【サッカー】北澤豪が「これだけは許せなかった」という岡田監督の裏切り采配
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◆私が語る「日本サッカー、あの事件の真相」第3回 日本初のW杯、衝撃の落選メンバー発表～北澤豪（3）
1998年フランスW杯開幕目前、代表メンバーからの落選を言い渡された北澤豪とカズ（三浦知良）は、
協会スタッフと現地コーディネーターとともにレンタカーに乗って、合宿地であるスイスのニヨンを離れた。だが、行く当てはなかった。
そのため、まずどこから日本に帰るのがいいかを考えた。
イタリアか、ドイツか、それとも同行したコーディネーターが住むフランスか……。
最終的には、かつてカズがプレーしていたイタリアへ向かった。
パリよりも距離的に近いミラノに行くことに決めた。
ミラノまでおよそ6時間。その長い道のりで、車の中では誰もがそれぞれの思いに耽（ふけ）っていた。
静かな車中だったが、今後について話をすることもあったという。
「ミラノに行くことに決めたけど、『さあ、これからどうしようか』ってことになった。最初はすぐに帰るつもりだったけど、
今（日本に）帰ると、俺らの話題が大きくなってしまうので、それはやめたほうがいい。
もうちょっと熱が冷めてから帰ろうってことで、3日間、ミラノに滞在することに決めた。
あまり長くいても、みんなに迷惑がかかるからね。ただ、関係者に連絡をするのはやめよう。（世間から）『消えよう』って、みんなで決めた」
それが、いわゆる『空白の3日間』である。
このとき、日本のメディアはスイスから”消えた”北澤とカズの行方を必死になって探していたのだ。
北澤たちは、ミラノにあるフォーシーズンズホテルのスイートルームに投宿した。
カズがプライベートでもよく使っていて、馴染みのあるホテルだったからだ。
みんなといると気が紛れたが、「ひとりになるといろいろと考えてしまった」と北澤は言う。
落選という非情な通知を受けたのは、まだ数時間前のこと。気持ちはささくれ、傷ついたままだった。
そんな北澤の心を救ってくれたのは、カズのポジティブな姿勢と言葉だったという。
「キー、俺たち、ヴェルディがあってよかったな。ずっと代表でやってきて、代表の自分たちっていうふうに思っていたけど、代表はダメだった。
でも、俺たちにはサッカーをやれる場所がある。そういう意味で、クラブは大事だし、ヴェルディに感謝しないとな」
北澤は素直に「そうだな」と思ったという。
「『ドーハの悲劇』からずっとW杯に行くことを目指していて、目前で行けなくなったから、なんか感覚的にサッカーがなくなったというか、自分のサッカーが奪われてしまった感じがあった。
でも、カズさんは『クラブがあるから、サッカーやれるじゃん』って言ってくれた。
そのとき、クラブという”自分の家”があることって、すごく大事だなって思った。代表にいてプレーしていたときは、そんなふうに考えることはなかったんだけどね」
ミラノに来て2日目、カズは郊外の美容室で髪を切り、金髪に染めた。
北澤はさすがにトレードマークの長髪を切ることはできなかった。そのままホテルに戻り、ゆっくりと静養した。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171105-00010002-sportiva-socc
11/5(日) 17:10配信 「1日経っても、いろいろと考えていたね。『俺、最終予選の途中で呼ばれて、そこから（予選を）突破してきたのになぁ』とか、4年前のドーハでのこととか……。
でも、不思議なことに帰国するときには、『また4年後、勝負しよう！』っていう気持ちになれた。
それはなんだろうなぁ～。子どもの頃から大事な場面で（メンバーから）外されたり、ミスって負けたり、そういう経験が生きているのかな。
あのときも意外とへこたれなかったし、（サッカーを）やめようとは思わなかった。
それ（精神的な強さ）が、サッカーで養われたものかもしれないし、サッカーで一番大事なものかもしれない。
とにかくこの落選は、俺にもう一度、やる気を起こさせてくれた。
あのときは、監督の岡田（武史）さんにムカついていたけど、どんな監督にも認められるような選手にならないといけないと思った。
この悔しさはW杯に行くことでしか晴らせない。
そのためには、もっとうまくなるしかないって思った。ドーハから4年、一生懸命やってきて『またかよ』って思ったけど、また『やろう！』って気になった。
（ミラノで過ごした3日間で）そう思えたからこそ、すっきりした気持ちで日本に帰国することができた」
カズとともに帰国した北澤は、空港で会見を行なったあと、家族とともにすぐにグアムへ”逃亡”した。
「（周囲から）好奇の目で見られるのが嫌だったし、家族もいろいろと言われてしまうので、日本にいたくなかった」という。
北澤がグアムにいるとき、日本代表がW杯初戦のアルゼンチン戦を迎えた。
北澤は試合を見ないようにしようと思っていたが、気になって仕方がなかった。
グアムでは試合が放送されることもなく、なおさら気になった。それで、つい日本に電話して「テレビの近くに電話を置いてくれ」と頼んで、実況を聞いた。
その姿を見ていた妻が、北澤にこう言った。
「だったら（日本に）帰ろうよ」
フランスW杯での日本代表の戦いが気になる――そんな自分の気持ちに嘘はつけないことを悟った北澤は、すぐに帰国。
その足で、ヴェルディの福井キャンプに合流した。
3戦目、ジャマイカ戦が始まる前、北澤はひとり、部屋に閉じこもっていたという。
「試合を見ているとさ、いろんなことをつい言ってしまいそうなんでね。
みんなが俺の部屋に来て一緒に（試合を）見ようとするんだけど、『頼むからひとりにしてくれ』って言って、ひとりでジャマイカ戦が始まるのを待っていた」
自分はメンバーから外れたとはいえ、W杯に挑んでいるのは一緒に戦ってきた仲間だ。
思い入れの強いW杯で、そんな仲間たちの雄姿を見逃すことはできない。
北澤は、実力的には勝てる相手ゆえ『是が非でも1勝してほしい』と思って、祈るように見ていたという。
ジャマイカ戦が始まった。北澤はひとり、テレビ画面を食い入るように見つめていた。
そして、試合が後半を迎えると、信じられない光景が目の前に飛び込んできた。 岡田監督が4バックに変更したのである。
「それを見た瞬間、『ふざけんな』って思ったね。めちゃくちゃ頭にきた。
だって、俺が外されたとき、確認したんだ。そうしたら、岡田さんは『4バックには戻さない』と断言した
”やらない”って言ったのに、最後に”やった”。あのとき、俺のことを必要じゃないって言ったのは何だったのか。本当に、これだけは許せなかった」
北澤は、その瞬間もきっとそうだったんだろうなという哀しげな表情を見せた。
それから4年後、北澤は2002年日韓共催W杯の2戦目、ロシア戦に足を運んだ。
代表の試合は、選手として行くべきところであり、観戦には行きたくなかった。
しかし、4年前のアルゼンチン戦同様、どうしても見たくなったのだという。
試合は、稲本潤一の決勝ゴールで日本が1－0で勝った。
日本の歴史的なW杯初勝利に、スタンドを埋め尽くしたファンやサポーターの喜びが炸裂した。
北澤は4年前のW杯予選、UAE戦のときに浴びたブーイングとは違う歓喜のシャワーを背に受け、そのまま帰ろうとした。
そのとき、あるサポーターが声をかけてきた。
「おめでとうございます!!」
その言葉を聞いて、北澤はハッとしたという。
「あのとき、俺はもう代表には入っていなかったけど、ずっと代表でやってきたから『おめでとう』って言ってくれたと思うんです。
選手にしてみれば、代表に入ってプレーしていない自分が残念っていう感覚があるんだけど、周囲の人はそうは思っていない。
メンバーに入っていなくても、代表のひとりとして見てくれている。
そう考えると、ここまでやってきてよかったなって思った。俺はW杯には出られなかったけど、そのひと言ですごく救われた」
そう語ると、北澤は表情を崩した。
日韓W杯が未曾有の盛り上がりを見せた2002年のシーズンが終わったあと、翌2003年シーズンから横浜F・マリノスの指揮官に就任することになっていた岡田監督からオファーが届いた。
しかし、北澤は右膝のケガの影響もあって「本来あるべき姿を見せられない」とそのオファーを断った。
そして、そのままスパイクを脱いだのである。
（おわり）
北澤豪（きたざわ・つよし）
1968年8月10日生まれ。東京都出身。修徳高→本田技研→読売クラブ→ヴェルディ川崎（現・東京ヴェルディ）。
ヴェルディ黄金時代のメンバー。「ダイナモ」の異名で日本代表でも長年活躍した。（財）日本サッカー協会理事 岡田監督が「これだけは許せなかった」という北澤豪の行動とは？ ＞今（日本に）帰ると、俺らの話題が大きくなってしまう
カズとお前を一緒にするな
お前落選なんてみんななんとも思っていない 北澤のミドルシュートって
ワザとやってんのか？
ってくらいゴール枠外してたよなぁ カズについては賛否両論だが
北澤に関しては満場一致で戦力外 >>5
風呂桶で頭をぱっか～～ん
あれはカズにやられたんだっけ？ｗ >>8
どっかの番組で素人と対決してたけど、やっぱりレベルは全然違うなって感じだったな。
現役の時は技術の人じゃない印象あったけど。 まあフランスの岡田の采配は糞未満だったからな
４バックに限らずビビりまくって交代もロクにできないありさまだったし カズが外れたのは覚えてるけど北澤はちょっと…
しかし自分を代表から外した事が何かの問題みたいに恨み言を並べるほどみっともないものもない
代表に指定席なんてないんだよ >>11
そもそもキックの技術がプロレベルじゃなかったよなｗ
スタミナは化物だったけど。 では、お前らが出ていれば
勝てたのか？
人気があった分だけ
期待外れの時、
負けた時の反動も大きい。
負けたら石を投げられる、
当時は、まだそんな時代だったし。 北澤の宇宙開発はレベルが違った
ドフリーだろうがどんな状況でも常にあさっての方向に撃ってた 自分の個人的な怒りをカズに合わせて乗せてるのが卑怯だとずっと思ってたしこの記事でもやっぱりそう思ったけど、
＞俺たちにはサッカーをやれる場所がある。そういう意味で、クラブは大事だし、ヴェルディに感謝しないとな
こういうカズのかっけー発言はやっぱり当事者からしか聞けないので貴重ではある カズはもう通用しなくなってたし、北澤は北澤で、大丈夫か？って感じだったな。
予選の終盤の頃は。 
>>13
当たり前だろうがボケ
頭腐ってんのかゴミが(笑) >>13
そりゃそうだろ
プロを舐めたらダメだわ
運動もろくにしたことないデブが
「Jリーグはレベル低い」とか宣ってるけど
一度でいいからグラウンドレベルでプレーを見てみろと言いたいわ 当時 代表戦を見ていた時、友達が北澤を指さして
こいついちいち1度パスを止めてから蹴るんだよな
代表のレベルじゃねーよ 下手くそだと指摘していた みんな若かったんだよ。
勿論岡田も問題アリだけどね。
もう終わったことなんだから、笑い話にしてくれよ。
キーちゃんは地元の少年サッカークラブの監督やってたよなぁ。
ええ加減Jクラブの監督やってくれよ。 岡ちゃんは人の扱いが下手だよな
内田使いたいがために加地左SBにしといて直前に復帰懇願とか、
小笠原も世間がうるせーから感モロだしだわ、
小野伸二だってW杯まで２年もあるのにあんなこと言う必要ないだろ？呼ばないなら呼ばなきゃいいんだよ 北澤の息子は来週土曜日に関東ではテレビで深夜にやる
東京都の決勝 國學院久我山－実践学園に出るからみんな見てくれ
ドリブラーでなかなかよかった 南アW杯も岡田の無能さに選手たちが
監督抜きで話し合って、チームとしてまとまったってオチだからな
なのに結果出たからってマスゴミが岡田を持ち上げて・・・・ いつもオデコが気になってどんなプレイヤーか覚えてない >>30
Ｊの監督やっちゃうと日テレのニュースゼロ
とか降りなきゃいけなくなるから
解説やってたいんじゃね
一回降りたら他の解説にかわって
復帰無理だろうし そういえば通訳のダバディだっけ
フランス大会の岡田さんを褒めてたのって 確かにフランスでの城、あれならカズでよかったよ
北沢はしらんけど >>34
戦術変えたのも茸外したのも岡ちゃんなんだから岡ちゃんの手柄やん 帰国するならチューリッヒ一択
イタリアに遊びに行った言い訳だろ ジャマイカを実力的には勝てる相手って書いてあるけどイングランドから国籍変更したプレミアヲチらリーガーが何人もいるチームじゃなかったっけ
当時のメディアもアルゼンチンはともかく同じ初出場のクロアチアとジャマイカは勝てる相手とか言ってるの居たけどさ 俺が当時 下手くそだと思った日本代表は
本田 北澤 山口 戸田だったな
足元ねえなあと思ってた >>42
城は自分がエースだって重圧で
飯もくえなくなって不眠症になってって
コンディションも悪かったみたいだしね
カズがいたほうが城ももっと
いいプレーができたはず ロシア戦の稲本のゴールはどう見てもオフサイドだったな
前半にエリア内で戸田がロシアの選手を引っ張って倒したシーンはPK確実
0-1で負けていた試合
韓国の事とやかく言えんわ
いや自力ゴールして勝ち上がった分だけ韓国の方がまし >>40
小倉隆史のもうあの頃には戻れない感じは哀しいよな ブラジルワールドカップからいかに今のマスゴミが日本代表を持ち上げまくってたか知って
それから一度と日本代表の試合見てない
本田、香川が代表の時点でワールドカップに出ても一勝はないだろう
長く代表に居続けてるようじゃ日本代表に未来はない
早めに若手主体のチーム作り上げるべき
オワコンは、チーム強化の為だけに使え >>47
城はカズ外しとかでサッカーマスコミのフラストレーションのはけ口にされて実際以上にクソミソけなされたんでそれは気の毒だったと思う
とは言えあれだけシュート外しまくればイチFWとして叩かれたのはやむを得ない
サッカー全く知らないにわかの小林よしのりまで便乗して城を叩いてた
>>45
ジャマイカにはそれからは負けたことがないよ。 当時 世論はジャマイカを雑魚扱いしてたらそこにすら負けてびっくりした ゴンの角度なしゴールとかすごいシーンが有るんだけどな
ボロ負けの印象しか残ってないという 中田がカズは遅いから使えないって言ったのは、岡田に直接言ったのかな？ >>19
これに尽きる
稲本も今の代表に比べたら宇宙開発が多かったけど、それでもミドルの期待値は雲泥の差 こんなこと言ってても、毎年年賀状とお中元とお歳暮は贈ってたりするんだぜ >>1
やはり当時から俺様は出場して当然、という増長した振る舞いだったんだな、で、それは今も変わらないと
日本のトップに位置するアスリートなんてみんなこんな感じなのかな >>61
そりゃ日本サッカー協会員の先輩だからヤバいだろ >>19
開発にいたるまでの雰囲気はよかった…
だからなおさら… はずされたのは監督のせいって
監督ばかり責めて
不甲斐ない自分を責め無いのが不思議だわ 今の代表ってこの時よりも強いんだろうけど、この頃のほうがなんかアジアの弱小相手には無双してたような。 >>15
そんな印象なのかよ
覚えてるイメージだと真逆だ カズは色々とあったろうけど
北澤はフランス予選がいよいよヤバくなった時に緊急招集されて
チーム建て直した救世主だったと記憶してる
実際にボロ負けしてた代表が北澤加入で勝ちまくったし
北澤が抜けた後には一つも勝てなかった 岡田は前田遼一を代表で使わないのも良くなかった
オシムは使ってちょうどレギュラーになろうかというときに倒れた 空港についた時のきーちゃんのカズのうんこの糞な感じ
すごい小物感がいまでも忘れられない 岡田って南アの影響で名監督扱いされてるが２回チャレンジしてんだったな
１勝1敗1分け狙だったのに3連敗の惨敗で批判されてた 岡田って選手にしこりを残すような采配が巧かったよなw > 北澤はさすがにトレードマークの長髪を切ることはできなかった。
この人いつになったら髪切るんだろう 裏切り采配と言うけど状況なんか刻一刻
変わるんだから
チームにいない選手が文句言う資格はねえよ
こういうとこ北沢らしいな
何かのサッカー番組で対談と言うかインタビューしたときもこの時のこと気色ばんで岡田に噛み付いてて情けなかった
何年前のことなんだよおとなになれよと
城は気の毒中山がもう少し頼りになれば良かったんだがな 初出場でイケイケのムードだったのに、岡田が言った1勝1敗1分けという目標をマスコミがフルボッコした結果つまらない守備重視のチームになってしまった
その岡田叩きの旗振りしてたのが金子達仁 >>23
市川はサポートメンバーとして代表に残った こいつ下手糞だもん
まともにシュートが枠内にいかねえじゃん 北澤が外された時に代わりにMF登録されたのが小野伸二だったからこれは許せる
カズが外された時に代わりにFW登録されたのがエスパルスの伊東だった、これだけは許せなかった。 北澤って日本サッカー協会の理事やってんだね、なんか意外
井原とか宮本みたいな優等生ならわかるけど、どういう経緯で選ばれたんだろう >>69
フィジカルは年々弱くなってると思う
もう中東には勝てなくなったし バスん中で発表の瞬間まで撮られてて、大久保にさっとカメラが移動したときの憲剛に比べればさほどじゃないぞ
あの後グチグチ言わないし憲剛は
カズはちょうど97～98の大事な時に調子が悪くなってしまった。
99～00はかなり調子が良くてトルシエから
「君のような選手がなぜW杯のメンバーに入らなかったんだ？足でも折ったのか？」
と言われた。
ドーハの時もそうだがカズはかなり不運な男。
北沢は実力不足でしょ。 アルゼンチン戦はいいフォワードがいれば点取れてたよ
試合時間のほとんど押してた
それでも勝てたかはわからないのが南米相手だが その時 おめでとうございますって言ったの俺だｗ
参ったなｗ >>87
強豪相手には試合できるようになったよな。
昔なんかゼンチン相手にまぐれでも勝つなんて考えられなかった。
なのにアジアの相手にどうしてあれなんだw カズだけは入れておけ
そしたらその時の怨念が晴れる
新時代の為にも >>8
アホな解説者が「いいんですこれでいいんです、シュートで終われましたから」
あんなのが試合出れるんだから弱くて当然 コーチの時はいじられキャラで揶揄われても文句言わなかったが、
カズは監督になってからも岡ちゃん言ってたんだろ。
まあ良くも悪くも60年代生まれだね 外したとき北澤がごたごた言ってくるからうるせえよと思って適当に返したんだろ キーやんは所詮それ位の選手でしかないんで
カズだけだ ただの驕り
そう言えば知り合いが中坊の時ボールボーイやっててこいつに唾かけられたと言ってたな >>80
だよねえ 何かマスコミの取り上げ方とそれまでの長い事代表でやってた印象で
