【サッカー】ハリル監督3ボランチ構想「デュエルにも勝てないといけない」
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日本代表のハリルホジッチ監督が、来年6月14日に開幕するW杯ロシア大会に向けて新布陣をテストする方針を打ち出した。
「2ボランチ、1ボランチ、3つ目の形となる4―3―1―2を試したい」。従来の4―1―4―1、4―2―3―1に加え、3枚のボランチを並べる構想を明かした。
守備に人数を割き、堅守速攻のスタイルが一段と鮮明になる布陣。最終ラインの設定を下げてブロックを敷く時間帯に採用する可能性が高い。
14年W杯ブラジル大会で16強入りしたアルジェリア監督時代は3バックも併用したが「3バックをできる選手がいるかどうか。
3人で守るにはスピードを要求され、デュエルにも勝てなければならない」と人材不足で採用を見送る方針を示唆した。
日本はブラジルとは過去11度対戦して2分け9敗と未勝利。
指揮官は「後半は選手間の距離が空き、前半のような組織力はない。
そこで速攻を仕掛ければ可能性はある」と後半勝負で初白星を狙う
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/06/kiji/20171105s00002014379000c.html
2017年11月6日 05:30 ハリルはいつもドュエルw任せで攻撃も守備も戦術が無いからな
それが見てておもしろくないし選手も不満が溜まってるんだろ >>113
ブラジルの時のコートジボワール戦みたいに相手に弱点見抜かれてまさにそこを突かれて負けるのだけは勘弁だな 全盛期の本田や松井もいないのに
南アみたいなのやったって勝ち目ないのにな
一番可能性ある乾でも言うほど局面打開とかできないし
他は失笑クラス >>305
本人か?なんでもかんでも選手のせいにしてんじゃないよクソ監督が >>284
今時4-3-1-2のトップ下が
守備時に下がってブロックに入るなんてマイノリティだよ
それなら4-4-2でいいもん
ミランで本当は4-4-2をやりたいミハイロビッチが
ベルルスコーニに強制された場合とかを除いてw
普通はブロックは4-3で組んで、
そんでそれじゃサイドを守り切れないから
トップ下は2トップと連動して左右を行ったり来たりする
なのでたいへん疲れるし高い戦術理解度が必要
鳥栖時代の鎌田があんまり動いてないように見えて
いつも走行距離が長かったのはこのため 日本は弱いんだから5−4−1のドン引きでいいんだよ
弱いチームはグダグダ文句言わずに引き分けを目指すべき 3バックは優れたCB3枚と左右のウイングがいないと全く機能しないんだが… 4141から左サイドの原口or乾がトップ下に
右サイドの久保or浅野がトップに入るんだろう
メンバー変えずに攻撃的守備的を切り替えられるなら理想的 3バックを今頃になってやる勇者様はいないだろう
絶滅種クリスマスツリーをする勇者様もいないだろう
選択肢はこれしかないので試したいという記事
至極普通、ヨカッタヨカッタ >>298
結局ここまでハリルの良いとこなし
ハリル擁護してるやつはハリルハリル言ってるだけで何も良いとこひとつも言えないんだよね スタッフに協会の人間を送り込む時点で全てが中途半端にならざるを得ない
サッカー観の違いでぶつかるし仮にあってたとしても協会内部の違う人の小言を伝えざるを得ない
足の引っ張り合いになってイエスマンになるか妥協の産物しか生まれん
まぁそんなのが無い国は多分ないだろうけどね 毎回同じこと言って答えてもらっても
別のスレではまた同じこと言って同じ質問して勝利宣言して
もう呆れられて無視されてるって気付かないのかな >>236
ニワカはお前
柴崎は中途半端なプレーに終始するようになったし
そもそも劣化したとか言ってるのは一部なのに
なんでサッカーファン全員が言ってるみたいにいってるの?確証バイアスすぎ
それに劣化してると言ってたやつがハリル批判してるとどうして言えるの?
