【野球】広島カープは弱いから負けた プロ野球「CS不要論」が的外れな理由 ★2
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プロ野球のクライマックスシリーズが終わりました。毎年のことではありますが、クライマックスシリーズでシーズン2位以下のチームが勝ち上がると、
必ず「クライマックスシリーズ不要論」が持ち上がります。曰く、シーズンの価値を無為にするものであると。
これはまったく的を射ない意見です。
一年間の戦いは、すでにシーズンの順位として評価されています。クライマックスシリーズ・日本シリーズと、シーズンは別物です。
広島東洋カープはクライマックスシリーズに敗れても、セ・リーグの優勝チームであることは変わらないのです。
別物であるならば、現状のように盛り上がっている試合を止める理由など何もないはずです。
一年間の戦いは無為になっていたりしないのですから。
「一年間頑張ったのに気分が悪い…」「スッキリしない…」とお思いであれば、それはそう思う人の認識の問題です。
ハッキリ言えば、「本当は自分自身でもクライマックスシリーズの負けは、負けである」と心の底で認めているからモヤモヤするのです。
まったく意味のない試合だと思っているなら、無視すればいいだけ。気になるのは「負けた」という負い目があるからです。
そもそも、一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるでしょうか。オリンピックのチャンピオンは、4年間をかけて自分を高め、世界ランキングを上昇させ、出場権を獲り、ようやく決着戦に臨みます。
4年単位で戦っているのです。そして、世間は多くの場合、途中の4年間には見向きもしません。
最後の決着戦で勝ったものだけをメダリストとして迎えます。それが普通の受け止め方です。
4年間の途中でどれほど強かろうが、最後の決着戦に負ければ敗者となる。それが多くのスポーツの現実なのです。
自分の胸に手を当ててみてください。世界選手権に勝った選手でも、オリンピックで金メダルを獲っていなければ「王者」と認めていないのではないですか。
「真の王者」と認めていないのではないですか。ならば、クライマックスシリーズで負けたほうは、やっぱり「負け」なんじゃないでしょうか。
真の勝者は短期決戦で勝った者、もっと言えば「この日この時この試合」に勝った者だけです。
その日に駒を進めるものを厳しく選抜するために、4年なり1年なりをかけているのです。言うなれば「予選」です。
そして、「この日この時この試合」に最高のチカラを発揮するのが勝者の条件です。
1年間の戦いで順位が上だろうが、それだけでは真の勝者とは到底言えないのです。「この日この時この試合」に勝ち切るチカラがなかったのですから。
広島東洋カープは敗者です。
阪神タイガースは敗者です。
埼玉西武ライオンズは敗者です。
東北楽天ゴールデンイーグルスは敗者です。
そのことから目を逸らしてクライマックスシリーズ制度に難癖をつけるのは不見識です。
ホーム開催であったり、1勝のアドバンテージであったり、有利な条件で始まった「この日この時この試合」に勝てないのは「弱い」のです。
取り返しがつかない試合でチカラを発揮できないのは「弱い」のです。
そういう試合でミスをしたり、不運に見舞われるのは「弱い」のです。
むしろ、クライマックスシリーズ導入以前よりも、現在のプロ野球はより正しい姿になったと言えるでしょう。
1年間かけて地力を見定める期間と、「この日この時この試合」に勝ち切るチカラを見定める期間の、両方を備えるようになったのですから。
制度のせいではなく、広島は弱いから負けたのです。
http://news.livedoor.com/article/detail/13803622/
2017年10月26日 16時13分 Sports Watch
前スレ 2017/10/26(木) 17:04
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509005086/ 6弱のセカンドリーグが何だって？
どうせ今年もパの勝ちなんだからどうでもいいわ 当たり前だ
MLBでレギュラーシーズンの優勝がどうだとか、最高勝率がどうだとかいう馬鹿はいるか？
プレーオフ出る実力があって、最後にピークを持ってこればいいんだよ ホームで惨敗して文句言っても惨めになるだけだろ
来年3位までに入ればいい話だ 日本人はあまり文句は言いません、
そのかわりソッとファンを辞めます そもそもCSの恩恵を最近まで一番受けてたのが広島なんだから 制度への不満に対して
そういう制度なんだから納得しろ！
と言ってるだけだな。
馬鹿みたい いっそペナントレース→日本シリーズとは別のタイトルにして12球団のトーナメントをやってみては？ >>7
別物ではなくアドバンテージを得るための戦いがシーズンだろ 3位で借金まであるのにCSに出してもらって
大はしゃぎしてた過去を忘れたのかな？ >>4
メジャーは交流戦当る相手まちまちじゃないの？
均等に当らないからレギュラーシーズンは
予選って言うのが当てはまる
日本のははっきり優劣付けたのにまた戦う 的外れもいいとこ。143試合の成績とたかだか6試合の成績が同じ扱いってアホかと。ただの客寄せだけ。 J1の18クラブのうちの9クラブ勝ち抜けでクサイファックシリーズやることになったら
誰も見なくなるな
やきうんコリアン豚老人はボケが進んでるからマスゴミに騙され
大はしゃぎしてるけど（笑）
ボケ老人はその前に150試合くらいしてた事を忘れてるから無問題（笑） >>12
まともな対案も出せないくせに何言ってんだか。
やる気のない消化試合だらけのリーグ戦がつまらないから
テコ入れしてリーグ戦も活性化して大成功しているのに。 なんだこの馬鹿な記事は。
問題の根本は、消化試合減らすためにＣＳ作った事で、リーグ戦の価値を極端に貶めた事だろ。
交流戦も含めて、リーグ代表の決戦だった日本一を決める日本シリーズが、その価値を物凄く下がげた。
それでも儲けられればおｋみたいなミジメな発想なんだろ。商売なんだからそれでも良いだろ。
所詮は球芸者のお遊戯会なんだから。 >>23
つまらない無気力試合減ってリーグ戦の価値は上がってるんですが。 早々に決着が着いたシーズンの消化試合の不毛さをたぶん忘れてんだろうな
またスタンドで流しそうめんが出来るぜ？ 馬鹿はシーズンの成績までディスるからな
ますますペナントの価値が落ちる 文句言おうが何言おうが広島が良かった事実は変わらないよ 10ゲーム以上離しておいて
アドバンテージも貰ったうえで
負け越すってのは
単純にマネージメントのミスだろ
弛んだ空気を戻せなかったんでないの？
独走しといて、もう一度ギア入れ直すのは
なかなか難しい話だとは思うけど >>23
お前がいくらそう思い込もうが別に価値は下がってないし貶められてもいない
いい加減現実認めろやクソジジイ 広島がしっかりしてればこんな大論争にはならなかった
よって広島が悪い 【放送事故】芦田愛菜さん、Eテレでとんでもない事を要求される。ドン引きですわ・・・・・・
https://goo.gl/BdUTbi どうでもいいけどソースなんやねんこれ
どっかのブログか？ 試しにCSやめてみようぜ。
もし全体の収益が減り観客も減ったならCS反対派著名人どもから減少分数十億になるだろうがそれらの儲け弁償してもらえばいい 来年は横浜がリーグ優勝するだろうからカープは２０ゲーム差くらいで３位に入りＣＳ優勝すればいい。 アドバンテージ入れても３位チームに２勝差を付けられて負けるとか弱いよ
広島はホントにシーズン１位になったチームなのかね
まぎれが起こりやすい短期決戦だろうとも勝てないとおかしいよ >>37
お前が個人で損害金全額払えるのか？
試しとか社会舐めてるだろ。 >>30
はいはい予選１位突破おめでとう
また来年頑張ってね たまに番狂わせが起きるのが面白いのに
たかだか一位番狂わせが起きただけで
さも毎年起きることのように制度を批判するのは
短絡的 >>40
俺はCS賛成派だよ。くずどもがうるさすぎる 来年からはクライマックスシリーズだけでいいな
あとは適当に遊んどけば良い >>30
そうそう、レギュラーシーズンは良かった
そして最後は弱かった
みんな認めている
DENAには10連敗しただろうw >>23
広島は｢優勝｣なんだからリーグ戦の価値はあるよ
横浜は日本シリーズに出場する３位のチーム
｢広島優勝おめでとう！ただCSに負けたらか日本シリーズ出場権は取れなかったね｣って話し >>31
10ゲーム以上といいつつ、広島が唯一負け越してるのがDenaなんだよ
夏に三連続サヨナラ負けとか食らってたし、苦手意識は強そう 年間好成績のおかげで地元開催とハンデ１もらってるからな
それで負けたんだから首脳陣、選手構成で短期決戦に不向きな陣容なんだろ ギリギリCSに滑り込めるほどの戦力だった時はCSを有り難がってたくせに
ブッチギリで優勝して負けたら制度廃止を訴える
図々しい事このうえない
人として恥ずかしくないのかな？ 全部地元開催＋不戦勝＋相手のローテ疲弊
どう考えても圧倒的有利なのにこれで負ける方が悪い >>42
2014年に1位の巨人が2位の阪神に4タテ食らって日本シリーズ出場を逃したときは広島ファンもざまぁみろとか罵ってたのにコロッと忘れてこれだもの >>12
アドバンテージあるのに負けるやつが悪い
負けたからもっとアドバンテージよこせとか一番頭悪いわ えっだから最後に勝った奴以外価値が無いんだろ？
だからカープの優勝にケチが付いてんだよ
支離滅裂な文だな CSちゃんとやりたかったら球団数3倍に増やせよ
滑稽なんだと分かって無理やりやってるだろ >>50
広島のメディアがガチでそれ言っててワロタわ
お前ら昔大喜びしてたじゃんとか思ったけど >>53
今回はアドバンテージ2でも負けだぞ
今のルールで1位の9割勝ちなんだから負ける方が悪いとしか言いようがない >>1
長い
DeNA側はCSに出るために戦った勢いがあるまま試合に臨める
逆に広島側は優勝から間がありすぎてモチベが下がってる
CSではもっとアドバンテージを設けるべき
全ての試合を優勝チーム本拠地でやるとかニ試合不戦勝とか カープは最終的に負けたから、スポーツの世界じゃ負け犬なんだよ
って言い切れば完結してるのに CSいらねーよ。
日本シリーズはペナントレースを勝ち取ったもの同士の戦いがふさわしい。
直近数試合の結果で決めるべきではない。一年間何やってたんだ、って話。
>>1の記事書いた奴の馬鹿さ加減には呆れる。 リーグ戦はCS出場権を6チームで争う
CSは日本シリーズ出場権をリーグ戦の上位3チームで争う
でいいじゃない。何が問題あるの？ どうせ今の広島が日本シリーズ出てもソフバンに全敗するだろ
広島は短期決戦をなめすぎだから敗退してよかったよ >>60
現行のルールで1位が90パーセント勝ち抜けているんだぞ
これ以上アドバンテージあったらそれこそやる意味なくなる あまりにも正論過ぎて非の打ち所がない
カープファンが発狂するレベル >>58
そういう問題じゃない。
日本シリーズは直近で強いチームが出るという試合じゃないんだよ。
一年間のペナントを勝ち抜いた両リーグのトップチームが短期決戦
で雌雄を決するという象徴的なシリーズなんだよ。CSの結果で決め
るのは一貫性を欠く。 999 名前:名無しさん＠恐縮です Mail:sage 投稿日:2017/10/27(金) 08:17:44.15 ID:W8qsQVLP0
昔は日本シリーズとペナントは別物じゃなかったのよ
ペナントの延長線上にちゃんと日本一があったんだな
CSができてから別物になったわけよ
そして反対派は日本一はやっぱり同じ道の先にあったほうがいい
と思ってるわけ
オリンピックの例えは国際競技とドメスティックな競技を
同じ土俵で考えるのは愚か者の極み
それにオリンピックはちゃんと４年間の成績を反映している 的を射るってなんだよ
的を得るだろ、矢じゃないんだからさぁ >>21
>>22
対案とかじゃないだろ。単に中身がない記事だって言ってるだけ。 > 世界選手権に勝った選手でも、オリンピックで金メダルを獲っていなければ
> 「王者」と認めていないのではないですか。
オリンピック種目ですらない野球 >>63
これも的外れなバカな意見
・日シリにはリーグ優勝チームが出場して欲しいという人
・日シリにはＣＳを勝ち抜いたチームが出場して欲しい人
・CS勝ち抜けでいいけどゲーム差を反映したほうがリーグ戦にさらに価値が出るという人
意見の違う人がいるってだけの話 鈴木がいるから、松山や新井が機能した。
ほぼ通常通りに働けたのは、田中くらい。
そういう意味で弱かった、日シリはベィに譲って正解 原爆ピロリ菌カープだけCSも日シリも参加しなくていいのでは？ まあ予選でぶっちぎり1位だったヤツが本選でコロッと負けちゃうのはどのスポーツでもあるからな
勝てば官軍なんだよ。負けたヤツが悪い まあ、正論だな
そう言う制度なのにCSが決まっているのに
意味もなくリーグで酷使を行い投手を疲労させ
体力温存していたベイスに負けただけだし ちなCの俺から言わせてもらうけど
もうそっとしておいて そもそもシーズン途中に急に追加されたルールではなく
CSは最初から組み込まれてるルールのはずだ
だったらCSを見据えた戦術も必要になってくる。醍醐味よ
広島はそれができなかっただけの話 なら日本シリーズとか言うな
クライマックスシリーズ決定戦とでもしとけ この方式のモデルがメジャーリーグで、リーグ優勝はそこまでの過程なんだから
必然的に広島の優勝の価値は下がるんだよ
記者は何も解ってない リーグ戦
↓
リーグ首位同士の日本シリーズ→日本シリーズ優勝球団勝ちぬけ
↓
日本シリーズ敗退球団の残りのAクラスの5球団で順位戦CS
Bクラスの6球団で真の最下位決定戦裏CS
これで良いじゃん
消化試合も無くなり、最下位のミジメなゴミも決定できて、これでいいだろ。 広島はピーコや鉄人が主軸だった頃はしぶとく勝つイメージだったのに
去年の日シリといい一回負けるとそのままコロッと負けてすっかり勝負弱くなったな >>68
それお前の中の定義じゃん
プレーオフ始まってから何年経っていると思っているの
現行のルールになってから数えてももう10年はやっているんだぞ >>23
CSになって今年の優勝はどこかな程度のプロ野球への興味も無くなったけど
金落とすようなファンじゃ元々なかったし
そういう俺みたいな客じゃないの切り捨てるのはいいんじゃねとは思う 日本シリーズの名前捨てて、
CSだけ最初からセパ混ぜたトーナメント戦で優勝争いすれば良いじゃんね。
日本シリーズ廃止が一番綺麗に収まるわ。 セパBクラス同士も同じようなシリーズを戦って日本最弱を決めて欲しい まず交流戦をやめないとさ
あれこそ日シリの希少価値を完全に下げただけで、何の得にもなってないだろ
クシリは消化試合が減ったし、上位チームは興行面で丸儲けできて美味しい 要するにやきうんこりあ（笑）はスポーツじゃなくレポーツ（笑）だから
勝負じゃなく芸能とかと同じで興行優先なんだよな（笑）
だからパリ五輪で再追放されるんだよな（笑）
【野球＝レジャー？】｢野球は豚のように太ってても喫煙者でも気楽にできる『レポーツ』｣｢喫煙しながらできる野球なんてスポーツじゃない｣
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489208771/
