【LGBT】IKKO「男性同士の性的暴行は興奮したら犯罪ではない」。芸能人井戸端会議番組と化している『バイキング』
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なぜいまラップ氏が当時のことを告発するのかという疑問を呈しているが、長い時間が経ったからこそようやく言えるようになったという可能性は十分にある。この点については『バイキング』でもゲスト出演していた弁護士が指摘していた。また、いまワインスタイン氏の告発によって、アメリカの映画界で性暴力の問題が重要視されているからこそ、言えるようになったことも大きいだろう。なぜいまなのか、という疑問は、過去に受けた性暴力の話はずっと黙っていなければいけない、ということになりかねないという意味で、非常に問題がある。
「成人した男性同士のレイプはどこからどこまでがレイプなのかわからない。興奮したなら犯罪にはならない」という発言の問題は言うまでもないことかもしれない。例え性暴力の最中になんらかの身体的な反応が起きたとしても、それはあくまで生理現象であって、被害者が加害を受け入れた、あるいは快を覚えた、という話ではない。そもそもが暴力であって、これを「レイプではない」とするのは大きな間違いである。「どっちかっていうとその人（おそらく被害者だろう）が悪い」などというのは、言語道断だ。
こちらも発言者は不明だが番組内（女性の声だった）で、「同意がなかった…」という声がマイクに拾われていた。同じコーナーの中で、この指摘はもっとはっきりとするべきだったのではないだろうか。
こうした話の中で、坂上氏は「LGBTの問題はいまテレビでもデリケートで全然言えない。IKKOさんが言っていいことを僕は言っちゃいけないとか。よくわからない。オープンにした方がいいんじゃないのって思っちゃうんだけど、無責任？」と発言する。
IKKO氏もデリケートに扱われることに疑問を覚えているという態度のようだ。「昔はカマ野郎とか言われたり、石を投げつけられたり、汚いと言われたりしていた。だけど毎日のことだったから、私たちは明るく生きていくしかないって思って、みんな新宿2丁目とかに来た。いまはナーバスな問題もいろいろあると思うし、でも一緒くたに腫物みたいにしていくと……」「ナーバスなことはナーバスにちゃんと言った方がいいと思う。でもあまりにもなりすぎた状態を作り上げてしまうと、私たちが苦しくなっていくこともある。だからそこは見極めてやらないと。難しい問題」と話していた。
この「LGBT」を社会問題化することによって、むしろ当事者とされる人びとが息苦しさを覚えてしまうという指摘は、ときおり見かけるものだ。以前、「保毛尾田保毛男」の件について、ミッツ・マングローブ氏も類似の話をコラムに執筆していた。
だが、性暴力の問題は、しかも報道の中で安易に「ゲイ」であることと性暴力や小児性愛を結びつけるような問題は、非常に繊細なものであり、発言のひとつひとつに注意が必要なものなのではないだろうか？ むしろ「一緒くたに腫物みたいに」忌避するのではなく、丁寧に扱うことが求められているはずだ。それは言論の不自由を意味しない。
IKKO氏は、番組内で、「私達の場合は、相手が自分のことを好きだと思っていたのに、それが違うってこともある。それを一概に、その人たちふたりの問題で、どこかがどこまで（レイプなのか）って問題は（言えない）。お互いの話を聞いているだけだから」とも言っていた。
全文はURL先でどうぞ
http://wezz-y.com/archives/50670/2?read=more >>440
ここまでして尻に入れたいものなんかな…
面倒くさいの方が勝ってしまうわ >>376
もう関わり合いになったら敗けだな
少なくともゲイは近寄らない関わらないしかないわ こんな発言をオカマだからと許しちゃいけないよね
それこそ差別だ
男女でも同性どうしでも性的暴行は同じ扱いでないとおかしい ホモオカマをテレビに出しすぎだ
市民権えて調子に乗りすぎてる 自分達の権利の為なら法律も関係なくなっちゃうんだな
ホモ野郎共はホントの意味で頭おかしいわ 完全バラエティーにして、社会ネタは止めた方がええ。
コメンテーターが役に立たんw だから恋愛感情あったのに有名人になったら相手がレイプされたと叫んでるんだろ。男女間でも同じことだよ。 バイブ当てて無理やり逝かされるのは性犯罪か否か
男女・性別をいろいろ変えながら考えてみよう 結局バカにしゃべらせても時間の無駄なんだよ
正誤善悪どころか発言の意図すらよくわからないし >>376
相手の性器を触って恋愛感情を確かめるのは問答無用でアウトだろ