北澤がカズのおまけ扱いされて お前が文句言うなみたいに言う人が多いけど
この予選で 北澤がいない代表が負けまくり
後が無くなって「岡田が北澤を緊急招集してチームの中心に据え」て
そこから覚醒したチームが勝ちまくって予選突破してフランス行きを決め
その上で最終合宿に呼んで切った 岡田は頭おかしいのかと思ったよ
チーム作り変えたいのなら話した上で フランスには呼ばないと言えば済んだのに
カズを切るのにダシにされてあんな扱いされるのは流石に可哀想だ カズを外すのはちょっとどうかなとは思ったが北澤が外れるのは妥当だった >>70
お前はよく見えてるなw
俺も同じ印象だ
当時のメンツ見るに平野伊東イランやろw 監督やってない北澤が岡田を批判する資格はないと思うがな
指揮官ってのは選手やしたっぱが想像できないくらい考えて考えて結論出してる
カスなんて実績も経験もカリスマもあるのに、後輩の育成を投げ出してまだ客寄せオナニーしてる 北澤君の解説は信用できるよ
岡田さんが怒るのは何か裏があるのかな 最初の岡田JAPANは酷かったからね
カズを外して城をエースに据えるも全く役立たずで、3戦目には途中交代させられてるし
まぁ、あの失敗が南アフリカに繋がったかもしれんが当時の選手は実験台みたいでいい迷惑だな 素人目にもヘタクソだと思ってたわ
髪振り乱すのが目立つから余計にうざかった 北澤って集合写真のときにいつもガムを噛みながら肩が揺れていたイメージ >>63
プロがそれぐらいの闘志を持たないでどうするって思うんだけどな
あの人たち、本当に熾烈な競争してんだぜ？ 宮川賢ってラジオパーソナリティが当時平日夜に帯でやってた「誰なんだお前は」って番組で
カズ落選のニュースを扱ってカズに関しては驚いたとか長々語ったけど
北澤については「北澤選手・・・ミドルシュートしていつもスタンドまでボールを蹴る人のイメージしかない」と
馬鹿にしてた >>70
思いだした。カズは妥当だったな。
どちらかといえば、北澤は残ってもおかしくなかった。 監督は選手選ぶ権利を有するしなあ
安倍ちゃんの解散を批判するのと一緒な気がするが 岡田監督のせいにされてるけどどう考えても実力不足だっただろ
この二人だけじゃなくてチームとしても一杯一杯だったし
途中で加茂が辞めて急遽任されたときはまだ四十ちょい過ぎだぞ
この件も含めて全部自分で受け止めてる岡田はほんとすごいと思うわ 北澤居ても使うポジションなかっただろ
排除メンバーの3人の候補にどのメディアも北澤排除当確だったよ
お前は直前で誰か怪我しない限りメンバー入りは無理 こいつ協会理事の立場で副会長の岡田にこんなこと言うのかよ
クラブにも呼んだりしてくれたのにうざすぎるな サポーター「おめでとうございます!!（ニヤニヤ）」 >>89
トルシエはメンタルがひ弱そうで
暗かったりリーダーシップがない
選手が大嫌いだからねｗ
俊輔がベンチいると暗くなるとか
名波は一生リーダーになれないとか批判してたなあ
名波はアジアカップのがんばりで再評価してたけど
16でブラジルいってプロになってとか
トルシエジャパン参加したときも一番前はしって
声だしていこう！とかまわり鼓舞するカズは
大好きなタイプだっただろうなあ 平野よりは北澤使い道あったんじゃない
まあ小野が入るとなるとどっか削るしかないなあ、北沢いらないかなみたいなのあるけど
後から考えると目立たない場所におかしな奴が残ってる感じはする >>70
そんなことあったねｗそういえば
遠い昔でかつ坂ヲタじゃないんで忘れてたけどｗ
北澤～活躍したのに干されたんだよな 北澤は後ろめのMFなのか？
加茂のときのポジションがよくわかんないんだよね >>70
合ってる
中山と北澤が呼ばれてから勝てるようになった >>92
アジア相手はどっか舐めてるからじゃない？大した差はないのに 分からないけど北澤はカズ一派として巻き添えくらった感があった >>116
北沢のほうが落ちないとは言われてたな
プレーでの貢献が高かったし
カズに関しては日本がもう何度もワールドカップ
でててワールドカップ慣れ一応してたならあのプレーなら落ちても問題ないが
初ワールドカップでまだ誰も海外クラブで
やったことがなかったってそういう状況だと
チームのメンタル面からも残るべきだった
ってのがチームマネジメントやね
名波とかもあの雰囲気のなかチームはのまれてうわついてた
あのチームの中で唯一海外経験があった
カズさんがいたらまた違ってたのかも
しれないっていうぐらいで >>118
ブライトさんは19で指揮官…とか言ってみる 北澤は元祖水を運べる選手
鈴木啓太みたいなもんだよ
下手糞で代表レベルではないがあの当時はみんな下手糞だったから勘違いしちゃったんだろう 思い出してきた
小野の方がいらんかったと思う
予選全く使ってなかったはず
本番もまずスタメンの可能性ゼロ
将来の為とかそんなもんいらね
1試合だけ途中出場し良い動きしたけどそれは結果論 岡ちゃんは現役時代は都並をパシリにしてビール買いに行かせてたナイスガイ
テレビで観ると背の低い眼鏡のおっさんなのかと思うが実際は良い体格している岡ちゃん 情だけで大事なワールドカップには出せないからねえ
特に今は感情よりも、勝つという結果が全てだから
今なら外してもそんな抵抗ないけど、当時は人類がまだ未熟で
感情うんぬん優先だったんだろうなあ 北澤は日本リーグで得点王を取った事がある。シュートは下手じゃない。 北澤は確かにいらなかったがカズは必要だったろ。ｗ杯決勝の最後のPKを誰が蹴る予定だったんだよ
城か？ゴンか？ふざけるな日本国民が納得するのはカズだけだ 選考方法があほすぎ
25人→22人
って外れる奴ショックすぎるだろ
22人最初から選ぶべし 覚えている人が結構いて良かった
状況をよくわかってない人が妙な勘違いをしてるけど
最終予選の代表に元々北澤は呼ばれておらず
監督になった「岡田が」それでも勝てない後が無いチームに
「北澤を招集」してチームを立て直して予選突破
それまで負けやらドローやらで一つも勝てなかったが
アウェイの韓国戦からジョホールバルまで3連勝してフランス行きを決めた
動画見りゃわかるがとにかく北澤にボールが集まってる ミスタッチなんぞ無い
第一次の岡田ジャパンで北澤が出ている試合は全勝 それ以外は一つも勝ててない 外れるのはカズ以来初めて会うっていう
岡田さんに北澤がインタビューする番組がNHKだったか、日テレかなあ
あったんだけど
北澤はモロに態度に出してて岡田さんを睨み付けて非常に気分悪かった 日韓大会ロシア戦か
チケット最終販売で当選して行ったっけ
あの一試合の為に買った鈴木隆行１１番のユニ
当時付き合ってた彼女にあげちゃったんだよな
懐かしい思い出だわ 98W杯は中田が個人アピールに必死だったから、
あの位置に北澤置いて走り回らせた方が機能したんじゃまいか？ 本番で中西と平野を使ったのには引いたね。岡田は人格がおかしい。 こうやって見るとバランス良いよね。
カズ北澤市川を残したとして、誰を外すか悩ましい。
■GK
小島、川口、楢崎
■DF
名良橋、相馬、井原、小村、斉藤、秋田、中西
■MF
山口、伊東、中田、名波、小野、服部、森島、平野
■FW
中山、呂比須、岡野、城 >>9
ラモス「ふざけんじゃないヨ～芸能人じゃないんだヨ～」
やくみつる「アンタのその紫のスーツもどうかと思うぞ」 メンタル面で、当時海外慣れしてたカズを連れていけばって意見あるけど
当時そのカズがいると、他の選手たちにマイナスだったのかも
今みたいに海外組だけで23人選べる状況とは違っただろうし
カズがしていたことに、時代や選手達がついていってなかったんじゃ
だからこそ伝説のヒーローキングカズなんだけどね >>145
平野or伊東out
キーちゃんin
かな テコ入れで入れたベテラン北澤が救世主のように奮闘して勝ったんだよなｗ
北澤ってちょこまかドリブルしてシュート外すイメージ当時あったけどｗあの予選ではラッキーボーイ的活躍だったな 岡田監督「なあ中田…決勝トーナメントに行ける確率ってどれくらいだと思う？俺は5％くらいだと思う」
中田「そんなもんでしょうね。でも10％にする方法があります。」
以下略 >>147
カズは絶対に外してはいけなかった。
そもそも予選の韓国戦でユに尾?骨を蹴られて骨折したまま戦っていて不調だっただけ。
外された時は完治していたので、これは岡田の私情ととって間違いない。意趣返しというやつですよ。 下手糞な北澤如きが何で監督を下に見てんの？
お前ヴェルディってだけで当時からずっと食ってるだけじゃんw 南ア以来初めて会うっていうW杯外された内田も数年経って岡田さんと番組で対談したんだけど
内田ババアは高山病だったとか言ってたけど、普通に守備の実力不足で外されてたと明かされて
北澤も内田もやっぱりそこから離れられないんだよなあ
それだけのPTSDになってる 城 中山
中田
相馬 名波 山口 名良橋
秋田 井原 中西
勝てるわけない
中田
城 北澤
名波 山口
服部
相馬 井原 中西 名良橋
これでどや まあ、あの城の勘違いっぷりを思い出すと、岡田さんは人を見る目がなかったのだとは思う 最終予選全部見てたけど北澤の活躍なんて全く思い出せんわ
当時は中田とFWくらいしかメディアじゃ話題にならなかったと思う まあ新人監督と影響力あるベテラン選手
って一番難しい関係ってのはあるね
カズは岡田が名波か中田って指示してた
ＦＫを勝手に蹴っちゃうし
岡田にしたらこいつは俺のいうことを聞かない
ましてやこいつが言うことのほうが
メンバーが影響されかねないって外したかっただろうし
城だって岡田に代表のエースは重圧に
負けてたら勤まらないぞとか言われても
うるせーよ偉そうに言うな！で
カズに言われたらそうですよねボクが甘かったです
カズさんてぜんぜん伝わり方がちがうだろうしｗ
柳沢もカズさんが言ってくれたから納得した
他の人じゃなくカズさんだったからとか言ってたしなあ
まあ人間だからしょうがない >>70
秘密兵器扱いだったな
トップ下ポジションで飛び出しやミドルシュートという武器が日本代表に備わった
というテレビ解説を見た記憶がある
アウェー韓国戦でその通りの働きをしていて
宇宙開発というか宇宙開発失敗というシュート連発していた印象
・捕まえられない
・危険な場面に顔出す
・どんどんシュート打たれる
相手にとっては恐ろしい存在なんじゃないの
相手ＤＦをかなり引き付けただろうに 本番で、中西と平野が全く通用しなかった。見ていた人は呆れていました。 >>89
尾てい骨割られていたからな。韓国戦だっけ？
ようやく癒えて6月には調子が戻っていたのに落選。
そういう選手のコンディションをみる監督じゃないのだろうね。岡田さんは。
カズも北澤もフランス大会の代表には入れておくべきだったよ。 >>70
そうだね。
最終予選残り2試合。
勝てば自力でグループ2位に上がれるUAE戦で
ロペスのゴールで先制したのに追いつかれてドロー。
カズは全く機能しなくて叩かれまくってた。
逆に同じゲームでトップ下に入った北澤の運動量は称賛されてた。 思い出してきたけど4バックでアンカー置くシステムも試してたよな 根本的に大半の国がGKの登録は2人だったのになぜ3人登録したのか
GKのみケガの場合は補充できるルールだったんだから楢崎は帯同させるだけで登録する必要なかった カズを外したのはカズは岡田さんを岡ちゃんと呼ぶなって言ってもやめず
監督の立場を尊重しなかった
カズの影響力を考えたら
サッカーチームは軍隊だから
上官に従わない奴は外されて当たり前 カズは、選ばれてたらこんなに長く現役続ける事も無かったのかなぁと思ってしまう >>133
いやむしろ小野をもっと使っとけって話
あの年のJベストイレブンだぞ
セルジオなんて小野が高校生の頃からA代表に呼べって言ってたのに VHSで録画した過去の試合を見れないのが残念だわ
テープ捨てられない >>166
岡田はそもそも何の実績も無いヘボ。結果を出せたのは選手に恵まれたからなのね。
そもそも岡田がコーチとしてオフト時代に良い思いが出来たのは、ラモス、カズ、中山らのお陰なわけでして。
人格として岡田は最低の部類。 >>151
いやあの流れでは外すしか無かったよ
原因を作ったのは加茂
その尾てい骨を痛めてまともに動けないキレもないカズはずっと使い続けたからカズが第一の戦犯になった
悪い時は外す、コンディションが良ければ使うという普通の起用法をしていれば
あそこまでカズが日本代表の不調の原因とみなされることはなかったはず
でもあの流れで世間も含めてカズが悪い、カズは要らない、カズが居なければもっと楽に勝ててたはずという
フラストレーションが溜まりに溜まってしまった
そして現実問題としてあの頃のカズは調子に乗ってて
スタメンじゃなくてもチームの精神的支柱になれるような存在じゃなかった
間違いなく不満分子の拠り所となって岡田が指揮を取る障害となっていたはず カズはジャップへの嫌がらせ
お前は初めからない
本田ワントップも適当にやったら評価されてw >>148
平野はサイドだから伊東かね。あとは中西いるからＣＢが多いかも。 >>166
そんなしょーもない理由で外したりしないわよ～
もっと他に外さなきゃいけない何か、があったんでしょ カズの落選は衝撃的だったけど北澤は特に・・・
ドーハの悲劇の頃のアジア枠なら今でも常にｗ杯に出場できてたかどうか怪しいな
今の予選はヌルい >>166
それが一番大きな理由だと思う
ただ外したら城はプレッシャーで
コンディションおかしくなるわ
名波とかもあの場所にプレッシャーを何度も
乗り越えてきたカズさんがいてくれて
ベンチからでも声をかけてくれてたらとか
あまりにマイナスも大きかった
岡田にとってはそのカズの影響力の
強さがマイナスというほんと難しい
問題だね >>167
カズはW杯出場の夢果たせなかったゾンビか
Ｊリーグ初期最大のスターだったのに、やり残したことが多いんだろうなあ・・・ >>171
カズを外すという、外すベクトルだけ見ているから話がおかしい。
実際は、中山以外、何の役にも立たなかったわけ。そうなるのなんて、カずを外した時点で予想できたこと。
もしカズを外して、残したＦＷでうまくいくと岡田が本気で考えていたら、病院に行かせるべきだったね。 選手は海外で揉まれて強くなった
マスコミはネットの批判で影響力を無くした
監督は外国から輸入
後はサッカー協会か カズはイジメてたコーチの岡ちゃんこと岡田さんが監督になって
岡田さんを監督と認めなかったんだよ
そんなもん排除するしかない
>>167
邪な見方かもしれないけど当て付けみたいに感じてしまう
まあ本戦メンバーについては4年後の自国開催を見据えた感はある
日本人監督の良し悪しな部分かなと >>180
カズがいじめなんてしょーもないことするわけないじゃない
いい加減にしなさい
ケツに突っ込むわよ！！ >>180
俺が聞いた話では、川渕が読売外せという意見で岡田と一致したと聞いたけどね。
話は漏れるものです。興業的にカズを外すのは大変な事件なんで。 >>171
現実問題としてあの頃のカズは調子に乗ってて
スタメンじゃなくてもチームの精神的支柱になれるような存在じゃなかった
これはカズが六本木であそんでるチャラいやつ
って世間の見方であって
落選しても北沢にキー、俺たち、ヴェルディがあってよかったな
ずっと代表でやってきて、代表の自分たちっていうふうに思っていたけど、
代表はダメだった。
でも、俺たちにはサッカーをやれる場所がある。そういう意味で、クラブは大事だし、
ヴェルディに感謝しないとな」
なんてセリフはく人だし
城はカズに言われて自分があまかったって反省とか
名波はあそこにメンタルタフなカズさんが
いてくれたらとかやっぱり精神面で
影響できる立場の人だよ カズ北澤の落選をハリルジャパンに例えたら、
本田山口蛍が外れるみたいなもんか 風呂場で岡田さんがシャンプーしてすすいでたら
カズがシャンプーかけ続けてたの知らないのか >>167
>>181
そういう意見が多いけどここまでやれるのは
カズはほんと一本気だからだと思う
あてつけだの悔しさだけでここまで
ずっと節制してなんてまずやれない
出れなかったから長くやってるんだろうが
長くやれてるのはカズ本人の強烈な意志の
たまもの
カズはトシちゃんと仲良くなったら
トシちゃんがどんなに落ちぶれようが
ずっと親友とかかなり一本気な
人だなあと サッカー日本代表選考も、まるで我々一般人の職場の人事みたいな、言うことを聞きそうなやつだけ重用されちゃうんだね
北澤は芸能人タレント風情で岡田みたいなやつには干されちゃう運命だったんだな・・・ >>185
多分、全然違うと思うわ・・
今本田さん外れても、違和感ないし チームがキャンプやってる時に家族でグアム旅行なんか行けんだな JFAにチョンが紛れ込んでるんだろ
俊介外したりどうみても悪意のある人選ばかりだからな 日本人最高の監督に
オツムの悪い２流選手が意見するとか
やっぱバカなんだなw
顔からしてバカそうじゃんw >>188
もっと裏があって、当時、川渕とナベツネが対立していたから
大学、古河と先輩後輩関係である川渕と岡田が、読売外しで報復したが真相
それで古河の、城、中西を入れたわけ。川渕が成功したのは、カズ、ラモスのお陰なのに、最後に唾を吐いたわけです。
岡田の独断でカズを外すことは、興業的にも無いから、当時物議をかもしたわけですよ。 >>185
そこ例えるならポジション違うけど本田じゃなくて長谷部じゃないか？
本田は良くも悪くも比較するのは難しい選手だと思う なんでこんな奴らばっかになってしまったかな
ネット人はもう、クソしかいねえ >>89 W杯予選で韓国選手に尾てい骨を思いっきり蹴られてから調子落としたんじゃなかった？ >>192
南アフリカで日本人最高の監督になったけど
まだフランス大会のときはそういう人じゃ
なかったと思うｗ
まあ初代表監督初ワールドカップじゃ
まだ監督としての技量が足りなくて
当たり前なんだけど カズ落選は中田の意向も大きかったんだろな
あの頃の代表の攻撃面は完全に中田ありきだったもの >>12
風呂で頭蹴っ飛ばしてたの懐かしいなってTVで言ったんだよカズが
あれ見てて衝撃受けたもん 川渕としては、カズに代わるスタートして中田を得た。
小野を捻じ込んだのも川渕。
岡田は、先輩の川渕の後ろ盾と意向を得て、私怨を晴らし、矢面にたって批判を受け出世を選んだということ。 >>70
ちゃんとサッカー観てる人がいて安心した
当時の北澤は間違いなく本戦メンバーに必要だったよ >>178
＞もしカズを外して、残したＦＷでうまくいくと岡田が本気で考えていたら、病院に行かせるべきだったね。
・・・ｗ
こんな事書いてる時点で狂人のたわごとにしか聞こえないｗ
なんの根拠もないお前の妄想だけじゃねーか >>139
最終予選における北澤の貢献は疑いようもないが
あくまで動き回ってパスコースやスペースを作るってだけで