【野球】日ハムの新スタジアム構想が凄い！ 若者「野球をスポーツだと認めていない。ベルトしてやるスポーツなんてある？」 ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502893204/
【五輪】24年五輪 ロスがパリに譲った裏に「アメフト追加」の密約 「野球・ソフト」は東京五輪1大会で再び姿を消しそうだ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497086402/ >>12
その制度に嬉々として参加していたのが今までの広島なわけで
ペナント優勝してＣＳ敗退したとたんに「制度が悪い！」とか言い出すのは格好悪い 単純に予選大会と決勝大会 って位置付けにしたらいいよ 別にcsに反対ではないが、アドバンテージ得るためだけに150試合もするのは長すぎる気はする
もうちょい短くしてもいいと思う
まぁ、興行的に駄目なんだろうが >>83
そういうこと。去年の経験まるで活かしてなかったんだよ…。
誠也いないにしても酷すぎて呆れた。ウィーランドに投手が怯える時点でなさけねえし。勝ち抜く資格なかったわ。 >>68
だから「日本一」になるのが今まで「二段階」だったのから「三段階」になったんだよ。
ペナントレースはCSに参加する為の、CSは日本シリーズに挑む権利を得る為の戦いなんだよ。
長丁場のペナントレースの消化試合を減らして極力注目を維持する為の、一発逆転の可能性を残す為の制度導入の当初の意図と成果を無視しても意味無い。
CSの中身に改良の必要があるのは理解出来るが。 >>93
もう12チームでそれだけでいいじゃん
年間140試合もやることないわ >>69
昔から別物だけどな
出場資格がペナント1位からCS優勝チームに変わっただけで
今までCSの恩恵を散々受けてきたのに敗けたらそんなこと言い出すとはな
それなら3位で出た2014年と2015年もCS辞退しとけよ
優勝チーム以外が日本シリーズに進出出来るのはおかしいって主張してな
今後2位や3位でクライマックスに進出したらボイコットしろよ >>99
143試合ですわ
まあそもそも野球に興味無いんだろ？ アホがやるレジャーやきうんこりあ（笑）
セカイの誰も興味が無い（笑） CSに反対してる連中は昔を知らない。もしくは忘れてしまってる
CSなかった頃は夏頃には半分以上のチームが脱落してて上位チームのファンしか盛り上がらない。早めに優勝決まったら残りは心底意味のない消化試合。一番盛り上がる季節に秋風吹いてたんだぜ
歪ではあるがプロ野球界全体で盛り上がれるCSは絶対に不可欠だよ >>106
10年やってるのにいまだにCSというものがこういうものだって理解してないやつらも大概だがな >>107
ガラガラの消化試合の悲惨さ知らんのだろうな そもそもアドバンテージなんて下らないものこそいらない >>107
だから不人気低視聴率でテレビ中継が壊滅したわけだ（笑） 正直今は何言っても正論になるわ
そんぐらいちんかすな負け方した じゃぁ「日本シリーズ」って名前、変えないとダメだな 簡単な話だ
勝ってケチつけられるような制度はやめろ 結局、消化試合を無くして興行収入を得たいが為のクライマックスシリーズなんだ。
なのでペナントレースの名前を、クライマックスシリーズ出場権争奪戦にして、優勝って持ち上げなければよくない？ 優勝って言うから気持ち悪いんだわ。
読売新聞や中日新聞が先頭に立って優勝って呼ばない報道しようぜ。 どこが負けたからとかは関係無く
制度の見直しはやっていい そもそも大差でリーグ制覇つーても先が見えてきたら首位放置でCSの可能性あるチームで潰しあうからな。
あと今年はとにかく広島は巨人銀行のおかげで楽に独走できすぎた。 フモフモコラムっぽいと思ったら
本当にそうだったw
この人は去年の浦和でも同じ事書いてるから。 じゃあ最初からクライマックスやれよ
俺たちは球場にムダ金を払いに行くのか 日本シリーズ優勝がNPB最高優勝なのかそれともリーグ優勝と同等のタイトルなのかどっちかという事。
NPBはここをはっきりとするべし。 >>121
じゃJ2のプレーオフもネタにすべきだな 『いま』強いのは広島なんだよ
ただ年間通して強くはないが >>106
お前は70くらいしかないから
記事が理解できなくてもしょうがないよな アドバンテージなしのホーム＆アウェイでやれば
CSがペナントレースとは別物として認識されるんじゃないの？ >>12
>>64
広島も了承して参加している制度やろ
一位だったご褒美として
ハンデもたくさん相手に与えているのに
負けた広島が悪い
弱いチーム、広島が悪いっていっているだけやん
コレで納得しないから、そのほうが頭が悪いってこと >>116
いや負けてケチつけられるのは別にいい
負けたんだから
勝った方までケチつけられる制度だって言ってんの
横浜は３位だよねって言われてるよな
SBは勝っても相手３位だよねって言われるよな >>107
昔はドラフトも逆指名権があって契約金も上限はなかったから
人気球団に戦力が集まった
パ・リーグの試合なんかはあまり観客が入っていなかった
でもフランチャイズになって戦力もそんなに偏ってない今なら
昔ほど興行的に落ち込まない可能性もないこともない
いや、多分だけどねw 下手に交流戦とかやるくらいなら1リーグ制にした方がいいんじゃないの >>122
ある意味その通りだろ、観客動員数アップのための施策なんだから やっとまともなコラムか出てきた
CSは独立したトーナメントで日シリの予選じゃない
サッカーのアジア杯がコンフェデの予選じゃないのと同じ >>131
逆指名が無くなってから横浜は二度も身売りしただろ >>130
主に負けた側の愚痴だからどうでもいいわ
それかあんまり興味無いか懐古厨かくらいで
てかあんな負け方しといて文句言うのがそもそも笑ってまうよ ソフトバンクもそろって１５ゲーム差つけられた３位同士の日本シリーズになってたら制度改正に着手もあったかもしれんがね
ソフトバンクは出場できてパリーグ首位が日本一になり得る体裁はとれたからから、出れない広島がマヌケなだけっていう姿になってしまった >>136
大洋はそのかなり以前から球団を売りたがっていた。だから身売り時の企業イメージを
考えて早めにチーム名から企業名を外したんですね。 いやその予選でその弱かったチームに柔軟ゲームか引き離されてまんまと優勝されてんじゃん
強かったなら優勝してから言えよ
正当なペナントレースに難癖つけんなやw https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000119-spnannex-base
１位と最下位 日本Ｓで対戦のソフトバンクとＤｅＮＡ 年俸で大きな差
（１）ソフトバンク 平均７０１３万円 総額４２億８００万円
（２）巨人 ６０４３万円 ３６億８６５３万円
（３）阪神 ４１６２万円 ２５億３８７８万円
（４）ヤクルト ３７３７万円 ２２億４２００万円
（５）日本ハム ３４８８万円 ２１億９７７４万円
（６）ロッテ ３４４６万円 ２１億７１０７万円
（７）オリックス ３３３６万円 １９億６８０４万円
（８）西武 ３２８３万円 ２０億３５５７万円
（９）楽天 ３１９６万円 １９億４９８６万円
（１０）中日 ２９２６万円 １８億１３９０万円
（１１）広島 ２７６７万円 １６億８８０６万円
（１２）ＤｅＮＡ ２６００万円 １５億８６２２万円 負けたから難癖付けてるだけだろ
流石ケロカスｗｗｗ 5ゲーム差以上ついたらCS出場権が無くなるようにすればいい。
かつてパ・リーグでそういう制度があった。一度も実現しないまま廃止になってしまったが。
それだけ当時の西武が強かったんですね。 この理論から行くと
DeNAが強いということになるけど・・・
なんか受け入れられないｗ >>137
CSいらないのは今年に限った話じゃないから
今年に限定して語ってるみたいだけど
今年はいらないけど、来年はいるとかそういうものじゃないから /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ ビール3000本ｗ
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>115
消化試合を無くしたいなら「10ゲーム差以上付いたらCS出場資格無し」というルールにすれば良いんだよ
２〜３位、もしくは４位のチームまで１０ゲーム差付けられないように必死になるし
１位のチームも１０ゲーム差付けようと必死になる
このルールで全てが解決 シーズンが無意味になってるとか言ってるヤツって馬鹿なのかな
それはリーグ優勝で昇華されてるじゃん
1勝のアドバンテージ＋全試合ホームの状況で連敗したんだからCSに文句言うのは筋違い シーズン途中で優勝争いから脱落して盛り上がらないからというけど。
脱落するチームが悪いんでしょ。制度のせいにするな。 ちなCだが、阪神が横浜に敗れた時点でこうなる事も覚悟していた。それは広島ファンのほとんどが感じてた不安よ。それほどまでに今年のカープは横浜に苦手意識あった エルドレットやら鈴木やらのいない広島を
日本シリーズに出してほすくなかった >>145
いや、俺はCSあった方がいいし今のシステムで充分だと思ってるから
これ以上話しても平行線だな
まあ収益確保の面でCS無くすとかあり得ないけど なるほど広島は弱いから負けた
でもそれはイコール横浜が強いということを意味しないからな
横浜もレギュラーシーズンの敗者、それも圧倒的に差をつけられた敗者であり
日本一の称号にはふさわしくないチーム
そこから目を背けるのは論点のすりかえだ 本質的に敗者復活戦なんだから下克上がおきるのも仕方が無い
それじゃ昔のようにペナント優勝チームがそのまま日本シリーズに行くシステムに戻すしかないが
それは消化試合を減らすのとCS開催権＝お金が入らないから嫌で作られたシステムだからしゃーない 0405のホークスは気の毒だった
5ゲーム付かなきゃアドバンテージなしだしプレーオフで負ければリーグ優勝ですらない >>148
だから横浜がシーズン優勝してないのが悪いんだよ、だから文句がでる マラソンの金メダリストが100M走に出てたら負ける
逆にボルトがマラソンに出たらやっぱり負ける（と思う）
でも遅いから負けたとは言わないだろ
だから広島は横浜に弱いから負けたっていうのが正解
ようは向き不向き それにしても広島は弱かったな
まともに1勝もできなかったのは予想外だった とお思いであれば、それはそう思う人の認識の問題です。 >>157
リーグ優勝したチームに圧倒的不利な状況から勝ったんだから何ら問題ない 単に、短期決戦に弱いから負けたのです。CS制度には関係ない。言い訳は、見苦しいですよ。 ＣＳなんてやめちまえ。優勝球団が日シリに出れないなんて
理不尽なルール作ったナベツネ死ねよ。これじゃＮＰＢなんて
ファンが離れていくに決まってるわ。 /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ もう野球なんて9回じゃなく1回勝負でいいやんけ！
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| 上位3チームってのが不公平
4〜6位にも日本シリーズ参加のチャンスを与えろよ っていうか、消化試合になったら応援に行くのをやめるような連中は
本当にファンなのか？ まあ3チームはない
奇数はないわ
この時点で妥協の産物のシステム >>1
要するに、1年戦うリーグ戦は要らないってことかｗｗｗｗ 日本シリーズも短期決戦なんだから3位相手なのにハンデ付けても負けるようなチームが出たって恥かくだけでしょ もっと言えば、ＣＳって下位チームにはそれなりの恩恵があるけど
上位チームは数試合の主催試合の権利だけで、負ければ広島のように
ボロクソ言われたりするだけの罰ゲームでしかないよね こういう事を言うと、たとえソフトバンクが日本シリーズで勝っても優勝の価値が下がっちゃうだろ
それを分かって言ってるのか知らんが
屁理屈こねてCSの正当性を主張すればするほど日本シリーズの価値が下がっていく
CSは皆が不幸になる変な制度 ほんとはNBAみたいなポストシーズンがみたいけど
チーム数少ないから難しいんだよなー >>173
その主催試合の権利でボロ儲けなのに何が罰ゲームなのやら >>168
今より野球人気がずっとあった頃でも
どうにも出来ない事だったんだが 短期間の日本シリーズと年間通してのリーグ戦
各球団がどちらを重要視してるかだな
日本シリーズか重要ならリーグ戦は予選と認識すべき >>172
３位３位連呼してるけど、相性最悪の相手だったのはシーズンの
結果見てればわかるだろ
大富豪でＡが２に負けたような状態なんだから >>16
こういう馬鹿のせいで論争になるんだと思う Jリーグみたいになって世間から完全に興味無くされるよりはマシ >>171
ちげーよ。ワールドカップやオリンピックみたいに数年かけて予選やってるんだから、一年ガー一年ガー、うるせーって事だよ。 >>178
広島は営業努力とかをまじめにやってるので暗黒時代でも黒字でしたが？ >>180
あぁ、野球って首にマフラー巻いてやるような競技だったんですか ”今回の” ”短期決戦に” 弱い って書かないと カープファンが怒るぞ(´・ω・｀) >>184
地上波でテレビ中継がほとんどなくなった低視聴率コンテンツの
野球様が何を偉そうにしてるんですか？ｗｗｗｗｗ 広島はCSでは弱かっただけだと思っているので、
そこまで冷淡にバッサリ斬り捨てなくてもいいとは思うが、
内心では「負けは負け」と認めているというのは、たぶん当たりだろう。
広島ファンの俺でさえ「横浜はアッパレ、広島は無様」と思っているし。 CS不要って騒いでるのがカープファンだとしたら、
不要論は後付け。、
負けん気が強くて、思い通りにならなかった腹いせが大部分。 ペナントとCSが全くの別モンっていうんならさ
アドバンテージいらんくね？
つか、６チームで勝ち抜きトーナメントやればいいやん
６位vs１位、５位vs２位、、、、、って感じ
そっちのが面白いやん３位までとか中途半端や
って燕ファンの知人が言ってた ペナントレース優勝に漕ぎ着けた監督や選手の苦労を踏み躙るＣＳという糞制度。
もうプロ野球なんてやめちまえ。 >>186
高額年俸の選手を阪神に出荷してたからじゃん というか４位にと5位に旨味がないよな
これ不公平じゃない？ >>182
別に言うほど最悪でもないけどな
少なくともホームで4連敗するような相性ではない >>193
ＣＳに頼らないと消化試合を減らせない連中が無能だと言ってるんですがｗ この記事書いたやつ面白すぎるｗ
一年間の戦いは無意味だと言い放ったｗ 勝負論として正論だがCS不要論とは関係ないCSはいらんだろ >>188
弱いだけで終わる話しじゃん。形容詞とかそんな飾りな言葉はいらん >>199
えっ、あの３試合連続サヨナラ負けを覚えてないのか
数字しか見てないの？ 去年の日本シリーズで４連敗
「去年の忘れ物を取りに行く！」でＣＳ４連敗
４連敗もする弱い広島が悪いだけじゃん 論外ヤクルトや暗黒中日がいて実質的に４チームの中で１位になっただけな程度が
一年間のペナントレース。 >>198
AクラスとBクラスで線引きしてるのになに言ってんだ?
