【サッカー】ハリル監督３ボランチ構想「デュエルにも勝てないといけない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本代表のハリルホジッチ監督が、来年６月１４日に開幕するＷ杯ロシア大会に向けて新布陣をテストする方針を打ち出した。
「２ボランチ、１ボランチ、３つ目の形となる４―３―１―２を試したい」。従来の４―１―４―１、４―２―３―１に加え、３枚のボランチを並べる構想を明かした。
守備に人数を割き、堅守速攻のスタイルが一段と鮮明になる布陣。最終ラインの設定を下げてブロックを敷く時間帯に採用する可能性が高い。
１４年Ｗ杯ブラジル大会で１６強入りしたアルジェリア監督時代は３バックも併用したが「３バックをできる選手がいるかどうか。
３人で守るにはスピードを要求され、デュエルにも勝てなければならない」と人材不足で採用を見送る方針を示唆した。
日本はブラジルとは過去１１度対戦して２分け９敗と未勝利。
指揮官は「後半は選手間の距離が空き、前半のような組織力はない。
そこで速攻を仕掛ければ可能性はある」と後半勝負で初白星を狙う
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/06/kiji/20171105s00002014379000c.html
2017年11月6日 05:30 >>738
数的優位をつくるのがサッカーの基本でしょ
もっと言うと現代サッカーは相手の長所を消す
つまりボールを受けさないようにするわけ
だから前からプレス掛けるのが重要になったり
ボールの出しどころもGKまで下がってきてる 点が獲れる前がいないなら一時期スペインがやった０トップやればいいじゃない >>664
お前は何をベースにサッカーを語ってんだよ >>747
相手や状況によって変えるんだろ
ホームのサウジアラビア戦の前半後半みたいな感じ >>758
あんなのセスクが下手とか言われるほど技術水準が高いスペインじゃないとできんわ >>748
いうてもGKとFWは使わない
槙野は控え 基本長澤（遠藤）だな
それに浦和はまだ柏木とかぬるいの使ってポゼッションするからなｗ >>763
Jでもハリルに合うのは鹿島だと思うがなぁ
ACLみて何も考えずに呼んでそう >>757
まさにこれ
一対一の意味が分かってない
各国代表の天才と離れた位置から一対一をすれば勝てる奴なんて限られてる
有利な状況で一対一をするためのフォメで日本にあってるのがアンカー >>682
普段サッカー見てないんじゃねぇかな
木の棒持ったレクリエーションとか見てそうだよね
発想がヤバすぎるもん
なんもサッカー分かってるなさそうだしな >>74
うーんＪでの井手口が２７試合で４得点なんだけど残念ながらさっくり得点シーン探したけど２得点くらいしかみれなかったんだけど残念ながらそういった感じの得点ではなかったな
まぁ残りの２得点をみてないので決め付けれないが・・・・ >>683
攻撃戦術は15年〜20年後の話になりそうだね ブラジル杯のドイツ対アルジェリアは是非みた方がいい
俺はあの試合こそが大会中ベストバウトだと思っているしジャイアントキルの希望の光を見た
‥まあ結果は負けてしまったが不屈のメンタルを見せてもらった >>765
植田と昌子呼んでるじゃん
あと鹿島で呼べるのは金崎と三竿ぐらい
三竿は東アジアカップで呼ぶんじゃないかな
金崎はわかんね
やっぱ素行なのかな >>768
井手口も一発だけで超過大評価されてるなぁ
それもハリルにも オージー戦オージー戦っていう奴がいるけど
あれは相手が3バックだったからサイドにスペースがあって
おまけに相手がショートパス主体だからプレスが効いたってだけ。
そういう相性が良ければ決まるだろうよ、
けど本線で３バックでショートパス主体のチームなんて当たらないと思うぞ。 >>772
鹿島で呼ぶべきは西なんだけどな
多分長谷部の代役で一番合う ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この人は、以下のスレで「俺はセフレが二桁いる」と大ボラを吹いて叩かれ逆ギレし、約１ヶ月も粘着しているとんでもないキチガイです