なんでIKKOにお前がやってる恋愛感情の確かめ方は犯罪だよと言えないのか つーかテレビにオカマだかホモだか知らんが変なの多すぎ イッコーは絶対セクハラしてるよな
だからこういう発言するんだよ >>469
掘る側か掘られる側か知らんけど絶対にやってるだろうな >>376
この弁護士見つけたら性器を触って恋愛感情があるか確かめようぜ スポンサーは強制わいせつを恋愛と解釈してるって事で良いんだな？ >>444
いっそ遺伝子レベルの話になってしまうんじゃないだろうか？
多くの奴が「普通の」ゲイの人っていうのを見た事がなく
テレビ屋が作り上げたおネエキャラしか知らない奴がほとんどだから特に偏見に満ちた意見になってしまうけれども
これを機に理性的なゲイっていうのも芸能村に加えてみればいかがか？ ついこの間の法改正で男→女だけじゃなくて男→男やケツや口も同等罪になるとなったばっかりなのに >>452
本当にLGBTへの偏見や差別を無くしたいなら
間違った意見は内側からしっかり批判していくべきなんだけどな
下手な擁護や肯定は更なる誤解や偏見を生むだけだろう
「ゲイだけどこの意見は間違ってると思う」と
こういう時こそちゃんと声を上げろよな じゃあ満員電車でちんこ触られて反応してしまったが
よく見たら男が触ってたは犯罪ではないのか
・・・ないだろ 触ってちんこ勃ったら
触っても、犯しても、犯罪じゃないって
こんなことを言うやつに近づきたくないだろ マツコもそうだけどオネェキャラの人たちって常に性的なこと考えてるみたいで嫌
番組の最中にスタッフとか出演者をそういう目で見たり「いいわねぇ〜」みたいに声かけたり
セクハラパワハラなのにオネェがやると許されてる感じで気持ち悪い 男だって被害者になるって自覚しといた方がいいよ
今が声を上げるチャンスじゃね
泣き寝入りした人たくさんいるんだろうな それが犯罪になっちゃったらあたしらノンケ専はノンケとセックスできないじゃないのよ
ってことかよ
だから異性愛者のチンポを触って確かめるのは犯罪じゃないとか
これだから気が狂ってるホモは存在そのものがもうどうしようもない >>481
そんなこと思ってるやついないんだろうな
「俺達は社会にいじめられ辛い思いをしてきたからお前ら謝れって」いう
要約すると「謝罪と賠償を要求するニダ」だよ >>447
でも、女が未成年男食ったニュースだと、肝心の男どもは「これ被害者いなくね？」とか「男子中学生もいい思いしたんだろ」って書きこむやつ異様に多いよな
これが男が未成年男食った話だと一切でねーのはなんで？ >>452
>>481
ほんこれ。
IKKOホモ親父の言い分は、レイプや強制わいせつ紛いのセクハラパワハラアプローチを
自分たちだけには認めろと騒いでいるに過ぎない。
同時に、これに対しホモからの批判がまったく無いのは、ホモがこれを特権として維持したい、
ホモがノンケにわいせつしまくれる現状を動かしたくないということだ。
何が人権だ。何が差別だ変態ども。
ノーマルはホモを理解などしなくていい。
見境の無い異常性欲者に情けなど不要だ。 >>488
以前記事になってたよね
マツコが番組のスタッフから電話貰ったときに
「今お風呂に入ってるんだけど、これからうちに来ない？」って誘ってきたとかｗ
オカマ無罪はやめたほうがいいよ 坂上からして素人目線の井戸端会議だもんな
チラシの裏に書いとけばいいのに 松平健の振り付けしてたホモがノンケにキスしてその気にさせる自信があるって言っててオエー。
マツコもWithBの股間を繰り返し揉んでて気持ち悪い。 自分たちの権利を主張する人間たちが
その権利に対する義務を課せられると
義務に対して文句を言い始めるのな
セクハラや性犯罪をしないという義務を回避したいというのは都合が良すぎる >>497
TVに出てるカマホモ有名人がそれを主張する異常さな。 イッコー怖すぎる
何かやられた人いるんじゃないか？ これスレタイとIKKO言ってる事全然違うだろ
現場見た訳じゃなく互いの話聞いてるだけだからどこまでセーフでどこまでアウトか判断できないって意味合いじゃねえの 成人した男性同士のレイプはどこからどこまでがレイプなのかわからない。
興奮したなら犯罪にはならない
単純に意味がわからんのだがｗ
一方的に興奮してりゃそりゃレイプだろｗ ＩＫＫＯは豊田真由子も擁護してたしな
そのうちパワハラやセクハラで訴えられるんじゃないの？
自分も同じようなことをやってるから、そんな発言になるんだよ だから前園なんかがフジテレビでレギュラー番組を持てるのか >>504
たまたま見てた者の意見としては
自分が今まで経験してきた過去の出来事を肯定しようと必死だったように見えた