シーズンなら相手がCS争いしてたらビジターの客が見に来るだろ >>203
では、どうして、今までペナントを全勝優勝したチームがいないの？
やっぱり過去のチームは全部弱かったからなのかなぁ？ｗ 数年前に初めて三位でＣＳに挑んだ時は、「さぁ下克上だ！」って大はしゃぎしてたのに
優勝してＣＳ敗退した途端、「ＣＳ制度はおかしい」とか言い出す理不尽さ >>200
放映権料ありきだった時代とはもう違うんだよ こういう思考停止のルールだから従うのが潔いみたいなナルシストおっさんどものせいで
ビデオ判定みたいな当たり前のルールの導入が遅れた 「短期決戦に弱い」というのは
「ここ一番で勝ってほしいときにほぼ負ける」といってるようなもの。
自分が応援してるチームがそんな泣き言言ってるなら殴りたくなる話。 野球が好きな人の総意はどうなんだろうな。
野球に興味ない自分からすると、クイズ番組で最後の問題は100万点みたいな無理矢理な盛り上げかただと思うけど。 横浜はＳＢ相手に日シリ初黒星を喫するわけか。嗚呼‥。
出ない方がいいのになあ。 広島じゃ横浜には勝てないね
横浜に負けてから不満ぶちまけるなんてほんと文字通り雑魚だな 大成功してるのにいつまでも順応できない老害が騒いでるだけ >>206
なら、ＣＳはリーグ内でなく他のリーグの２位や３位と戦うべきじゃない？
優勝決定後の消化試合を減らすという営業上の意義しかＣＳにはないんだからさぁｗ NBAでもスイープして期間が空いて勢いが途切れて、ぎりぎりで勝ち上がった奴にあっさり負けるパターンがちょくちょくあるけど、広島もそんな感じかな
前にもなかったけ >>97
いつ広島カープが制度が悪いなんてコメントや書類提出したの？
そういうことにしてお前らが叩いてるだけだろ 新たにトーナメント戦を作ってそちらにCSを吸収させよう
全チーム参加大会の方が盛り上がるぞ >>215
対戦成績はいつからホームとビジターを別カウントするようになったんだ？ まあやっば昔を忘れてんだろうな
喉元過ぎればって奴で
消化試合上等のシステムなんて今日日無理だっての >>222
全試合ホームでやるCSの話なのだから当たり前でしょ… チーム数が少なすぎるのが問題では？
1リーグ8チームに増やして2地区に分けて
上位2チームをたすき掛けで戦わせる感じに（昔のMLBのように）すればいいんじゃね サッカーW杯の予選3試合が、野球の143試合にあたるわけですねw 交流戦だけでペナントの順位を決めるようなも。
ただ、勝負だから、文句を言うべきでは無い
システムとしては、結果論だが一ヶ月近く呑気に待っていたチームと
直前まで３位４位争い、CSの戦いを続けているチームの短期決戦は、
ペナントレースの総仕上げにはふさわしくない。 >>218
それは良い手だね。
そういう建設的な提案なら、世間にも受け入れられると思うよw レギュラーシーズンの前にCS終わらせとけよ
CSの優勝チームにシーズン３勝のアドバンテージ
シーズン直後はCS優勝チームがぶっちぎりの１位
これで全て解決
来年からコレでヨロシク 1年間チンタラと1試合のアドバンテージの為に時間を浪費する
テレビから野球が消えるのも無理は無いな
見るのは時間無駄すぎる なんとなくだけど、メジャーにおけるワイルドカードは「他の地区にいたら
１位になれたかもしれないよね」という可能性に対しての機会だろうけど
ペナントの２位と３位は何の権利で日本シリーズに絡めるんですか？ 相性の問題：
DeNAは阪神に弱い。シーズンは10勝14敗と負け越し、天敵メッセも間に合い第一戦に完封食らった
試合間隔開きすぎ：
そもそも順位が決まればペナントも消化試合、カープは自由に調整する時間が充分にあった
DeNAは甲子園の泥仕合から移動日なしでファイナルに挑まなくてはいけない過密日程
アドバンテージが少ない：
1勝の他、さらに1勝のコールドボーナス、引き分けは1勝扱い、全試合ホーム、ローテを表から投入など計り知れない
7戦のうちアドバンテージ１勝だぞ、DeNAは先に4勝しなきゃいけないのにカープは3勝でいい、しかも予備日を越えて５分ならカープの勝ち抜け
こんな手厚いアドバンテージあるのに、さらにないといけないなんてあり得ないレベル 負けてからゴチャゴチャ
最初からボイコットしとけよ ドラフトやってんのに日シリが終わってないのはどーも違和感が >>232
ワイルドカードは単に地区数との兼ね合いでしょうに この論評自体が的外れな様な気がする
単に日本シリーズはペナントレースの覇者同士のゲームが観たいと騒いでいるだけなのに。
所詮、日本シリーズもお祭りなのか？ 阪神なんか広島に負けるだろうから中止にすれば横浜に勝てたのに３試合の収入確保するために試合強行。 巨人も出してあげるべきだったな
だって交流戦でSBに勝ち越してますから >>218
それ良いな
両リーグ１位は無条件で日本シリーズ出場
両リーグ２位同士がプレーオフで勝った方が日本シリーズに進出
日本シリーズは三つ巴の対決
よし、来年からコレで行こう 日本シリーズは短期戦、ペナントは長期戦
長期戦と短期戦では戦い方も準備も変わってくる
ペナントで地力のあるチームを絞り込みCSで短期戦にも強いチームを決める
日本シリーズが短期戦である以上
CSには短期戦により強いチームを絞り込むという意味がある プロ野球なんて降格とかもないし慣れ合ってばいいんだよ。紅白歌合戦で赤が
勝ったとか白が勝ったなみに順位や優勝なんてわりとどうでもいいでしょ。
年棒も各球団違いすぎるし。競技の根幹を左右するボールさえすり替えるし。
プロレスや８勝７敗相撲みたいなものなのに。どのチームがでても
どうせパ・リーグに負けるよ。 ラミレスは去年のＣＳから短期決戦の戦い方を考えたとコメントしている
それが反映されたサプライズ采配が話題になった
緒方からは特に何も伝わらない
ＣＳで経験を詰み、去年の日シリで酷い目にあったのに、カープはいったいこの１年何をやってたんだろうと疑問に思う
近い将来、98年横浜のような凋落が思い出される >>233
調整っても長いリーグ線終えたあとだからな
相手には勝ち上がって来た勢いもある >>220
一部のファンとメディアかな…。大半の人はここ一番でまた負けたカープだなって認識 >>241
だったら、最下位チームにもチャンスは与えるべきだよねｗ まあ広島も球団として特に文句は言ってないんだよな
というか言えない
なぜならCSの5戦で大きな利益を得たから
その辺理解しないとフェアじゃない！とか言っても全くの無駄だけど ザコ カープファンへ
CSやる前から言えよw
負けてからグダグダ言うな 間抜け！ セ優勝回数
36 巨人
9 中日
8 広島
7 ヤクルト
5 阪神
2 横浜
とダントツ最下位
1: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/01(木)11:45:31 ID:lbB
セリーグ 最下位回数
横浜(1950〜2016) 24回 '54,'55,'56,'57,'58,'59,'61,'66,'76,'77,'81,'84,'89,'94,'02,'03,'04,'06,'08,'09,'10,'11,'12,'15
東京(1950〜2016) 15回 '53,'60,'62,'65,'66,'70,'71,'79,'82,'83,'85,'86,'07,'13,'14
阪神(1950〜2016) 11回 '78,'87,'88,'90,'91,'95,'96,'98,'99,'00,'01
広島(1950〜2016) 10回 '50,'51,'63,'67,'69,'72,'73,'74,'93,'05
中日(1950〜2016) *6回 '64,'68,'80,'92,'97,'16
巨人(1950〜2016) *1回 '75
松竹(1950〜1952) *1回 '52
セ歴代通算勝率 ダントツ最下位
身売り回数 セ最多
【野球】ブラック球団は横浜DeNA？ プロ野球選手会「チーム満足度」極秘アンケート入手
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507766389/
↑ほとんどのセのワースト記録を持ってるw お前ら、deをただの
雑魚だと思ってるだろうが、king of 雑魚だからなw
普通の球団→シーズンでの上位球団への配慮も当然必要
→日シリで勝てたらビールかけやらさせてもらいます
kingof雑魚＆子供、病人の財布からいかにして大金を
〜て893よりアレな親
→次のビールかけできるチャンスなんていつ
あるかもあやしいし、合法的ならなんでもアリ >>1が言ってるのはペナント優勝の価値などもはやないということだぞ？
これが正論とか言ってる奴は頭大丈夫か？ 確かに別物なら下位球団も参加させるべきだわな盛り上がるんだからいいだろ >>244
緒方が無能だったのは間違いないだろ
特に投手の代え時とか誰も何も言わなかったのかなぁ？ CS制度がおかしいのではない
１位のチームが長く待ってないといけない日程がおかしい
ソフバンがロッテに負けた時も王さんが
ウチは間が空きすぎた
相手はホットな試合感そのままの勢いできたって言ってた >>248
結局はそこに尽きるわな
興行的に見ればCSを廃止するメリットはほぼゼロだもの >>213
CSとシーズン別にして考えるなら今のでいいよ
今年はやけにシーズン順位を軽視した声がでかい >>220
もともとビデオ判定の因縁とか心証悪いからな >>255
で、ＣＳは地上波のどこで中継されてたんですか？ｗｗｗｗｗ サッカーの天皇杯みたいにプロアマ混在で予選からやるくらいの規模にすりゃいいのにな CSが無かったら、広島がぶっちぎりで優勝してたからリーグ戦が盛り上がらなかった。 >>251
広島がリーグ優勝したときの盛り上がり考えればペナントが無価値なんてありえないと思うが >>144
とにかく打つから強いっちゃ強いんだよ
同じ位打たれるけど いまのシステムにはピンときてない人多いと思うし、なんらかの改善は必要。 だいたい消化試合でも客呼べない球団が経営努力しないからこうなったんだろが >>110
これ
あと田澤ルール
野球は好きだけどNPBは本当にゴミ >>259
そういう時代だからこそCSが必要なんだろうに
テレビじゃなくて球場で金を稼がなきゃおけない時代 >>245
だからさぁ
14.5ゲームも差を付けて優勝出来るような独走状態なんだからわぁいいっぱい勝てた嬉しいなあとか浮かれてペナントに死力を尽くして怪我人続出させて燃え尽きてどうするんだよ
最初から決まってたことなのでCSまで戦うことを見越してチーム運営するべきだろ
鼻くそほじくりながらCSが始まるまでなんの対策もせずにぼーっとしてたのか? 3位に滑り込んだときは涙流して喜んで、いざ1位になって敗退したら発狂してCS反対とか
広島人って脳が放射能でやられてるの？ >>262
去年の流行語「神ってる」は世間的には「何それ？」扱いでしたがｗ 広島が負けた途端CS不要論が出てくるのはおかしい！って言うけど
広島が負けた途端所詮ペナントはCSの予選！って騒ぎ出す方も異常だよ 今回のCSの件にしてもこれだけ色んな意見あるのは制度の不備って考えないと駄目だろ >>267
だったらＣＳやらなくても営業努力でどうにかなりそうだな
お前の知らないＪリーグはそんな感じで今もがんばってるだろｗ たしかにCS始まってから
野球に興味が薄れたような
気がするな
CSいらんだろ >>269
別にＣＳ出場じゃなくて久しぶりのＡクラス喜んでただけだろ >>271
それはここにもいるけどCSがあるせいでペナントなんてなんの意味もないとか喚いてる広島ファンがいるからではないか >>273
未だに草生やしてる人間の言うことはやっぱり違うなあ 広島が勝とうが負けようが
来年のリーグ優勝チームが勝とうが負けようが
CSがクソルールには変わりないけどな でもダイエーソフトバンク巨人が敗退した時みんな笑っていたよね？ CSフジテレビでやってたのを知らないバカが暴れてて草生える >>271
前者が主張があるから後者の意見が出てくるわけで順序的には異常でもなんでもないが 自分たちが負けた時だけこれ言うからカープファンはクズなんだよ
数年前にBクラス脱出した時はCS進出に大喜びしてただろ やっぱりリーグ優勝した球団で