CWCで活躍するまでハリルは柴崎を無視してただろ
見る目がないのはハリルと擁護してる連中だろw >>318
よくも悪くもしがらみがないというか微妙な古参を切れるのは誰にでもできることじゃないと思う
W杯での実績もあるし 柴崎は結局どこでもボランチ失格の烙印押されて
トップ下でプレーするしかなくなってるのが現実だろ >>320
このスレだけでもここまで見てもハリル擁護は日本弱いとかそいうのばっかりでハリル擁護してる人でも何1つ良いところを上げてるレスは無いんだよな 3ボランチって、前の1〜2人に得点力がないと機能しないんじゃ? ハリルを叩くやつの気が知れん
日本のレベルが低いだけだろ
おまえらは日本の選手の能力低くても勝たせるのが監督だ!と言ってるキチガイだと自覚しろや アルジェリア代表の時とここまでの過程はとてもよく似てるね 柴崎って贔屓目で見ても、後ろよりじゃJ1で優勝するレベルってだけでそれ以上でもそれ以下でもなかったろ
国際試合ならあそこにはもうちょい守備できる選手ほしいし
当人もJリーグではボランチできるくらい守備できるよになったってただが、国際試合ではとは言ってなかったし
トップ下が適職の選手が後ろ目やって評価が下がっただけで、当然のような
アギーレにしてもアンカーではなくIHでの評価だったし やっぱり1対1は避けて通れない
そもそもパスを通させないことよりも
パスを出させないことが目的のプレスがここまで根付いた以上攻撃にも守備にもボディコンタクトは必然 スレ見ると前半は普通にシステムに誰が入るかとかの話してるけど
どっかの連投バカが現れた辺りから
いつものアンチがハリルに戦術なんかない!って喚き散らすスレになって
まともな人はさっさと居なくなってる感じだな 大迫
乾 浅野
井手口
山口 長谷部
長友 酒井宏
昌子 吉田
川島 >>326
だからそれが出来ないなら外国人監督にする意味がないでしょ? なにもW杯優勝しろとは言ってないんだから。 なんか本番で結果出しても
こんなサッカーに未来はない厨が湧いてくる予感しかしないw >>332
まあ今の感じだとこんなメンバーになりそうだな >>334
日本がレベル低いのは環境、指導者なわけで監督が日本人で良いというのはどうやったらその結論になるか理解不能なレベル 食いつきすぎて人数は足りてるのにバイタルスカスカの巻
後ろ重たくして、強度を上げるなんて
日本人の特性上有り得ない選択なんだけどな
最低でも、個の打開力に優れたアタッカーと
放り込みに強いGKが居ないと 2トップにするなら岡崎外す必要なかったと思うんだが >>334
日本の力的に1勝できれば上出来だろ
GL突破すれば快挙
地元開催以外だと岡田ジャパン以外1回も勝ってないんだぜ >>337
外国人で結果出なければ日本人でもいいだろw
少なくとも日本人監督の経験になるしね 要するに対日本戦でのアジア勢の戦いかたをするわけだ
5点差では負けないが2点差内で負けるサッカー
つまらん >>326
お前知らないだろうけどハリルも欧州で通用しないオワコン扱いされた監督なんやで
W杯の実績ならベスト16なら日本にもあるしな
そんなフランスかぶれな監督が上から目線で日本を指揮してやっているサッカーが今のgdgd >>335
理想と目の前の試合にどう勝機を見出すかは別なのにな
一緒じゃないと気が済まないシンプル頭はしょうもない >>334
あるよ
勝ちたかったらそのプヨった身体をしっかり鍛えまちょうねとか、
ディレイばかりじゃ無理なんでちゅよ、その3m離れた憐れなしゅびをやめなちゃいねとか、
日本人指導者じゃはっきり言ってくれないもん
日本サッカーにどんな夢見てんのよ >>331
だいじょぶよハリル信者にまともにサッカーを見る目を持ってる人なんていないんだからね >>343
今まで2回16行ってるんだから快挙でも何でもないだろそれはさすがに不当に日本を低く見てる 前線が力不足すぎて、点取れなくなって詰む未来が見える >>345
そいうサッカーならハリルじゃなくて良いんだよねたんなる引きこもりなら日本人監督にやらせた方がまだまし 日本はGLを突破して当たり前のチームではないが、かといってGL突破が
快挙というにも当てはまらないし、GL敗退したら「失敗」のチームでもあるよ。
欧州5大リーグのレギュラー格の選手でイレブンを組めるチームなんざ
世界中にそう多くはないぞ。 >>346
そんな監督でもダメ出されるほど日本人選手はレベル低い
