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【MLB】ダルビッシュ寛容「謝罪の必要ないし、気にしてない」グリエルの差別行為について
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0001あちゃこ ★
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2017/11/01(水) 11:07:29.67ID:CAP_USER9
 ドジャースのダルビッシュ有投手(31)がアストロズとのワールドシリーズ最終第7戦に
先発することが正式発表され、31日(日本時間11月1日)の第6戦の試合前に記者会見を行った。

 会見では前回登板の第3戦で波紋を広げたアストロズ・グリエルの差別行為に関する質問もあった。
米大リーグ機構(MLB)は、同選手がダルビッシュから先制ソロを放った後にベンチ内で見せた仕草を
問題視。一夜明けた28日にマンフレッド・コミッショナーが緊急会見を開き、来季開幕5試合の
出場停止などの処分を発表した。

 一連の事態についてダルビッシュは「僕自身としてはまったく怒ってはなかった。むこう(グリエル)が
謝罪したいと言ってきましたけど、全くその必要はないし、気にしてないよとは伝えていた。
全く気にしてないです」と寛容な姿勢を見せた。

 また、MLBの裁定には「うーん、どうなんですかね」と困惑の表情。「ワールドシリーズは
大きなことだから、出場停止にするのはフェアじゃないっていうのは分かる気がするんですけど、
人種差別はすごく大きなこと。5試合が大きいかどうかは分からない。どう判断していいのか分からない」と話した。

デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171101-00000035-dal-spo
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg_vAwI53pyqnbFOl.Z3J.7Q---x900-y675-q90-exp3h-pril/amd/20171101-00000035-dal-000-8-view.jpg
0664名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:00:27.26ID:fHu7yygA0
>>653
俺もまだダルには謝罪してないと思ってた
良かった良かった
明日は楽しみだわ
0665名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:01:10.58ID:dW2TdIle0
>>662
損得の問題ではないと思うよ。
たとえば英雄フレッド・コレマツは明らかに損をするとわかっていても、
正義のために戦ったよね。
こういう強さが必要なんだと思う
0667名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:02:06.96ID:6kA80GfG0
>>656
あっそうなの?
ダルビッシュがどうだったのかは知らないんだけど日本人の自分はいつもこのつり目の嘲笑に全くピンと来ないんだよなー。
0668名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:02:22.79ID:dW2TdIle0
>>663
君、寛容性の意味間違ってるよw
寛容って何も訴えない奴隷根性のことじゃないぞw
0669名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:02:30.44ID:G5lXdf+j0
捕まった弟がダルビッシュ寛容って名前で「謝罪の必要なんてねーよw」って言ってるのかと思った
0670名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:02:37.23ID:bI371S7y0
そもそもダルはツイなんかやってる場合じゃない
0671名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:02:47.31ID:67rqH+3/0
>>653

「試合後、これが侮辱的なジェスチャーだとは知らなかったとグリエルは語っている」と伝え、
本人が「侮辱するつもりはなかった」、「キューバでは、アジア出身の人をチーノと呼ぶんだ。
日本人や中国人とは呼ばない。チーノと呼ぶんだよ」と語ったことを紹介している。

これのどこが謝罪だよ。言い訳だけじゃん。
監督の「後悔している」だって「(チームに迷惑かけて)後悔している」ってだけだろ。
「自分の行為が恥ずかしくて後悔している」とは言ってない。
0672名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:03:20.94ID:T7zdWqIo0
>>662
そのへん韓国人はたくましいよな

とか言えばいい?
0673名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:03:49.87ID:ToFSBHvo0
>>665
正義のためというのは中長期的な損得勘定だよ
中長期的な視点に欠けてその場しのぎというのも日本人の欠点かもね
熱しやすく冷めやすく流されやすく、季節が移り変わるとすぐ忘れちゃう

でも実際季節が変わると考えがガラッと変わるというのはある
0675名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:04:40.88ID:myFwtBlz0
>>668
武力の手段を選ばないだけで寛容と言われてもなぁ
だからそれ、何を寛容してるの?
0676名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:04:42.86ID:ToFSBHvo0
>>672
なんせ、「泣く子はもちを多くもらえる」という朝鮮諺を地でいく国だから(笑)

あそこまでいくともう恥ずかしすぎる
0677名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:05:00.69ID:67rqH+3/0
>>666
江戸以前から日本にいる人間でも釣り目はいるからそういう奴は気にするだろ。
0678名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:05:14.42ID:stlPohq20
ダルは勝ったら人種差別に勝った勝者として向こうで祭り上げられるよ
0679名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:05:35.05ID:6kA80GfG0
>>674
誰が?
0680名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:05:35.43ID:JJiQZYBS0
>>660
盛大に報復してるからな。
ダルがグリエルをその場でボコボコにして「謝罪の必要はない」って言っても
誰も寛容とは思わないだろ。
他にも違いはあるし
0682名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:06:17.30ID:dW2TdIle0
>>671

うーん、君は難しい人だなw

グリエルは28日の第4戦にも「5番・一塁」で先発出場。
球団を通じて「私の行為で傷つけられた全ての人に心から謝罪する。深く後悔している」との声明を出した。

これが謝罪でなかったらどうしたらいいんだw?
土下座かい?
0684名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:06:49.49ID:ToFSBHvo0
>>656
冷静な俺カッケ〜というのと
ある種のマウンティングだろ

中南米の猿どもがいきがりやがって
って思ってると思うよ
0685名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:07:08.33ID:b6xHplFI0
最初から言うんじゃねーよ!ワールドシリーズの雰囲気ぶち壊しやがって
0686名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:07:10.73ID:ReeTMspR0
外人からすればダルビッシュですら
そういう風に見えるって事なのかね
つか他の日本人でメジャーそういうことされた人って
聞いたことなかったけどな
0687名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:07:40.11ID:dW2TdIle0
>>675
君が寛容の意味を知らないだけだなw
君が言ってる血と屍の対局にあるもんだよ
0688名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:07:40.28ID:dW2TdIle0
>>675
君が寛容の意味を知らないだけだなw
君が言ってる血と屍の対局にあるもんだよ
0689名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:07:49.99ID:ToFSBHvo0
>>680
真珠湾はほぼ軍人しか殺害してないけど、
日本人は非戦闘員を女子供含め殺されまくったしな
0690名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:08:02.15ID:67rqH+3/0
その後の声明だって、球団が言っただけだろ。
直接声を聞きたいってことだよ。

日本だって社長が直接謝罪会見を行うだろ。
0692名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:08:59.15ID:dW2TdIle0
>>690
おいおい、声明を発表した、の主語はグリエル本人だぞw
日本語が下手すぎるわ、君w
0693名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:09:07.70ID:ToFSBHvo0
>>686
うーん、なまじダルはルックスがいいから
嫉妬もあったのか
それともやられてたけど、カメラに抜かれなかっただけなのか
0694名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:09:19.27ID:stlPohq20
ヒューストンのハリケーン被害でアストロパイアが連発してたからな
この事件のおかげでドジャースが勝ってもいいかって感じになった
0697名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:09:36.86ID:myFwtBlz0
>>688
ワロタ
結局答えられないんだね
行進は結局何も寛容してないから行進してんだよw
0698名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:10:23.02ID:67rqH+3/0
>>686
それはあんたがよく調べてないから。
球場ではファンに言われまくってるよ。
それにどっかの監督も差別発言を指摘されていただろ。
0699名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:10:31.19ID:deM/DFOP0
この程度の煽りで愛国心を示せだの
あたまのおかしいオッサンだなあと思うだけ
0700名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:11:57.34ID:dW2TdIle0
>>697
だから寛容ってなんでも受け入れる奴隷根性とはチガウと何度言ったらw
君は寛容って言葉の意味を知らない
0701名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:12:13.72ID:ToFSBHvo0
まあ相手がキューバ人のおっさんだし
あらゆる点でダルが勝ってるから(女の選球眼以外は)
上から目線で謝罪すら受け入れないというのも別にいいんじゃないか
0702名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:12:26.61ID:9429e8Zl0
アジアの代表気取りか。
0703名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:13:26.02ID:myFwtBlz0
>>700
だから何を寛容してるのかな?
違う、君は知らない、とか言って逃げてばっかだねw
0704名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:13:52.19ID:dW2TdIle0
>>699
この程度、ねえw
民度の低い人だ。
自分と同じ血が流れてる同胞が世界中で差別されてるのに
この程度、ねえ
0705名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:14:27.15ID:1r6unKxB0
だってダル本人に日本人のつもりがないから細つり目ポーズされても「は?アホかw」ぐらいだろ
0706名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:15:01.19ID:t/9krFE60
そりゃ当人自体は気にしてないだろうな
カーストトップクラスの美男子だしな
不細工が何かアドリブしてきたけど
ああ中国人に対しての差別台詞?
まあアジア人全般としてのコメントは出しとくかくらいのもので
0708名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:15:06.57ID:dW2TdIle0
>>703
殺しもしないし血も流さないだろ?
差別に抗議したうえで、相手を攻撃しないわけ。
それが寛容。
理解できる?
0709名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:15:47.65ID:dW2TdIle0
>>707
君さあ、自分が被差別人種だってわかってる?
0710名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:17:36.41ID:sho0q3e+0
>>684
内心の自由は誰にだってあるんだよ
0711名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:18:08.60ID:8th9evct0
ダルビッシュがアジアンか……
感慨深いな
0712名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:18:09.37ID:6kA80GfG0
なんかこのスレ見てちょっと気づいちゃったのかも知れないけど、
本当のつり目族の奴らが、自分達の事を細いつり目だ!ってバカにするけどお前ら日本人も同じつり目族だよ!w
日本人に対して「ブーメランw」って勝手に盛り上がってる気がする。
0713名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:19:13.83ID:myFwtBlz0
>>708
それは強い武力をもたないから、暴力行為が怖いから、と区別がつきますか?
それは寛容ではなく妥協と呼ぶんだよ。
0714名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:19:31.90ID:deM/DFOP0
国益が侵されてるわけでもないのに愛国心とか言い出すのが本当に気色悪い
0715名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:19:55.18ID:EHCgBM2y0
ただのヘタレ
0716名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:20:26.57ID:dW2TdIle0
>>713
だから武力だけが解決じゃないだろ?
ネルソン・マンデラは知ってる?フレッド・コレマツは?
彼らは武力を使ったか?
0717名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:21:27.19ID:uhGXrIXY0
ダルビッシュのようかん
0719名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:21:49.33ID:ReeTMspR0
>>698
ファンはな
日本でも起きてるし抑えられないだろうよ
差別発言もまあね
こういうジェスチャーがダルビッシュに対して
何で起こるのか不思議に思ったからな
起こるなら他の選手かなって
0720名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:22:17.33ID:NggIuyhT0
日本人ならダルビッシュと同じことする。
0722名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:23:23.55ID:HI1ssgBV0
これ周りが騒ぎ過ぎだろ
0723名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:24:04.79ID:dW2TdIle0
>>721
それでも彼らは変えたよね?
それは弱いのかい?
0724名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:24:57.11ID:LCHU5ArY0
最終戦のことでいっぱいいっぱいで、それどころじゃないって感じか
0725名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:25:07.60ID:+5E0j2OH0
気にしてないは嘘だわ
こんなにコメントしちゃってるのに
とにかく明日のピッチング内容が前回同様だったらめっちゃ叩かれる
どうなるのか楽しみだわ
0726名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:25:27.72ID:NggIuyhT0
>>722
日本人は寛容だからこんなんじゃ怒らないんだよな。
0728名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:26:09.04ID:ISjYcCIX0
ダルは上のほうにいるひとだから、差別されても気にしないって言う立場でいいけど
差別で苦しんでるちびっ子たちやらいるからな
そういう人のことを思うともう少し厳しく言ってもいいと思うけどね
0729名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:26:09.09ID:VrEKeKpS0
俺の父親も日本シリーズの後楽園球場で
阪急のウイリアムスをクロンボ、クロンボと怒声あげて
やじっていたな
ウイリアムスが見上げて睨んできたら指さして笑ってた
ひどいもんだw
0730名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:27:46.64ID:VrEKeKpS0
メジャーはアジア人差別が審判やファンにかなりあるみたいだな。
メジャーに行った選手はちょいちょい言ってる。
0731名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:28:16.29ID:ugT3Glu80
外面がいいなぁ〜 日本の野球やファンにはグズグズ言うくせに。
0732名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:28:46.13ID:8th9evct0
新庄は凄かったなー
何言われても言葉ワカンナインデwwwwwアハwwwwwみたいな
0733名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:29:30.03ID:A3H+G+Gq0
日本人だって、キツネ目の男=特定アジア人の認識だから
つり目?だからどうしたのって感じ、騒ぐことなの。
0734名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:29:46.23ID:sho0q3e+0
他者に対する敬意が拡大した先にあるのが愛国心であり、他者に対して敬意も配慮も感じられない人が愛国心を叫んでも寒いだけだよw
0735名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:29:56.29ID:dW2TdIle0
>>726
それは寛容じゃないw
日本人お得意の事なかれ主義と奴隷根性の合わせ技
0736名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:30:45.70ID:fUDFZn5U0
トランプの嫁も白人だけど目はダルみたいに切れ長でつり上がってる
ダルは男前で顔に劣等感がないから気にしてないだろ
韓国人の目とは違う
0737名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:31:33.77ID:S/oIfyHO0
マエケンがやられたら問題だがダルはイケメンだから^^;
0738名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:32:09.74ID:htlaDRTb0
おまえが言い出しっぺだろが!
0741名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:33:57.80ID:vAJNonMZ0
嫌なのは釣り目のしぐさなんかより
こうやって面倒に巻き込まれることだな
0742名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:34:34.03ID:DEeZbodI0
武田邦彦
「白人が着物を着ると差別になる。日本人からすると理解できないだろう。「青い瞳の人形」は差別にならないが「ちびくろさんぼ」は差別になる。これは無意識にアジア人や黒人を見下しているのということなのだ。」
0743名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:36:22.83ID:NggIuyhT0
>>736
アメリカ人の友達に聞いたけど、つり目かどうかは関係ない。アジア人を示すのがつり目ポーズ。目が大きくタレ目のアジア人に対しても同様のポーズをする。
0744名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:37:36.60ID:NggIuyhT0
つり目ポーズ→差別
顔を黒くする→差別
顔を白くする→差別じゃない

これ
0746名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:38:51.80ID:zMqXbcSv0
気にしてないから謝罪しなくていいけど
たったシーズン開始から5試合出場停止罰が軽すぎる

一番面倒くさいパターン
0747名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:40:58.82ID:TfzJZC3i0
>>742
白人が和服着るのなんて
白人がアフリカの原住民の格好するようなもんだからなー
0748名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:41:27.46ID:+YozOgr80
>>722
騒いでるのはサカチョンだけだろ
なんとかして野球はシャベチュのスポーツってことにしたいみたいだからw
0749名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:41:48.02ID:NggIuyhT0
日本人はこれにキレるべきではない。

カラコンをして白いファンデを塗り髪の毛を染める「白人メイク」は差別にならないのに、つり目ポーズで差別になる。

やってることはどちらも同じこと。
0750名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:42:14.40ID:67B1lMG/0
>>97
これポールに限っては、葛飾北斎の歌舞伎役者の目の模倣で
お茶目にやったつもりなんだと思うよ
サッカーの奴らも、あっかんべー的にやる延長ぐらいで
差別とまで思ってやるのかね。
現実にあんな細目の日本人はいない。
0751名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:42:48.69ID:OQNj2cvx0
日本人ならされても「?」だろうな
朝鮮人なら狂って大騒ぎだろうけど
0752名無しさん@恐縮です
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2017/11/01(水) 15:42:57.21ID:DEeZbodI0
>>747
そういうこと。武田邦彦はそれが言いたかった。白人はアジア人を見下してるからそういう発想になる。
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/01(水) 15:44:24.66ID:NggIuyhT0
>>751
そう。日本人は自分達に誇りがあるからキレない。朝鮮人は自分達が劣ってると自覚してるから怒る。
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/01(水) 15:45:23.25ID:dW2TdIle0
>>753
差別されても黙ってることが誇りか?
凄い奴隷根性だな。
愛国心のかけらもない
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/01(水) 15:47:46.10ID:NggIuyhT0
>>755
わかってないな。日本人が白人の前で、金髪のカツラをかぶったら白人は「差別だー」と怒るか?
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/01(水) 15:49:22.66ID:qef14AYM0
そろそろ良識あるアスリートキャラもボロでてきそうやね
つか弟のダブル執行猶予(通常有り得ない) X 2 に無関係とか言わないよね?コネ使ってるよね?
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/01(水) 15:49:35.50ID:8th9evct0
>>758
イラン人の父
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/01(水) 15:50:43.38ID:pFWWsKlv0
こういうときは「傷ついたけれど謝罪を受け容れます」って対応をするのがいいよ
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