日本シリーズは戦ってほしいな
CSを残したいなら
別バージョンでやればいい >>277
野球板の専スレ見てれば負けた事はみんな受け入れてるぞ
采配も戦力も完敗
CSで勝てなきゃ意味ないって煽りに来てるのはアンチカープ >>284
新聞の主張がすべて正しいならこの間の選挙も自民党負けてたよねｗ 嫌なら見るのやめたらいいよ。そうしたらこんな不毛な議論とも無関係だ
毎年毎年同じこと言っててバカだろ
CS導入して早々に冷めて、暇な時にやってたら見るぐらいだな クライマックスシリーズは12球団トーナメントにして
日本シリーズとは別物にすればいいのに 広島が可哀想って理屈が分からない
調整をミスったから惨めに負けただけの話 >>273
放映権料が下がってんだからどうにもならんよ
それこそJみたいに外資の助けでも無いとな
今でも収益の半分近くを放映権料に頼ってる所あるし
スタジアムで稼ぐ方向にシフトしないと早晩に潰れる >>286
ＣＳの制度自体が不要だと言ってるのに、ＣＳ肯定派が否定派をすべて
負けたチームの恨み節にしか考えてないから話が永遠に平行線なんだろ シーズン通して力入れて見るのがバカらしくて
CSだけ見たらいいじゃんってなるよな
実際その方がストレスなくていいよ ペナントシリーズを優勝とするからおかしいんや1位通過と改めるべき 松井がヤンキース行ってからメジャー見るようになってプロ野球は見なくなったからどうでもいい
太洋の選手で顔と名前が一致するのは筒ぐらいだし、ドジャースならベリンジャー、ジャンセンなど20人ぐらいは知っている。 >>286
そうだよなぁ
自分の知ってる昔ながらの広島ファンは敗けたのは相手が強かったからだ。今年は敗けてしまったけど来年また頑張ろうって人が多いんだけどな
喚いてるのは最近のブームみたいなのに乗っかったニワカが多いのだろうか
>>287
なにいってんの?
広島でしかこんなことやってないわ >>1
>一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるでしょうか。
意味がないと言った時点でおかしいわ！
なら、他競技の世界ランキングも意味が無くなると思うんだが
そもそも、こいつら含めたマスコミが報道しないだけで
他競技も世界ランキングが決まるその過程をニュースに注目してほしいのにしてくれないんでしょうが！？
報道してないのを『途中の4年間には見向きもしません』とか何を都合良く言い訳してるんだよ！！
>その日に駒を進めるものを厳しく選抜するために、4年なり1年なりをかけているのです。言うなれば「予選」です。
こいつが注目してるのはオリンピックだけか！？他競技が毎年やってるデカい大会も予選か！？
ふざけんな！スポーツはオリンピックだけしか見ないクソ野郎なだけじゃないかよ！ >>295
わざわざ太洋って書くのが本当にキモイな >>275
全球団が同じ投手に当たって勝敗ついてるわけじゃないから >>292
それよね。言ってるそばから>>294みたいなのが沸いた 別物扱いしてないだろう
シーズンの続きとして日本シリーズ出場球団を決めて
日本一を決めている
よく言われるけど、クイズで最後の問題だけ点数が跳ね上がるようなもの
え〜って声があがるのは当たり前
今までのは何だったのって感じ CSは絶妙なバランスだよな
だいたい１位が抜けるんだし >>296
借金抱えてＣＳに出る権利あるのかとごく少数の意見あったけど
そんなこと知るはずもないよね ＞広島は弱いから負けた
それを言うならば セもパも全球団でCSやればいい
140試合で順位を決めて最下位のチームから順番に戦って
勝ち抜けば今季のヤクルトも千葉ロッテも日本一の可能性ある
理屈ならそれでも合理的てことなんだろ >>1
ならクライマックスは一年がんばった6球団で争えばいいな。
アドバンテージとかなくまっさらで単なる短期シリーズにすりゃいいわ
まったくの別物ならシーズンの二位とか三位とか持ち込むなよ せっかく広島と韓国だけは盛り上がってるスポーツだったのに水差すなよ 2位3位を争って消化試合がほとんどなくなるんだから絶対なくならない
何の問題もない CSやめてセパ対抗
秋のオールスター戦を
やってくれた方が
オレはうれしいな >>302
その時に調子がいいチームが出るからいい戦力の目安になるしな
前半戦鬼神のような強さでも終盤ボロボロならいい試合も期待出来んし >>1
すげえ上からもの言ってるけど
言ってることはだって広島はCSで負けただろの一点張りで
CS自体いらないの反論にはなってない そもそも去年勝ってるんだから負ける理由にはなってないな
アマチュアが短期戦強くてプロが弱い理由はなんだと聞かれたら策なしダラダラやってるくらいしか思い当たらん 現実として
CS始まってから
プロ野球人気
落ちてるだろ >>1
CSが全チーム出場のトーナメントならね
それでCSは別物として結局リーグ優勝チームが二つ存在してるんだけどこれはどっちが日本一なのって問題が残るよね 広島ファンも8割は納得してるしなあ
2割のアホが結構みっともないというのはあるが
広島ファン以上に普段野球見てないけどCSはおかしいと思ってる人が的外れな意見を連発 去年のJの場合、鹿島がCWCで活躍したから
いろいろな批判をある程度払拭できたと思う。
と、言うわけで取りあえず日本シリーズで熱戦を期待しましょう。 中村指名で一時沈静化したケロイドがまた発狂し始めてワロタｗｗｗ カープファンは巨人ファンの気持ちがわかるだろう
日シリに出れないとリーグ優勝の嬉しさもどっか飛んでいく
後から振り返ってもその年は優勝したのかどうか実感がない
ほんとつまらん情けない寂しい腹がたつ
巨人ファンは2回もそういう気持ちを味わったのだ 完璧な制度なんて存在しない
興行的に見ればCSより優れた制度はなかなか出てこない ベイスターズは最強ホークスに勝てる自信あるの？
ないなら0勝4敗で大恥掻くぐらいならカープに譲ればよかったのに
カープなら恥掻くことなくホークス相手に4連敗しないわ 日本的にはまだまだリーグ優勝>>>>>>>>>>>>......リーグ2位、3位で日本一 >>316
上にも書いたけど、「『神ってる』ってどこで使われてるの？」ってのが
世間のある意味正しい反応だったからね
野球になまじ詳しい人間は、盛り上がってる部分の映像しか見れないけど
世間全体で考えれば、それは一部の話でしかないという認識あるの？ >>325
ベイスターズに四連敗してホークスに勝てると思う方が問題なんじゃ 広島は予選1位なだけやん
しかも有利な条件でプレイオフやったのに負けたんだから弱いだけ リーグ優勝の価値→なくなった
日本一の価値→なくなった
でも儲かるから大正義 突き詰めれば去年の勝敗を今年に持ち込むのかという話になる
定められた期間の中で勝負しているだけの話 ゲーム差でアドバンテージ増やせってのも変な話だわ
ゲーム差の少ない優勝は大差の優勝より価値が下がるのか？
んなわけないだろ
10馬身差だろうとハナ差だろうと、優勝の価値は同じだ >>332
今までだってゲーム差で優勝の価値なんて変わらなかった
自分達が17G差離されてたときに広島県民はそんなこと言ったか？って話 これギャーギャー騒いでるのって広島ファンじゃなくて、どの球団のファンでもなく野球に興味が無いただ煽りたいだけの外野が騒いでるだけだと思うのは俺だけだろうか。
見てると野球には興味無いけど煽ったら面白そうだから煽れ煽れって魂胆の奴ばかりな気がする。 CSで負けたからってペナント優勝の意味がないって決めつけてる方がどうかしてる ああ、なるほど。>>1を駄文だと感じた理由は>>314か。 だから最高の解決策は
ペナントも月毎に１位を決める
短期決戦にすれば良いんだよ
それでCSで月毎の１位が戦う
例えば
４月 巨人
５月 阪神
６月 広島
７月 広島
８月 阪神
９月 巨人
になれば３チームでCSを戦う
（アドバンテージはなし）
これが一番スッキリするし
消化試合もなくなる完璧な解決策 根本的にNPBでは不必要な制度
MLBの真似をしたかった(結果的にCS進出チームの興行的には良かった)だけで、
こんな試合して日本シリーズへの進出チームを決めるってのが、
どう考えてもおかしい >>330
広島が優勝したときの広島のあの盛り上がりを見ればリーグ優勝が無価値なんてまったく思わないけどね
この一年間、広島ファンは「強い広島カープ」に酔いしれ続けていたわけだし 広島はCS出場した時に死ぬほど喜んでたから説得力なし
CSなんて出ても何にも嬉しくないし、疑問しか感じないからとっくに見るのやめたわ 短期決戦だと偏差がありすぎるから試合数を多くして時の運で決まるのを排除してるわけなのに
意味ねーだろ >>340
暗黒時代でも球団見捨てない広島ファンへの嫉妬ですか？ >>345
短期決戦への出場権を短期決戦で争ってるのだからいいのでは？ >>345
今までの優勝チームは9割勝ち抜けるアドバンテージもらってるんだぞ
今年の広島なんて表ローテしか使わないですんで更に有利だったんだが >>347
４位以下のチームにその権利がないのはどうして？ >>346
暗黒時代の市民球場はガラガラでしたけどね… マツダ乗ってるやつって根本的にダサいよな笑
俺の回りいねーけど 日シリは従来通りやって、その後にAクラス同士で別のタイトル争いしたらいいやん。
スポンサー付けて賞金弾めば盛り上がるよ。
消化試合対策にもなるし、CS反対派も賛成派も納得するだろ。
いつまでも同じ議論繰り返してバカなのかな？ 昔々 けろいど という醜い化け物がおってな。
毎日、毎日、野球の村で、村の衆の集会場じゃった「すれ」という
小屋で暴れては、村人を困らせておったそうな。
そのけろいどは村人にはえらく嫌われていたんじゃが
けろいどは、かぁぷ日本一！かぁぷ黄金時代！と騒いでは村人をさらに困らせたんじゃ。
終いにはよその村にまで出没して、かぁぷ最高！を連呼するんでみんな大迷惑の大弱り。
そんなけろいどはついにやきうの神様にも嫌われて天罰がくだってな、
「しーえす敗退」という生き地獄じゃ。
けろいどはかぁぷうどんを喉と鼻に詰まらせて死んだんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・
|| ::::::::::::::::::::::::::::::
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∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・)∧ ∧::::::::::
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ ) ::::::::
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|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
からだ中の穴からかぁぷうどんを吹き出したけろいどの死に様はとてもおぞましいものじゃった。
おめたちもけろいどのような大人になったらいかんぞ。 そういうシステムなのは予め理解してたろ。広島の選手も横浜を讃えてるよ。騒いでるのはファンだけ >>349
ペナントレースのAクラスに意味を持たせてるんじゃないのかな
広島も三年前までそれで盛り上がって人気出たし
常に優勝できるチームなんてないし毎年全チームで助け合って野球を盛り上げてるんだよ 消化試合に客が入るようになったとかで喜んでるから、野球全体の人気が下降
してるような気がするけど。 メジャーリーグならワールドチャンピオンが地区優勝より価値が上なのは皆理解してるだろ
同一の流れでやってるんだからリーグ優勝の価値と日本一の価値が同じなわけないんだよ
昔は違ったのは当たり前、やり方変えたんだから
それが解っていながら両者が同じ価値とか言ってるから皆が混乱する
二兎を追う者一兎も得ずと言う事
他の人も言ってるように完全に切り離した大会にしないとどちらにも不満が出る
いっそ大学野球や、台湾、韓国からも呼んでトーナメントにでもすればいいかもね 最下位だけど短期決戦だけには強いチームがいたらどうするの？