欧州行ってる人数からも活躍状況、スタメン状況からも歴然
ダメ監督でもベスト16に行ける監督で実力は証明してるし
欧州に明るい人物が向こうに比べてダメ出ししてるだけなのに何故逆切れしてるのか不思議
真摯に下手と認められないのは何故なのか? もう全員遊戯王のカードでも持参してきたらいいんじゃない 結局世界には個で勝てないから守備的にいくだけんだよね
岡田と考え一緒。 >>344
次の世代の代表につながることをハリルはやっている
フィジカル強化と守備構築
老害排除と世代交代
長い目でみれば日本サッカーのプラスになる 4141を守備のベースにして
そこからスムーズに攻撃的なシステムへの移行を模索してんだから
こんなに真っ当な手法はないけどな
ギリギリでシステム変更した岡田には出来なかったこと >>331
このスレの前半ちらっと見たけどただ特定の選手を持ち上げたり特定の選手を叩いたりしてるだけじゃねーかw
それだったらまだ無能監督を叩く方が建設的だろw >>352
こんなずっこけるほどレベル低いやつが良く>>349 >>327
戦術を固めなければ弱点もバレないしな
W杯初先発とあるわ >>350
まあ人それぞれ考え方は違うしそういう見方をする人もいるだろうけど
俺は開催国はノーカンと考えてるので
0勝3敗
0勝1分2敗
2勝1敗
0勝1分2敗
1勝出来れば日本は十分力は出せたと見るけどね
まあそれで満足かと言われたらそうじゃないけどw
やっぱりGL突破してほしいしね 本当に…「海外厨」が日本サッカーのガンなんだな。
素人議論でも、関係者の中でも。
「手駒でできる超現実路線」
を打ち出した監督は必ず叩かれる。
スペインみたいに!
とか、「カッコイイと思ったので日本代表にもあーいうのをやってほしいのです!」みてーなワガママばっかり言ってる。
日本が現実的に勝ちを狙うには、
こちらが「崩したいように崩す」サッカーではなくて、
「敵にミスが出るまで粘りまくる」サッカーなのは明らか。
国内で得点できず、
海外厨に馬鹿にされていた鈴木隆行のあのゴールが、日本がワールドカップで得点できる現実的なカタチなんだよ。
追っかけて追っかけて相手がミスするのを誘発させて、まぐれで得点するのが一番いい。
組み立てようとする選手は不要なんだよ >>353
>欧州5大リーグのレギュラー格の選手
吉田長友長谷部酒井ゴリ大迫に岡崎川島ぐらいだろ
準レギュラーが香川浅野高徳原口
欧州予選ならポット4相当の実力だよ >>354
>何故なのか?
頭が悪いからやろなあ
とんでもなく下にいる馬鹿にかぎって、上から目線!とか言いよるもんよ
「日本サッカーは守備の考えが根本的に間違ってるよ。相手の長所くらい消せ、な。それとオマエらのパス芸はポゼッションじゃねーから。あと身体くらい鍛えような。」がハリルの主張
今回はそれで充分だわ 流石に日韓やドイツWC、フランスWCと比較するのはナンセンスだろ
選手層が違いすぎる >>357
フィジカル強化=体脂肪を下げろ(毎回計る毎に変わるあやふやな測定)
守備構築 =守備の戦術も組織もなくデュエルとかいって個人で突っかからせるだけ穴あけまくりでハイチに3失点
老害排除=替えが聞かないのは長谷部長谷部長谷部
世代交代=ハリルが発掘した若い世代は何も結果も内容も出していないただ呼んだだけ
何一つ次世代につながりませんがw まぁ普通に考えたら90分攻められっぱなしで失点をどれだけ抑えられるかという試合になるからな
この相手に攻めの話するとか頭おかしい >>363
おい自分の都合よくノーカンにすんのは酷いぞw ハリルホジッチを肯定してる人って、ハリルホジッチのサッカーや手腕を
評価してるというより、ここまでバッシングされまくってるので
逆張り的に擁護してるだけにみえる。 >>361
それに構ったらあかん
スレでもズバ抜けてやばい >>374
最初から擁護してたよ
ショートパスで逃げ回るサッカーが嫌いなもんでね >>374
全然違うな
言いたいことをハリルが言ってくれてる感じだわ 今昔の日本サッカーの弱点と戦い方を考えた上でどうすればいいかを本気で考えてるのがハリルホジッチ
ただの金稼ぎのショウビズと考えてる奴とウマが合わないのは当たり前と言える >>374
見当外れだな。
ハリルは前回のワールドカップ本大会で言えば最優秀監督賞でもいいと思うぐらい手腕あるよ。 4312を試すのは大賛成だが、それならなぜ岡崎を外した?
