【サッカー】ハリル監督３ボランチ構想「デュエルにも勝てないといけない」
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日本代表のハリルホジッチ監督が、来年６月１４日に開幕するＷ杯ロシア大会に向けて新布陣をテストする方針を打ち出した。
「２ボランチ、１ボランチ、３つ目の形となる４―３―１―２を試したい」。従来の４―１―４―１、４―２―３―１に加え、３枚のボランチを並べる構想を明かした。
守備に人数を割き、堅守速攻のスタイルが一段と鮮明になる布陣。最終ラインの設定を下げてブロックを敷く時間帯に採用する可能性が高い。
１４年Ｗ杯ブラジル大会で１６強入りしたアルジェリア監督時代は３バックも併用したが「３バックをできる選手がいるかどうか。
３人で守るにはスピードを要求され、デュエルにも勝てなければならない」と人材不足で採用を見送る方針を示唆した。
日本はブラジルとは過去１１度対戦して２分け９敗と未勝利。
指揮官は「後半は選手間の距離が空き、前半のような組織力はない。
そこで速攻を仕掛ければ可能性はある」と後半勝負で初白星を狙う
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/06/kiji/20171105s00002014379000c.html
2017年11月6日 05:30 >>374
守備の甘さ、相手との間合いの距離の甘さ、スタメンの固定、ムダなポゼッション信仰
当たり前のことを指摘してくれたから評価してるだけ
100％の監督ではないが、ザックアギーレよりはずっと当たり前のことをいってるだけだと思う >>374
ザックのサッカーが嫌いだった人らなんじゃねーの何かっていうと何の根拠も無くザックがだめだからハリルが良いみたいな事しかいわないし
ハリルが指導できてるとか関係なく口でザックの反対のを事をするって言えばそれだけで持ち上げる人達なんだよ >>379
そんなおまえも日本W杯の直前まで
鈴木隆行や戸田を２ｃｈで叩いてんだろ？
俺は、点取れなくてもずーっと擁護してたけど >>387
そんな単純なサッカーで勝てたら世話はないがｗ 中田は財前を見て絶対にかなわないと思った
生き残るにはどうすればいいか常に考えていた
だからあの体幹とフィジカルが出来上がった
日本と世界との差というのはそれよりある
考えてできることはやるべきだし
やらないなら勝てるはずがない >>388
言ってるだけで何１つ出来てないという口だけ監督それがハリル >>391
複雑にしすぎて世界にも類を見ない頭の悪いサッカーをしようとして
それを修正できない連中に言われることじゃねぇなーｗ >>354
ダメ出しの先にあるものがない
ダメ出しだけなら誰でもできる
フィジカル系の課題なんて数年単位の長期プランを1日1日丁寧にやっていくものだけど、
年に1ヶ月も合わない代表監督がその場の思いつきで
クラブや個人コーチ無視して口だしたところで何もいいことにはならない
豊洲や五輪に小池百合子が首突っ込んでさらに混乱が増したのと同じパターン
ロシア後にも日本と関わってどうこうするくらいの覚悟ならそれでもいいけどすぐ母国に帰るわけでねえ。 >>391
その単純なサッカーが出来てないのに、なに言ってんだオマエ >>387
ホントその通り
普通なことが普通に出来るように一歩一歩地道に積み上げていく他に強くなる方法なんかないと思う
強いチームのモノマネしたら強くなる的なことしてたら周回遅れにされた感が半端ないｗ
さらに悪いことにただのモノマネなのにいつもの間にかそれが日本らしいサッカーってことになってしまってる >>392
中田の体幹とフィジカルって鍛える前のヒョロかったペルージャ時代が一番あるけどな
厳密には当たりの強さはないけどしなやかさとバランスの良さでぶつかられても粘れる
鍛えまくってムキムキになったパルマ以降の中田は雑魚になった うんこみたいな選手の群れのお世話を押し付けられて
ハリルがかわいそう(´・ω・`) >>397
そんな単純なサッカーは高校生でも出来る
世界の強豪には通用しないだけで
本田だってメキシコだとマシに見えるだろ ザックのサイドスタートが複雑かはともかく、それすらできない選手ばかりなのが日本の現状
単純なサッカーなら、選手（香川など）の長所に合わせた相手ガン無視の戦術と、ハリルのスタンダードな縦に縦に縦になら、まだ後者の方がいい >>399
股関節の慢性的な痛みがずっと治らなかったからな
その後の中田の生き残り方はコミュ力を駆使した政治的なものに変わらざるを得なかった
鍛えることは確かに何かを犠牲にするかもしれない
でもそれで何かを掴むこともできるかもしれない 監督の戦術どうこうを語る前に、明らかに選手の質が低すぎるよね(´・ω・`) 好きにしても、嫌いにしても、
ハリルは「わかりやすくて徹底してる」監督だと思うがな。
なぜ香川を外す？
なぜ(僕のお気に入りの)あの選手を呼ばない？
なぜ…
って言うけど、
ハリル的に、日本人でワールドカップ本大会を勝つ方法を考え、
少なくても日本人の中ではフィジカルやデュエルに強い選手を集めようという方針。
アクションよりリアクションサッカーの方が合うという分析。 愉快なFW脳の爺ちゃんを選手＆サポがどんだけ引っ張れるか
ってのが見ものだと思ってる
綺麗な青写真描いたところでどーなる訳でもなし、混沌を楽しもう♪ >>396
ダメ出さないほうが未来無いわ
おまえらってダメ出したってすぐ良くならないんだし上手くやり繰り頭使って結果だせってことなんだろうけど
そんな近道など無いと知れや
大体頭使って選手が無能でも結果でるなら他の国だって出来るわ
つーかやってるわ
なんで日本だけ頭使って出し抜けると思ってんだよ
頭お花畑すぎなんだよ
ダメ出しを真摯に受け止めて日本のレベル向上に努めなきゃ意味ないよ ハリル叩いてんのは
電通とアディダスとマスゴミ
強い代表なんか見たくないんだろうな
gdgdなのは言う事聞かないやつがいるからだろ
みんなでやるプレスとかやらないやつがいたら
穴になるもんな
で、そういうのを徐々に剥がしてるんだろうな ビッグネームにこだわらないのは良いと思う〜
無名でも実力あれば出れるわけだし、他の選手も
しぬきで頑張れる
固定されれば、どうせ呼ばれないし〜って他の選手は諦めモードになる
みんなにチャンスがいくって素晴らしい〜 >>403
出来てないのではなくやってみて通用しないだけ
世界には原口なんぞより遙かに優れたドリブラーが何人もいても勝てない国ばかりなんだぞ？
日本程度でそれで勝てると思うなら脳内お花畑もいいところだわ どれだけ実際にダメでクソな監督であっても、それを擁護する監督って
必ずいると思うんだけど、ハリルを擁護してる連中はそういうタイプだと思う。 簡単に言えばメッシのいないバルセロナ
誰も仕掛ける選手がいないのに
それでもゴール前ですらショートパスを繋いで崩せるって思い込んで
狭いとこ狭いとこへ入ろうとしてはあっさりパスをカットされ
シュートすら撃てずにカウンターを食らうお馬鹿サッカー >>409
仮にそうならハリルホジッチの判断は正しい >>400
そうだなハリルはかわいそうだなだからハリルは辞めてくださいお願いします ビッグネームとかどうでもいいんだよ
やろうとしてることはただのノープランカウンターサッカー
批判の声があるのは当然だ NZやハイチ戦でもう見限った感があるんやろな
あまりにも下手すぎて ハリル叩いてるのはスター選手排除でハリル憎しになってる人でしょw
ドラマや映画でも内容を語らずに俳優女優のゴシップやプライベートばっかり話してる人と同じレベル 駄目だしをしても解決できない解決策が考えられないそれがハリル 世界最高峰のドリブラーの一人ロッベンがいるオランダですら予選落ち
世界最高峰のドリブラーメッシがあるアルゼンチンもあわや予選落ちするところだった
単純に原口や乾のドリブルにかけて勝てると思ってるならお笑いもいい所だ >>411
ドリブラー？そんなまともなレベルの話じゃねーよ、なに言ってんだオマエ
サイドバックが3m開けてキリッ！と待ってたり、バイタルで人数揃ってるのにジッ！と眺めるのをいい加減にしろってのが「単純なサッカー」だよ
お花畑もたいがいにしろな いっそのことディフェンスより前は
全員ボランチにしちゃえばいいんじゃないか？ サッカーの基本はボールを持った選手が相手DFを引き付けたら
それによって出来たオープンスペースを簡単に使ってフリーでシュート出来る形を作る