絶対に今まで何回もやらかしてそうだったよ ちなみに実況でも
「今まで絶対やらやしてるね」って意見が多数だったそうな 興奮したら合意になるってどんな理屈だよ普通に頭おかしい >>509
>>376見ても明らかにやってるだろうな >>504
誤解を招きかねない言い方をしたIKKOが悪い
それに他者の発言を遮るような感情的な物言いが余計に自己弁護に聞こえた これ、見てたけど何を言いたいのかよくわからなかった
気持ち悪いなとは思ったけど チンコを触るコミニュケーションを正当化しようとしてる時点で害でしかないね
それに乗っかる弁護士も番組もクズだけど 同意を得ずにちんこ触るのは犯罪
これはっきりさせてくれマジで >>516
でも感じちゃうんだろ？
和姦じゃん
素直になれよ IKKOへの矛先をそらすための坂上のケチャップ発言
男やね、抜いてもらってるな 勃起したらってこと？
まあ確かに前立腺いじられても俺おっきしなかったしなあ
朝起きておっきしてるくらいしか興奮以外でたったことない
でもそれだけで決めるのもなんだかな
女の子が危険を察知して体が受け入れやすく濡らしたのを
濡れてるから合意みたいな理不尽さを覚えますなぁ ホモの言う自由恋愛とはそういう事なんでしょ
そもそもホモ対ノンケじゃ合意の上なんてあり得ないし
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/ ｀Tヽ＿ ,〜 -‐ｧ ／ ﾚ'/ -‐ , ‐´ｌ ,ｲ/
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.:::i | ￣￣ ﾄ::::::! / ! / ／__ヽ∠ _/_// / ! しゃべくり007でマツコデラックスが男性の陰部を触っていた
いい加減にしてくれませんか？
セクハラですよ >>523
ほんとだよな
男の性器はわいせつ目的で触っても犯罪じゃないっておかしいよ これはイッコーアウト
まるでレイプ犯罪者の自己弁護そのもの けどクラブとか行くと女って冗談のフリしてよくチンコ叩いてくるよね
胸は当たり前のように触られる
まあ、俺がイケメンだからってのもあるけど 風貌からして、こいつは確実にボコってヤル側の人間だよなｗ >>527
それしか対処法はないけど、関わりたくないと言う気持ちが勝つのだろ
そういう気持ちを利用してセクハラするホモに効率よく罰を与える方法を考えないとダメだわ >>504
オンタイムで見てたけど全然違うことはない
告発した本人は当時まだ１４歳位の少年で、その時は何が起きてるのかよく理解できなかったと
言ってるのに、IKKOはそれが疑わしいとか、３０年も前のことをなんで今言うのかとか
加害者の苦しい言い訳にしか見えなかった IKKOは話してる内に自分に酔ってきて、話の内容が滅茶苦茶になってくる 彡(ﾟ)(ﾟ)「山本彩ってこんなオッパイ大きかったんか」 ※パイオツ画像あり
https://goo.gl/ABU5Gi
女子ホッケー代表、色気ありすぎるｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/gLcpDb >>511
しかも生放送で「出ちゃったらどうなの」みたいなことまで言ってたぞ IKKOは野々村真ばりにポンコツ
いつもコメントが支離滅裂 強引に股間触って、勃ったら性的嫌がらせじゃないよという理論
女に対してのセクハラって女が不愉快に感じたら全部セクハラって聞いたけどw
男の場合は止めてくださいって言っても勃ったら触ったほうが正義なのか？ えらいなあ
ちゃんと見てるんだね
自分はIKKOが見るのも耐えられない ノンケも落とせる自分は魅力的だと思い込んでるんだろ
でもやってることはセクハラレイプｗ 自分もパワハラしてるからこんなこと言ってるんだろうな
ある意味正直者だ そもそも坂上はLGBTの問題ってもっとオープンにした方がいいのでは？とかめずらしくまともな質問をIKKOに向けてたのに突然興奮してこういうこと言い出して、
坂上も1度は、質問に答えてくれないの？的な発言をしたのに
｢答えてますううう！！出ちゃったらどーのこーの！！ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー！！｣って感じだったw 男への性的暴行はこうして男が茶化すから本気にとってもらえないんだよな つまり｢相手が興奮したら犯罪ではない｣って必死に言うことがIKKO的に同性愛をオープンにするってことかな？
こっわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