危険なので近寄らないようにしましょう！
20代で風俗行く男ってあんまいないん？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1506443616/
こんなモテモテのリア充君がさあwwwww
毎日2chに張り付いて1ヶ月も粘着してるんだぜええwwwww
しかも最近は24時間張り付いてコピペ荒らししてるんだぜえええwwwwwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
48 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 09:58:09.00 0
>> 44
ピュア？
俺は普通にセフレ二桁切ったことないけどね
ピュアなんだ？
良かったピュアで
モテない男って可愛いな
117 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 14:23:17.60 0
>> 86
それはお前がキモメンで女のATMになってるだけ
もしかしたら女はお前を彼氏と思ってないかもな
ここは本物のモテないキモメン童貞だらけみたいでクソワロタw
セフレ二桁なんてイケメンなら普通だぞ？
女から尻尾振って寄ってくるから断るほどブスじゃないなら受け入れると
二桁なんて当たり前
ハゲ童貞キモメンには想像つかないだろうけど
そんな男にとっては風俗なんてモテない童貞キモメンが行くとこだってこと
123 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 14:51:28.63 0
>> 120
お前自分が童貞だから現実がわからないんだよ
セフレ二桁いて元気だから風俗？
笑いこらえるのに苦労すること言うなよwww
セフレ二桁余裕の男が風俗に行くくらいならセフレ増やすだけだからw
本当にキモメン童貞って頭も悪いなw
嫉妬して怒り狂うキチガイだから支離滅裂な言いがかりばかりで笑い止まらないw
128 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 15:33:04.95 0
なんか漢字間違うバカ低学歴とか日本語おかしいバカ低学歴とか
マジ顔がキモい奴って頭も悪いんだな
お前ら怖いわw
それにお前にスペックとかセフレとどこで出会えるかなんて教えて俺にメリットないのに教えるかよバーカ 👀
二桁君の理想の自分wwwwwwww
https://i.imgur.com/YPTylC8.jpg 👀 👀 👀 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) >>757守備のカバーは基本だけど
そこが数的優位でも片方にふられたり裁かれただけで
１対１の局面に持ち込まれる
そこらがブラジルや強豪は特にうまい
そこで負けると決定機にさらされる
基本はむしろデュエルであり、数的有利ではない
どこかが有利ならどころがあれば不利になる場所もあるからだｗ
同じ人数でやるんだからなｗ >>690
これに関しては誰もがダンマリなんだよな
批判しか無いんだこいつら >>744
というか井手口のシュート自体はすばらしいゴールだと思ってるよ
ただハリル擁護の人がオージー戦こそハリルの代名詞って言うからあのただ単純に個人技で決めたゴールがハリルの戦術と言って良いのって思ってしまうんだと >>774
同じことをするわけ無いだろう
あれは対オーストラリア戦だけの戦術 >>772
浦和は五人だっけ
浦和のメンバーがハリルサッカーに合うとは思えぬが まあOGが放り込みやってたら違ったかも
なんか知らんがかたくなにパスワークしてたし
ただ成功例に倣うのはしょうがない面はあるかも >>775
うーん、西はJだとなんでもできる選手だけど正直器用貧乏だと思うよ
てかハリルは確か西一回呼んでなかったっけ
それ以降呼んでないからまあそういうことじゃないかな >>699
どんなサッカーがいいの？