この基本を完全無視して逆突いてるつもりで全部相手のディフェンスに引っ掛かってたお馬鹿サッカー >>408
戦術でフィジカルの差を埋めれるものがあると思ってる人が多いだろうからね
でも多分変わらないと思うよ昔から歴代の監督が言ってるのに本気で取り組む気配がないから まぁなんにしろ44ブロック組んで守ることには変わりないわけで
奪ってから速攻がし易い布陣を早く見つければええで A サイドをSHとSBのコンビネーションで崩す
B サイドはSBに丸投げで中に入りまくる
C サイドはゴールに向かって進める選手にする
ハリルはCを選んだだけ
ザックはAにしようとしたが、途中で諦めてBになったが
ワンパターンで戦うなら、原口や浅野レベルのCでも香川や本田でBやるよりもマシって判断だろ >>423
全盛期のバルセロナがちょうどそんな感じだったな
つまり俺が言いたいのは奇跡的な人材の揃い具合ということだけど ポゼッションより亀戦法やな
俺たちのサッカーより勝ちにいってる >>427
コンビなんていらないから誰でもすぐ入る余地があるんだけどなｗ
ハリルに攻撃面での引き出しは皆無
ブロック組んで奪う部分がハリルの手腕の見せ所でしかないｗ >>425
日本人はスタミナと言うフィジカルだけは世界トップクラスにあるから
優勝した頃のレスターを見習うべきだと思うわ
あの時のレスターはＣＢとＳＢの片方以外は身長も低かったし >>413
それを擁護する監督←× それを擁護する奴←○ だった >>419
おれは違うぞハリルに変わってから何ひとつ良くなってないどころか日増しに日本が弱くなってるから言ってる
口で言うだけで何ひとつその戦術が出来てないからね
はっきり言ってハリル擁護してる人は逆にそこらへんの人気ある選手が嫌いかもしくはハリルの言ってる話だけを鵜呑みにして実際試合を見てない人でしょ
試合を見てればハリルが口だけでないも戦術も指導も無い人だって分かるよ サッカーの世界だけじゃないけど、
有名だとかスターだとか言われる選手を見てミーハーが、自分の頭じゃなく「触れ込み」に影響されて「うめーーーー！！！マジすげえ！！！」とか騒いでる頃っていうのは、
その選手がもっともキレキレだった時代から随分後になってることが多いよ。
無名時代を見ていない選手の全盛期は目撃できないんだよ。
現在ステータスを築き有名クラブに所属していることなんて大事なことじゃない。
まさに今光ってる選手は国内にいてもおかしなことじゃないんだよ。 >>432
ヴァーディーとカンテがいないだろ
しかもあの時はビッグクラブが軒並み中止悪かった >>419
ハリルがぐうの音も出ないほど結果出してるかと言えばそうじゃないけど
予選突破したし首位通過出しで十分ノルマは達成してるよな
批判はあるのはかまわないけど更迭論まで行くと必死過ぎて引くわｗ >>434
ディレイ守備をよしとせず、食いつきに行く守備をさせようと必死なのはわかる？
Jの選手共はそれでもディレイしがちだからハリルはよく怒ってるけどな ハリルは弱者が勝てるサッカーをやろうとしてる
選手がそれにもっと答えろとは思う
雑魚で下手くそなんだから体張っていっぱい走れって話でしかないわなｗ ハリル就任時→ハイプレスで縦に早いショートカウンターのチームだってすげーな
ブラジルベルギー戦前→いかに亀になって失点を防ぐかだけだな
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
言ってることちげーぞｗｗｗｗｗ >>437
ヴァーディーは今だと武藤で
カンテは長谷部が怪我して一気に衰えたから難しいが
カンテがいないレスターでもＣＬベスト8まで行けたんだぜ？
まぁカンテの代役もスタミナがある選手は結構出てくるんで
とにかく運動量ある奴を選んで使えば
一人で代役が務まらなくても10人全員スタミナがあって走り回る奴
を入れて補えばいい >>441
ハリルはドン引きスタイルじゃないんだが
なんもわかってないじゃんｗ >>419
日本人でヨーロッパでも実績がズバ抜けてる香川か岡崎を「生かすサッカーをしてくれ！」はまだ分かるかな
ハリルの嗜好は違うけど、岡崎を好きな監督はきっといるだろうなと思う >>430
勝ちにいくんじゃなく失点をなくして負けないサッカーだろ
W杯一次リーグでポット1、2相手に引き分けられれば突破のチャンスはある 日本の立ち位置っていうのは日々更新されて行く世界サッカーで中の下
アジアでは優勢に進められることが多いが
それを本大会でやっても通用しないからそのギャップをどう折りあわせるかが常に課題になる
ハリルホジッチの場合は本大会を見据えている
そこを軸にしてチームを見ながらアジアを勝ち抜いてきた
他の監督に比べて期待値が高いのはその一貫した姿勢にある >>445
日本人でヨーロッパで活躍してる選手ってスタミナがある選手ばかりだからな
逆に泣かず飛ばずはスタミナがない
活躍度によって上から香川、岡崎、長友、中田、乾 全員スタミナが凄くある
真逆が宇佐美だな 2点足られたらまず勝てない大会で生き残りたかったら当然守備からだ >>439
食いつく守備ってのはあれかなとりあえずボール持ってる人に近くの人がアタックする感じで良いのかな
でもフィジカルの弱いが日本人はそいう守備は得意じゃないよねそして個人でつっかかって穴あけてハイチに３失点したわけで
まおれは個人でアタックする守備は日本人には向かないと思ってるけどまぁ実際戦術や組織として守れてればどっちでも良いと思うよ
ただハリルの場合戦術や組織としてまったく守れてないのが問題だと思ってる >>443
だからだよブラジルやベルギー戦前になったらみんな急に亀で良いなんて言い出したからそれはハリルのサッカーじゃないだろって言ったんだよ >>442
カンテはスタミナだけの選手じゃないぞ
攻撃も上手いからな
武藤がヴァーディーかともかく呼ばないのは失望したな
大体杉本なんてNZハイチ戦で試したけど使えないのまた呼ぶし
Jリーグ馬鹿にしてるクセに呼ぶんだから
ボロ負けした時の言い訳に使うのミエミエじゃん >>450
あれやるの今じゃダメなんだよなw
自分たちのサッカーで低迷中のオーストラリア相手に既にやっちゃってるのがね
やり口バレちゃうw
ここから半年の煙幕の張り方が難しい >>432
今の日本代表はスタミナも有るとは思えないけどね〜
昔ならアジア予選のアウェーでも走り負けなかったのに
最近のタイ戦やサウジ戦の後半を見てると足止まっちゃってるもん 植田昌子のCBの前に吉田置けば守備ブロックは安心なのに何でやらないの？ >>364
？？「メキシコみたいにパンパンパーン！」 >>454
ボール持ってる人がゾーンに入ってきたらその担当が食いつきに行く
周りは連動してパスコースを消しに動いて、相手のやれることを減らしていって
ボールを奪おうってのが狙いだな
コレでボールを奪うのがハリルの手腕のすべてといっていい
あとは奪ったら縦にボールを早く出して、個でゴール取ってくれと願うのみ >>449
乾は化けたなーとほんと思う、そこに名前が並べられて驚くわ
スタミナと馬車馬具合が海外で(スペインで？)明らかに伸びた
香川はなー…俺香川ファンだけど、日本代表で輝く形がどうしても思い浮かばん
スタミナはあるのにね
良かったらなんで香川がはまらんか、私見でも書いてくれんか
仕事終わりに読みてーわ
宇佐美はもったいないお化けが出るレベル >>448
全然違うだろ。
ア寝ぼけた選手の並べ方してるからわざわざジアの格下相手に苦戦して
必死で弱者の戦術で何とか予選突破しただけ。 >>434
ハリルの評価は分からんけど、単純に代表選手が劣化してるのも弱くなった原因でしょ
ザック時にピークだったベテラン達はそのまま劣化してるし
新しい世代も小粒揃いだからな >>458
サウナ風呂状態のサウジ戦は許してあげて
あの日に90分体力持つサッカーができる実力なら南米相手でもそれなりにやれる >>455
実際は食いつきに行っても軽く交わされてピンチの連続になりそうな感じではあるけどな
これじゃハリルサッカーは体現できないからやばいって話だわな >>436
是非ともその光の選手を見つけ出して来て下さい！
ハリルなら使うと思うw
今までは、こういう光の選手が、見逃されてたよね
"スターはいらない"
そう、スターなんてね、もういらないの >>456
カンテの分は日本の場合10人全員をスタミナある選手にして補うと言う事で
武藤を呼ばないのは本当に意味がわからんな
縦に速いサッカーといいつつスピードがあって得点力がある唯一の日本人を呼ばないんだから