やっぱりそのチームが日本シリーズに行った方がいいってことになるの？ >>353
スポンサーになってくれるならね
球団増やせって言う人もどこがそんな大金を出してくれるって思うのかな >>357
だから改めてみんなおかしいと言ってるんだが
バカなの？アスペなの？ 横浜がソフトバンクに勝ったら
ソフト弱え〜 セ＞＞＞＞＞＞パwww
っていう奴いるんだろうな
そういうもんよ勝負は
優勝劣敗 ってこと せめて前後期制にしろよ
本気で一年通してみてるやつアホくさくないの？ なんかおかしいと思うのは普通だわな
CSの西武楽天戦で、両チームとも全く同じ色のユニフォーム着てんの見て
NPBはこの程度のことの管理もやってないんだって思った >>12
その不満がそのCS外の成績が良かったのにってことだろ
五輪以外では成績が良かったのにと言うようなもん >>361
長期戦でAクラスに入れる自力があって短期戦のCSを勝ち抜いて短期戦の日本シリーズに行ける代表を決める
何かおかしいかな まぁ、嫌がるだろうけどサッカーのＡＣＬみたいに韓国や台湾とかのリーグの
上位チームも集めてトーナメント大会を開いて、ＣＳの代用にするというのが
１番いい方法なんじゃないかな？ 広島はテレビ中継もローカルで独占してたんだろ
全国中継して視聴率取れたかどうか知らんけど
文句言う資格なくね 何でもかんでもメジャーの真似をするプロ野球
セパ合わせてもたった12球団しかないのに
バッカじゃねーの
そんなだからチョンにまでバカにされるんだ
日本シリーズだっていらねえよ
セパ統一して一年の優勝を争えばいいんだ >>372
そりゃ球団は文句言わないよ
CSほど金になる制度が他にないのを球団の人間が一番良く知っているから >>1
結論
その時々の勝敗のみ見ればいい
ただ、それだけ 文＝フモフモ編集長
素人のたわ言がなぜ記事になるのか >>368
大一番で勝てないと意味がないってそれこそスポーツの醍醐味なのにね
長期戦のみってただの選手のコレクションゲームじゃん 死んでもCSやりたいなら1リーグにしろよ
諸々解決するだろ 三位ロッテが日本シリーズ勝ったときは
なにが下克上だよ日本一じゃねーよっていう認識は正しい あれだけ有利な条件のもとで４連敗
普通は勝つだろ 普通はね カープファンだが、弱くて負けたんよ仕方ない。
誠也エルがいないカープなんて、志村カトちゃんがいないドリフターズみたいなもんだ。
一方、横浜はたけしさんま紳助がきっちり機能したひょうきん族。
勝てるわけがない。 じゃあ今から始まるのは何だよ
日本一決定戦じゃないのかよ
別物なら何だってんだよ いい加減リーグ戦の延長なくせよ
ダラダラ長すぎていつ終わるか分からん、今どきこんなスポーツ誰もみねえよ
大一番だけでいいだろ DeNAが強いのではなくカープが弱いのでもなく、それ以前に
DeNAはファースト１戦で完封食らってるのに諦めず泥中から食い下がった
ファイナルでは疑惑のコールドやられて選手がみなエキサイトしてるのを筒香が鎮め気合入れた
ラミレスもキャプテンも必死にチームを鼓舞し纏めようと努力していたことが伝わる
カープは何かやったのか？
小窪キャプテンは追い込まれてからチームに活を入れたか？
緒方はよくわからんコメントしかしてない
ＣＳ敗退しそうなのに大瀬良は笑ってリラックスしてやがる、今日の登板は終わったからシラネーヨと見えた
同じ日に１回ＫＯされた石田はベンチから必死に声出ししてバットの片付けとか裏方に徹したらしい 33-4を更新せずに済んだと感謝する立場だろ広島は >>383
日本シリーズだよ
それ以上でもそれ以下でもないでしょ 結局１年でどこが強いか決めるってのは年単位で見てはだめなんだよ
月単位でみていかないと先月強かったけど今月急に勝てなくなったとか普通にあるのに
ペナント終っても試合間隔があいてしまうのが問題だろうね
メジャーみたいにこのルールは根付いてもいないわけだし
すっきりしないのはしょうがないだろう
継続するにしてももうちょいルール改正すないとだめだろう >>383
セリーグの代表とパリーグの代表による短期決戦
ＤｅＮＡはあくまで代表なだけで１番強いチームではないのがミソ ペナントの試合数少なくして
CSと日本シリーズ合体させてリーグ戦しろ
それで文句ない 真っ当な言い分とは思うけど
煽りのコピペとして長く重宝されそうw >>388
とはいえ今まで90％のリーグ優勝球団が勝ててるわけじゃん
それだけ絶妙なアドバンテージをもらってるんだよ
調整不足はチームの責任でしょう ＞＞クライマックスシリーズ・日本シリーズと、シーズンは別物です。
クライマックス＝物事の緊張や精神の高揚が最高に盛り上がった状態。
別物だと主張したいなら関連性のある名前じゃなくて、全く別の名前にするべきだな。 一位が通過するの前提なら
CSなんぞやらなくていいだろ >>392
調整不足もだけど、監督の無策も重なってるからなぁ
まぁ、調整不足も監督の無策といえば無策に入るのか？ 最後の問題は10000点とかで、これまでの正解なんやねん！ってクイズと一緒なんだよな〜 >>393
最高に盛り上がるシリーズで何か問題あるの？ 今年のDeNA打線はカープに対してだけ異常おかしかった
インチキを疑うようなホームランとサヨナラ勝ちの連発 ここぞという時にやってくれるのが真の強さだな
赤ヘルはやらかしたけど リーグ戦にそんなに価値がないのなら
９月だけぞろぞろ集まってトーナメント戦やって日本一きめろや。
あと１１ヶ月はオフシーズン。バイトでもやってろ。 下克上があるからこそ盛り上がるのがCS
多少のアドバンテージは仕方ないがやりすぎるとつまらない
興行なんだからどうしようもない 広島とソフバンの日本シリーズ見たかったなぁ
優勝チーム同士の対戦をファンは望んでるのよ
だから中立ファンは1位チームを応援してることが多いでしょ >>340
広島ファン自ら無価値っていってるんだから今年は優勝してないことにすれば万事解決
広島の2017年はなにもなったということで優勝辞退で最下位ということにしよう たまたま下位に負けたからって騒ぎすぎだろ
そういう可能性を残すのがCSだろうに
でなければやる意味ないんだから セリーグＣＳ試合は、一部地域除き全国ＴＶ放送して無かったな。
これが現実 野球がつまらなくなった。 >>404
スポーツでなく興行を前面に押し出すと、ニュース番組のスポーツコーナーから
プロレスのように排除されて問題ないですよね？ 全く意味の無いと思うのなら無視すればいいだけ
でもそう取り扱われてしまうのもまた事実である以上
これは論理になってない 今季の公式戦でも
カープは横浜には負け越していた
それだけ >>1
ちょっと何言ってるのか分からない (´・ω・｀) >>412
ＤｅＮＡに３位を許した巨人がすべて悪いという結論だねｗ つまり1試合ごとに、今日はあいつが強い、昨日はあいつが強かったとか言うわけ？ 収益が上がってんだからしょうがない
今より儲かるシステム考えたら即採用だよ 個別リーグの優勝がアドバンテージ得て、上位チームが勝ちぬけて、最終的に勝者を決める
どこがどう別物なんだよ ４連敗は言い訳できんだろ
広島は野球の神様に見放された 独走する余裕があるなら、3位が巨人になるよう接待すればよかったんじゃねｗ >>409
台風で延期になって放送できなかった
１０月は特番多いからね
ＮＨＫだったら放送したけどセは民放だったから >>398
回答権は一位からで問題のジャンル選択も自由にできる4択で外しても回答権剥奪されず次の問題から早押しになるだけ
負ける方が悪い作りだわ いやマジでCSいらんやん
リーグ優勝したチーム同士で日本シリーズやらせろや今まで通りに
リーグ優勝の価値落とすなや ペナント優勝とかの価値が大きすぎるのが問題なんだよ
大リーグでも一応地区優勝は喜ぶけど
日本のペナントほど喜ばないよね >>1
シーズンのセパ勝者が戦ってシーズン日本一を決めた後に
CSをやってCS優勝を決めれば、賞が2つとなり別物と呼ぶことができる ぶっちぎりで1位になったチームがホームで4連敗
日本シリーズ出る資格なし 2013年はどういう行動取ったのか忘れたのかカープファン
もう知らないニワカ―プが増えてるのか？ CSだけ見るようにしたら腹も立たないよ
そうしなよ >>405
匿名にしている時点で「そんな人間居ません」で逃げれるわ
芸能関係者と同じレベル >>424
価値を落としたのは圧倒的有利な状況で4連敗したカープのせいでは？ 以前のような単純にセパ1位同士の日本シリーズにしないのは
それだけやきう人気が落ちてる証拠 >>408
というより、ペナントはＣＳの予選。
予選１位ごときでリーグ優勝とするのが違和感がある。 >>417
それなら４位までｃｓやりゃいいよｗ
試合数も増えるしいいだろｗ
アドバンテージなしでさそんでどこと対戦するかは抽選方式でいいだろ
ドラフトみたいにさ好きだろ野球ファン抽選ｗ CS制度の是非
今シーズンの広島の評価
短期決戦と長期リーグ戦の性質
四年ごと開催のオリンピックでの評価(別競技についてだろうか)
ここら辺をごちゃまぜにされてもそりゃ
｢何言ってんのこいつ｣にしかならない 圧倒的に強かったが短期決戦を制する運を持ち合わせていなかった
今の制度は実力と共に運を持ち合わせていないと代表にはなりにくいからね こんな欠陥制度に頼らざるを得ないプロやきう
ちょっとは危機感持ったら？ 南朝鮮（ゴキブリ韓国）
反日でネガティブに国家統一⇒いつも大混乱
https://goo.gl/niJLmT ・ペナントレース→日本シリーズ
・CS
で試合わけろや
ごちゃ混ぜすんな ペナント優勝なんて昔で言うオープン戦優勝みたいなもん
CSという本番に勝つことこそ意味があるのに
広島が油断しただけ >>435
それで収益が上がるんならやるわな
多分シラケて動員減るだろうけど CS予選を140試合だっけ？もダラダラやってる、くだらないスポーツ ぶっちぎり独走すると有りがちな展開だな
間延びし過ぎ >>440
ｃｓで分けろってどういう意味？
それになんの価値が？ 1点差でも10点差でも勝利は勝利
30ゲーム差でも0.5ゲーム差でも
優勝は優勝
春先に50ゲーム差位差をつけて後は負けっぱなしで差を縮められても優勝は優勝 >>432
リーグ優勝決まった後の話やん
今のCSはこれまでの勝ち数を無駄にするだけ
カープは悪くない
ペナントレースとCSを分けないやきうシステムが悪い これで野球が運任せのスゴロクゲームだった事が確定したって事だろ おかげでリーグ優勝しても喜べなくなったわ
広島がリーグを連覇したこともうみんな憶えてないだろ >>440
それだと誰もCSに価値があると思わないので目指さない
シーズンと日本シリーズの価値を落としてその分CSの価値をあげているのが現状 >>434
日本シリーズの覇者を日本一とする現在の価値観ならそういうことになる
それじゃ長いシーズンなんか要らないじゃんって話だね
リーグ優勝の価値というより日本シリーズの価値の問題かもね とりあえずCS反対なら観戦しまくって売上貢献してやれよ。まさか一度も行ってない奴がケチ付けてる訳がないだろうが。 制度の問題よりも、新しい制度にしたのに昔のリーグ戦の優勝の価値も下げたくないって
ＮＰＢのスケベ心のせいじゃね？ >>364
そういうDeNAファンも
レギュラーシーズンの成績
3位 143試合 73勝 65敗 5分 勝率 .529
セパ交流戦の成績
7位 18試合 9 勝9敗0分 勝率.500
きちんと現実を受け止めたほうがいい
CSシリーズみたいな救済制度がなきゃ
「中の上」な成績なんだからさ >>449
無駄になってないでしょ
リーグ優勝で広島の街は盛り上がり、CSは全試合ホーム開催で有利かつ莫大な収益が入り、なおアドバンテージまでもらえた
普通の優勝チームはその条件なら勝つから 一位のチームがCSまでに日数があって試合勘が鈍るというのはあるみたいだな
下位チームが不利なように日程をタイトにすればいいじゃん >>455
企業は売り上げが多ければ多い程いいから
いくらシーズンで観客動員が好調でもCSの2位が2〜3試合、1位が3〜6試合のボーナス収入はやめられないだろうなあ・・・ セ・パ同順位同士で戦って、その勝敗の数でどっちのリーグが強いか決めるのが一番だと思うよ
いっそのこと柔道の団体戦みたいにしても面白いと思うけど >>447
ペナントレース日本一とCS日本一の２つにタイトル分ければ文句ないだろって話
ごちゃ混ぜするからペナントレースの意味が無くなる >>455
それは仕事を辞めてニートになれということなのか？ >>451
まさにそれ
「あの年の日本シリーズどことどこやってどっち勝ったっけ」で
セパの優秀チームがわかるけど広島優勝忘れ去られるｗ >>448
春先にどうやって1位チームが2位以下のチームに50ゲームも差を付けるんだよ
1位が100勝で2位でも50勝50敗とか1位が50勝で2位以下が0勝50敗とかだぞ バカは分かってない
プレッシャーが違いすぎる
１４ゲーム差の３位で気楽でダメ元で伸び伸びできるのと
優勝して負けられないだからな >>454
長いシーズン要らないか？
１位になれば
リーグ優勝は認められるし
よっぽどのヘマしないと日本シリーズにも出れる権利がもらえるんだよ 横浜には日本シリーズにも勝ってもらって、今シーズンそのものを台無しにしてもらいたい 100回やって100回負けたら弱いから負けたと言ってもいいかも知れんが… >>459
日本シリーズ出場と日本一の可能性の代償として割り合ってるの？ｗ プロ野球は興行だという事をわかってないやつ多すぎ
野球機構は順位なんてどうでもいい
儲かればいいんだよ
選手だってお金のために野球してるんだから >>461
泥野球の上に移動日ゼロでやってきたんだがな まあCSがなかった頃だって
日本シリーズ負けたときに
「ペナント1番日本シリーズはおまけ」
と抜かす連中はいたけどね。おもに阪神、中日という巨人の飼い犬たちが。
33−4とか特に。
そこら辺なんだかんだ巨人は球界の盟主を自称するだけあってそんな泣き言は言わない。 >>471
1回ぐらいじゃ台無しにならんせめて３年ぐらい続かないとｗ >>464
それ即否定するやつ多いけど、やってみねーと分からんよな
少なくとも今のいびつな制度よりは納得がいく ペナントレースって1年じゃなくて実質半年だろ。
半年で順位1位ってだけで粋がるな 広島は試合から遠ざかりすぎてんだよな
日本でもダブルヘッダー導入して日程どおりに終わらせろよ 浅田が五輪でショートでミスして次ミスしなかったのと同じ
プレシャーで全然違うんだよ
１４ゲーム差の３位何か何のプレッシャーもない >>465
これまではペナントレース→日本シリーズだったのにCSがいつの間にか導入されてた >>478
地元経済は日本シリーズ関係のセールの機会を失ってるんですがｗ 冷めるんだよ
「ここまでやって負けたら仕方ないわw」
ってほどのアドバンテージじゃない
今回だって、最初から
「1勝で勝ち抜け」「4連勝しなきゃ敗退」
だったら戦い方もプレッシャーも違うだろ
興行的にCS続ける方がいいなら
ゲーム差によってアドバンテージつけろ >>486
雨天逃げ出しカープでそういう状況に追い込まれてたんですがね >>463
なんで馬鹿ってすぐ「これが一番！」とか言って低レベルな意見をぶち上げてくるのだろう >>469
その条件で10年間で両リーグ合わせて20回やっても3回しか起こってないレアケースなんですが? >>461
9割1位が勝ってるルールを不利だなんて
僕は馬鹿ですって言ってるようなもんだけどな ３位で１４ゲーム差だぜ
ダメもとで何のプレッシャーもないんだからｗ
カープは優勝して負けられないだからなｗ
借金して馬券買うのと、こずかいもらって気楽に馬券買うくらい違うｗ 昔から思ってたんだけど日本シリーズまで1ヶ月近く開ける理由は何なの ペナントレースじゃなくてCS予選だろ
そう考えたらバカらしくてシーズン見る気も失せるだろ
だからCSだけ頑張って応援すりゃいいんだって >>485
試合見てた？
今のカープではそんな機会最初からなかった >>474
順当に勝てば日本シリーズの収益も得られるんだが… >>484
やっぱりなかったよね？
いつから出来たんだ？ セ・パ団体戦、先鋒・次鋒・中堅・副将・大将、以上5チーム対戦である
先鋒が５タテしてもいいし、何もしないうちに負けたチームの副将や大将のファンは
遠慮無く役立たずのチームを罵っていいぞ 価値が無いと思うならそれでいいじゃんｗ
CSはただのお遊びだよｗｗ
日本一も価値ないよｗ価値があるのはリーグ優勝だけｗｗｗ
良かったねｗｗカープさんｗｗｗｗｗ これから広島で優勝パレードやるのがみじめでみじめで‥ アドバンテージいくらもらっても負ける時は負けるから意味なし
勝っても興行にならんから意味なし
広島ファンざまぁーだな 一位が通過するのが9割超えて当たり前なら
最初からCSなんてやらなきゃいいじゃん マジックとかいう制度もよくわからなかったがまだあるのか？ >>461
試合勘とかいう存在するかどうか分からない謎概念より
日程が空いてコンディション整えられる有利さのほうが断然大きいだろ >>453
CSシリーズ優勝が欲しくなるように措置すればいい
高額の優勝賞金とドラフトの優先指名権獲得
みたいな特典を用意したらどうだ？
あるいは翌年のオールスター戦のホーム球場開催とか
やりようは幾らでもある 弱いわけがない
長いリーグ戦を戦い抜いた結果ぶっちぎりで優勝しているわけだから
今回ちょうどこの時期に主軸の４番鈴木誠也と大砲エルフレッドと阿部が怪我で抜け
ていたのが一番大きい
ソフトバンクも一時期内川と柳田が怪我で抜けていて危なかったがCSには間に合った 正直1勝のアドバンテージ自体が萎えるわ
勝負事はいつでも始まりは横一線じゃないと
真に強いやつはいつでも強い カープファンでも
DeNAファンでもない
クズみたいな奴らが
一日中ヒマでする事ないから
それぞれのファンになにすまして
ワーワー言ってるだけ
※このスレを見た感想です １４ゲームとかさアドバンテージ３勝で対等だなｗ
さすがに４連敗したらあきらめきれるだろｗ ３位で１４ゲーム差だぞｗ
気楽にできちゃうだろｗ
負けてもいいしｗかーぷはまけられない
浅田で分かるだろ
ショートでミスして可能性がなくなってプレッシャーから解放されて
完ぺきな演技をした もっと競ってから言ってほしい
広島は横浜に負け過ぎ >>1
競馬でも調整しながら勝っていくんだけど
野球はキャプテンとかでもみればわかるけど
目の前の試合だけに勝つことが目的であって
次の試合のことはまったく考えないんだよね
相手は次を考えているのに、次試合棄権してまで全力でいくって
相手にとって迷惑なんだわ >>510
いかにもスポーツやったことない引きこもりの発想だな 14ゲーム差も離すだけの力あるのに負けるからダメなんだよ プレッシャーだよｗ
ベイスターズ １４ゲーム差の３位負けてもＯＫｗ
ノープレッシャーで気楽にやって伸び伸やって力を発揮
カープ 優勝して絶対に負けられないｗ >>495
だからさ、今回のカープの勝ち負け云々とＣＳの是非は関係ないのに
どうしてＣＳ肯定派はＣＳ不要論をすべて敗退したチームの負け犬の
遠吠えみたいに扱うのかな？ >>492
下克上が毎回のように起こって今年の広島も食らいついてくるチームと接戦しての惜敗ならその意見もなんとなく分かるような気がするが現実は4タテで惨敗だから
端からプレッシャーとか関係なくアドバンテージが2勝あっても惨敗 ペナント優勝の旨味は収益ウハウハな上アドバンテージも付くんだからそれで十分だろ。王者はCS覇者でOK。 武道は己に勝つのが目的でやってるトコがあるから「自分が弱いから負けた」で納得するんだろうけど、これスポーツだから・・・ >>520
普通なら順当に勝って日本シリーズの収益と両取りだからな >>496
１００％がないのが勝負じゃないの？
上位チームには「勝てないほうがおかしい」みたいなプレッシャー与えて
本当に公正なルールなんですか？ｗ >>517
そんなことくらいで試合の勝ち負け決まらんよｗ >>504
それが理解できないのが野球だと思うよ
他スポーツは休みの間でも調整できるけど
野球選手は呑みにいったり遊びまくって身体を休めないｗ CSでこれだけあーだこーだ騒ぐのは結果として大成功だな
言いも悪いも盛り上がってんじゃん 的外れはこの記事
プレーオフは最低３リーグないと意味ないｗ
そもそも発端は野球人気低迷でやった業界のやっつけ仕事だからなｗ CS3位初進出でアレだけ喜んではしゃいだんだまだお釣りがくるだろう
善戦して敗退した訳でなく試合で稼いだのはコールドの1勝だけｗ
そのコールドを続けてたら分からなかったよなと思わせる残りの試合の惨敗っぷりｗ 優勝は価値があるけど
ぶっちぎりとかゲーム差はそれこそ意味がない
3位争いしてたら首位相手にエースぶつけなくなるんだから >>503
まだあるも何もリーグ戦である以上、他のチームが残り試合を
全部勝ったとしても絶対に追い越せなくなるラインはでるんだから ノープレッシャーでダメ元３位で気楽にできるベイと
優勝して絶対に負けられないプレッシャーががかかるカープじゃ違いすぎだからな
最初に勝てれば有利になる
負けられないってどんどんプレッシャーがかかるからな
逆にあっちは３位だしダメ元なんだしｗ >>518
だってお前みたいな破綻した否定論しか言えないじゃんw やっぱさぁ、万人が納得するシステムじゃないと文句出るよ
この手の文句を放置してると矛盾がどんどん膨らんで、傷口が大きく開いて将来大変なことになるよ >>534
この場合万人が納得できるシステムがない
ただＣＳはあった方がいいという意見が多い
結局今のシステムでいいかという落としどころになる そのうち日本シリーズの価値よりペナント優勝の価値のほうがすごい論が増えるだけｗ >>455
過去以上に行くようにしたら
｢CS実施でで盛り上がってきた！｣と言われかねないと思ったw >>534
万人が納得するシステムがあると思ってるのか
よほど世間知らずなんだな >>535
CS止めりゃあいいだけじゃん
目先の利益に飛びついててどうすんだ >>254
間があくのは非ドーム球場の日程消化のせいで
セ・リーグだったらヤクルト、横浜、阪神、広島のせい
セ・リーグオーナー会議で広島と巨人は何時も
他の4球団とは意見が別れるし
開幕時に一年分のチケットが売り切れる広島が
メジャーリーグみたいに「優勝が決まったら、消化試合無しにして
次の週からプレーオフ」なんて案を
認める訳ない >>1
興行目的のＣＳは要らないよ。
やきうアタマは流れに逆らうって事に恐怖を叩き込まれるから「違う事を違う」と疑問にすら思わないで踊らされてヘラヘラしているのだろう。 >>532
広島は初戦どんな勝ち方したのか忘れたのかｗ 大丈夫だよｗｗｗ日本一強いのはカープだってみんな知ってるからｗｗｗ
ただメンタルが弱いんだよねｗｗ運が無いんだよねｗｗｗいや〜ｗ神様も残酷なことするなぁwwww >>533
そういえば、「日本シリーズが３度も見れるようなもの」とＣＳ導入を
大絶賛してたデーブ大久保ってのがいたけど、あれと同じなのか １４チームある３位なら分かるが
６チームだぞｗ
バカだろ
優勝して１位同士が日本シリーズの舞台で試合するので意味がある
例えば将棋もＣ級からＡ級まで上がってそこで１位で名人に挑戦できるから意味がある
Ｂ級でも強い奴いるし戦えば勝っちゃうだろうがそれじゃ意味はない >>532
それがホントなら今まで3位のCS突破率はさぞかし高いんだろうな 日本一は12球団トーナメントやればいいよ
組み合わせもくじ引きでな >>539
今のCSは興行側しか得してないだろ
ファンの気持を無視してると大変なことになると俺は言っとる >>545
お前みたいなガイジと同じくらいの知能だろうな アメリカのを見様見真似で採用したのか？クライマックスシリーズとか >>461
今年なんて相手チームは泥試合からの移動日なしだぞ
甘えすぎだしそれこそそこまでしなきゃいけないなんて弱いチームだろ >>550
あったほうがいいなんて誰が言ってんだよ
俺の周りには一人もいないぞｗｗｗｗｗ 短期決戦なんて所詮勢いだからねｗ
そりゃペナントとの１勝の価値が違うのもあたりまえ 消化試合を埋めるためにCSをエサに客を呼ぶのに打ちきったら本末転倒じゃねーか
経営側じゃねーから打ち切ってくれた方が良いけど
今年は正直忘れたくらい空きが長かった >>254
ならばファーストを１位と２位でやって
セカンドを3位とやれば良い