強くなれば何でも良いって誰でも思う事なんだけど Ｊリーグは基本ディレイでの守備が多いから、デュエルデュエルと言いたいのは分かるけどね。Ｊリーグから欧州に行って違うと感じるのがそこだろうから。
乾とかは相手が当たってくるから、ぎゃくに抜きやすいと言うので一長一短はあるのだけど、一対一をもっと意識するべきなのは確かで、Ｊリーグの選手でも意識をする事で少しは良くなると思ってんだろ。 >>783
器用貧乏ってアンカーに一番必要な万能性
まあ呼ばれないのはわかってるよ
ただレアル戦での守備で一番効いてたのは西だって断言だけは出来る >>782
オージーはオージーで放り込み一辺倒では先がないってことで色んな事ができるようにって
プランだろう。日本がカウンターもできるようにって遅攻の悪癖の修正に取り組んでるのと同じだよ。 >>782
ロングボールを蹴る人にアプローチすれば蹴られないだろう
それにラインが高ければオフサイド取れるし >>784
おれの好みはハイプレスのショートカウンターかな手数をかけないやつが良い
引いてただ守って運よく一発てのは好きじゃない >>773
Jリーグ見る限りあまりよくないけどな
８月くらいからガンバ勝ってないし >>785
ディレイもいい面もあるけどな
全員が献身的にハーブワークするなら数的優位を作れて格上の
選手相手でも比較的安全にボールを奪える
ただ足が止まると一対一が増え個人技で点をとられやすくなる両刃のけん >>786
アンカーは万能性が必要だけど器用貧乏じゃダメなんだよ
それでいいんなら正直西じゃなくても日本人で大谷とか青山でもいいぐらい
どっちも衰えちゃったけどな
俺は長谷部の代わりは三竿に頑張って成長してもらうことでどうにかならんかなーと思ってる
ロシアまでには不可能だろうけどさ >>787
それはそうだが、後はOGより洗練されたチームにどこまでやれるかなんだろう
ハリルに不安がある人はそのあたりが気になるんだろうな
ただ、日本は今のやり方が一番結果に繋がりやすい気はする
華麗な攻撃なんてまだまだだ無理だろうし デュエルだと1対1でボール取りに行っても簡単に交わされて大ピンチになるだけ。ブラジルのドリブラー相手に1対1で勝てるわけねーだろw >>777
ブラジルは1対1の局面に追い込むのが上手くてそれに負けると決定機にさらされるから1対1で勝負する？？
一文で矛盾してるけどw
ブラジル相手にはとにかくスペースを与えない事かな
ネイマールもドリブル出来るスペースがなければさほど怖くなるなる
簡単には出来ないけどね ディレイしないといけない状況を減らすことに意味があるんだよ
パスコースを苦しくするだけで今のＣＢはそんなに負けない
井手口の良さはそこだよ
運動量でパスの出してを自由にさせない >>790
J見てるんならガンバの見どころがマジで井手口以外ないのわかるだろ…
かろうじて三浦も頑張ってんなーぐらいだわ >>794
だよな
デュエルデュエル言ってたらまるでデュエルに勝てるようになるかの
ように話す人がいるのが不思議 >>794
あーでもそれをやらなきゃ代表落ちだから
失敗したら激怒されるのは変わんないけどな >>747
人の言ってる事を鵜呑みにして自分の考えとして語れんのか >>794
自由にやらせない バランスを崩させる
何もしないといいようにやられるぞ >>792
ダメの根拠がわからないな
アンカーで求められるのはバランス間隔とポジショニング
西のいい部分ともろにかぶる
後はそこそこの対人能力にパスセンス
充分だと思うよ >>794
そこはボールを取れなくても一対一で相手に強く当たり、行動を制限しつつ、組織的に守る事が必要だろうね。そう言う意味でデュエルってのは大事。
ディレイだけだと、ただ引きこもりになる。
それだと持たない。 >>796
そう言うのは香川の足元にも及んでないと思うわ
香川レベルに出来るならとっくの昔に欧州に行ってるだろう 西と長谷部じゃ身体能力が全く違う
Jで長谷部の役割ができそうなのが西だとは思うが、国際試合で出来るとは全く思えない
青山にしてもコンディション以前にハリルならねーだろ
最初も、水本や今野が後ろで青山は前だったし 引いてブロック敷くのはやるなよ