大迫は格下アジア相手だからＣＦでも良かったが本質的には中盤の選手だし得点力はない
カウンターサッカーで得点力のないポストマンをＣＦにするのは意味がわからん >>459
吉田はトップスピードはあるがスタートストップターンなどの敏捷性がないから >>454
ハイチ戦て両ＩＨはアタックしてたっけ？
なぜか行ってはいけないアンカーであるはずの遠藤が行ってた印象がある 3ボランチなんて井手口山口長谷部でやってるじゃんどゆこと？
ツートップなら武藤岡崎外した意味は？
乾か原口をシャドー気味に置いて変則4321的な構想か？ >>439
強豪国相手にそれやるとズルズルと防衛線を下げてるだけだからな
そしてスルーパス一本で決定機を作られる 育成の段階で技術重視で香川みたいな貧弱チビガリばかり選んでいるからだろ
中田みたいなフィジカル強い選手を育成しろよ Ｊの審判は直ぐに笛吹きすぎだしな >>468
結構誤解してる人が多いけどハリルは確かに縦に速くとは言ってるがいわゆるショートカウンターではないからね 。ラインの位置はかなり低いし後方からスタートするから大迫みたいのが必要になる
大体ショートカウンター型のチームなら香川岡崎を使わんとか有り得ないし >>461
結局そこでアタックに行った選手が１対１で勝たないといけない訳でデュエルになるのか
攻めも個でとらないといけないわけでデュエルが必要になると
つまり攻めも守りも何をおいても１対１でデュエルがハリルの基本になるわけだ
それなら戦術やシステムがハリルに構築出来ないと思ってたのも納得できる
ただそれが今までまるで出来て無しフィジカルの無い日本人が本当に出来るのか疑問だけどな 香川は前線に居るときに正確な縦パスをくれる味方が居ないと意味がないな
この前CL予選で見せたフリックも、前でパスを貰ってこそ(まああれは横パスだったけど)
サイド駆け上がりが基本の今の代表には要らないだろな >>473
理想は2年前くらいのアトレサッカーだろうよ
そこにどれだけ近づけるんだろうね
現状完全なるショートカウンターサッカーはまだやってないから、
次の二試合でハリルのやりたいことのすべてが見れるし、
そこで全然ダメなら厳しいってことになるだろうね
得点の部分はどうでもいいから、守備の形が見えるかどうかが大事なポイントやろな >>464
それは人によって意見も違うだろうしおれもその意見にまったくの否定をする気はないけど
だからこのままで良いなんて思わないな >>476
それができなきゃハリルサッカーは体現できないから、
あとは選手が期待に答えるだけだわな >>465
同じ条件でも、後半のサウジは日本よりは動けてたと思うけど
昔だったら後半20分過ぎからサウジの選手が足を吊りまくってた記憶がある
うろ覚えだけど >>471
行ってたと思うけどそして釣り出されてた印象がある >>7
ポルディのイエローカード動画で世界に羽ばたいた小笠原さん またいつもと同じ的外れで不毛な偽ハリルサッカーを語る嘘つきが湧いてるな
ボールを奪ったら相手の陣形が整わないうちにサイドにボールを送り
まずはサイドの選手が仕掛けて出来た逆のスペースに走りこむ選手に合わせるのが
ハリルのサッカーのファーストアタック
そこで崩すまで行けなかったらＳＢが上がってサイドがやや中に入り
攻撃の人数を増やしてサイドにフリーな選手を作るのがセカンドアタック
個で勝手に点取ってくれるのを待つだけのサッカーなんてやってねぇから >>462
簡単に言えば香川は組織が機能してるチームじゃないと輝かんって事だと思う
まぁそれは誰でも同じではあるけど他の選手と比べて実績が段違いな分
普通のプレーに終わると凄く悪いように思われる
俺たちのサッカー以降攻撃面でチームとしてある程度機能していたのは
アギーレのアジア杯だけでその時はまだいいプレーをしていた
もっともっと連動性のあるチームならもっともっと味方を生かし自分も生かせると思うが
練習時間の少ない代表ではなかなか難しい
それでもマークを引きつけたり味方のパスコースを作ったり陰で貢献してると思うが >>481
同じ条件じゃないからｗ
だからこそホームのオーストラリア戦で絶対に決めなければならなかったんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