自分がボールを持ったらチャンスメイクはできないし
シュートもクロスもひどい精度だった
こういう奴はチームの調子が悪い時に重宝されても
状況か変わればあっさり切られるんだよね
実際3バックで中田の能力を最大化する方向になった時点で洋梨
カズは能力で落とされたが
北澤はタイプとして使いどころがない
から北澤も4バックやってるじゃん！とキレたって話だが
点を取りに行く状況で発生した布陣なんだから
どのみち北澤は使わんわなｗ >>204
海外でやった経験があるのは、カズとロペスだけだから。
岡田以外の誰がやっても、普通はカズを外さない。
海外経験の無い選手が本番で通用する可能性なんて限りなくゼロ。 >>200
中田は試合で使うなとは思ってても
まさか落選させるとは思わなかったんじゃねｗ
予選最中とかも仲良くしてたみたいだし
代表で敬語なんておかしいよねって
言ってた中田でもカズだけはカズさんで
敬語だったみたいだしｗ サッカー詳しく無かったから、カズはともかく北澤外されたのは以外だった。最終予選で活躍してたイメージあったから(日テレの報道の影響があったのかもしれんが)
振り返れば、岡田は能力は認められてたものの監督経験がなく失敗。
その後、札幌で監督して、直接戦力にならなくてもベテランは必要なこと、選手の派閥は作らせないようにして、強い監督になった。
選手見る目と守備構築はうまかった。 昭和の指導者は選手が長髪、茶髪な時点で使わないからな
北沢はそれらプラスにパーマネントだろう
それで実力があっても使わないだろうな
北沢も平成世代の犠牲者のひとりかもしれない カズは最終予選のフリーキック勝手に蹴る
交代を告げられて俺！？俺！？
サポ的にはこれが本当に見方が変わる転機だったわ 中田ヒデという素晴らしい才能を持つ選手が出てきたのね
カズも北澤も、2002年のワールドカップ目指したんだろうけど
結局選ばれなかったのね
カズは、まだチャンス狙ってると思うわ
最後の10分だけでも出て、最年長ギネスに載せられないかしら？？ 中盤のダイナモなどと言われてたが
実際はバカがボールを追いかけてるだけだった
じつに汚いルンペンがトップ下に入る
意味不明な戦術だったな >>193
当時は今みたいに走る量とかデータ化されてない時代だったからね
それでも北澤はスタミナを武器にしていた当時ではかなり稀有な存在
日本は小手先の技術しか見ない輩が多すぎるw >>206
オシムも俊輔をはずすなって言ってたし
アギーレも本田を使えっていうし
外国監督は経験も見て単純な
今の実力だけじゃ見ないイメージあるな
外国監督なら使うかは別として
カズ代表落ちはなかったと思う 何かの日本代表の特番で代表OBの座談会みたいなのがあったんだけど
その時にこの話題になって、奥寺と風間は当時、岡ちゃんが向こうで3バックの
練習やってると聞いて「それだとキーちゃんのポジションがないね」って話をしてたんだと
そしたらやがて北澤がメンバーから外れて、ああやっぱりかって感じだったらしい
北澤やばくね？とみんな予想してたのに、当の本人が安心しまくってたとは.... 北澤とか一番いらない選手だったんだから選考漏れで文句言うのは筋違い
本当にカスだった 最高に似合わない髪型で逆にキャラ付け。ずるいやこんなの。 岡ちゃんもだけど中田がカズ外したがってたのは間違いないわ 本番見直してみな。あれだけ色々理由つけてカズを外したのはいいが
選ばれたＦＷが、ボールキープさえまったくできなかったという。
全く海外のサッカーに未知の選手が、まして最前線で通用するほど甘くはない。 >>210
岡田さんの事言ってるなら、現役時代の岡田はメガネかけてやってた変態だから関係ないよw
問題ある外人選手の扱いも上手かったし 後ろから抱きつかれて「だ～れだぁ」とかされた事だろ >>139
>>205
おれも同意見だな
最終予選の終盤で北澤が役にたったのは紛れもない事実
だけどそれは北澤があの条件の中で自分の仕事をきっちりやったというだけに過ぎない
格上とやる上でカズも北澤も使い所がない、というのが結論だよ
それに北澤はそこまで良い選手ではないし>>205が書いたような欠点も明らかだった
北澤の手柄で最終予選を勝ち抜いたかのような書き方は短絡の極みだよ
手柄というなら北澤みたいなヘタクソを呼んでああいう風に使いこなした岡田の手柄 W杯出場決定した後の親善試合で北澤はあまりいい出来じゃなかったから外れたのも納得って感じだったな >>223
そうかなあ
中田はアルゼンチン戦直前に名波に
この中で普段とおりプレーできるやつが
どれぐらいいるんだろうなとか声かけてきた
ほど状況わかる頭いい人だし
試合では城使えと思ってても
ベンチにはカズ必要って思ってたんじゃないかと もともと北澤、福田はＦＷ
ＭＦに転向させたのはオフト。これで代表の攻撃力は格段に上がった。
北澤はＦＷ時代、日本リーグでカズを抑えて得点王になっている。ホンダ時代な。 >>212
結局その世代の人達はアメリカ大会に出れてればよかったんだよな
同世代の井原・中山がフランス大会に出れたのはボーナスみたいなもんだよ >>168
フランスの時点でこのくらいやっとくべきだったよな
シドニー世代はルーキーの頃から前世代と明らかにレベルが違ったもん
柳沢ゴン
小野 中田
名波稲本
相馬井原秋田市川
川口 >>69
そりゃあ人と情報のグローバル化によって当時と違って指導者も戦術浸透度も今と昔は雲泥だからね。
マカオのペレとか覚えてる奴居るだろ(笑) 岡田が最高の監督？
アタマにウジでも湧いてるのかよ >>234
小野はレギュラーでもいいぐらい当時
他とくらべて力があったね
まだ足折る前だし 岡田なんていうのが威張っているのがおかしい。
岡田が現役時代なんて、アジア1次予選で敗退していたんだぜ。
今だとユース代表にも負けるくらい弱い時代の選手。本人もめちゃくちゃヘタクソだった。 カズが実力で外れた事を理解できずに
岡田の感情論で外れたとか勘違いしてる奴が未だにクソ多い事から
当時の日本サッカー界の未熟さがよくわかるよな
超功労者だからっていう温情や
精神的支柱だからってメンタル面を重視して選ぶ監督もそらいるだろうが
純粋に実力だけて評価した場合
普通に落ちるべくして落ちる状況だったんだよ当時のカズは
怪我の影響もあって完全に城中山呂比須に負けてた
もちろんその温情やメンタルが考慮されなかった点において
岡田の感情が働いた可能性はあるが >>1
こんだけ長々と取り留めもなく話しているのに、このスレタイって馬鹿だね >>239
上手い選手がいい監督になるとは限らんがなw
岡田さんはサッカー協会にかなり目をかけられてたんじゃなかったかな？協会の金で外国に視察行ってるぐらい。 >>240
岡田が代表監督になってワールドカップに出れたのは
帰化してくれたラモスと、日本にアマリーグ時代に帰国して読売クラブに入ってくれたカズのお陰なんだけどな。
カズは当時、ブラジルのベストイレブンに選ばれるトッププロの時代に帰って来てくれた。まだ23歳だったからね。
日本サッカー界は、超功労者などという言葉でも足りないくらい、カズには恩がある。
それを理解できないのが川渕と岡田。てめーの力でプロ化が成功したと思っている。 >>238
ジャマイカ戦も例の股抜きシュートばっかりがクローズアップされてるけど10分かそこらの出場時間の中でアシスト未遂2つくらいしてるからね
解説の加茂もとにかく小野君にボールを回せ！って興奮してたのを覚えてる >>240
日本がワールドカップに何度もでてる
チームならあの当時のカズははずされても
なんの問題もないと思う
やっぱり初ワールドカップなんてものすごい
重圧かかるときにカズを代表落ちさせて
しまうってのは悪手だと思うよ
そのせいで城は飯くえなくなるわ
不眠症になるわってってなっちゃったし
アルゼンチン戦の前に雰囲気にのまれないで
行こう！とか言ってチームしめられるって
岡田でも駄目でそれを言ってまわりも
普通に受け止められるのってカズぐらいだろうし 最近のニワカは、カズが帰国し、代表に入った瞬間から日本代表が別次元の強さになったとことを知らないようだ。
それまではアジア最終予選にすら進めない程弱かった。
ラモスが帰化し、カズが帰国して、そこからアジアカップ優勝するわと伝説が始まったわけ。 カズが、ベンチでいいからいれば良かったってことかしら
それは無理よ
カズを出せとものすごい攻撃受けるだけじゃない >>245
それは結果論であって、岡田も監督業やってベテランの重要性を認識してる。
南アフリカで精神的支柱な選手連れてってるし >>247
城のあのできじゃ交代してもいいと思うけど 代表落ちて監督許さないと言いながら長いことリゾート地で休養できるほど牧歌的な時代があったんだなあ ハゲなのか？ハゲじゃないのか？後退なのか？ハッキリしてから喋れ！ >>5
俺が髪の毛を洗ってる時、後ろから俺の頭にシャンプーをかけ続けたこと
カズについては、岡田の嫁をカズがおまんこした、なんて話もあった
ソースは2ちゃんだが 今こそカズを選手のメンタルケアの役回りで代表スタッフとして帯同させるべき。ハリルなら許すだろう。 >>248
結果論というか岡田がそこまでの
チームマネジメント能力がなかったってことだね
あそこでそれがわかって成長した
外国人監督ならカズをつれていっただろうなあ >>253
それはトルシエのときも頼まれて断ってたね
カズはハリルにそれたのまれても断るんじゃないかな >>60
長谷部のミドルは、まあ決まらないけど
それでも枠の中へは行く
長谷部のほうがはるかにいい >>10
全然違うよ馬鹿
それはお前がサッカーを知らないから
あの3人のなかで、外されたのが最も以外だったのが北澤
小野との二者択一だったから
岡田も、北澤のところが一番迷った、と言ってる >>253
それが本当に選手達に良い影響なら
ハリルなら喜んで連れていくでしょうね
いい意味で空気読めないハリルなら
何でもありだわ >>245
カズが居てもそんなに頼りになったとも思えないけどね
カズの世界での経験なんて今の選手たちに比べたらカスみたいなもんだし
それにドーハの時に韓国に勝って舞い上がったチームを抑えることもイラク戦のハーフタイムで混乱したチームメイトを落ち着かせることもできず一緒に舞い上がってた程度の「精神的支柱」ならいても居なくても同じ 98w杯
呂比須
俊輔 小野
中田
名波 山口素
市川 松田 井原 相馬
川口
これぐらい若返らせても良かった 運動量だけ
ホント運動量だけの選手
ハリルなら間違いなく残してる選手
全く効率的に機能はしないけどね >>254
その後、マネージメント力発揮したけどね。
札幌での監督時代の2年目からチームの予算など見るようになった。ベテラン補強したのもこの年。外国選手も当たってJ1昇格決めた。
3年目、エメルソン取られてウィルて問題児獲得したが上手くコントロールして残留させてるしな >>257
小野は中田英の控えだったと記憶してるが
森島じゃないかな
蹴落とすとしたら 弱い日本が、格上だらけのワールドカップで
どれだけ結果を残せるか、からのスタートだもんね
格上チームに、どうやって勝つか・・・ >>255
カズはブラジルW杯とリオ五輪の前、頼まれれば代表のためならなんでもやりますって言ってたけど？
変なのw >>259
いやそういうドーハでの経験とかが大きいと思うよ
フランス予選ならもう周りが出れるみたいな
空気になってもドーハの経験があるから
こんどはラモスの役割をカズがやったと思う
岡田もフランスの経験があるからこそ
南アフリカではベテラン枠をつれていった
そういう経験から来る成長というのはほんとに大きい
だからどんなスポーツ選手も有望な若手
が出てきたらあとは経験だけだって言うぐらいで
それぐらい優秀でも経験が浅いというのは
まだ不利で経験てのはとても大切
城が飯食えない不眠症ガムかみってあれも
経験のなさだからね
すくなくともカズをつれていけば城が
そんなことになることはなかったという
プラスがあるよ >>70
カズは調子が悪く叩かれてたが北澤外しの方がナゼだ？と思った記憶が
カズ一人外すとさすがにやばいと思っての道連れ外しだったんだろうな
いま思えば別に二人とも外さなくても良かった気がするわな >>266
そんなこと言ってたっけ？
カズはいつも選手として出るんだそのために
準備をしておくってそういうプライドばりばり
出してなかったっけ でもさあ、、
岡田監督のインタビュー見たけど
カズを連れて行かないのは、他の選手に良い影響与えないからって言ってたよ？？ >>266
自分の立ち位置が変わったからでしょ
2002は戦力としてでなければ受け入れがたかった
今は違う
フットサルの時もそうだったけどパンダである自分を受け入れてそれでも役に立てるなら、という心境に達している 出られなかったから話のタネになって良かっただろ
出てボコられてたら記憶にも残らない >>270
そんな急におまえだけ見た話されてもｗ
こういうスレでおまえが言ってるような
監督のインタビューがあったなんて
みたことないぞｗ この人はなんとなくチャラチャラしていかにもベルデーのサッカー選手って感じで嫌いだったが、引退後のテレビの中での振る舞いを見て、人間的に良くできた人だなと感心してる 人生にはツライ事、悲しい事、あるよね
そういう時、想像してみるんだ
1時間後の君、きっと涙は止まってる
3時間後の君、きっと涙は乾いてる
24時間後の君、きっと顔を上げている
3日後の君、きっと歩き出してる
7日後の君、きっと新たな夢を抱いてる
そう、君は君のずっとそばにいる >>274
当時も北沢にベルディがあってよかった
感謝しないとなとか結構今のキャラと
同じような発言してたのははじめて知った >>8
ぶっちゃけ、ふかさなきゃワールドクラスだったと思うぞ ハリルはW杯にカズを招集すべき
いい加減成仏させてやれ ジャマイカ戦が始まった
僕は信じられない光景を見た
カズさんが先発で出ているじゃないか
僕は怒りを覚えた
カズとお前は一心同体だ
どちらか外れたら二人とも外すからと
ぐらい脚色して欲しかった >>270
カズに限らないけど、監督の権威を脅かしたらダメだと思う。 カズがW杯に出場できていれば引退して代表監督をしていた可能性もあるので岡田は本当に罪作りな奴だな
優勝なんかしないんだからカズだけは選ぶべきだった
ひとりの人生をグチャグチャにした >>43
戦術に関してはあれは大久保だったかな？が
「さっき全員で話し合った結果これじゃだめだって事になったんで変えます」
って監督に報告しましたってゲットスポーツのインタビューで言ってたのを見た キングとか言われて監督を屁とも思わない態度だったから
岡田はこれでは他の選手に示しがつかない、という理由じゃなかったっけ
ま、カズも当時を反省して今があるんだから結果良かったんじゃないか？ >>274
いや実際あの頃はチャラチャラしてたし自分の力を勘違いした裸の王様的なところは多分にあったよ
カズ=ストイックでプロの見本みたいな聖人君子のイメージは日韓W杯より後になって出来たもの 前田
ボクは代表から外された
ザックジャパンはパスサッカーのみで
放り込みをやらないということだった
それがギリシャ戦に吉田をあげて
放り込みをやりだした
ぼくはあれは許せなかった
こんな記事はないのかなｗ 実際はカズは鼻持ちならない糞野郎だったと思うぞ
大物ぶるためにわざと一番最後に登場するとか言ってただろｗ
今の長谷部とかそんなことしないしな。
日頃の積み重ねでいらねえよってなったんだろうね。 >>288
前田のところをハーフナーに変えればしっくり来る カズと北澤は岡田を
「おかちゃん」って呼んでたから外されたってなんかで読んだ
岡田監督の私恨らしいね >俺のことを必要じゃないって言ったのは何だったのか
ピッチ内でもピッチ外でも自己中なお前とカズが邪魔だったんだよ >>236
運だけは最高だろｗ
それ以外何のとりえも無い
普通あんなのが２回もＷ杯代表監督とかありえんよ カズはましだったがベルディ軍団は調子に乗ってた
柱谷が年棒1億1000万の提示を保留したときにワールドクラスの選手と比較したら
貰いすぎなんだと叩かれてたからな
さんまですらテレビで鼻で笑ってた 市川はその後出場が叶ったがこの2人は最後まで縁がなかった 現役とは言えカズに可能性は皆無と言い切っていいだろう
武田やカズと中山の運命が逆転するなんて想像もしていなかった >>287
イメージだからねえｗ
逆に今の聖人君子カズもトシちゃんと
飲みにいったらカラオケで一晩中
歌ってるらしいしｗ
まあ若いころより夜遊びが減るのは
当たり前なんだが５０になっても
そんなことやってるｗ 誰も同意しないかもしれんがあの頃の北澤はマジで効いてた
プレーの内容も役割もまるで違うが今のレスターの岡崎みたいな感じ
動き方や運動量が良くて、いるとチーム全体の動きが良くなってた
まぁ本戦で押し込まれた状態では使い所がないという判断かもしれんが うちの親父はアメリカWCの最終予選の韓国戦のMVPは北澤って言ってたな
ファンも北澤の代表への貢献は覚えてる人は覚えてる
ドーハとかジョホールバルの話を聞くたびに当時リアルタイムで見てた人が羨ましくなる 岡ちゃんはベテランを切りたい＆内田を外したい時に
わざと組み合わせの悪いベテラン選手を使ったり内田を左サイドバックにして使ったりして
負けて見せてから外したりと、非情というよりなんかこう人としてちょっと
大事な何かが外れてる部分はあると思うな > そのとき、あるサポーターが声をかけてきた。
>
> 「おめでとうございます!!」
>
> その言葉を聞いて、北澤はハッとしたという。
これ、声かけたの俺だよ
テレビの中からだけど。
すべてのサッカー選手におめでとうと声をかけたよ 岡田は前田の時も同じことやったろ
前田要らねえつっといて最終的に前田の得意なプレーを本田にさせてた >>299
自己主張強い外国選手なら
あいつは俺をはずすためにわざと
組み合わせ悪い選手を使う糞野郎だ！
って大喧嘩に発展する監督だねｗ >>291 風呂場で岡ちゃんキックと言いながら
延髄蹴り
シャンプーの最中放尿
戦術はカズによるカズの為のカズ考案システム
練習はカズのインタビュー待ち
練習時間もカズの気分次第
頼むから皆の前では岡ちゃんと呼ばないでリスペクトしてくれを無視
まあ、私念も入るわな 実際、４バックならともかく３バックなら北澤のポジションはないんだよな。
結果的には３バックの一角の中西（だっけ？）にポジションを奪われた格好。
レギュラーでないと北澤は使う意味がないし。
北澤の名誉のために言っておくが、予選中の４バック時じゃあとにかく効いていたぞ。 北澤落選は妥当だろw
お前なんか日本に帰ってきてもみんなスルーだわ
カズとは次元が違いすぎる >>246
でも中国アジア大会の時点ではグループリーグ落ちレベルだったよ
カズやラモスはもちろん、井原も柱谷哲も堀池も健太も福田もいた
グループ落ちしてカズが泣いていたのが印象的だった
日本が急激に強くなってくるのは翌年のバスコとトッテナムを下したキリン杯あたりから
何と北澤がまさにこの時に代表入りして勝利に貢献している
その翌年オフトが監督になって都並、森保、ゴン、高木が入ってきていよいよ役者が揃い、
ダイナステイ杯優勝、アジア杯優勝 実際問題として、城の若さやメンタルの脆さを計算もする事もケアする事も出来なかった事は
あの頃の岡田監督の監督としての未熟さだろうと思う
今でも人としてどこか抜けてるとは思うけども スイスで決めようとしたのが大きな間違いだった 岡田はやり方を間違えた 監督としての未熟さだろうけど まあ日本でカズを外しても騒ぎにはなってたけど 北沢は日本で外してたら
問題にはなってない チャラチャラした雰囲気が地味な岡田にとって気に食わなかったんだろう
個人的な遺恨でカズと北澤が外されたと見ている
陰湿なものを感じる カズが外れた理由は
最終予選の初戦のウズベキスタン戦で尾てい骨打って、ずっと調子落ちだった
自分のドキュメント取材のカメラをロッカールームにまで入れたり、
あいかわらずの王様然とした振る舞いがチームメイトから嫌われた
仏でのチームの中心の中田にプレースタイルのみならず、それ以外でも嫌われた
当時メディアに出てたのはこんなところかな 年下に岡ちゃんと言われるのが許せないというのが
岡田監督の性格をよく表してると思う >>70
中盤に運動量をもたらして
名波と中田を活かしたよね。 岡田はカズと北沢がそのまま残って
サポートスタッフや練習パートナーで帯同すると信じ込んでたんだよね
そしたらカズも北沢も通告直後に現地を離れて
残された代表選手たちは複雑な顔してるし岡田は裏切られた気持ちになったそうだ
でもまあこれは岡田の甘えでしかない
北沢はオマケだけどカズを外したら動揺が起こるのは決まりきってる
カズは外しても残ると思い込んでた岡田の失策
これがのちのちまで岡田の求心力低下としてあとを引いた 俺もキーちゃん外されたのショックだったわ
予選途中から召集されてハマってたのに本番前に戦術変えてポジションないからサヨナラなんて当時腹たったわ
カズも不調だから仕方ないって意見あるけどやっぱ残念だったよ
ちなみにキャプテン翼の葵しんごは北澤外しのショックで高橋陽一が自分の漫画の中で活躍して欲しいと描いたキャラ まあこの2人切って中田と心中した事で、中田がセリエで活躍して今の代表がある 性格的にも前田遼一のほうがずっと可哀そうだけどなｗ パチンコ廃止を掲げた丸山 穂高
ハシシタの後援会が、パチンコ屋マルハン
ハシシタが大阪市長のとき、大阪市交通局所有のフェスティバルゲート跡地が格安でマルハンに売却。パチ屋を建てない条件だったのにパチ屋建築に持ち込む。
その時の大阪市交通局長は、ハシシタが登用した民間人・藤本。
まっ黒な流れ ！！。 >>309
みんな自己主張の強い外国人選手って
チームで指揮をとったらどうなるんだろｗ
そういうやり方はかえるかな 親父が炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり穢多朝鮮非人ヤクザってのほんとか？三浦なんちゃら
穢れ寄生虫メディアがもてはやしたのはそのせいか？
岡田さんを当時、気持ち悪いチョンづら長髪と人とも思わない態度で馬鹿にしてたんだっけ？
そういうやつがチームにいるとチームワークが働かないしモラール士気もあがらない
岡田さんの正しい選択だぜ
お前や気持ち悪いチョンづら長髪みたいなチャラい馬鹿が日本さっかさが世界に通用しない理由だよな >>319
よくそんなこと考えたなあｗ
残るわけないことぐらい普通わかるだろうに
城の重圧問題にしろ
岡田ってほんと人の気持ちがわからない
人なのかなｗ 歳を経ていたなら残れと言ってたんだろうが
あの時は岡田も突発的に指揮官になってスキル無くていっぱいいっぱいだったからなあ
岡田は根っこは男気ある方じゃ無いんだよな
そうあると指揮官として利になるからそう見せかけるようにはなったけど ドーハでのUAE戦、最後のワンプレーの原因がこのハゲ。
ドーハの悲劇（）なんて呼称は笑える。
弱小国相手に勝ち点拾えずに最終戦までもつれたのが悪い。
つまり、責任は全員にあった・・・のは理解してるがハゲが気に入らんｗ
キングカス？
お前は絶望的に足が遅いからいらん。 >>311
仕方ないやな
代表監督どころかJクラブの監督経験すら無かったんだから
岡田が未熟だったのは岡田のせいではない
その後岡田は日本人監督として最も結果を残すことになるけど、やっぱりフランスW杯の本戦では経験のある外国人監督を据えるべきだったね
はじめてのW杯なのに監督未経験の人物で臨むって正気の沙汰じゃないよw 自分は北沢豪さんと同じ少年サッカーチームでしたが、
「ぎょうさん練習こなしはって、めっさ上のレベル目指さなアカンねん！」が、口癖で
とにかく真面目な子でしたよ。
小学校からロン毛でオシャレでしたね。 【爆乳天国】新垣結衣さん、お乳が垂れてしまうｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/K1cDTE
このセブンイレブンの店員可愛すぎて即ハボｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/h9xvdz ドーハの悲劇はさすがに記憶ないな
その時サッカーファンだったら発狂してただろうな >>333
当時は加茂からはじまり岡田って
日本人監督で戦いたいって気持ちが
強かったんかね
単に時間がなさすぎて外国人選ぶの
無理だったのかな
川渕がやはり監督は日本人のほうがいい
って言ってたのは見た記憶が でもあの落選があったから北澤の名前と顔が売れて現状がある
何事もなく引退してたらTVの仕事は貰えなかっただろうし カズと北沢を残しても問題はなかったのに
切ったのは岡田のスタンドプレーしかない。
岡田は監督の器ではなく、見栄っ張りだけの男
というのは前から分かっている。
大袈裟に言うのなら岡田のためにWカップフランス大会
は滅茶苦茶だった。
岡田が自信を持って選んだ市川クンはどうだったい？
やっぱ、カズと北沢は選ぶべきだったのだ。 >>319
全然違うw 真逆w
二人は現地に残るつもりだったんだよ
でも岡田が先手を取って「二人の精神的ショックが大きいので帰すことにした」って記者会見で言って帰らされた
この一事を取ってもカズと北澤を岡田が煙たがってて控えとして置いといてもチームのためにならないと見做していたのが分かる >>343
市川が選ばれたパラレルワールドの人間だ 岡ちゃんの采配にチャチャ出したカズに北澤が同調してたし
当時はヒデが中心になりかけてたから
岡ちゃんも苦渋の決断だったんだろう。。。
岡ちゃんも加茂監督から直前に監督交代したからアセりもあったんだろうね
でもこの二人の代表への貢献度を考えれば、ベンチ入りはさせなきゃダメだよ
これは岡ちゃんが悪い、どの角度から見ても ジャマイカには勝てるだろｗｗ
クロアチア？一応格上だけど国内情勢ボロボロだからなんとかなるよ
アルゼンチンは無理
てのが当時のマスコミだったな 根本的な問題は、岡田が無能なのに古河枠でコーチに据えられたこと。
幹部候補生としてくっついてきてるだけの岡田なんて、読売クラブの選手からすれば邪魔なだけ。
そんな糞が突然監督になって自分達を排除したんだから許せるワケがない。
しかもカズに手をかけるなんてあり得ない。 >>345
それマジ？
本人たちが精神的ショックで
帰りたいっていうから帰らした
って意味じゃねーの
そんなのカズとか残ってまわりのサポート
なんてする気になれる精神状態じゃないだろ 岡田って自分ができると思って自信過剰なのが
鼻につく。
加茂さんの腰ぎんちゃくの後に監督になって。
西野の年下なのに威張り腐って。
どんだけ偉いんだよ。
ビビリのサッカーなんか見たくもないし。
時分は責任取らない。
立憲の枝野を連想するんだけど。 >>348
おれは実際二戦目ジャマイカなら
勝てたんじゃないかと思ってる
一戦目経験して雰囲気になれて
まだ体力も残っててってジャマイカには
勝てたんじゃないかと
クロアチア戦は一番よかったし
三戦目にジャマイカでもう体力が残ってなかった >>338
加藤久が
ネルシーニョから代表監督の内諾得てたのに
それを直前になって長沼が後輩だからって
ひっくり返して
ネルが腐ったミカンがいるって発言したのが
ネルシーニョで突っ込んでたらどうなってたかな？ カズ・北沢は加茂時代で終わりだったろ
加茂じゃ小野やロペスなんて使わなかったと思う >>327
＞みんな自己主張の強い外国人選手って
＞チームで指揮をとったらどうなるんだろｗ
＞そういうやり方はかえるかな
中国で監督やってた。
成績は良くなかったけど中国のオーナーには慰留されてたみたいね。 >>348
そういうマスコミの認識を含めて日本の全てが未熟だったんだよ
欧州サッカーに少しでも興味あればクロアチアは優勝してもおかしくないダークホースと見るしジャマイカも日本と同格かやや上と評価するのが妥当だった
実際に外国人のサッカー関係者はフランスW杯の日本の戦いぶりと結果を高く評価してる
日本人だけが異常に高い自己評価から自国代表を叩きに叩きまくったけど >>60
オレも長谷部や山口が選ばれるのが
不思議。 三浦や北沢を外した云々ではなく
岡田は監督の器ではないし勝ちに対する
哲学もない。 沢山の人が批判している
課長止まりの人間が社長になってしまった
と云う話しだ >>359
あれ、実態は協会どうしの交流の一環で派遣されただけだよ。 >>145
まあ現実的なこと言うと、岡野は外してもよかったよ。 当時からそういう論調は多かったが
相手陣地にスペースがあるほど生きるタイプだけど、アルゼンチンやクロアチアが日本相手にそんな前がかりになる状況が考えにくいし、さすがに岡野は技術的にも厳しかったし
選出には論功行賞的な部分もあったと思うから仕方ないけどね。実績枠が岡野で埋まったからカズが外れたとも言える >>350
一志和夫という人がその辺詳しく書いてるから著作を当たってみればわかるよ
「狂気の左サイドバック」で都並のことも扱った、ドーハ世代やカズに特別な思い入れがある側のライターだから >>348
テレビ局の女子アナがアルゼンチン合宿に突撃取材に行って
バティストゥータに「日本戦のためにどういう対策をしてますかっ！！」てマイクむけたら
バティが「日本戦？何も準備はないよ」って悲しそうな顔されたな カズは誰が見てもコンディション悪かった
チームの輪も乱してたし 北澤豪があなたのサッカーチームを特別コーチ！
3組さま限り 1,080,000円
元サッカー日本代表の北澤豪氏が、サッカーチームの1日コーチに就任。
憧れの選手から、直接レッスンを受けられます。
さらに、スポーツ報知のプロカメラマンが練習風景を撮影し、ご参加の皆さまだけの号外を制作いたします。
※1組25名さままでとなります。
※お客さまと北澤氏のスケジュールの合う日程で開催いたします。
※お客さまが普段お使いのグラウンドに北澤氏が訪問いたします。(グラウンド使用料が発生する場合はお客さまのご負担となります。)
※レッスン時間は2時間となります。
※別途交通費がかかります。
伊勢丹 新春祭 夢福袋 >>354
岡田で行くよりはネルシーニョの
ほうがチームのメンタル面はまだプラスだねえ
ただネルシーニョかー
ネルシーニョも代表監督やったことなくて
初ワールドカップだなあ
もしかしたらネルシーニョも駄目で結局
岡田になってたかもしれんしｗ >>340
テレビタレント出来てるのは日テレと読売のおかげ >>82
懐かしいなあ、金子達仁。
岡田はともかく、金子の滅茶苦茶な記事
が嫌だったのでスポニチは買わなかった。
今もいるの？消えてくれ。 どんなに恨み言を言っても94年に行けなかったのが全てだな
仮に行っても灼熱のアメリカで各国苦戦してたが、いい度胸試しにはなっただろう 1998年の初のワールドカップ出場
実力の無く予選敗退ほほ確定な日本は、せめてこれまでJリーグ時代からサッカー人気を根付かせた、カズや北澤を絶対に出すべきだった
そんな基本的なことが出来ない俺は、岡田を憎みサッカーファン辞めたよ
未だに岡田には怒っている >>361
クロアチア戦でいい試合しちゃったからなあ
あれで余計にジャマイカには勝てるんだろ
って期待があがったんじゃないかと
クロアチアが3ー0ぐらいぼこってたら
こりゃジャマイカ戦も無理だって空気に
なったんじゃないかと
アルゼンチン1ー0ももっと点とられると
思ってたしね
アルゼンチンが初戦で手を抜いてただけだけど 岡田って目が笑っていないだろ。
粘着質に多いんだよ、あのタイプ。
鹿島の小笠原が良くても絶対に使わなかっただろ。 >>365
もう中田のチームだったから、岡野が残るのも納得だし、カズは下がったりサイドに開いても足元で受けたいタイプだから、中田とは合わないし、落選も妥当だったというのが当時の認識。
それでも代表メンバーには入れてほしかったなあ。
>>376
予選ではレギュラーだよ。 ビビって帰国できなかったとかどうでもいいから風呂で岡ちゃんのケツ蹴った話してくれよ >>374
サウジや韓国がアメリカ大会では
かなり善戦したからな
でもあの灼熱地獄でラモスが走れるとも思えないし
下手くそ岡野以外にカウンターでききそうな素材がいなかったから
あっさりやられてそうだが出たとしても カズっていつもまたいでたけど絶対にあのフェイント多用しすぎてレベルが上がらんかった
シンプルな動きを極めてる人間が一番うまい >>104
いやいや、伊東はマイアミで奇跡のゴール
を上げているので「持っている」と思われたのでは。 昔週刊誌の記事に 岡田が監督じゃない頃カズとかが練習してて どけ岡田！とかってあつかいだったって
で岡田が急遽監督になったら復讐されたって この頃の代表は純粋に強化しようしてたと思う
2002以降から興行な感じが強いかな >>378
勝てば官軍負ければ賊軍だからな
3戦全敗では外して正解とは言えないからな
カズや北澤いて結果が変わったとは言わないが外して正解は絶対ないからな フランス予選のカズって無双してたのは一次までで最終は精彩欠いてたイメージだな
交代させられた時ピッチ上で文句言ったりイラつきまくってた >>353
それは言い訳に過ぎない
何故なら試合前日、日本は完全非公開でジャマイカ対策の練習をしていたが
その同じ時、ジャマイカは気分転換の為にチーム全体で遊園地に言って
監督も一緒になってジェットコースターに乗って叫んでたのを今でも覚えてる >>387
岡田達は昔の実業団のレベルだったので、プロからすれば下手糞過ぎて邪魔だった。 >>380
ただ当時のＦＷっていかにも中田に
合うタイプってのもいなかったイメージが
なんべんでもうら抜けしてやる
キラーパスにおいついてやるって感じがない
ロペスとかも足元にくれって言ってたなあ この時代のヴェルディ選手は超が付くDQNだったからそりゃ外されて当然だろ 世代交代の象徴として必然だったと思うんだけどね
思惑通り、中田＆小野が目立ったし
カズ＆北澤世代は「W杯に出ただけで満足」しそうで、負けても、次に対するモチベーションを鼓舞しなかったと思う
そんな「参加賞」みたいな気分でいる連中と、本気で世界と戦おうとしてた中田とは合わなかったんじゃないかな >>387
実際どうかはわからない。日記なり本人の証言があって検討できるレベル >>388
当時、アウェーでの厳しい試合がないって
叩かれてたぞ
国内の華試合ばかりだって >>383
岡野ってｗ
ドーハとジョホールバルがごっちゃに
なってるがなｗ 岡田は最後まで北澤とカズに期待かけてからこそ、日本でふるい落とさずに、フランスまで連れていったのに、二人とも岡田を満足させるプレーができなかっただけだろ >>400
すっかり忘れられてるあのドイツ行ったMFのハーフみたいな顔の名前思い出せん
萌だかなんだかそんな名前の >>388
選手選考に、選手の実力以外のものが考慮されてる雰囲気だわな >>351 立憲の枝野なら
直ちに外すことはなかったことだろう 海外組に擦り寄って媚を売ってるカズとかダサい
俺なんかの年代はカズの現役とか知らんし
香川にたかるハエに一匹としか思えない
客寄せパンダやってるのも普通にダサい >>375
そんなニワカ相手のメディア受けばかり考えるから
すでに枯れた本田や香川をいまだに招集するんだぞ
やめてくれよ
本戦では最強のチームが見たい
今日本がどのレベルにあるかを知りたい 実際にはカズさんは最終予選で骨折を隠してプレーし続けていた訳で
実際に試合に出て活躍出来る様な状態ではなかったと思うけども
城を使うのなら城の為にも余計にカズも一緒に連れて行くべきだった 仏W杯って３バックで戦ったんだっけ？
４バックやらないってのが北澤を外した理由なんだ？ まぁそれまではイジられキャラのコーチだった岡ちゃんが
いきなり監督ヅラされたらカズだって岡ちゃんだって
どうしたらいいか分からなかっただろう。。。
ゴンあたりが間に入って欲しかったけど、二人の変わりに落ちる人のこともあるし
難しいな、、、 >>401
素で間違えたゴメンｗ
とにかく早い選手はいないね
裏つけるタイプが >>400 >>405
全然違う
お前、サッカーのプレイの内容は見てなくて、何となくキャラクターやイメージだけで言ってるだろ
北澤は運動量が豊富で、攻撃に特徴のある選手
細貝はそこまでよく走るわけではない。ボディコンタクトがめっちゃ強い守備の選手 カズは抜けて当然な感じだったけど北澤は残すべきだった
あのときの岡田はまだ監督の器ではなかった >>411
３バックで行くからお前のポジションは無いって理由を丁寧に説明されたと
北澤は話してるな >>1
北沢は加藤茶がいかりや長介の話をする様に語った 突破もなくなり０対２になって最後にやった４バックが許せないとか
ただの言いがかりだな 映画だったら
カズ北澤が悪者で
岡ちゃんが最後に
スターになるストーリーみたいだ しかし、カズ外しは恐ろしい決断だったね。当時はスゴかった >>4
> 北澤は4年前のW杯予選、UAE戦のときに浴びたブーイングとは違う歓喜のシャワーを背に受け、そのまま帰ろうとした。
現地で会ったわ。
金が無いからチケット買えず、スタジアムの外で応援していたけど
試合終了後正面ゲートから威風堂々と帰還していた。 >>415
北沢はドリブルのできない原口というイメージ >>411
3-5-2だと日本の実力的にボランチ2枚トップ下1枚の形にせざるをえないから、チームの心臓だった山口、名波、中田を外せなくなり、北澤の場所がなくなる
そして交代用のジョーカー役としては平野、小野、森島に劣ると考えられたんだろう いろいろ恨み言はあるだろうけどね
そもそもあの予選って、ラッキーの連続で首の皮一枚で残り続けた超微妙な戦いだった
正直誰が外されても議論の余地なしだったけどね
あの当時は感情論がすべてを支配して、予選の中身は誰も語らなかったけど >>185
いやいや、そんなこと言ったら本田が
怒るよ。
本田と山口蛍を並べたらいかん。
山口は選ばれているのが不思議だから
運動量も少ないし。
無駄走りをしないセコイヤツだ。 意味が分からんな
システムを「絶対変えない」なんてありえないし、どんな選手だろうがいつでも外される可能性があるのは当然
なんなのこの被害妄想のおっさんは コーチ時代の岡ちゃんにカズと二人で酷いことしてたって聞いたけど本当なの？ >>395
お前無知と妄想でデタラメ書きすぎ
昔ナカタ.netで中田自らカズや井原のベテラン勢の練習姿勢が自分を引っ張ってくれたって言ってる
当時のサッカー観てれば参加賞気分でいるベテランなんていねえよ、あの当時の代表が今でも人気あるのは下手でも全力で世界と戦おうとしてたからだろ >>422
世論がねえｗ
カズはなんだかんだ言って
はずされないと思う人も多かったから
外してほしい人たちは外せ外せの
大合唱
んで実際に外されちゃったらこんどは
外してほしくなかった人たちが
なんで外したんだコラァ！の大合唱だったｗ
岡ちゃんもえー？外せって言ったじゃん！
ってあのたたきには驚いたと思うｗ 北澤は井手口のイメージかなあ。
ただ井手口の方が技術レベルは相当高い。
北澤もへたくそじゃないけどな。 集中連載「ジョホールバルの真実」
ジョホールバルの真実とは
アジア第３代表決定戦でゴールデンゴールの末にイランを破り、
日本が初めてワールドカップ本大会への切符を手にした１９９７年１１月１６日の「ジョホールバルの歓喜」から２０年――。
本大会に出場することが今のように当たり前ではなかった時代に、
苦しみながら戦った男たちがいた。
当連載は、２０年を経て新たに明かされる物語である。
１１月１５日まで毎日更新します。
https://live-sports.yahoo.co.jp/special/soccer/japan/johorbahru/column/list 北澤は今なら井手口ぐらいの運動量あったし
パスも凄かったよ
クレバーなプレイが多かった
ただフィジカルが弱かった やっぱ日本人監督は選手との距離が近くて良い。
外人監督じゃ、4バックならない～とかまで、そもそもコミュニケーションが進まない あの時のカズを外さない方がおかしいわ
完全にピークは過ぎて試合は無理だったろ
半分客寄せパンダみたいなもんだった
仮に精神的柱とかで必要とかならコーチやらで召集すればいいけどガズなら断るし
ただ北澤はまだ活躍できる場面はあったと思う >>430
それは本当
カズがテレビでおかちゃーんとか
風呂場で蹴ったのがまずかったかなとか
ネタにしてた時期はあった >>410
その怪我はもう現地に入った頃は完治していたんだよ
地元チームとの練習試合では調子良かったらしい
結局のところカズを外すのであればウズベキスタン戦とかもっと早い段階で外すべきだったんだよね
本当に使えなかった時期に不動のレギュラー扱いを崩さず実際にチームの足を引っ張ったのが「カズ外し」がここまで大きな問題になった元凶
悪い時は使わず、状態が良くなったら試すという普通の選手起用をしていれば余計な軋轢を生むこともなかった カズも北澤も完全に腐ってたの覚えてる
気持ちは分かるけどみっともない
残った選手の応援とかサポートとか出来たろうに 不調だったといっても今の本田より動けてたイメージだったけどな＞カズ >>445
本田はいますでに代表から外れてるからねえ
カズはほんとギリギリだった カズと北澤帰国させたのは本人達がどうこうより他の選手がショック受けてたし
どう接していいのか解らないから返したってのが大きいからな
名良橋がカズが外された後ホテルの廊下でカズと誰かが話してる声聞こえたが
自分はどう声掛けていいか解らずドア開けることが出来なったとfootで最近話してたなｗ >>440
正直ジョホールバルでは、一番シュート外しまくって見ててイライラしたのがカズだった
途中でカズ交代させた時はスカッとしたｗ
で、交代した城がゴール決めた
あの時点が、カズにとっての暗黙の「戦力外通告」だった感じを受けたのだが
後の騒動で、そう思ってなかった人が多くて、意外だった 岡田はカズを利用して世間に自分をアピールしたんだよ。
カズを切っちゃうなんて岡田ってどんだけすごい人なの？って。 >>449
若いころからハゲと言われて絶対ズル向けになる筆頭と言われてたが
かなりキープ出来てるしでこ広いだけですｗ >>444
W杯出場はサッカー選手だったら一生に一回あるかないかの夢だぞ
そう簡単にあきらめられないもんだよｗ >>445
ポジションも持ち味も違うからねえ
カズはスピードは無くてもキレとトリッキーな動きと強いメンタルから来る決定力が魅力だった選手
キレが無くなったらどうにもならない選手 正直、北澤より
藤田俊哉いれてほしかった
１トップ２シャドー気味にして 北澤が許せなかったというジャマイカ戦後半の４バックで、連携がよくなって、
中山による日本初のＷ杯の得点が生まれてたという・・・ >>243
日本のプロ化が成功したのは
さんまとカズのお陰なのは認めなければ
いけないだろう。
さんまはポスターにもなったんだから >>450
城のほうがエースとは思ったけど
カズが控えにすらなれず代表落ちに
なるとは思わなかったわ >>453
でも、その感覚がダメなんじゃないのかな
中田や長友だったら「出て当たり前」だし、それだからこそスタープレーヤーなわけでしょ
やっぱW杯に「出ること自体」に意義を感じちゃうようなマインドじゃ、その場にはふさわしくないんじゃないかな >>457
さんまじゃなくてそこはキャプテン翼だろｗ >>457
ふつうに
キャプ翼＞＞＞＞＞さんま
だと思う
カズの功績はわかってるけど 多分、ベルディ組が徒党組んで素行面でも悪影響を及ぼしてたんだろう。
それで控えに置いとくわけにはいかないと考えたんだろう。 岡田はカスだった
貴様はどうなんだ
貴様は許されるのかよ >>460
一回も出てない当時を今の感覚で語るバカ カズを外したのは納得行くが、城じゃなくてモリシとロペスのツートップを緒戦から見たかった もう２１世紀に入って１７年も経つのにまだ文句ばっか言ってんのかよ。
本当に北澤は器の小さいチンケな男だな。
消えろカスが。
大体、おまえの代表落ちは順当な決断だろ。
実力の無いヤツほどピーピー騒ぎ立てよる。
どアホが 武田邦彦「朝日新聞は朝日情報操作会社と表現すべき。
新聞はある程度事実を書き、
ちゃんとした情報を流すことで新聞として認められてるが
朝日は上から言われてることを表現してるだけ。
朝日は安倍総理の印象を悪くする情報操作を行っている」 >>460
まだワールドカップにでたことない
少年期はプロすらなくブラジルまで
いってプロになったってのと
中田長友世代を比較はちょっと違うよ 岡田は容姿と性格のギャップが激しいから対応間違えたんだろうな北澤カズは 岡田はカズ外しの理由は墓場まで持ってくって言ったんだよな >>450
そう
実際見てた人は分かるが
最終予選韓国戦以降のカズは誰が観てもお荷物で腫れ物だった
なんで使えない選手をカズだからという理由で使ってんの？という声が大多数だったはず
選手が出たがるのは仕方ない
カズを聖域にしてしまった加茂が悪い
その反動があるからカズ外しが大ごとになりチームに残せない存在になってしまったと思う カズはあれがあったから世間から同情されたし今の人気に繋がっているかもしれない
ここまで現役続けていたかもわからない 最終合宿に呼ばなけりゃ良かった。
3名?外れるの判ってたんだから。
怪我やら何やらの対策なら
してから呼べば良かった。
控えの控えでど゜うせ使われないんだし。 >>460
あの時は日本サッカー８０年の歴史で初のW杯出場だぞ
今みたいに毎回出れる時代と違うんだってｗ 岡ちゃんてフィジカル強い選手が好きだよね
2010も本田入れて俊輔外したし
当時は中田や城はフィジカルあったから中心にしたんじゃないかな >>469
どっからわいてきたんだ？この高卒ネトウヨ 日本代表って全然強くならないな
どうせ今回も１勝も出来ないでしょう >>473
ターンオーバーという発想があんまりなかったし
ドーハから比べると選手層も厚くなってたけど
監督の頭がそれについて言ってなかったって感じかな 日本は前評判悪いといい結果残すから今回はベスト16間違いないでしょう
サッカー後進国のお前らの予想なんて当たる訳がない >>444
せめてチームに帯同したいと言ったのを岡田が拒否したんじゃなかったっけ 戦術云々の前にあの時点での日本代表は経験値がなさすぎた
そういうチームにとって比較的海外経験豊富で冷静沈着なカズの存在は大きかったはず
ベンチであってもチームに帯同させるべきだった 中盤のダイナモ
こいつ、うめーな と、思ったのは一回もない 落選はしょうがないが最初から呼ばんほうがよかったな 北澤のミドルシュートは北朝鮮のミサイルのようだった 記事になんとなく感動したけど、岡田への怒りがなんか腑に落ちない WC出場よりもこっちの方が未だに引っ張るネタだよな >>477
中田って、無理ゲーなとこに執拗にパス出して、決めれば岡野みたいに奇跡の決勝ゴールになる、みたいな勝利イメージを持ってたと思うんだけど
それには、とにかくFWが走れないと無理だし、中田のパスに喰らいついていく選手じゃないとダメ
どっちもフィジカル重視
あの当時の日本代表は、ぶっちゃけ中田の「無理ゲーなパス」から生まれる奇跡のゴールに依存しないと勝てない実力だった
カズがイメージしてたような、南米流のドリブルで抜いていくプレイでは、歯が立たなかった
そういう勝利イメージの違いで、岡田監督は中田のイメージするサッカーを選んだという事だと思うのね 北沢のミドルは枠にいかないとかいう
レベルじゃなくゴールのはるか上をとんでいくイメージなんだよなあ
ただ思い切り蹴ってるだけで狙ってるイメージがまったくないｗ ８２年大会のイングランド代表と同じ構図だわな
あのときキーガンとブルッキングはケガで満足に試合に出られない状態だったが
当然のようにチームに帯同していた
二次リーグ最後の西ドイツ戦で切り札としてピッチにも立った
だれも不思議には思わない当然の起用だった ドーハやフランスの面子で未だにＪの監督やってないのこの人と名良橋くらいじゃないの
名良橋は見た目病気っぽいからやらないの解るけど ドーハの時はテクニシャン扱いだったけど、四年後には余りにも下手過ぎた
まともにインステップ蹴れずに宇宙開発連発と真下向いてのドリブルだから視野が狭い >>481
日本人監督で16強だったんだから、外人監督なら敗退。
同じザックリでも、自分ならこう思うけど >>493
ただクロアチア戦の中田のパスはすごかった
クロアチア相手にドリブルでサイドかけあがってゴンに
最高のパス
中田の代表史上最高のパスじゃなかろうか カズが不調で、試合途中に交代を電光掲示板で番号を確認した時
え？おれ？？？ という感じで自分を指さしたのは今でも覚えてるわ ジャマイカ戦は小村のところでやられて失点してたから、
後半で小村を平野に代えて４バックにするのは妥当な交代だったな。
その結果、Ｗ杯初得点を生み出してるから、成功なんだよな。
それが北澤との約束を反故にしたことになるとはねえ。 うるせーよ糞ハゲ
てめぇのせいでACLとCWC糞つまんなくなってんだよ死ねハゲ 簡単な話、岡田のことを舐め腐ってた二人だろ？
岡田もコーチの時はそれで良かったが、監督となるとそうはいかない。
だから切った。 >>460
アジアでも勝てない時代だったんだぞ
80年代は酷いメンタルと結果だった
それを1段階引き上げたのはいわゆる讀賣組
チャラチャラしてるなんて適当な事言われてるけど当時アマチュアでプロ意識持って取り組んでたのは讀賣組だけ
オフでの遊ぶ方だけクローズアップされすぎなんだよ そもそも、フランス本戦の内容、悪くなかったと思うね
1得点あげてるし、川口はファインセーブしまくってアルゼンチン相手に1点しか許してないし、中田の安定感も良かったし
なぜ、失敗扱いされてるのかが良く分からない >>455
藤田は好きなプレーヤーだが
体の線が細いのが残念。 カズと自分をセットみたいに語ってるがオメーは外れて妥当だから >>70
Ｗ杯後の、マガかダイか忘れたが山口素のインタビューに
「キーちゃんが居てくれたら・・・」って言葉があった
まさしくアンタの見解の裏付けだと思う マスゴミは正確な実力分析を伝えないからな
バカどもが勝てると勘違いして現実を見せられて叩くｗ https://youtu.be/oJfDUi9QHNg?t=379
98年はあのアルゼンチン相手にこんなシーンも作ったからねえ
今の代表でも強豪相手にこれはなかなかできない >>1
それはお前が悪いんだよ。
すべて身から出た錆（笑） 岡田は最終的には自分が采配できる範囲でしかやらんよ >>468
そんなことない。
検証は必要。
いまでもカズ・北沢外しは理解していないから >>493
キラーパスって味方が追いつかない所に蹴ってるだけだろとは思ったな >>503
コーチになった事情に目を向けねば理解できないぞ。 >>9
今ならガムクチャwとか笑ってる方がニワカ認定されるだろうにな >>1
こんなこと言わなきゃいいのに
キングがキングたる所以のさらなる一つになる >>512
あのときの日本代表なんて
対戦相手からすると、全く分析してないと思うよ >>474
あのままフランス行けてたら
かなり叩かれてただろうし
今のような謙虚さはなく
高慢ちきなクソ野郎になってたかもね >>67
スポーツやったことあるか？
成功してる奴って良くも悪くもエゴイストなんだよ 今度のWカップほど期待感がないのは初めて。
ハリルって瞬間湯沸かし器のトルシエよりも
もっとダメなヤツじゃないか。
監督変わらないかなあ。
ベルギーとブラジルに惨敗して欲しいよ カズの落選のショックを和らげるために北澤は巻き込まれ落選だと思った 解説しか知らないけど案外好きだわ
でも解説ってスカしてバカにしながら噴き出しながらしないとｲｹないものなのだろうか ← それ以外の解説は女性のフィギュア？のロボ声以外知らない ノムさんも鶴岡監督に殴られた時に
「オマエも監督になれば俺の気持ちがわかる」って
言われたらしいから
北澤もカズも早く指導者になるべきだよ >>525
マスコミは間違いなく「カズが日本をW杯に連れて行った」「カズの大会」みたいに演出しまくっただろうなｗ
ジョホールバルでは外しまくって交代させられてんのに >>70
その通り
頭ごなしに北澤を批判してる奴は当時のシステムを把握できてないな
北澤ありきのシステムで追い風が吹いたのに 北沢らしい話だな。
2連敗してからの3戦目のシステム変更だからな。
北沢の代わりに選ばれた小野伸二も出てるし どんな選手選んでどんなチーム作るかなんて結局監督の勝手なのに、まあ20年もネチネチネチネチとさあ
そりゃ本田香川外すのにも一苦労する訳だわ >>523
その番組でクロアチアはボバンが
中盤にいないからボールをキープできない
早いパス回しをする日本とは相性が悪い
だからわざと中盤を省略して
ロングボール戦術をとったって
ちゃんと日本を分析して戦略立ててるよ >>60
長谷部は低い軌道で飛ぶけど北澤は空の彼方へ飛んでいっただろ。 >>535
ホントこれ
香川も北澤みたいに20年後
ハゲ散らかしてハリルの悪口言ってるんだろうな >>13
DFが与えてくるプレッシャーもあると思うし、キーパーもブロだからコース狙うとああなるんじゃないかな 個人的には北澤さんがイケメン枠に入ってたことが許せなかった >>315
カズが尾てい骨を痛めたのはウズベク戦じゃなく韓国戦
韓国人がカズを潰すために思い切り膝蹴りして全治６ヶ月の重傷を負わせた
韓国人は日本人なら何をしてもいいと思ってるから
代表戦やACLで大怪我をする日本人選手は多い、もちろん今でもね >>530
解説のナンバーワンは早野。
セルジオさんもいい。 当時の岡田の能力の限界を越えた大仕事をいきなり与えられたから、
岡田も焦りまくって色々とおかしなことになったんだと思う。
２回目は落ち着いた監督になっていたし選手に配慮もしていたと思う。 カズは予選の最初の方は良かったけど、どんどん酷くなっていって、ジョホールバルの「俺？」で完全に終わったイメージ
テレビ観戦してた全員が総突っ込み入れたはず 「お前だよ」と
北沢は予選当初は構想外で、予選が上手くいかないから、緊急招集されたけど今後のサッカー界の為に、小野を選んだ感じだよなぁー
天才と呼ばれた小野と下り坂の北澤 その後に日韓も控える中で、どちらを選ぶかとなると小野になるよなぁー カズも落ち目だったけど、連れていくべき選手ではあった
でも北澤、お前はサポーター目線でもカズ以上に落ち目だったし
シュートは外しまくるし、大した活躍もできてなかったぞ
ただ走りまくってるだけだったイメージ >>42
カズはよくも悪くも功労者だから
ベンチでもW杯にだすべきだった
実力主義は間違ってはいないが
僅差なら他はずせただろみたいな
でも本人はJリーグのプロのクラブで試合したいというポジティブさあったんだなと ディアドラのイタリカと言えば北澤
当時スパイクとしてはたぶん最高額の32,000円 今思い返してもW杯行かせてやって欲しかった
特にカズ >>475
最終合宿での地元のチームとの練習試合でハットトリクを決めたら代表から落選しました
とかだったような気がする
最初から構想外なら合宿に呼んだり試合に出さない方が良かったね 強豪相手に一点差なんだから岡田は悪くないだろ
ジャマイカ線は消化試合だし
北沢がいなくても結果残してるじゃん 執念深いな北澤は
その時の監督にイラネと言われたなら仕方ないだろ
本当に凄い選手なら次の監督の時には起用されるさ頑張れ >>550
北澤はムードメーカーでもあるけど
この件に関してはカズとは違うだろみたいなw
小野は期待はわかる
城の失敗とか選手に叩きいかなかったのは岡ちゃんよく絶えたw
カズの起用はおいといてやはり心情的にはカズは参加させてほしい気はした まぁ監督としての実績はW杯ベスト１６で岡田が一番残しているから
もう誰も文句は言えない
問題は次のロシアW杯だｗ カズが風呂場で「岡ちゃーん」とか言いながら頭からお湯かけたのが代表外された真相じゃないのかよ 北澤が来て建て直して勝ちまくったってのは嘘
合流直後はUAEと引き分けで暴動だしすぐには変わらなかった
そのあと韓国に勝ったのはご存知の通り 裏でスポンサーの影がちらついて
代表の親善試合のこの時期に
スポンサーがついてるベテランを入れろ的な。。。 >>161
中西はアルゼンチン戦でクラウディオロペス抑えた上に日本唯一の決定機を作ったと思うが？ 自分の能力を過信しただけ
まったく違和感がなかった除外
カズの付録 >>555
北澤はトルシエの時一度呼ばれたはず。あの時はチームも本人も好調だったからね カズは国立の韓国戦でケツの骨折られたり
イタリアで通じ中継ぎからなのか筋肉付けて走れなくなっていた
風呂場では岡田さんに跳び蹴りしていたらしい 走るまわるだけで本当に下手クソだったな
今の時代だったら
一度たりも呼ばれないわ こんなこといちいち言うてたらキリないわ
情を挟んで采配なんかできるかよ 北澤はシステム的にイラネになるだろうなとは思ってた
本人考えたく無いから考えないようにしてたんだろうけど
自分ら弱いという認識なかったなら相当甘かったと言うしかない
カズはもっと早くに切っとくべきだった
岡田の失敗はタイミング間違えたこと あの時岡田は外した理由として「北澤は使い所が分からない」なんて言ってて「はあ？」って思ったの覚えてるわ 宇宙開発酷かったけど、当時のレベルならミドルの選択肢があるだけいい選手だよ 当時の日本サッカーはみんなトラップが下手だったが北沢は特別下手に見えたな
北沢のトラップのこぼれ球wでボール取られるシーンよくあったよ システムの変更に抗議するようなメンドクサイ奴は切られて当然だわ ドーハのイラク戦、「武田じゃなくて北澤投入してたら…」と今でも思う時がある 岡田監督は自分の期待に応えない北澤を
それ以上に許せなかったと思うよ カズの金髪を見て、大人のグレた反抗期ってのあるんだなと思ったな
清原のスキンヘッドのピアスみたいなもん
大人の反抗期は矯正できない
だから清原はあんな末路で、カズは未だに現役乞食に 岡ちゃんが4バックにはしないと言っていたのに
ワールドカップで4バックにした！許せない
以上北澤豪でした 北澤ごときが何言ってんだか
お前だってスポンサーの意向汲んでろくでもない解説するくせによ 岡田のwiki見ると外した結果、ベスト16じゃん
日本人監督では凄い 運動量だけしか取り柄が無かった印象。カズについては、ファンの中にはカズが入っていたらとなと言う者も居たが、北澤についてはそんな話をする者は居なかった。 これはホント日本サッカー史上最大の事件だよ
そもそも何で２５人連れて行ったんだろ >>4
何被害者ぶってんだこのゴミ
このゴミ出たらいまだにチャンネル変えるわ >>533
全然覚えてないが、予選最後の方の中盤は山口、北澤、中田、名波だったっけ？ 今回本田や香川、岡崎が選ばれなかったら、またこれを繰り返すんだな そりゃ岡ちゃんも「お前はカズのオマケだから」
と言えないだろう。
実際カズがプレーする時中盤が空いたから北澤を使ったんだよ。 カズを外したのは個人的な恨みだろ
カズが許してもラモスと俺は絶対に許さないよ 「えー、外れるのは市川、えーカズ、えー三浦カズ、それから北澤。3選手です」
「オグロ、ヤナギザーワ、タマーダ…マァキ」 >>578
本当に欲しかったのは
若い頃の本田とか大迫みたいな
適当に長いボール入れても納めてくれる
選手だったんだろうけど
当時の日本ではオーパーツ 俊さんの落選の方が衝撃的だったな
日本のエースだったから
戦術的理由だけで外された 北澤外した事はカズとの確執絡みで一緒くたにされたという認識しかない
当時言ってた通り本当に戦力として要らないと思ってたのなら池沼レベルだよ
まあオシムから引き継いだ時、たった1試合で監督変わるだけでここまで悪くなるのかって驚いたけどな
結局1回も立て直せなかったのに本番で豹変したのは本当に謎 >>572
その通りじゃん
カズはともかく当時の構成で北澤のいる場所は無かった
外れる筆頭だったよ
4バックに許せないと文句言ってるが、4にしても構想に無かったのは確実で、それを察する事が出来ずに腹立ててるところがカズと大違いなところ てか日本代表はいまだに本戦ではザコなんだから出してやればよかったな >>7
小野なんかより北澤なんだよね
いい選手だったよ 中盤のダイナモ笑
闘将柱谷笑
二人ともただ下手なだけという 戦力というよりも岡田の私情に近いものでカズと北澤を外したのは間違いないな
コーチ時代から岡田を軽んじてた北澤らにも責任はある
まだまだ世間も成熟してない時代だったような >>24
予選の時は高木やゴンや武田招集するかって記事出まくってたね、カズが出れなかった時
結果ロペスとカズがバランス良かった 内田とか中村の方がこいつらより哀れに感じるわ
ジーコの時の遠藤とか >>596
エースではないような
人気はあったけど
戦力的には名波が呼べなかったことの方が痛かったと思う
トルシエ的には >>542
ああ、韓国戦でしたかね、ｽﾏｿ
それより、20年前の話題だからって
韓国ｻｶｰｺﾞﾐｸｿなんちゃらって
なにを今更なことを説かなくても
もういいと思うぞｗ
北沢って汚い頭髪でなんか走り回ってる
韓国人が一番嫌いな日本の選手ってことになってな 古参の下請け土肩が受注の企業から
派遣された現場監督を無視した結果。 カズも北澤もテンパってゴールの外にか蹴れなかったのだから
外されるだろ >>51
城のアジア予選イラク戦でのヘディングシュートがなかったらワールドカップいけなかったのにな
サッカーメディアが今より成熟してなかったんだろう 北澤は運動量はチートだったけど、攻撃力が酷すぎたな 北澤って運動量あるし得点力もあって
良い選手だったよな
４３歳のおっさんの思い出な メデイアで飯食ってるんだろ
つまんねぇ昔の怨恨を晒すんじゃない 落選後のインタビューでW杯は観ますか？の問いにカズはもちろん観ますよって言ってたの覚えてる
カズは前向きなのが本当に尊敬する 4バックにしただけでキレるとかサッカー脳が致命的にないな
これだから元ヴェルディ(笑)は コイツの解説嫌い
北澤とか都並とかもうドーハ世代は解説やめてほしい、
トルシエ世代以降がいい
解説聞いてても戦術眼とかわかりやすさがレベル違い過ぎる >>594
そこまで丁寧に打ち込んどいて
大黒摩季の有名な流れ忘れてんのかよ カズ北沢が外れたことが超意外だったからこの 事件 は今も語り継がれてるわけで
当時そもそも世間的マスコミ的には誰がどの３人が外れる予想っつうか雰囲気だったの？
もし今来年のｗ杯に本田香川長友岡崎あたりが外れても まあそれも有り得るな って感じで
ここまでの 事件 にはならないわけで もう10年以上前になると思うが、なんかの番組で北澤が岡ちゃんにインタビューする場面があった
画面越しにも妙な緊迫感が伝わってきたのを鮮烈に覚えてるわ
スタッフも気をつかえと
JFAの岡ちゃんは副会長で、北澤は役員だから定期的に顔を合わせる機会がある
両者は未だに目も合わせない >>621
無理にでも笑わないと体がどんどん萎縮して
思ったように動かなくなっていくんだぜ
そういうことすら知らないで見ている人が多い
本人たちは内心焦って必死でも顔に出しちゃならんのだ 当時はガキだったからカズは落選のショックで髪があんな色になったと思ってたわ ジーコの時は、もうカズ連れて行く余地なかったんだろね 岡田が監督になる前、カズと北澤で岡田のことイジめてたんだから、外されて当然だわな。 >>629
当時は中田くらいしか髪を染めてる印象がなかったから
会見でカズが金髪だったのはなんか意味深に見えたな >>619
>落選後のインタビューでW杯は観ますか？の問いにカズはもちろん観ますよって言ってたの覚えてる
>カズは前向きなのが本当に尊敬する
「アイスバケツチャレンジ」ってのが流行ったが、あの時カズはバトンタッチする3人のうち一人に岡ちゃんを指名
（岡ちゃんは氷水を被らず寄付だけして特にコメントなどもしなかった）
一方で北澤は未だに20年前のことをグダグダと、しかもメディアを通じて発言
ラモスとも公衆の面前（路上）で喧嘩してたし、どういう人物かは窺い知れる まぁ確かにジャマイカ戦の戦術はおかしかったわ
トルシエのトルコ戦とこれは頭がおかしいと思った
北澤は下手だったけど、カズよりは使えたわな >>15
底辺が上から目線で笑えるわ w
自分の心配してろクズ、死ね 岡田は確か監督に昇格してから「岡ちゃん禁止令」を出したんだよな
いかに岡田がカズらの自分を軽んじてる態度に内心ムカついてたかが分かる
そういう空気を読めなかったカズらも悪いわ
まあ、まさかあの岡ちゃんが監督になるとは思わなかったというのが正直な所だとは思うが >>626
城、ロペス、中山は確定
あとはカズって感じだった
コンディションは最低だが日本のエースのカズか、スーパーサブの岡野かって感じ >>626
このタイミングで、このクラスの選手を外すのかみたいな、物議だったとも思うけどね…
外れる事に関しては、二人ともそれほど違和感はないんだけど、あんなぎりぎりのタイミングで外す様な選手ではないよね
本人達もそういう慢心というか、もう行けるみたいな思いもあったはずだし、余計に監督への恨みつらみが激しくなってるんだろうし >>637
ほうほう興味深いね
そんな伏線もあったわけだ 北沢もいつまで言ってんだｗ
こんな何年も前のことねちっこく言われたら外しずらくなるだろｗ
いいかげんにしろｗ代表監督日本人できなくなるじゃないかｗ
岡田さんが新米監督だったからこんなこと言われるんだろな
他のベテラン監督だったらビビって何も言えないだろう やりたい放題やなコイツら
とっとと帰国してクラブの練習参加せえや！
何サボってイタリアだグアムだ遊んでんだよ
野球ならクビじゃボケ >>70
だからさカズがTVで岡田監督はどんな人？って聞かれて
懐かしーなー風呂で頭蹴っ飛ばしてたころ→北澤見る→大爆笑
これを見た岡ちゃん大激怒、監督の威厳、権威を戻すために大鉈を振ってチームテコ入れ
結果チームが締まる纏まる威厳が戻る 北澤は加茂の想定外で岡田になった瞬間から再抜擢されたイメージあったな、中山と同じで
その後中山は2002まで残り、、、 岡田は正解。
カズは真摯な姿勢で男を上げた。
北沢カッコ悪いです。 >>517
ただし相性抜群な選手にはすこぶる評判がいいんだよなーいいか悪いはべつとしてwww 北澤は残すべきだった
下手って言ってる奴は見る目がない
もしくはリアルタイムで知らない世代
確かにシュートテクニックはなかったが日本版ガットゥーゾだったのが北澤
当時は今以上に日本のレベルが低いっていう意識が強すぎて小手先のテクニックがある奴やシュートを決める奴だけが過剰に持ち上げられた
北澤を評価してない奴は宇佐美みたいなタイプがどうしてぱっとしないのか理解していないにわかファン
テクニックがあるだけで良いならフットサルやフリースタイルの選手が日本代表ですわ あの時は大多数の人がカズ、北澤を外した時はやっぱりと思ったんじゃないか
怒ってたのはカズファンとヴェルディの面々だけだったような 岡田さんの顔見ると必ず蘇る記憶
自分の人生の中でこんな気持ちになるのはこの事件しかないんだわ
消えない傷、トラウマ こんなことより北澤は路上でラモスと何を言い争ってたか説明しろ 当時希少だったロン毛というだけで成り上がった男 北澤豪 >>22
かっけーか？
言ってんの十代じゃなくてオッサンだぞ？ 北沢は少し前目で運動量のみで貢献する選手のイメージ
和製ネドベドのそっくりさん 当時、世間から消えようと、みんなで決めた。
ダセー シュート撃てば宇宙、パスは通らないで北澤は本当に酷かった
かわいそうだが切られるのは仕方ない >>60
長谷部のシュートはゴール狙うってよりキャプテンとしての景気付けだから >>10
でも北澤と中山が流れを変えて予選突破出来たのは事実だと思うんだよな
中盤から前線をあの2人が入る前は綺麗にやろうとして上手くいかない事が多かった
技術も大事だが気持ちも大事だよなぁと思ったよ
W杯では中山以外はまた綺麗なチームに戻ってしまったのが残念だった 岡田無能
○初采配で中田を先発から外す。代わりに入った森嶋が決定的な場面で外すｗｗｗ
○古川電工つながり情実選考の中西がシュケルのマークを外して失点ｗｗｗ
○不調の城を使い続けて城という選手をつぶしてしまう愚ｗｗｗ
○格下のジャマイカにも負ける赤恥三連敗。ラモス激怒
○わざと辱めるためにカズをスイスまで連れて行って代表メンバーから外す、陋劣さにあきれる。メンバーをぎりぎりまで決められない自身の無能さをさらしていることには気づかない人格障害。 城がメンタルボロボロで使い物にならなかったの考えるとあの決断は間違ってた
当時は監督経験が浅くベテランの重要性を分かってなかった 当時小学生高学年だったけど、北澤が復帰してやたら予選の試合がアグレッシブに攻めれるようになったのははっきり覚えてる
その前の最終予選のどっかの中東のアウェーの試合が異次元の酷さだった事も覚えてる
北澤と一緒でゴン中山も確かその時は代表入ってなかったよね？ でもあの面子の中で真っ先に落ちる候補だと分かってただろ >>650
でも結果出なかったから結果論でぼろ糞に言われたぞ >>666
カズじゃなくても
小倉前園のアトランタ世代の
エースクラスの奴らがケガとか
コンディション崩さずにエースになってたら
城があんなメンタルぶっ壊れるようなことにならずに済んだだろうけど >>667
ゴンは日韓戦では
ピッチレポーターとか
前番組のアッコにおまかせで
現地とつないで中継してたこと思い出す >>8
後ろ目の選手がミドルやロング打つときは状況にもよるが攻撃をフィニッシュしきる目的も含まれる場合がある
上がってる味方が多い時に打つ場合、シュートが決まらないケースも考えるとゴロで外すより上に外す方がカウンターのリスクを軽減できるから、基本的に中盤の選手は下よりも上を狙って打つように指導される
長谷部なんかもそうだが、どの程度外すかはそいつの技術次第だなw 香川よりはいい選手だな
ダイナモなのに得点王も取ってるし なんだカズさんが落とされたのを許せなかったんじゃないのか >>666
だから南アでは一応中村俊を残したんだよね
遠藤に聞いたら絶対外さない方が良いって言われたのもあって >>671
「お前そこに居ていいのかよ」とか突っ込まれてたな
後に代表復帰してW杯メンバーに ある意味伝説
尚、今も（なんちゃって）現役ながら解説やってる 今でも恨んでるんだろうな
しかし岡田のいじめられっ子臭は何なん？ww Ｊリーグ発足からのニワカだがショックだったよ
外された後の試合観てさらにショック倍増
城は城でマジかよｗって惨状だし
あんな無様な負け試合披露するために外されたの？
こんな感じだったわ >>69
アジアの弱小もレベル上がってるからね
何か昔はウズベクとかにも10点以上取ってたイメージ >>654
中田が試合中に怪我した時はどうするつもりやったんやろね
そんな事考えてなかったのかもしれんけど 見られなくないから海外に行ったり
引きこもって雲隠れできる時点でめちゃくちゃ恵まれてる
普通はすぐ次の日も仕事あるんだからな >>683
中田の控えのパサータイプとして
小野が選ばれた >>676
マジか！遠藤ひどいなｗ
俊さん地獄の様な苦しみ味わったのに ボロボロだった城を最後までスタメンで使い続けたのは、やはり中田のご指名だったんだろうな >>344
結構チャンスもらってたけどアジア相手にポストできねーしフランスとの親善試合も長友のクロスに合わそうとしたら1人2人と押し出されてポジションのキープもできない印象しかない 当時ナベツネがサカ豚もやきう同様に支配仕様として川淵と対立してたんだよな
ま、捏造キングのカズは妥当だが北澤はその抗争の巻き添えだな アジア№1プレイヤーの中田がいてそのスペアとしても天才小野が出現
そら誰が監督だって北沢なんか選ばんだろｗ
岡ちゃんだから外されたわけでも何でもねえよ
誰が監督でも外されてるわ >>688
中村俊は状態悪いのに選んでくれてしかも少し使ってくれて感謝してるって言ってたぞ
選手にとってはどんな形でも行きたいのがワールドカップだぞ
外される方がショックが大きい 北沢は運動量が多くポジション取りが上手かった
故に打つべきミドルは多かったが殆ど枠外だった
目立ってただけに印象は悪かった
代表黎明期から見てた人は「またか」から「もう打つな」と感じてたはず
それが全て あんな低レベルな選手だった当時のやつが恨み節言っててもなんだかなぁ・・・
W杯に居ていいレベルの選手じゃなかったのは確か ・岡田ジャパン最終予選基本布陣
カズ 呂比須
北澤
名波 中田
山口
相馬 井原 秋田 名良橋
川口
・フランスワールドカップ布陣
城 中山
中田
相馬 名波 山口 名良橋
秋田 井原 中西
川口
まあ妥当だよね
たんに守備的にシフトって事じゃなく
代表の中で別格の選手である事が判明した中田を
生かそうという布陣になってる
中田をインサイドハーフに置いて守備のタスクを課して
北澤なんか使うより
トップ下で攻撃力を最大限に発揮させた方がいいに決まってる
誤算は城のヘタレだが
仮にカズがベンチにいてメンタル充実絶好調！だったところで
点取れる選手でもあるめえｗ
三連敗は実力としか言いようがない
クロアチアとは内容的には五分でFWの差で負けたが
そのFWが日本にとって永遠の課題だからな >>4
岡田監督は４バックには戻さないから北澤は不要って説明したんか？
４バックに戻さないことと北澤が外れたことの因果関係を誰か教えてくれ 出せば良かったんだよ
調子悪いのはニワカの目にも明らかだったけどさ
でもね、カズのストーリーを打ち砕いたあの仕打ち
人間的に許せない感情しか残らなかったわ
歳食った今だからわかるけど岡ちゃん器が小さかったね 岡ちゃんはW杯で結局3連敗しちゃったからね
恨み言をいわれても仕方無い部分はある 当時スポーツ新聞でバイトしてた。
誰が外れるかの話になって「カズが落ちるみたいよ」って直前に噂が立った。
嘘だろ～と思ったが本当に外れた。
「岡田タヒね」って言ってた人もいたな。俺もカズ信者だったから
悲しかった。 >>70
そうそう
北沢がブンブン動き回って良くなった カズと北澤が輝いてたのは92のダイナスティカップ
あの初優勝から日本サッカーは階段を駆け上がってきたそのきっかけの大会と言ってもいい
あの豪雨での堂々たる戦いぶりは今だに語り草だ >>692
当時の代表での貢献なら北澤の方があったからな
例えば今でもいきなり天才だからと言っていきなり久保連れて行って
惨敗したら批判あるだろ 第一次の岡ちゃんは協会の犠牲者だな
技術委員会が加茂は無能だからネルシーニョかベンゲルに監督交代するのが適当って言ってたんだから
その意見に従ってネルシーニョを監督にしてたら岡ちゃんの出る幕なんかなくてカズ斬りの役も回って来なかった >>703
さすがに久保と小野比べるのは
当時と選択肢の幅の広さも全く違うし >>695