本田香川も4312のトップ下なら試す価値はあったはず >>376
つまりハリルホジッチのサッカーや手腕を評価してるというより、パスサッカーが
嫌いなだけなんじゃね?そんでそれと違うサッカーをやってるからハリルが良いと。 いいじゃん、香川本田じゃ絶対できない戦術だな
でも仮に上手くいっても
原口が怪我したら変りが効かんから怖いな >>370
先ずはガチャ
そしてパンキ
で、ベロチュー
順調に外してるぜ >>364
いやいや
「カッコイイと思ったので日本代表にもあーいうのをやってほしいのです!」
こんな風に素直に言ってくれれば好感持てるけどなw
実際はポゼッションサッカー以外は全否定に近い >>381
日本が本当に強くなるには特殊サッカーより
普通なことを普通に出来るようにならないとな
俺が大嫌いだったのは「日本にはドリブルで相手を抜ける選手なんかいない」ってほざいてた連中で
俺にはハリルがサイドに個で勝負できるアタッカーを積極起用してくれる時点で
十分肯定する理由があった >>374
守備の甘さ、相手との間合いの距離の甘さ、スタメンの固定、ムダなポゼッション信仰
当たり前のことを指摘してくれたから評価してるだけ
100%の監督ではないが、ザックアギーレよりはずっと当たり前のことをいってるだけだと思う >>374
ザックのサッカーが嫌いだった人らなんじゃねーの何かっていうと何の根拠も無くザックがだめだからハリルが良いみたいな事しかいわないし
ハリルが指導できてるとか関係なく口でザックの反対のを事をするって言えばそれだけで持ち上げる人達なんだよ >>379
そんなおまえも日本W杯の直前まで
鈴木隆行や戸田を2chで叩いてんだろ?
俺は、点取れなくてもずーっと擁護してたけど >>387
そんな単純なサッカーで勝てたら世話はないがw 中田は財前を見て絶対にかなわないと思った
生き残るにはどうすればいいか常に考えていた
だからあの体幹とフィジカルが出来上がった
日本と世界との差というのはそれよりある
考えてできることはやるべきだし
やらないなら勝てるはずがない >>388
言ってるだけで何1つ出来てないという口だけ監督それがハリル >>391
複雑にしすぎて世界にも類を見ない頭の悪いサッカーをしようとして
それを修正できない連中に言われることじゃねぇなーw >>354
ダメ出しの先にあるものがない
ダメ出しだけなら誰でもできる
フィジカル系の課題なんて数年単位の長期プランを1日1日丁寧にやっていくものだけど、
年に1ヶ月も合わない代表監督がその場の思いつきで
クラブや個人コーチ無視して口だしたところで何もいいことにはならない
豊洲や五輪に小池百合子が首突っ込んでさらに混乱が増したのと同じパターン
ロシア後にも日本と関わってどうこうするくらいの覚悟ならそれでもいいけどすぐ母国に帰るわけでねえ。 >>391
その単純なサッカーが出来てないのに、なに言ってんだオマエ >>387
ホントその通り
普通なことが普通に出来るように一歩一歩地道に積み上げていく他に強くなる方法なんかないと思う
強いチームのモノマネしたら強くなる的なことしてたら周回遅れにされた感が半端ないw
さらに悪いことにただのモノマネなのにいつもの間にかそれが日本らしいサッカーってことになってしまってる >>392
中田の体幹とフィジカルって鍛える前のヒョロかったペルージャ時代が一番あるけどな
厳密には当たりの強さはないけどしなやかさとバランスの良さでぶつかられても粘れる
鍛えまくってムキムキになったパルマ以降の中田は雑魚になった うんこみたいな選手の群れのお世話を押し付けられて
ハリルがかわいそう(´・ω・`) >>397
そんな単純なサッカーは高校生でも出来る
世界の強豪には通用しないだけで
本田だってメキシコだとマシに見えるだろ ザックのサイドスタートが複雑かはともかく、それすらできない選手ばかりなのが日本の現状
単純なサッカーなら、選手(香川など)の長所に合わせた相手ガン無視の戦術と、ハリルのスタンダードな縦に縦に縦になら、まだ後者の方がいい >>399
股関節の慢性的な痛みがずっと治らなかったからな
その後の中田の生き残り方はコミュ力を駆使した政治的なものに変わらざるを得なかった
鍛えることは確かに何かを犠牲にするかもしれない
でもそれで何かを掴むこともできるかもしれない 監督の戦術どうこうを語る前に、明らかに選手の質が低すぎるよね(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています