【将棋 竜王戦】 羽生善治棋聖が開幕２連勝！ 悲願の永世７冠まであと２勝！★3
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第２局棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201710280101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2017/10/29/dsc_4710.jpg
【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 後 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 後 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 後 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 後 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 後 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 後 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報：
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦
http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会｜LPSA｜
http://joshi-shogi.com/
５ちゃんねる将棋板
http://mevius.5ch.net/bgame/
★1 2017/10/29(日) 18:23:52.98
【将棋 竜王戦速報】 羽生善治棋聖が開幕２連勝！ 悲願の永世７冠まであと２勝！★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509284593/ >>3
竜王戦のために、他のタイトル戦では研究してたんだろうな。
いつも通りではあるけど、若手が強くなって
研究しながらだとタイトルが維持できなくなっえしまったな。 日本で渡辺を応援しているのは5、6、7局の対局会場の旅館ホテルと渡辺の家族とお抱え記者だけ。
もっとも、5、6、7局の旅館ホテルの関係者はそれぞれ自分のところで羽生さんに勝ってもらって永世七冠誕生の場所として売り込みたいと思っている。 >>9
まあ「悲願」と言う感じはしないが、でも「ほぼ最後のチャンス」ぐらいの意気込みは
ある様な気がする 小暮ってよくきくけど渡辺とどんな関係で具体的に何をどうした人なの >>10
5〜7局はタイトル戦の常連宿だし今回はウチどうでもええから羽生さんさっさと決めてくれと思ってそうｗ ハゲはこのままズルズルとはいかない気がする
どこ行ってもアウェイなんて気にしなさそうだし >>1
おおー羽生さん頑張ってほしいな
竜王戦は3連勝して4連敗したザコがいたらしいから気をつけてくれ >>15
誰だよ、そのザコは
全くもう、恥ずかしい 前スレ988
勝率みればわかるよな
疑惑の三浦は規制されたのに今年の勝率は最高レベル
告発者の渡辺は規制後の今年の勝率は過去最低レベル
疑惑が深まったのは渡辺の方 >>9
思ってないだろうけど以意気込みはあると思うよ
羽生さん自身がこれからはタイトル戦に出れる機会は多くないと言ってたからね >>21
島と片上は渡邉に恨みこそあれ、応援なんてしてないと思うよw >>23
嫁の漫画使って「そんなリスキーなことしない」と釈明したことがある。 三浦
before
○●○○○●●●●●○●○●● (10-12) 0.455
○○●●○○●
↓
スマホの持ち込み完全禁止！
↓
after
●●●●○○●○●○○●○○○ (12-9) 0.571
●●○○○○
渡辺
before
○○○●●●○○○○●○○●○ (10-5) 0.667
↓
スマホの持ち込み完全禁止！
↓
after
○●●●●○○●○●○●○○○ (26-26) 0.500
○●○○●○●○○○●●●○○
●○●○●○●○●●●●○●○
●○●○●○●
三浦 .455 →スマホ禁止！→ .571
渡辺 .667 →スマホ禁止！→ .500 結局あの騒動が発端となった本人の首を絞めることになるとは
結果的に良かったってことか でも久保や千田は無傷でのうのうとしてるじゃん
関西棋士って皆揃って久保マンセーしてるのが本当イヤ >>29
一応これを見る限りでは渡辺のカンニングしてる可能性はないよなぁ 三浦の４連敗あたりで勝ち誇ってた連中元気にしてるんだろうかｗ 羽生さんは次が大切だな 昨年も丸山は３局目終了したときには２勝１敗で勝ち越していたしな
絶対次は落としてはいけない先手番 ４連勝でよろしく 一般認識で
羽生ゆずる君が、一時的に「はにゅう」を広めたけど
５年後はやっぱり「はぶ」に戻ってるだろう 千田も藤井聡太に負けたり一時期1800前後あったレーティングが25くらい下がってるけど
順位戦は落としてないからB2に昇級しちゃいそう 渡辺は去年の段階で竜王を返上すべきだった
それだけのことをやらかした(返上しても足りないが)
それをせずにしゃあしゃあと防衛戦なんてやってるから羽生さんが全力で倒しにきてる 羽生さんが長考して、みんなの予想外の手指して
そこからずるずる負けるパターンが今期無いのが不思議 昨日の対局の渡辺明の指し手で全くひねったような手がなく
普通に人間が指すような手ばかりだったな。 三浦はよく持ち直したよなあ。
結果で証明するを地で行ってる。 俺の中では
年度明けの名人戦
年末の竜王戦
というのは知ってるが他のタイトルのイメージがない
いつやってんのか >>36
リスクという言葉が先に出るんだなと感じた。
私なら矜持の類いが先に出るけどなぁ >>46
え、今期は結構あるイメージだが
竜王戦では今の所ないけどさ >>29
渡辺は"コンピュータ"の持ち込みについてしか今まで触れてないんだよな
ちなみに連絡手段がなくなると困るという理由でスマホの持ち込み禁止には反対してた >>49 春から
名人→棋聖→王位→王座→竜王→王将→棋王→叡王 >>29
この時点で人間としておかしい
何らかの競技でトップクラスの人間に不正について聞いたら
普通はインチキして勝っても意味がないとかプライドが許さないとか
相手に失礼とかファンやスポンサーに対する裏切りとか言うだろ
渡辺にはそういう視点が一切ない
バレたときのデメリットの方が大きいから不正はしないって言ってるんだよな
じゃあ絶対発覚しなかったりリスクよりリターンが大きかったらやるのかよって思う
三浦冤罪事件を引き起こしたのが渡辺の異常な人間性なのは間違いない なあなあ、将棋ってまだ打たれたことのない棋譜ってあるの？
もうどんな手順もすべて打ち尽くされて全部過去の対局のコピーだろ？ >>50
その程度の人間性だから「三浦は、リスクを負ってでもカンニングして竜王戦出るだけの
メリットがあった。だからやったに違いない」
と思い込んじゃったんでしょう しっかし人間最高峰の竜王戦も落ちたもんだな
ソフト様の視点から見れば悪手大合戦としかみえんわ
ハブの49竜とか悲しいほどゴミ手だな >>54
渡辺が将棋ファンや将棋界の事なんて全く考えてないのは一連の事件で明らか >>54
実行した疑惑捏造に関しては当人のスタンス通り
失敗したときのリスクよりリターンのほうが大きかったわけだしな 今回は圧倒的に羽生さん有利やろ。
頭が柔らかいってか最新の戦術研究に即対応出来るから。
渡辺は得意の矢倉が時代遅れになりそうで、もがいてる状態だからな。
森内は時代遅れを悟って一線を退いたが… >>54
実際タイトル1期のクソザコ貧乏棋士三浦なら獲得賞金4000万の竜王戦の為ならならソフト指しするやろというのが渡辺の考えの根底にあったんやろなｗ
4千万のためなら三浦はソフト使ってくる。メリットがリスクを上回るからっていうのが渡辺理論だあああああ!!スゲエエエエエエ!! 去年の騒動の発端となった角換わり４５飛車って
もう廃れてそこまで進む前に、他に分岐して行くの？ 7冠獲得後にタイトル戦で研究手順をぶつけてきた羽生って今まであった？
ここ十数年はタイトル戦で研究してたイメージだからちょっとびっくりしてる。
今期竜王戦で羽生の勝つための将棋を久々に見た気がする。 連敗で何してくるか分からんし監視体制は強化した方がいいね 規制後に何故か勝率が上がった三浦
規制後に何故か勝率が下がった渡辺
これが現実 >>65
40億ノードってどの位か分からないけど
コンピューター将棋選手権のくじらちゃん（見ている人のPCに協力してもらう）と
どっちが数字が大きいのだろう >>56
最初の10手だけでも11兆局面あるので同一局面になることは殆ど無い
定跡も毎日上書きされるので再利用する場合はどこかで変化する
なお前例譜を勉強していなかった為に最終盤まで定跡と全く同じ手でそのまま全く同じ決め手で負けるというマヌケな棋譜はあるｗ >>27
三浦って全然、対局してないんだな
弱いからか？ >>65
ホラーに近い話だなw
ソフトの推奨手以外から妙手を繰り出して勝ちにつなげる羽生、
凡庸な悪手を繰り返した渡辺
ソフト頼りじゃないことを証明するのでも、これだけ格が違う >>27
数字が出鱈目だから一応訂正しとく
三浦（不戦敗除外）
before
○●○○○●●●●●○●○●● (10-12) 0.455
○○●●○○●
↓
スマホの持ち込み完全禁止！
↓
after（合計12-9）0.571
●●●●(0-4) 0.000
○○●○●○○●○○○●●○○ (12-5) 0.705
○○
勝率
2014：0.561
2015：0.667
2016：0.384（規制前0.455、規制後0.000）
2017：0.705
渡辺
before
○○○●●●○○○○●○○●○ (16-13) 0.551
○●●●●○○●○●●○●○
↓
スマホの持ち込み完全禁止！
↓
after（合計20-17）0.540
○○○○○●○●○○○●●●○ (11-5) 0.687
○
●○●○●○●○●●●●○●○ (9-12) 0.428
●○□●○●
勝率
2014：0.650
2015：0.587
2016：0.600（規制前0.551規制後0.687）
2017：0.428 やっぱ羽生というか将棋だからなのか
こないだ囲碁で史上空前の2度目の7冠を達成したけど
今度もし羽生が竜王とったらその何倍もの報道や特集がされそう >>62
三浦が獲得した1期は、七冠王から取ったものだから、少しプレミアム感がある >>45
お前みたいな脳味噌が臭そうなゴミも
一人残らず地上から消えて欲しいけどな >>80
なお羽生は渡辺を倒して棋界の全てを手に入れる模様 >>73
そうか禁止されたから混乱して休んでたのか >>71
王位や王将の決勝リーグに入らないと、
対局数は増えないような >>27
スマホ禁止以降、急激に弱くなった棋士って他にも結構いるんだよな
そりゃ、当時、三浦九段を擁護できない訳だっていろんな棋士を調べて感じた
つーか、想像以上に真っ黒な世界で失望したわ >>83
だれかさんのせいで出れない状態が長かった。 >>77
そりゃそうだろ
タイトル戦とか将棋の駒の名前を羽生にしないといけないレベル 魔太郎が贖罪のために負けて業界を盛り上げようとしてんのか >>85
そういえば
羽生さんもスマホ禁止になってから勝率落ちてるよな >>58
お前みたいな奴がいるからコメに反応しないアベマで観るようになった >>50
だよな
「バレるバレない以前にやったらプロ棋士として終わりだと思っている。例えリスクゼロでも私はやらない」
くらい言えっての >>87
そうだけど？
おかげさまで誰かと違って勝率は戻ってるし来年に期待じゃね？ 羽生という駒があったとしてどんな動き方ができるだろうか >>87
竜王戦番勝負(7局)と順位戦(5局)だけで12局
他にいくつか棄権になった棋戦あったからな >>65>>72
これがすごいの最初のほうは49龍は最初は悪手扱いだった事なんだよなあ
まあ更に深く読ませると65桂が逆転するらしいが65桂か49龍の2択
609 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c11b-ksfU)[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 23:26:18.88 ID:TQgdiwpq0 [1/3]
>>566
今ソフト(yaselmo)回してるけど、3億ノードくらいまでは、6番手くらいだった手が、15億ノードを超えたあたりで、19龍を抜いて次善手に来る(最善手は65桂)。
まだ20億ノードだから、もう少し回す
646 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c11b-xXVv)[sage] 2017/10/29(日) 23:36:23.27 ID:TQgdiwpq0
yaselmo
２５億ノードを超えたあたりから本当に４９龍が最善になる。すごい。
https://i.imgur.com/cCe7tl1.jpg
>>85
>>27の数字出鱈目だよ
>>74が正しい数字 >>78
ついでに言うと三浦は名人戦に出たことがあるが渡辺はない >>97
反撃しないとソフト疑惑がもう一度自分に返ってくる
楽しみにしてる人は多いだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