待つのがホントに不利ならそっちの方が１位の突破率上がるだろう うまいのはリーグ覇者
強いのはｃｓ覇者
これでいいんでないの？ 揚げ足取りばっかだなｗ
負けて行けばどんどんプレッシャーかかるカープと
全くノープレッシャーで出来るベイじゃ同じじゃない
３位で１４ゲーム差じゃ何のプレッシャーもない
ダメもとでやれるからな
３位で１４ゲーム差なら何もないしなっ負けてもＯＫだし
気楽でいい
カープは絶対に負けられないｗプレッシャーかかりまくりｗ >>549
CSがあるからこそ客が増えてる
終盤の面白さが段違い
球場いけば目に見えてわかるだろ >>560
一年間応援してきて優勝した連中の気持ちも考えろよ。 全部無駄じゃねーか
日シリで負けるならともかく
そーいう小さな絶望が球界全体の大きな絶望へと向かうんだろ。 野球界全体のことを考えろ 肯定派はメリットしか見えてなくて、物事に絶対に存在するデメリットを
最初から見ようとしてないんだろうね
口ではベストでなくベターだとか言ってるけど、目に見える形で影響が
出るまでＣＳを妄信するんだろうなぁ >>566
広島なんて借金あり3位で17ゲーム差あった
それでも勝てなかっただろ
ノープレッシャーで勝てたならいいが自分達は下克上できなかった 昔はペナントレースが本戦だったけど、CS導入後はペナントレースは予選、CSが本戦になっただけのことだよな。本戦に調子を合わせるのが当然だろ。ワールドカップだっていくらブッチギリで予選勝ち上がっても予選は予選という評価だろ。 不要に決まってんだろ
無くさないのは経営興行的な理由からですと本当のことを言えば誰もが納得すんのにそこから逃げとるだけ
ファン心理なんかに原因や責任をずらしてるだけ >>567
よかったな人生に野球観戦あってｗｗ
なにがおもしろいかわからんけどｗ >>569
CSで得したチームのファンの気持ちは無視するの？
じゃあ万人が納得しないよね 申し訳ないけど広島ファン以外はＣＳ盛り上がったよ 下克上はやっぱおもろい
この無慈悲な制度は他球団ファンの為にあるようなもんだ 広島が勝って不要論語るなら話も聞く気になるが負けた時にしか話題にしないから論ずるに値しないんだろ ＣＳって元々逆転が狙いで作られたんだからそれでいい。 ソフトバンクも勝っても３位に勝った、負けたら３位に負けただからな
バカがい多い
リーグ優勝したものが日本シリーズで戦うのが意味がある
ヤクルトだって中日だってプロで全敗する訳じゃなしな出たら可能性も０じゃないが
それじゃ意味がない >>566
んじゃ来年三位になればいいだろw
遠征費も自分持ち
チケット代物販飲食や放映権料
全部一位チームの儲けになるのに deは首位から14,5ゲーム差の三位（四位虚とはたったの２ゲーム差）
→現在、首位とのハンデはたったの一勝
（→ラスト２試合？だかで三位決定だかで三位入れるかも
非常に怪しかった つうか菅野舞妓田口と短期決戦やるのが
いやだから、緒方、鉢が夏以降全力で〜てカラクリで
他力で三位に入れただけてのが実情w）
ロッテの三位から日本一てのは首位から、たったの2,5ゲーム差
首位から10ゲーム差以内なら、二位三位とのハンデは一勝
首位から10ゲーム差以上なら、二位三位とのハンデは二勝
→これなら、シーズンとcsのバランスが取れてるし、そんだけ
ハンデもらって負けたら、シャーないねて思えるし、興行的
にもこれが限界だろうし、シーズンを見る意味もあったりすると思う
ただし、cs1stとcsファイナルの日程を今より三日？以上空けて、
先発Ｐ運用を下位に楽にさせてね
→今回のcsみたく雨多発しても対応しやすいだろうしね
で今回カープの初戦コールド勝ちだったわけで
deは四連勝しか日シリはありえないわけだけど
多分心が折れて、多分カープの日シリだった確率が高いと思う >>575
野球観戦もしないやつがCSに文句言ってるんだな
それなら無視していいだろ こんなクソ制度にしがみつくしかない
しかもファンまでが必死に擁護して良いものだと思い込もうとしてる
本当に末期だな ん？だってCSで勝つのとセ・リーグ優勝はまた別なんでしょ？
だったら仕方なくない？何がダメなのか分からない >>576
じゃあ聞くけど、ペナントレースで三位だったチームが日本一になって誰が納得するんだよ
当然日本シリーズってイベントの価値は下がるよな
なんで日本一の価値を下げるんだよ馬鹿なのかこの連中は >>585
思い込むもなにも普通に盛り上がるし楽しいからな >>577
どこのチームのファンなんだ
阪神、巨人のファンはCSとかどっちでもいいって冷めてたけど っていうか、このスレの人間もわかってるようにＣＳが金儲けのための
制度ってのは誰の目にも明らかだろ
金儲けを悪い事とは言わないけど、全面に出しまくってるのはあまり
見ていて気分がいいものではないものだよね >>571
メリットに対してデメリットが小さいから当然だろうね CSクソクソ言っても客が増えてんだからもうどうしようもない
スタジアムを埋めてる奴もまた野球ファンなんだからｗ 交流戦を一斉にやらないで満遍なく一か月に数チームが当たるようにすれば毎年最後まで分からない展開になりやすいのでは
あともう少し日程詰めたらレギュラーシーズンの最終日を統一できんかね、それで三チームははっぱり多いのでセパ4球団でトーナメントしたらいいと思うのだが >>585
こういう奴がアメリカスゲーとか誤解してそうｗ 馬鹿は頭悪いから理解できないみたいだけど
現行制度だと優勝に意味はあるけどゲーム差に意味はない
出遅れたチームは3位狙いにしぶとするから
それにぶっちぎったチームはポストシーズン対策や調整きかん バカだな〜
CSやれば儲かるんだから不要な訳ないじゃんｗ 興行だと何度言ったらわかるんだ？
選手はそれで飯食ってるんだぞ >>569
無駄かどうかなんて選手が決めることだ
経験を生かすも殺すも選手次第だろ 広島ファンは本当にシツコイな
流石に粘着すぎるわｗ
中村ゲット出来たんだからCS4連敗の事は忘れろよ プレッシャーが違いすぎだよ
１４ゲーム差の３位ならノンプレッシャーでできる
ダメもとだしな
カープは優勝して絶対に負けられないプレッシャーがかかる
負けるとどんどんかかっていく
浅田で分かるだろ、五輪でショートでミスして可能性がなくなって
ノンプレッシャーで完璧な演技が出来た
プレッシャーかかりまくりのショートは簡単じゃない >>588
そもそも、そういうルールでやってんのに
実際それが起こってキャンキャン吠え出すのは
愚の骨頂。 1980年代頃から見てるけど
CSできてからつまんなくて見るのやめたよ
暇があればCSだけ見てる感じ
他にもスポーツや娯楽あるしね 2位と3位が試合やってる間に4位のチームとでも調整試合とかできんのかね？
客も入るんじゃない？ 関西なんてあの6時間ちかくやってた
横浜との泥んこ試合の平均視聴率が9%くらいあったんだぞ 盛り上がるなら、半年通しの成績で強いチームがでるペナントより
今現在勢いがあるチームが勝つCSのほうがセパ対決は面白いからな >>601
興行側とファン側。 まぁ想いはいろいろだろうな
俺は日本シリーズって日本一決定戦のイベントの価値を高める方向こそ野球ってスポーツの価値を高める唯一の方法だと思うがな
もちろん世界大会で勝つことも重要だけど、肝心のプロ野球が人気低下したらしょうがないだろ >>591
CSのせいで野球界が盛り下がっているのなら収益だって上がらないからね
収益が上がっているということはCSがあることによる盛り上がりの証明だわな >>604
今まで優勝したチームが敗退した回数を見れば
プレッシャーとやらに打ち勝つチームが多いことが分かるよなｗ
カープは弱かったそれだけ 結局ケチ付けてるのはまともに球場にも行かず全く売上にも何にも貢献しない口だけの奴ばかりだな CSを大喜びしてたの、まさに広島や横浜ファンだろw
今更文句言っても遅いわ >>600
興行はプロレスのようにテレビのスポーツコーナーから消えてもらいましょうｗ だったらペナントとは別に6チーム全部でトーナメントして
日本シリーズ出場チーム決めたほうがいいわ はアドバンテージ制になってから
セリーグは過去10回中8回
パリーグは10回中9回
リーグ優勝チームが勝ち抜けてる。
1位チーム圧勝的有利。
今年のカープの力が足りなかっただけ。 >>598
優勝争いだろ、阪神が盛り上がったのは
首位と随分差があったけど
ほぼ２位だからCSなんか争ってないだろ >>605
おかしなルール作りやがってｗｗｗｗｗｗｗｗ黙ってるからいい気になるなよ安倍政治ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 野球をスポーツとして語るなよ
相撲をスポーツとして語ってるバカと同じかよ
カープは宗教なんだよ >>616
なんJも野球関連板どこ見てもカープが笑われてるだけだわ >>608
フェニックスリーグもやってるし調整試合もやってる
４位が相手だからなんか変わるとも思えん 優勝した者同士が戦うのが日本シリーズという舞台
その時点でインチキでイカサマだろ
３位だし
将棋の名人だってＢ級の奴でもチャンスやれば勝つ奴はいるだろ？
しかしＡ級まで上がってそこで１位になって名人に挑戦する過程なんだよ
３位だろｗ
リーグ制覇して戦うので意味がある >>608
その努力もしないで
（広島は社会人チームとは親善試合やってたけど）
自分たちが負けたらクライマックスシリーズ廃止論とか
アドバンテージ増やせとか
広島人って馬鹿しか居ないのかな？ 14ゲーム差がどうのこうの言ってるがそもそも１４もいらないんだよ ムダ
０．５差でも１位になればいいだけ それ以上のゲーム差は意味ない >>602
CS4連敗？
そがいな事あったかのう？ >>609
君が言ってるデメリットってくだらないのばかりだもの
ことごとく論破されているよね >>588
横浜がソフバンを倒して日本一になったら
みんな横浜は強かったと思って納得するよ >>627
実際、日シリよりCSの方が盛り上がってるから笑えるよな だからプロ野球はCSに頼るしかない状態なんだよ
それをいさぎよく認めろ >>614
国民的スポーツから一部のマニア向けのスポーツに特化
世の流れに迎合した理想的な身の落とし方ですなぁ cs不要って言ってる人は野球をスポーツかなんかと勘違いしてないか？
プロレスと同じで儲かれば何でもOK、お祭り騒ぎしたいだけの人が集まるものなんだ ＞じゃあ聞くけど、ペナントレースで三位だったチームが日本一になって誰が納得するんだよ
じゃあ聞くけど、例えばケガ人のいるチームに勝ったら誰も納得出来ないのか？ｗｗｗｗ >>633
みんな笑ってるよ。 なんだこのスポーツは馬鹿なのかって そんなもん３位で１４ゲーム差なら何のプレッシャーもないだろｗ
ダメもとで気楽にノンプレッシャーで出来るｗ
負けるとどんどん追い込まれてプレッシャーがかかり負けられないカープｗ 一旦、昔の日本シリーズの事は忘れようぜ
いまはCS覇者同士が戦うのが日本シリーズ。 日本シリーズってタイトルを変えればいいよ >>606
俺も全く同じ
でも俺達はプロ野球には要らない存在みたい >>616
球状に通えるような場所に住んでるんですかｗ これは消化試合減らすために導入したものだから
勝負の決め方ではなく単純に興行的な問題だろう
要は客が入れば何でもいいわけで 嫌ならCS見なければいい
興行的に無意味なら無くなる制度 >>639
人の目樹にして楽しめないなら何見てもつまんねーな >>636
実際理想的だと思うよ
テレビ観戦から球場観戦へというシフトは野球ファンにとって良いこと CSで勝ち越されたチームって、いつも異様にへたれてる
何なのかね、あれ。 >>630
広島東洋カープは
日本シリーズ四連敗のあと
クライマックスシリーズは疑惑の降雨コールド勝ちのあと
またまた四連敗 >>549
> 今のCSは興行側しか得してないだろ
> ファンの気持を無視してると大変なことになると俺は言っとる
ファンの気持ちと興行とを対立するものと捉えているみたいだけど、両者は表裏一体だよ
ファンが球場に足を運ぶから興行が潤うんだ >>626
試合勘がって人がいたから何の対策してないのかと思ってた
ちゃんとやってたんだね ソフトバンクも３位に勝ったとケチがつく
負ければもっと