やられるの目に見えてる
どおせやられるなら、前からプレス行け >>651
そうそう。
パフォーマンスで選んだと言っても、代表での試合＞代表での合宿＞所属クラブ、という序列。
クラブで調子いいのにとか、言ってることが違うとか文句を言ってる人は、
そもそもハリルの言ってることをちゃんと聞いてない。 長谷部の後継者は小山田だと思ってたがなぁ。
やっと湘南で復活してシーズン戦えたけど、もう代表選手には間に合わないかなぁ。 >>769
アルジェリアに興味無いくせに、アルジェリア人のフィジカルがどんなものか知らないで語ってるんだよねこの人 >>804
香川には出来てないよ
残念だけど
香川は足元が欧州レベル
井手口は運動量でパスコースが消せる
比べる土俵が違うのに何を？ アンカーで必要な一つの能力は、味方がやられたりして後手になってもカバーできる能力
そのためにポジショニングが途轍もなく重要なのはその通りだが、普通に身体能力もないと間に合わない
んで両方を兼ねてる選手が全然いないから長谷部便りなんだよ
ここにポジショニングやビルドアップはよくてもアスリート能力が低い選手はハリルはおかないだろ おいおい、随分と古い戦術持ち出してきたな
中田ヒデがローマで優勝した時のシステムだ >>794
そういう対人での相手と向かい合っての守備のことはデュエルとは言わない
デュエルは局面でのイーブンボールの競り合いとか奪い合いのこと >>811
この前のバイエルン戦後にドイツのマスコミからミスターゲーゲンプレスと
称えられた香川が出来てない？
アホか？ これだと、トップ下に入る選手が重要だが、香川の為のシステムか？
今回の遠征で香川がオコになってるから >>802
俺鹿島はあんまり追ってないけど西がボランチやってることってそんなにあったっけ
サイドバックでいいプレーしてんのは知ってるんだけど
サイドバックでいいからアンカーもできるって理屈の方が俺はわかんないけど >>815
インハーフで相手のボールホルダーにプレスをかけ続けてるよ
ＯＧ戦がハマったのは大迫、乾、井手口でホルダーを自由にさせなかったからだよ >>12
でもそれだと、攻撃力が落ちて得点できなくるよ >>813
あれは攻撃的なＤＨ３枚だから面白いのであって
ハリルは守備的な３枚だからなあ・・・
もしかしたら左に乾、ＤＨに原口を入れるのかもしれないけど >>795
矛盾などしてない 守備組織をコンパクトにしてスペースを
与えないのはもう常識だろ
それでデュエルしないで相手のミス待ちかよｗ
結局サッカーってのはどこかでデュエルしないといけないんだよ
逃げてなんとかなるわけじゃない
数的有利なポジを突破されたそこで潰せなければ一瞬でピンチになるのは常だ
基本はデュエルであって数的優位がサッカーの基本ではないｗ
>>820
自分で探せよ
ドルトムントスレにいって聞いてこい
スマフォで探してられんわ 若い頃の岡田も札幌で3ボランチ試したことあるけど機能しなかった
3ボランチって難しいんだな
てか、個人突破するブラジルにプレス利くかね
三人もプレスかけてもそれ突破されたら逆に大ピンチになる >>818
やってないよ
アンカーなんてないから
サイドバックとボランチは運動量とカバーって意味で互換は良くある
最近のでいえば高徳ね
長谷部もだし細貝とかもサイドバックにまわる そんなにデュエルしたいなら
徹底的にボールホルダーに対してプレスに行く
前線の選手はともかく、アウヴェスやマルセロにフリーでパスを出させない
運動量が求められる。
疲れてきたらどうするかって話 >>821
確実に言えることはゲーゲンプレスでブンデスリーガを制覇した
チームの中心選手だと言うこと
ハイプレスは当たり前だが一人でもサボる選手がいたら
プレスがかからず無駄走りに終わる >>825
で、貴方はカガーの守備を評価してるんですね
ではなんで代表から外されたんですかねえ？ >>806
現実的には南アフリカの時やこの前のオーストラリア線の様に
ハーフラインよりすこし低めにトップがいる感じであとは均等に選手を配置してブロックを敷いて、最終ラインは相手の放り込み対策で高めにって感じに成らざるを得ないよね。
