということはわかるよね？ これってノーマルの男女の話だとレイプしても相手が濡れたら犯罪じゃないって言ってるようなもんだろ
ホモって性犯罪者しか居ないのかと思われるぞ >>659
2chのお前と言い争ってる対立厨を男の代表みたいに決め付けるなよ 男が騒いでないってことはIKKOの考えに理解出来るってことか
やっぱり相手が男女に関わらず興奮したら犯罪じゃないって思ってるんだな >>667
Twitterみてもノンケ男とノンケレズビアン女しか騒いでねぇよ >>658
あくまでも噂の保毛尾田さんより、ガチ犯罪好意推奨のIKKOさんの方がはるかにやばいのにね 「相手は濡れてた」「喘いでた」「喜んでた」
強姦魔やペドフィリアの言い訳そのものだな
社会的に抹殺されるべき存在 >>1
これって普段からお前らが性犯罪に巻き込まれた女性に対して言ってる事だよな
LGBTとか関係なしにいかにも「男脳」じゃん >>2
ハーフやゲイに優秀な人が多いから仕方ないだろ >>668
ツイッターでニュース記事に対して自分の主張するのって気持ち悪い人たちだよね 番組中に弁護士も頷かせるパワハラ発揮>>376
誰も否を唱えられない >>674
2ちゃんならいいの？芸スポで何言ってんの？ >>672
お前らって誰と戦ってんの？
ミサンドリーこじらせてる人は馬鹿な人が多いのかな？ 【画像あり】 佐々木希のブルマ姿がヤバすぎるｗｗｗｗｗ※完全ｼｺ画像
https://goo.gl/q7gbko
【悲報】椎木里佳さん、ピンサロ嬢と対談。公開処刑してしまうｗｗｗ
https://goo.gl/9uVs2F >>676
ここは匿名で過去の発言辿ることも出来ないけど
ツイッターはコテハンで同じ場所に過去の発言ずっと残るじゃん
コテハンで多くの人が目にする場で社会的なニュースに対し
自分の主張する人って何か気持ち悪い人たちって思うわ
特に政治関係のニュースとか、あれもう「一般人」って感じじゃないなあｗ >>679
別に君の感想は聞いてないんだけど…ｗ
お前の線引きなんて知らねぇよ
活動家ですらほぼこの件スルーだわ >>680
2chならいいの？って聞かれたから答えただけなのに感想は聞いてないとか
あんたの話って何言ってんのか分かり難いわ
ノンケレズビアン女とか何だかよく分からない変な専門用語使うし レイプしても女が感じてイッたら和姦、とかいうのと同レベルなこと言ってるな
頭おかしいんじゃねえの 小児性愛については、糾弾し迫害し排除するのは仕方ないだろ
マトモじゃない、全方位で犯罪だよ >>681
同一人物だったんだ、何故いちいちIDが変わるの？
ノンケとビアンの女性という意味合いだけどわからないなら別にレスいらないよｗ
わかりづらいというか理解できないから気持ち悪いとか主観的な感想しか書けないんだろうけれど 全盛期の優香のオッパイに告白されて断れる奴なんているの？？？？※パイオツ画像あり
https://goo.gl/tiraeB
最近の美女全員合体した結果wwwww※画像あり
https://goo.gl/TzsGPV >>675
わざわざホモ式わいせつを正当化させるために時間とった訳だ。>>376
もう異常だよLGBTの強圧は。 >>682
レイプ脳のホモカマは一般社会とは別の思考で動いていますと白状したようなものだ。
そんな変態犯罪生物の主張などひとつも聞き入れなくていい。 汚らしい生殖器が勃起した段階で同意があったとみなす レズのレイプはそもそも犯罪にはならない
女から男へのレイプもそう
女性専用車両とか、そもそも女性が性犯罪の加害者になることはないと言う差別論理がなりたってて、
それを女が問題視することもないから >>683
そこを切り離せていない時点で、どういう性愛持ちかよく解るな。 ゲイが何言っても許されるが、ゲイになにか言うのはバッシングされる
この国だけじゃなく世界中が抱えてる闇 これ見たときにIKKO脛に傷あるんじゃねーかと思うくらい熱弁してたよな
若い男に手出して同じ理屈で説き伏せてきたんじゃないかと思ったわ ホモ同士だろ
男性くくりにしてるのは変だよ
ノンケ襲ってケツ掘って前立腺刺激して出たからレイプじゃないって正当化する馬鹿が出たら知らんぷりすんの？w >>695
本当に今は特権階級だから、そのうち真面目にゲイのレイプ事件とかあっても無罪放免になりそう
ただでさえ男の性被害って軽くみられるのに 興奮したら犯罪ではないって言っておかないと過去の行動を掘り返される恐れがあるんじゃね？ >>692
女が加害者・被害者男の強要もレイプと改正されたはず。
なぜかレズレイプはそのままになったが、これも見直されるかもしれない。 >>698
あり得るな。
差別云々を絡めてLGBT無罪、LGBT割引を利かせようとするだろう。 >>701追加
実際>>186でも
>・私達は５０代以上の同性愛者は、苦しい思いをしてきた。
誰も聞いてねえよ、まったく無関係だろう、という泣き言をマジェマジェしている。
加害者と被害者を入れ替えるような詭弁弁護や報道をやってくる可能性は大だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