当時は中田以外はみんな同じような実力だろｗｗｗ 北澤って、モト冬樹くらいハゲると思ってたんだけど、なかなか踏みとどまってるよな。最近のハゲ具合がどうなってるのかは見たことないけど あと俺が子供ながらに覚えてるのは予選突破決まってからの親善試合はやたら柳沢トップのトップ下北澤が多かった
中田英は北澤が外れるまでトップ下やってなかった記憶
小野伸二と一緒に中村俊輔も呼ばれて練習で代表のどのやつらより技術が上とか言われてた記憶もある
平野はなんだかんだ岡田に気に入られてた記憶があるけど伊東が出てた試合を見たのはトルシエになってからなんだよな カズは外して清々したわ
セリエA行った頃は信者だった自分がアンチになってたくらいには色々ひどかった 北澤ってポジション的に中田小野と競合してたの？
無理ゲーすぎて可哀そうｗ
日本代表のポジション争い史上でもっとも高いハードルだろｗ >>609
これ警察官いるけど写真にはうつってないだけで
ラモスのうしろがすぐ派出所なんだよなあ
よーそんなところで喧嘩したなｗ オカチャンが
カズや北沢にスリッパで頭はたかれたり、延髄切りされたり
練習中わざとボールぶつけて遊ばれたり、風呂で頭を押し込められて沈められたり、缶ジュース、醤油の使い走りにされてたから復讐された >>705
何かゴタゴタしたよなぁー
ネルシーニョで決まりかけたのに、ハシゴを外されたみたいな感じで、ネルシーニョも激怒してたし >>707
そうだよ
なんか言っていいのは中田くらい 合宿で寝てるオカチャンの顔をわざと踏んづけたりするから ネルシーニョ外しは読売バッシング。読売の手借りるくらいならW杯行けなくていいと言った協会幹部がいた。 >>703
すでにＪ1で天才ぶり発揮してた小野と
Ｊ3の久保くんじゃぜんぜんちがうわ >>717
だから余計に引きずってるんだろう
自分が外されたことに今みたいにベンチも海外組ばかりだったら
納得してるだろうけどｗ 今の今野的な立ち位置だったんだろ
現地まで連れてって切るのが問題だっただけで
最終予選でピンチヒッターでお役ご免にしときゃ良かった 切るなら、キャンプ地まで引っ張らずに切れば、まだ傷跡深くならずに済んだだろうな
まぁ岡田ちゃんが直前になって考え方変えるってのは、南アでもやっちゃってるから
マリノスでも結局自分やりたいサッカーを途中で放棄して、現実的なサッカーやってるし >>718
今の久保くんとじゃぜんぜん違うわ
ジャマイカ戦に投入されても
すげープレーばりばりしてたし 北沢はヴェルディの下部の若い子たちから人気あったよね
試合見てた時隣りに大勢座ってたんだけど、彼らがみんなきーちゃんかっこいいって言ってた 髪の毛を束ねるとき=本気だす
とかゆう話をバラエティー番組でみたとき
きっと全視聴者が同じことを
思ったはず…。 なんだかんだ言ってもこの頃から2006年くらいまでの約10年の代表は面白かったな
代表入りだけでこんだけ話が盛り上がったのがこの期間くらいじゃないか 色々事情はあったんだろうけどカズに関してはなんでこのタイミングで
カズ外すんだこれまで頑張ってきてたのにってのが大きかった気がする >>721
昔と今ではＪリーグもレベル全然違うだろうけどね >>724
変じゃねぇ
おまえが何かを勘違いしてるはずだ >>731
プロのない時代にブラジルわたってプロになり
若いカズが将来日本でワールドカップに出る
ことが夢とか語ってるビデオとかあったしね >>726
久保だってロシアに連れて行ったら良いプレーするかもしれんぞｗ 16才の久保と18才の小野を比べる懐古厨
しかも久保は既に当時の小野よりマシなのに見る目無いって無常だわ >>710
柳沢、俊輔、小野の中から将来を睨んで小野が選ばれたんだろう
若手で経験が少ない3人を全員連れて行くのは無理だろうし
登録枠との兼ね合いとかいろんな要素が絡んでたろうけど まあこの一件がカズを今だに現役にさせてるんじゃないのサッカー版辰吉と言っても過言ではない
ある意味人の人生狂わせたよ岡田は >>732
だから久保くんがＪ1ならまだしも
Ｊ3で比較するのはおかしい
ジャマイカ戦で通用するわ次の年は
Ｕ20で大活躍だし >>735
おまえは単純に当時の小野しらないんだろ >>11
宇宙開発という言葉は
北澤のシュートから始まった
と言っても過言ではないなｗ >>736
久保はまだ下位カテゴリーで18の小野
と同じレベルになれるかどうかもわからんわ
Ｊ1レギュラーだって今の時点じゃわからん セリエアーからJ 復帰後のシーズン前半23ゴールは凄かったな（遠い目） アジア予選で頑張ったのは認めるけど、運動量以外に良いところないだろ？
4-4-2だったとしてもトップ下に中田がいる以上は出番なし >>740
知ってるよ
代表で使えるのは小野より北澤みたいなタイプの方が使える カズについてはルール無視で勝手しまくったし
クスリ説やらいろいろあってグレーすぎたけど、
キーちゃんはレベル的にふつーにしょうが
なかったんだわ このおっさん、まだ根にもってんのかよ
どんだけちびっこやねん >>712
KENWOODジェノアに移籍
バレージとヘッド競り合い 力入り過ぎて頭突き カズ出血
その後のお客様感
次節以降のおもてなし感
確かにアンチになる気持ちは分かる >>739
昔のＪ１って今のＪ３レベルだろ
だから自分は互角とみてる 結論から言うと、フランスまではカズと心中するしかなかったってことなのかな
岡田にはせめてカズを1試合だけ使ってベンチにするくらいの柔軟性が欲しかった 割りといい話で意外だったｗ
岡ちゃんの選手選別と土壇場での采配変更はまさに名将の証であることを逆説的に物語ってる
スポーツだと政治ほど血なまぐさくならないからいいね、このくらいの政治家が出てこなきゃいかんのだが >>742
確かにな
でも既に戦えてるからな
プレッシャーないとこでの技術などどうでもいいんだけど
見る目無い懐古人間はそこが欠落してるから小野を過剰に持ち上げる 当時のカズはアンチも多かったし、カズを外せという声も案外あった
その後、カズがレジェンド扱いされるようになって評価が変わってきた 小野は中田のスペア
岡田がそうはっきり言ってるよ
他にたくさん経験のあるパサーがいる中で
18歳の小野と19歳の俊さんの二択まで持ってた岡田は
なんだかんだで見る目がある
俺ならもし中田になんかあったら
名波をトップ下に上げるプランで勝負してるなｗ
で、空いた一枠に戦力として使えないとわかってても
カズを入れるか
三浦は三浦でもアツを入れるか >>731
FWに、カズ、中山、ロペ、城、岡野。
普通なら岡野だが、飛び道具としてベンチに置いておきたいｗ >>757
当時はもろロン毛ブームじゃん
江口洋介あたりの世代だぞ >すっきりした気持ちで日本に帰国することができた
ウソ、会見の時メチャクチャぶーたれてたのを覚えてるよ(笑) ZEROで北澤が岡ちゃんにインタビューした時、DQN生徒が先生と話してるみたいだったよなw
怨み丸出しだった あー、北澤ってカズと一緒に外れたんだっけ？
そもそも、代表候補に居たっけ？
ってなくらい。
なんだろ、そーゆー実力不相応な自己中な感覚が要らない理由だったんじゃないかな。 >>701
表現は面白過ぎるがサッカーを根っこのところで理解している
>>660
メクラ過ぎて吐きそう 監督として采配振るうために非情になることはあると思うよ
扱い辛いからしゃあない >>755
小野と中田ではフィジカルが全然違うからな
結局小野はフル代表ではトップ下では全然だめだったじゃん
フィジカル重視なら北澤の方が上 >>732
昔のJってカレカとかジーコとかいたからなあ
外国人だけはすさまじいレベルだった なんだかんだ、あの頃の日本代表が一番おもしろかったな。
今なんてホント人間的に小物だらけでまったく興味沸かない。
まして大物の本田やネタ枠香川がいない代表なんて・・・ W杯初出場、岡田は愚直に本番を勝ち抜きに行った。
落選した２人はどこか観光気分があった、と推測。 >>755
>名波をトップ下に上げるプランで勝負してるな
いやいやそれが正しいでしょw
小野なんかあくまでもオプション
フィジカルも運動量もない当時の小野をスタメンで使えるはずがない
当時中田の代役は名波で正解 >>755
カウンターの時に推進力がないからな
名波
それで加茂が２・５列に変更してトップ下に
前園という予定だったけどゾノが消えて中田英に代わった 北澤とカズはＷ杯代表メンバーに選ばれると
思ったから選ばれないと発表された時は
サッカーのルールも全く知らず興味もない
おれですら驚いたからな カズはトルシエに呼ばれた時に代表に入っとけば良かったのに
スタッフとして >>766
ジーコって一度引退してから日本に来たんやろ
そんな奴が通用したのは昔のＪリーグ
今のＪリーグはフォルランやポドルスキとかも簡単にいかない
天と地ほど違うぞ あと１本打てば世界記録なのに王貞治がホームラン755号打ったあと
調子の悪さを理由に戦力外通知した様なもんだからな
それくらいの大ナタ振るったんだよ、岡田はね
ファンなら普通にショックだよな カズを連れていって切ったことで岡田の
腹黒さが明らかになっただけ。
オレはカズのファンではなかったが、あの仕打ちには
怒ったものだ。
岡田って言っていることとやっていることが
違うだろ。こんなのが監督になったら
サッカーがつまらなくなる。
ハリルも似ているなあ。
ロシアW杯は乾をキーマンに使って、原口をおだてて使うのがいい。
大迫は波があるからなあ～。 >>764
うちの親父は熱烈なカズファンだから未だに岡田のことは絶対に許さないって言ってるw
愛媛で会社してるけど今治FCの寄付求められたけど岡田が関わってるって聞いて拒否っててワロタw >>775
ジーコがいたから当時現役代表だったレオナルドという王子様が来たんじゃねぇの >>772
前園はさんまの番組に出てた時に言ってたけど
監督になると思ってなかったから
岡田をいじめてたらしいな なんで監督がシステム変更するのにいちいち噛み付くんだよ
そういう厄介な性格がはずされた一因だろ 北澤の解説はマジで糞。都並以下
素人向けの解説なら松木で十分。 みんなカズに関しては先発から外せって言ってただけで当然メンバーには入るもんだと思ってた
岡ちゃんはいきなり登録外にしたから日本中が驚いた >>778
その例えは全然違うわ
カズは最初から良くなかったんだから
最初からスイスに連れて行かなきゃよかっただけのこと >>781
ワールドカップ開催直前
岡田「お前の使いどころがなくなったから代表から外れてもらうことにした」
北沢「俺が外されるってことはワールドカップは４-４-２は使わないってことですか？」
岡田「そうだ」
ワールドカップ最終戦
岡田「ここまで白星なしだから最終戦は４-４-２で行くわ」
北沢「ふざけんな！４-４-２は使わないと俺と約束しただろ！死ね！ハゲ死ね！」 >>517
それそれ
キラーパスなんて味方が追い付けないところに出すだけのパス
それを中田がやればキラーパス
他の選手がやればなんでそんなところに蹴ってんだよクソハゲ！とか言われるだけな
ピンポイントで味方に合わせればいいのに カズを切るなら最初から呼ぶなと思ったな
岡田なんか比べものにならないくらいカズのほうが有名だったからな 監督の使い方が～、ピッチのコンディションが～
って言う選手はダメ
と藤田俊哉＆古田が指導者の対談でいってた
もちろん選手側も言い分もあるんだろうけど カズ外して城を連れてったけど結局なにもできなかったよな
サッカーはスピード、技術、頭脳、精神力が揃ってないと大舞台で力を発揮できない
カズは精神力だけは誰よりもずば抜けてた >>795
監督として成功してない奴らが言っても説得力ないなｗ >>780
今治もそろそろ結果ださないとスポンサー離れるんじゃねえ？
今治はタオルの方は佐藤可士和絡めたりしていろいろやってるけど岡ちゃん今治持つ段階で電通に騙されたりしてないかな
でも娘電通なんだっけ カズはあの時ワールドカップに出してあげてれば燃え尽きてとっくに監督やってたろ
フランスのときは選手編成で結果なんか変わらねえよｗ >>797
カズも意外と弱いぞ
当時のアジア最終予選みてたらそう思う人多かっただろう カズはフランスＷＣで代表外されたから以後もＷＣ出場をモチベーションに現役を続けていられるし
北澤も４年に一度、外されたときのインタビューを受けて小銭を稼ぐことが出来る
不幸になったのはオーバートレーニング症候群を発症した市川だけ カズばかりいつまでも外されたことが話題にされるけど
全く忘れられてる高木の方がかわいそうｗ >>767
何度も見せられて一番印象的なプレーな、北ヤンの
ドリブルで前に運んだと思ったらポシャって終わるだけという 北澤だけは外れろって思ったけどな、発表された時は＼(^o^)／ いつまでたっても恨み妬みを言う人間は
人として尊敬出来ないものだな
本人に直接言ってやりたいよ ただ、GK2人制にして、カズか北澤のどっちかは置いとくという選択肢はあったようにも思ったけどな。
GKに関しては特別ルールがあって、怪我した場合は予備メンバーと入れ替え可能だったから。 なんか、当時のサッカーアイドル軍団のヴェルディ所属だったから勘違いしたままだと感じさせられる
代表特等席の切符でも持っているつもりだったのかと
チーム運営に邪魔で不要と思われたのだろうな
ただそれだけ >>809
実力的に擁護できるレベルじゃないしな
単に戦術に関しての話だしな >>793
ただのスルーパスだから
足元だけでパスつなげるなんて、いまどきジュニアでもないぞ。 >>800
すっかりオッサンになった今でも精神年齢低いままなんだなあと思うな
相応の経験を経た年配者ならではの視点で当時を振り返ってほしいのに
だだらに歳食っただけって感じ >>792
こうでしたっけ？
前半
城 中山
中田
相馬 名波 山口 奈良橋
秋田 井原 小村
後半途中
呂比須 中山
名波 中田
平野 山口
相馬 井原 秋田 奈良橋
更に小野入れて中盤が（平野のところに北沢が入る感じか？）
中田
平野 小野
山口 >>793
当時の代表でスルーパスがうまかったのは名波と小野だけ >>793
味方をキラーするパスって言われてたような・・・ ジョホールバルで負けてたら戦犯の2人
北澤は何本決定機を外したっけｗ >>810
戦術的な理由以外にうざかったとか扱いづらかったとかあったのかもな カズは中田に協力してれば
ワールドカップ行けたと思う。
監督が中田中心のチーム作りしているときに
カズは中田からボール奪ったり中学生みたいなことやってた 本田や香川の戯言も、こいつの文句に比べりゃ まだかわいいな あの時の北澤は予選の本田もみたいな救世主だったからな 本当のこれだけは許せなかった事は自分を落選させたことだろうに
カッコつけ野郎が 能力が足りないのに逆恨みすんなよ。試合を左右する位の実力があれば落とされないはずだ。 >>95
カズはブラジルでの選手と監督の関係性に慣れていたし、
ヴェルディでは監督が松木みたいな軽い存在だったし、
監督の権威に拘る岡田の小物ぶりが災いしたのかな。 >>812
J出来てサッカー見出した人には守備的な中盤で運動量が多いだけの下手くそって印象しかないんやろな
読売に来る前の本田技研時代はFWに近いトップ下で超キレキレで点取りまくってたよ >>155
今見るとひどいメンバーだな
ナラハシとかw いい話だな
ヴェルディ一筋で沈んでも長く現役やった北澤の引退時はヘラヘライメージから大分見直してたわ >>821
でも、カズと中田ではプレーが違いすぎただろ。
中田は、空いたスペースにパスを出すから、出されたほうはそのスペースに走ってこいというタイプ。
当時のカズは、イタリアで体力的に当たり負けしまくった反省から、体重増やしてフィジカル面を強化し、
ゴール前にデンと構えて、「敵は俺のフィジカルではねとばすから、俺の足元に送ってこい」というタイプになってた。
「俺の出す場所の走れ」という中田と、「俺の足元に出せ」というカズでは、かみ合わんところはあったかも。 加茂時代に風呂場でキックして岡田を馬鹿にしたからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ でも、どうせ当時の日本は何やっても負けるんだから、
Jリーグ功労者を出してやればよかったんじゃないか？
当時も思ったけど、いまもそう思う。
だって、実力的には他のメンバーと変わらないわけだし、
サッカー詳しくないから、
どう考えても岡田が私怨を晴らしたようにしか見えなかった。
だって、どうせ負けるし、実際負けたんだから。 これだけは言える
フリットやライカールト クラスの実力が合ったら絶対に外されてない >>809
恨みがあるから今までやってこれたんだろ オマエみたいな薄っぺらい人間にはわからんのよ >>46
山口w俺も山口は何故使うのか理解不能だった
戦術理解度が強みって意見あったけどそれ以上に技術レベル無さすぎだろと >>831
シドニー世代の親善での
日韓戦で平瀬に鬼パスばかりおくってたな >>828
名良橋も相馬もいい選手だったよ
海外移籍しても普通に通用したと思う 最近でも外れるのは～
って発表するの？
覚えてるのはムァキしかないけど 中途半端な足元へのパスよりゴールライン割る中田のキラーパスはカウンターくらわなくていいｗ 何にせよカズと北沢を外したことで岡田は日本国民全員を敵に回した
結果出なかったらただじゃおかねーぞというプレッシャーで城はつぶれた
城はその後Jリーグでも立ち直ることが出来ず二流選手のままで終わった（リトバルスキーが才能を大いに買っていたにもかかわらず）
カズ、北沢を傷つけただけじゃなく城をつぶしたのも岡田 偉くなりそうな奴は、バカにしちゃダメなんだよな。
戦前からサッカーは早稲田枠だし。
北澤とかカズは、人気者だし、組織とかあまり関係なかったから、
そういうことがわからなかったんだろうな。 >>765 >>770
小野がフィジカル弱いとか言ってる時点でド素人丸出し
小野は技術的にもフィジカル的にも化け物だったからエグかったんだよ >>833
事前予想では、GL突破の可能性はなくはなかったんだよ。
初出場同士のジャマイカには、勝てる可能性がある。
アルゼンチンはどうせ3勝するだろうから、クロアチア相手に番狂わせやればいけるし、
それが無理でも引分けに持ち込めれば、得失点差でGL抜けられる可能性もあった。 球蹴りなんて認知症競技やってた奴が監督やってんだから
多少のことでガタガタいってんじゃねぇよ
お前だってもうすぐ認知症の仲間入りだよｗ サッカースレは自分の好みでポジショントークしかないから声闘にしかなってない 鹿島の石井監督と同じで岡ちゃんは基本的に中間管理職キャラだから、監督やり始めの時は選手に舐められてたんだろ。
ホントならベテランが諌めてしかるべきなんだが、当時のカズ自体がベテランだったからな…
しかも落ち目だわ、チームオーダー守らないわで今の本田みたいな、無駄な存在感だけある目の上のたんこぶ的な存在だった。
北沢はカズと同じヴェルディで代表でも子分的存在だから、カズだけ切ったら残った北沢も不満分子化しかねないし、一緒に切ったんだろ。 プレミアやブンデスのレギュラー/ローテメンバーが
平気で外される今の感覚からすると
なんとまあみっともない話だろうか
記念お受験させてもらえなかった悔しいみたいな話
相変わらず浮浪者みたいな髪型してるが
若い時から、幼稚な中身が変わらないシンボルに見えてマイナスに思えるな
もっと前を向いていい年の取り方出来なかったのだろうか >>669
スポーツファンは気難しいから結果論言わなきゃ何見てたんだニワカと言うに決まってる 小野連れてくくらいなら北澤だったんじゃないかなという思いがある。 当時名良橋より上の右SBなんて
おらへんかったんやで……
だからこそうっかり市川がメンバーに入りそうになったりしたのだ
当時のナンバー2は誰かね
柳本は怪我してたし中西か安藤？
そういうレベル カズはフランスに行けてたらまだサッカー続けてたのかな >>854
レッズの山田なんで呼ばないんだってずっと批判されてたやろ
結局一度も呼ばなかった >>839
相馬はいい選手だよ
センタリングの正確さは神クラスだったし
ナラハシはないわ >>102
当時をしっかり覚えてる人がいて良かった。
北澤再召集からの代表の活性化と北澤の縦横無尽の活躍は、
それまで北澤好きじゃなかった自分も唸らされた。
まるで別チームってくらい代表が生き返ったもんな。
あの2人外して「こりゃダメだ」とおもったもんなぁ… 俺は北澤が許せなかったよ。障害者への冷たい対応を絶対に忘れない。 カズが落ちたのは衝撃だったが北澤が落ちたのは誰も衝撃受けてないだろ
どさくさに紛れて自分を過大評価すんなや >>857
ジーコのコンフェデで
フランス相手に活躍してた気が
対世界相手の方がやれたのかも 冴えない面構えだからといって中間管理職をいじってると、なんかの拍子で偉くなっちゃった時に
ものすごいしっぺ返しが来るぞという処世術のお手本のような話。 >>857
山田が本当に良くなったのは
もうちょい後でしょ
トルシエの時は波戸より山田だろってのはあったけど
フランス前に待望論は記憶にねえなあ >>862
なつかしいな
でも喫煙者だから代表にふさわしくなかったわ山田 本人も髪の毛が金髪になるくらいショックだったのに
北澤を気遣ってミラノ旅行に誘ってカズさんにしか着られない色のスーツを北澤にプレゼントしたカズさんかっこいい 北澤は絶対ハゲると思ってたら、意外と若い時のままラインが下がらない まぁいい時代ではあったよな
今の代表なんて何の逸話も残りそうにない上に何の結果も残しそうにないわけで 当時北澤は日本のダイナモ、ダービッツみたいな感じ
とかいたら、袋だたきされたのはいい思い出 岡田はサラリーマンのオッサンみたいな顔してるけど、
早稲田-古河電工の超サッカーエリートで、
バリバリの体育会系だからな
アマチュアイズムの権化みたいな世界で育った
だからカズや北澤みたいなタイプが純粋に気に入らなかったんだろうね 岡田監督も大変だなあ
こんなやつらばっかりなんだぜ？ 毎日新聞かなんかに発表する前にすっぱ抜かれたんだよ。それだと外れるのはカズと北澤と
市川か第3GKの小島だったはず。カズと北澤は先に記事になったのに怒ってた それより岡ちゃんがマリノス時代北澤にオファー出してたんだなｗ
オファー貰った北澤も驚いただろうなｗ、本気かよって >>75
もう何年も見てないけど髪を切っていないと言う事はこの人落武者状態？ 北澤はどうでもいいんだいえど、カズは実績や実力的に選ばれて当然の選手だったな
カズ外したの岡田だけの私怨みたいに言われてるけど、俺は絶対に中田も加担してると思ってる
中田が先にカズ外しを岡田に進言したから岡田が同調したって流れだと思ってる
当時の中田は異常なほど王様になりたがってたし自己アピールにカズは一番邪魔な存在だった
まあ100％いえるのは、岡田以外の人が監督やってたら絶対にカズは選出されてたってこと
それだけは間違いないよ
あそこでカズを外すような異常な采配する監督は世界中広しといえど岡田くらいだよ
岡田と中田が同時にいて結託したのがカズ不運
中田は今はカズに擦り寄ってるけど、昔は絶対に嫌ってたよ 北澤とカズに関しては当事者だし恨み言くらい言わせてあげたいとも思う
だがラモス、おめーはダメだ >>27
高校時代サッカー部で県大会レベルでバリバリにやって人ですら、J3の選手の足元にも及ばないって言ってたな。
チーム数増えてレベル下がったと言われてても、やっぱプロは別格なんだろう。 コーチ虐めて代表に選ばれるだけでも
凄いわ
普通は頭蹴った時点で代表は首だろ
他の競技じゃあり得ないと思う
カズ北沢本田香川のやりたい放題を
見過ごすサッカーはクズの集まりか >>877
いや、北澤はともかくカズは外されて当然の状況だった
尻に負傷してまともな戦力では無かったよ
予選の途中で完全に終わってた >>877
中田はそういう姑息な人間じゃないよ
勝つことしか考えていない人間 >>338
ファルカンの事があった後だからね
外国人監督はちょっとてのはあったかもね >>873
どちらが悪いとかいう話でもないしいいじゃん
監督は自分の責任で選手を選び切り捨てた
選ばれなかった選手は深い傷を負って生きている
でも時間が過ぎていく中でそれぞれが自分なりに受け止めていく、そういうもんだろ カズ1人外すのはかわいそうだから気を使われて北澤が巻き添えになったイメージ 今の経験積んだ岡田さんなら、カズは連れて行くか、現地に連れて行かない。
現地で最終メンバー決める事は絶対にしない。
小野と市川はどうなんかな？ ADイジメてたらそいつが出世して干されたタレントみたいだな ジャマイカ戦って完全にチームが崩壊してたな
あの時点で岡田も経験不足だったし、仕方なかったんだろうけど >>881
韓国戦以降はダメだったなぁ
実績枠や精神的支柱枠を考慮しないなら外れて当然の位置にいたと思う >>871
当時（今もか？）のヴェルディは高校中退のカズ始め、主力選手がことごとく高卒だったからな。
山城の石塚なんかは超高校級と言われてたが素行が悪いんでヴェルディしか勧誘しなかったはず。
一方の古河電工は協会会長を多数輩出する大卒中心チームだったから、もともと肌が合わなかったんだろう。
カズが今みたいな優等生キャラになったのは代表落選後に苦労してからだからな。20代のカズなんて調子に乗りまくってたから。 北澤落選は既定路線だっただろ
当時異論もほとんと無かった
それをいまだに許せないとか言ってるのな
そりゃ監督になれないわけだわ >>881
単なる一時的な不調でこれほどの選手は普通は落とすわけねーだろw
カズの通算代表ゴール数は城やロペスの10倍近いんだぞ
当時の代表じゃ次元の選手だよ
経験的にも選ばれないわけがない
普通の監督だったら100％選んでるよ
岡田が異常だっただけ
にわかほど当時の岡田の選択は正しかったみたいに誤解してるけど、客観的に見れば極めて異常な選択だったんだよ ４バックでも必要なかったんだろ
この人あんまり考えてないだろ 当時のヴェルディの勢いは我が世の春状態だったから、北澤やカズも「自分たちは何しても許される」って思ってた節はあるよな。
それで最後にハシゴ外されたか。 >>882
いや姑息だからホワイトバンドとかそういう怪しい事業に加担してたんだろw
中田信者は美化してるけど、かなり打算的な男だったよ、中田は >>888
中西が出場停止になって小村が出てきて守備が崩壊した 岡田はたぶん人間として北澤みたいなタイプは大嫌いなんだよ
誰でも多少は好き嫌いがあるし、嫌いでも選ばれる実力が北澤に無かっただけ >>895
構想外なら初めから連れて行くな、って話だよな >>894
いや
単に感情的に嫌いだっただけでしょ 監督やコーチに不遜な態度してたなら
普通に切られるだろう >>898
構想外なら初めから連れて行くな、って話だよな >>881
改めて入れるほどじゃないが外されて当然かというとまた違う。
本当に微妙な立ち位置。
北沢の方が確かに意外だったけど、今でも根に持っていることを考えると、
カズを外すならやっぱり外すしかなかっただろう。
ただし、岡田の選手に対する仕打ちとしては
カズより俊輔の方がよっぽどひどいというのが
俺の見解。
俊輔外せと2ちゃんで書いてたのにドン引きしたからなw
W杯出れただけマシだろということにはなるだろうけど。 Ｗ杯代表選抜やオリンピックの選抜って重過ぎるよなｗ
基準が明確じゃないからね、サッカーなんて完全にｗ
北澤に限らず皆出たい中 >>899
ドッキリカメラの最高潮状態で野呂圭介がプラカード持って出てくるみたいな感じだよな。 >>901
それなら初めから連れて行くな、って話だよな
そこで始まったことじゃないんだし >>893
お前は馬鹿なのか
トルシエも中村を落としてるし体調不良で有名選手を落とすとか海外でもいくらでも例があるだろ しつっこい奴だな
排水溝に引っかかった毛みたいなくせ >>905
構想外なら初めから連れて行くな、って話だよな >>898
じゃあ最初から呼ぶべきじゃない。ただの嫌がらせじゃん >>911
一応構想の片隅の端っこの隅っこくらいには出る可能性あったんじゃね？ >>910
構想外なら初めから連れて行くな、って話だよな
髪の毛だって今に始まったことじゃないんだからな >>913
いや
岡田の頭の中にはなかったでしょ
ていうか4バックすらなかったと思う
最終戦の後半は錯乱していたということでOK 中田がカズ外しの首謀者だろ
FK横取りされるはでムカついてたんだろうな
岡田にカズを外せって影でこいつが言ってたんだよ
それなのにぬけぬけとカズさんがいてくれたほうが良かったとか言っててふざけんなと思った >>912
嫌がらせでOK
構想外なら初めから連れて行くな、って話 北澤が実力足りないのはわかる。
けど、落とし方が陰湿 岡田自身もわざわざフランスにまで連れてって外したのは酷かった言ってたな ＞「キー、俺たち、ヴェルディがあってよかったな。
喋りだしにキーとか鳴くのなカズ 元ヴェルディの爺さん達は
いじけたロクデナシしかいないな >>917
嫌がらせなら、ますます連れて行くべきだろう。 寧ろあそこまで恨みを買いそうな直前切りを岡田がしたのにマリノスの監督として北澤にオファーを出したことの方がおもろい
北澤の怒りとか同じサッカー界で伝わって来て知ってた上で出してる訳だからな
かなりヤバい奴だと再確認できた 中田はカズは当時嫌われてたからおれが一緒に飯食ってやったとかぬかしてたな なんでフランスまで連れて行ったのか今でもよくわからんよな
構想外ならもっと早くに切っておけばここまで遺恨を残すことは無かったろうに >>916
ていうか何でカズや北澤を連れて行ったの、って話
普通に考えて理解出来ないだろ >>908
お前は馬鹿か
中村とカズじゃ次元が違うだろ
そりゃ中村も将来有望な選手だったけど当時はルーキー
カズは当時の王様で代表ゴール数も一人だけ異次元で経験も別格だった
普通の監督なら100％選んでるよ
調子も直近では戻ってたんだからなおさら
あれは岡田と中田のクーデターみたいなものだよ
岡田と中田という陰湿でエゴの強い人間が二人合わさったから起きたクーデター 現地キャンプで怪我人はよく出るし現地に連れてくのはいいよ 普通は国内で代表発表して現地入りだよな
最初から補欠として行くのとは訳が違うし
コーチから繰り上がったばかりのペーペーで自信が無かったんだろうな >>929
見せしめする予定だったんだろ
それだけの恨み買うようなことしたんじゃねぇの >>932
構想外なのに？
それに怪我人いなかったらどうするの？ ２０年も前の話おいまだにぐちぐち泣き言言ってるのか
時間とまちゃってるよなこのへんのバブル世代 >>930
海外でも体調不良で有名選手が外れるのは普通って書いてるだろ…
頼むから正気で書いてくれ まぁ中山城ロペスがいれば実力的にはカズが落ちるよ
精神的なリーダートして残す価値はあるけど >>936
それ話さないとわからないよな
わざわざ構想外の選手を連れて行くなんて常人には理解出来ないからな >>940
それなら連れて行くべきじゃなかったということでOK >>919
＞岡田自身もわざわざフランスにまで連れてって外したのは酷かった言ってたな
岡田自身反省してるし、協会もこれ以降していない。 中田は国内組をいつもレベルが低いと馬鹿にしてて、代表メンバーから嫌われてたな
それをカズが自分がそのレベルまで下がって話し合わないといけないと諭してたな
人間性が違うわな だから岡田の復讐だよ
当時観てた人は皆わかってるよ
怨恨怨恨。カズと北沢は酷いことをしたんだ >>945
それなら後で召集すればいいじゃん
連れて行くということがありえない 岡田は中田を外すつもりだったが、仕返しが恐いので、仕返しはしないカズを外した 陰気なオッサンはW杯始まったらメディアに顔出さないでくれよな >>949
戦力的に中田は必要ないと？
面白い事言うね、君 >>792
サンガツ
北澤は４バックだと使えるが３バックだと使えないってこと？ カズはチームに残ってサポートすることを希望したけど
岡田は悪影響になるとして帰国させたんだよな
たしかにカズの事が嫌いだったのかもしれないな >>950
顔は出すでしょ
ただ細かいことには触れられたくないってだけで >>939
本当に頭悪いな
当時のカズほどの選手が外されるのは海外でも異例だよ
とくにサッカー後進国でろくな選手がいないならなおさら
少しは客観的にものを考える知性を身につけろよ
岡田の選択は当然だったみたい勘違いしてる奴って、洗脳されやすい思考力のない奴なんだろうな
極 >>954
だったら連れて行くな、って話だよな
他のチームメイトも気まずい気持ちになっちゃうよな カズ外したことが原因で岡田叩かれたから
今度は俊さん残して俊さんに地獄の苦しみ与えちゃったじゃないか
いい加減にしろカズ信者はｗ >>956
構想外の選手を連れて行くこと自体おかしいということでOK >>953
3バックだとサイドハーフは要らなくなるからな
トップ下は中田が不動のレギュラー
キーちゃんはボランチが出来ない
ポジションないな カズの絶対化もいいんだけど当時結果出せない状態だったじゃん
誰かしらが切られるんだし仕方ないことだと思うが >>957
試合に出れない奴を呼ぶ余裕が無かっただろ >>957
外すのは仕方ないんだけど現地で外すというのが問題になったわけで >>962
それなら連れて行かなければ良かったのにねぇ
愚かですよねぇ >>965
そりゃ協会にでも言えばいいこと
本人たちが深く傷ついたことに関しては世間も岡田さんも理解してるだろ >>963
はあ？
あの城の糞っぷり見れば、カズがいればカズを使ってただろ
>>964
いや選出自体が極めて異常
岡田以外の人が監督だったら100％カズは選ばれてるよ
客観的に見てね 日韓大会の時にアイルランドでは当時の大黒柱だったマンＵのロイ・キーンが監督と揉めて大会直前で外されたな。
代わりに若手のロビー・キーンを中心にしたチームで本番に挑んだが、結果は下馬評を覆して予選リーグ突破したな。 >>966
やっぱ構想外の選手を連れて行かなければ良かったってことでOKだな >>968
監督と喧嘩しました、て話もしませんでしたしねぇ >>969
監督の頭の中ではそう思ってたんだからフランスに連れて行くべきではなかったですねぇ >>969
だからそれは岡田の理屈だろ、アホ
客観的な話をしてるんだよ
実績や経験的に普通の監督だったら100％選ばれてる
カズ落選は、岡田と中田というエゴの強い二人が起こしたクーデターだから ジャマイカのシモンエス監督だっけ？
日本で1番注意するのは北沢って言ってたの 素直にサポートメンバーとして裏方に徹すればな～
そんな醜い先輩たちの姿を見て、川口はレギュラーから落とされても、裏方に徹していたし、
中村俊輔だって周りから説得されて、サポートしていたんだから。 >>972
直前までは行けるかもと迷ってたんでしょ、コンディションと実績を天秤にかけて
日本を発つ時点でカズを切るべきだった、単純に新人の未熟さだな なんか必死な奴が居るけど、頭の病気なのかな？
まあ北澤を帯同させて直前で叩き落としたのは、岡ちゃん名采配だったな。 ２０年くらい前だろｗ どんだか執念深いんだよ ＷＣで北澤は必要なかったよ 沢北でねーか どあほう >>977
え、カズや北澤に出来ると思います？
無理を言っちゃいけませんよ >>973
実績は城よりカズの方が上
コンディション含め当時の能力は城の方が上
まあ結論としてはおかしくない 後々岡田も協会も現地でやるべきじゃなかったと自分達で言ってる
その時以降そういうことはない
それで終わるお話 >>979
何が名采配なの？
3連敗しちゃってるんですけど？ >>983
普通は現地でそんなことしませんよ
喧嘩してるわけでもないのに >>968
ロイ・キーンはいまだに言われるほどだからそれだけ異例な選択だったってことだよ
しかも当時の日本におけるカズの存在って、当時のアイルランドのロイ・キーンよりはるかに大きかったから
サッカー後進国でアイルランドほど駒がそろってない日本ではなおさら別格だった
岡田の選択がどれだけ異常だったか分かるだろ 当時の状況を知らないとカズは只のスター選手って認識だから話は噛み合わないよね
初出場の舞台でマラドーナやペレを外すようなもん
北澤？市川？知らん ていうかロイ・キーンはWC出場していますが
全く出場していないカズと比較すること自体おかしいですよ >>987
先発外しはいいけど、メンバーには入れておくべきだったな マラドーペレはＷＣ制覇 カズはＷＣ童貞の日本の元エース ペレマラドーと同列に語るなよ まとめると、
他人に背後から、
面白半分でシャンプーをかけてはいけないってことだよな。 >>7
正直な話北澤は当然でなんでカズ！！！
が国民の総意やった
途中から呼ばれてるし
サブだったし
キングカズとは全然違う たしかプレーオフかなんかでカズを下げようとしたら
カズが「え、俺？」みたいな感じで不満そうなしぐさしてたんだよな
ああいうのも岡田は気に食わなかったと思う 今ですら1勝するのが精一杯なのに
マラドーナ？ペレ？どんだけ過大評価してんだ 緊張感持たせるためにまたやればいいのに
メンバー選ばれたからって緩むやつ多いからな >>994
それ抜きで構想に入れてなかったってことでOK 俺が四級審判員の試験受けた時３分間走での記録は北沢がもってるって言ってたな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 11分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