馬鹿みたいに相手陣内にハイプレスしても、体力を失うだけ。 >>815
アホのように走り回って、Jリーグレベルではファウル無くボールを奪い切り、足元もそれなり
井手口や山口があれで一番マシな人材なんだわ、小手先のテクは上手くなった量産型戸田
なんか嫌いみたいだしその気持ちも分かるが、割り切りは大事だぞ >>827
つーか西起用はただの博徒
いいときが日本最高クラスだが
悪いときは空気どころか真空になる >>782
OGは日本の中盤同士の横パスやバックパスを狙ってたよ
両ＩＨが奪ったらそれまでよりもすぐにサイドや前に出してたからうまく機能しなかったけど
ケーヒル入れて放り込みに切り替えようとしてた時に乾のハイプレスで出鼻くじかれて切り替えられなかった >>814
いや向かいあっての守備、それこそデュエルだろ 空中戦だってそうだし、攻撃の時の1対1もデュエル 4312ってトップ下に怪物がいないと無理なフォメでしょ
今4大リーグでそんなフォメしてるとこある？ >>835
バクチは否定しないよ
俺はハマると思ってるだけだし 鹿島をしっかり見てて、柴崎よりも西のが守備的MFで良いって言う奴はいないと思うぞ
柴崎をアンカーでくらいの思考だろ、西アンカーは
西は身体能力も長けてるSBでもないし
柴崎や西のインテリジェンス、テクニックあって、アスリート能力もより高い選手いたら良いなぁって思うが トルシエが2001年にやって失敗してるんだよな。。
あのときは5-3-1-1だったけど、似たようなもん。
ラインさげて守備したら、カウンター時にすごい距離走らないといけないし、
決定的なチャンスは1.2回しかない。それをものにできるFWがいるかな >>827
いやー、ボランチできる選手もそらいるけどねぇ
もちろん西もある程度できるだろうけど互換性あるからアンカーもできるはさすがにね
本職ボランチやってる人間でもアンカーとなるとスペース管理ガッタガタになるやつ多いし
今から西が鹿島でアンカーやってロシアまでに慣れますってんならまあ理解できるけど >>836
香川が良い悪い関係なしに本当に言われてるよ
記事を大切に持ってたりはないけど
「ゲーゲンプレスの申し子」
「ゲーゲンプレッシングの申し子」
とかで記事が出てくるのは確認しました。
あとは自分で見てね。
言われてるか言われてないかだと、言われてる ホンダ「１対１で勝てないからみんなで走り回って頑張ろう」
「最初からそこを捨てていいのかと」 >>831
俺はその人では無いけど、香川が前線からのハイプレスショートカウンターの戦術に合わない訳では無いと思うよ。本当に合わなかったら、ドルトムントでこれだけ試合に出れない。
問題はメンタルだと思うなぁ。代表だと俺が俺がって自分が引っ張らなくてはってなって空回り。ドルトムントでは戦術に縛られて、その中で動くのだけど、日本代表だとそれが出来なくなる。
自由に動いて戦術的にもマイナスだし、ゴール前の冷静な判断力も代表で求めるのは無理みたい。それをハリルも気づいたんじゃないかねぇ。 カガシンの断末魔の叫びが気持ちいいわ
ゲーゲンプレスとかいつの話してんだよw >>845
そんな簡単にアンカー出来たら▽4-3-3がJリーグでもっと使われてるだろうしな >>848
違う
ハリルは香川に意見されたのが気に食わなくて外しただけ
単純にそれだけ >>846
いやー分かったよ
ドルはプレスしてる
で、カガーはドルの一員
よってカガーはプレスの天才
ってことね
本人もそういう勘違いしてるかもしれんね
今回外されてわかるかも >>850
Ｊにアンカーは合わないよ
Ｊのサッカーは見ててよくわからない
5バックができる3バックが一番合うと思う ゲーゲンプレスはもう昔の話だけど、ここ最近のドルトムントもハイプレスだろ？、そこでゲレイロとかを差し置いて試合に出れて、この前のバイエルン戦も評価は悪くなかった。
やっぱり戦術的に合わないって訳では無いと思うよ。
ドルトムントは腐っても今季もまだブンデスリーガ2位だし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