１位同士が戦うのが意味があると分かってないバカが多い
リーグ制覇したものが日本シリーズという舞台で試合する
中日だってプロだし可能性も０じゃないが１位じゃないんで勝っても意味はない ぶっちぎった方が有利に決まってる
ポストシーズン対策や調整期間が長く取れるんだから
その上で負けといて、ぶっちぎった意味は？とかどこまで頭悪いの >>649
ファンが楽しみ盛り上がったからこそ収益が上がっているのが何でわからないのかね
シーズン終盤まで球場がエキサイトして今はベストだわ >>649
目の前にニンジンぶらさげる手法で得意げになってんじゃねーよ だったらサッカーのチャンピオンズリーグみたいに、別物のカップ戦としてやれよ
セリーグ、パリーグで足りないなら天皇賞みたいに、社会人リーグや学生リーグチャンピオン
韓国や台湾のチャンピオン引っ張ってきてさ
かつてセリーグ、パリーグでシーズン争って優勝を決め、両リーグのチャンピオンが
短期決戦で頂点をってシステムだったんだから、この主張は詭弁だわ 努力しないものが報われるしな
強くなろうとしないで３位になればいい
３位でも客が呼べるし
カープみたいに正直者が馬鹿をみる
強くなって客呼んでるのに >>656
ＣＬだってリーグ戦の結果で出場チーム決まってるじゃん >>627
ペナントはＣＳの予選。
ＣＳに出場するためにはＡクラスに入り、そこで勝ち抜く。全く一緒だねw 優勝ペナントはあっても
CSペナントは存在しない
広島は来シーズン中ずっと優勝ペナントを掲揚できる
横浜は日本シリーズに負ければ掲揚できるペナントはない
ペナントとはそういう物
F1でも競馬でもレーススポーツでぶっちぎったからって賞金や価値が変わる競技はないからな。 リーグ優勝と日本シリーズが別ものなら、アドバンテージいらんやろ、何ズルしてんねん >>652
17ゲーム差の3位でカープが日本シリーズ行けたならプレッシャー理論は成立する
お前の理論だと借金もあってもっと楽だったカープなのに行けなかっただろ
負けたんだよ下克上でも王者でも 芸スポに居る連中はNPBのやりかたに嫌気さしたアンチだらけだから俺が言ってることは解ると思うが、まぁそーいうこった
無茶苦茶なシステムは、それで獲得した信者の三倍のアンチを産むからな >>654
偉そうなこと言ってるけど、球場に通うことができる人間からしか
金が集めれてないよね
もっと頭のいい人間は球場に行きたくても行けない人間からも
幅広く金を徴収できるようなシステムを開発すると思うんだけどｗ こんなん認めたら今度は
日本シリーズ７戦は短すぎた２０試合くらいやれば４連敗のあと勝ち越せたか言い出す ３位でもチャンピオンズリーグ出れるが
１０チーム以上ある中の３位と６球団の３位じゃｗ >>663
微妙に間違えた、日本シリーズに出場するＣＳにアドバンテージだ >>649
前から割とニュースにされてるけど、ヤフオクでのCSの売行きは鈍くなったよねぇ
何年か前のCS最終戦では当日券がFC限定だったと思うが値引きされてたぐらい >>663
別物にする必要あるのかね？ないと思うが その瞬間に一番強かったチームがぶつかりあって何か悪いの？w
あと10歳若ければ勝てていたのにとか言ってる元最強の戦士それがカープｗｗｗ >>661
日本シリーズでソフトバンクに負けた阪神なんて惨めだったからなあ
3位チームはCSの興行収入も得られないし日本シリーズで勝てなきゃ徒労に終わる >>666
お前は頭のいい人間だと思ってるんだな
球場に行く人が増える事こそ第一に優先するべきでそれをキープしつつ行けない人からもぎとる頭のいい方法を示してくれよ CS不要って言ってる広島の視聴率はどれくらいだったの？観客動員は？
不要って言ってる奴らが一番興行に加担してるから笑えるｗｗｗ 意味がない日本シリーズ
リーグ制覇した者同士がシリーズの舞台でやるので意味がある
と分かってないバカ 実際殆どシーズン1位が勝ち抜けしてるしねえ
たまには3位がシリーズいってもいいよ >>674
サッカーもよく、最初からPK戦やれよって人がいるけどそーいうタイプ？ >>665
三倍声がデカいだけのゴミですねわかります >>666
もっとも頭の悪い人間が何を言ってもおかしいだけだよ 猛練習で強くなっても怪我人が多くてシーズン終了後のCSまで体が持たなかったんだから単純に弱いから負けたんだよ >>679
そうかなあ、一番強いチームが行くべきだと思うが 来た客は数えられるが、逃げた客は数えられない
客が喜ぶからと興行に徹したプロレスは嘘誤魔化しの代名詞に堕ちた
1年だらだらと3位目指して手抜きプレー
故障者の出た上位チームを下克上といっとけば頭の悪いのが興奮して儲かるわな >>676
ニートだから気軽に野球が見に行けるような環境なのか
それはそれでうらやましいなぁ 文句言ってるヤツは
全試合をホームの広島でやれて
１勝ついてて引き分けでも勝ちに等しい
というアドバンテージを何だと思ってんだろね 努力しない方がいい
３位でいい、３位で客を呼ぶって考え
３位でシリーズに出ようと姑息な事を考える >>660
なら、予選ペナント1か月、本選CS5カ月くらいでやりたいね。 今どき一年通して野球見るやつなんて少ねーんだわ
だから無理に盛り上げてニワカで埋めるしかない
CS出来たのもニワカホイホイ
時代の流れだね。諦めろ >>672
CSの存在意義って、CSそのものの6戦とか7戦よりも
レギュラーシーズンでの観客増にあるのよ なんJは広島批判一色
まあそれを抜きにしてもこのフモフモは正しい >>691
そういう短期的な商売に目がくらむとろくなことにならんと思うのよね 分かってないバカが多い
リーグ制覇してシリーズって舞台に出て試合することが意味がある 今年の場合は３位の横浜が甲子園と広島のアウェイ８連戦で６勝２敗という強さを発揮したから文句ないだろ 俺はしょーもないから見るのやめたけど
それ以上にファン増えたんだろ
結果的に良かったんじゃね？知らんけど これ突き詰めると昔の日本シリーズも7回戦短期決戦じゃなく
シーズン中の一チーム辺り対戦回数と同じだけ試合数をやらないと日本一とは言えなかった気はするな
シーズンでさえもう交流戦もありでぐちゃぐちゃだけど >>695
いや、シーズンの話。
結局１シーズンがなんだったのかってことになるでしょ？ 緒方が有能なら勝ってたよ、打てもしないエル小窪天谷アツ石原なんか使ってるから負けたんだよ
ピッチャーにしろ引っ張りすぎラミレスなんて調子わるければスパッと変えたろ
緒方では短期決戦勝てない、去年日本シリーズから成長してない 完全にプレッシャーが違う
それを分かってないバカが多い
１４ゲーム差で３位でダメもとで負けてもいい
お気楽な立場と
優勝して絶対に負けられないプレッシャーがかかりまくるカープじゃ違いすぎｗ >>699
だからならねーってｗ
シーズン優勝の価値はいっしょ >>697
今は野球バブルだけど、これ続いていったらコアファンがさめるでしょ？
ボクシングと同じ末路になりそうで怖い >>693
どこらへんが短期的なの？
消化試合を減らしてファンのモチベーションを保ち、収益を上げやすい仕組みにするってむしろ長期的に価値のある構造の構築だと思うが 野球そこそこしかしらない嫁なんかはニュース見て
あ、横浜が優勝したんだー
ってな感じだからな。ペナントレースなんてなかった事になってる 何か来季からルール変更の予感がするな。
ゲーム差に応じてアドバンテージを変えるとか。
あるいは雨天中止はホームゲームの1勝にするとか。 野球はWBCも五輪もアジアシリーズもやらないんだから短期決戦の必要無いから昔のようにリーグ王者同志でやればいいだろ
CSが無くなった消化試合は昔のように若手の育成試合とかベテランの引退試合とか個人タイトル目指せばいい。１３０試合くらいまで減らしてもいい >>704
それ、野球自体が飽きられたら終わりだよね >>702
だったらその一番価値あるチームが出ない日本シリーズの価値が下がるよな？
やっぱ1位のチーム同士戦うから日本シリーズだよなあ >>699
広島優勝したけど詰めが甘かったというシーズンでしょ
それで反省すればいいのでは リーグ優勝してもCS覇者に記憶が塗り替えられるからな
残ったのは三角の旗だけ
寂しいのう 今時、スレ乱立したり数日たっても野球でこんなに
スレ伸びたりするのは、カープ虚珍関連くらい
カープも人気球団てことだよ
これがハメなら、基地害が数人キャンキャン言っても
この半分も盛り上がるわけないw >>693
確実に長期的に儲かる方法が理路整然と説明できてみんな(NPB)が納得できれば、そっちになるよ
頑張ってね
俺がこう思うじゃ話になんないけど どっちのファンでもない奴らが煽りたくて騒いでるだけだろ
広島ファンはもうドラフトのことしか気にしてないよ、そんなもんだ >>694
古いよおっさん
金儲け以外に意味はない >>709
飽きられないように球場内の設備やイベントを充実させてボールパーク化っていうのが今の方向性だと思うけどね >>424
俺もそう思う。
くだらない制度はやめた方がいい >>697
単に優勝チーム同士の決戦が見たいだけの層が離れちゃうんだよ
そういうチームの強さとか本質的な事に興味無いのは大体ミーハーだから
片方がボロ負けしようが、それはそれでドラマ的に面白い >>713
まあカープは弱いけど巨人よりは強いのは事実だからな >>705
それが重要だからだろ
１４ゲーム差の３位じゃ違いすぎる
負けてもいいし気楽でいい
負けられないカープじゃ違いすぎ
プレッシャーや精神状態で全く違う
負けてもＯＫと負けられないじゃｗ >>710
どっちみちファンしか見ないものだしｗ
興味ない奴はどこが勝とうが見ないよ >>717
そんなんで客飽きないならＣＳなんて必要ないなｗｗｗ 野球はCSでバブル起こすしか道がないんだって
何もしなけりゃ死ぬのを待つだけ
今の状態は、末期ガン患者にモルヒネ打ってるようなもんだろ >>1
だれ？ こんなのニュースじゃないし評論家が書いてるなら名前スレタイに入れろや >>714
もちろんビジネスだから確実はないけど、ボクシングやキックボクシングなんか
見てても思うが、短期的な儲けに走らないっていうのは重要だと思うな >>722
全然重要じゃない
１位と３位のプレッシャー程度で結果はそこまで劇的に変わらない 横浜ファンか大爆笑してるんだしいいんじゃないかな
ナイナイ岡村さんじゃないけど嫌なら野球見なきゃええやん？ >>724
なんで？
多角的な方策が必要なのは何事も同じでしょ？ ＣＳはサッカーでいえばリーグカップと思えばいい
別の大会 >>424
それほんと思うわｗリーグ優勝の価値を落としたカープってホント最低だなｗｗｗｗ CS導入前、閑古鳥が鳴いていた時代を知らないのかなぁ… >>720
消化試合がなくなったせいで、選手の疲労や怪我が増えてたりしてな
あと選手寿命が縮んでしまったりとか、弊害が表に出る頃にはＣＳは
定着して廃止することもできないｗ プレッシャープレッシャーってｗ
１勝貰ってホームなんだからチャラ以上だろ
プレッシャーに負けるようなチームはシリーズ出ても負ける >>687
こういうバカはどうせ煽りたいだけのカス >>723
正に君の言う通りだよ。
短期的な視点にならず、ファンを離さないようにすることが
大事なんだと思うんだよね 集客よりも決定的な長期的な儲け方って具体的に何だろう
あれか視聴率か >>730
ボールパーク化とＣＳが同じ一角なのが笑えるんだよｗｗｗｗ ルールを確認して最強チームはどこか？を決める作業を始めているんだから今更だな これを一流のスポーツジャーナリストが言ってるなら説得力があるんだが
ただのド素人の引きこもりブロガーなんですけど・・・
（文＝フモフモ編集長 CSやらないと
WBCなどの国際試合において必要な
短期決戦でのノウハウを
1人でも多く身につけることは不可能
一番の理想はセパ東西16球団にして
各リーグ地区優勝と2位とでCSをすることだな
その辺は政府も乗り出すべきだ >>735
その通りだな
この程度のプレッシャーで負けてたらプロ野球やめろレベルだよ >>733
毎日ように地上波ゴールデンで野球中継があった時代をしらないのかｗ >>648
僕たち短距離走が苦手なんです。
でも、長距離走はめっちゃ得意ですよ。 >>728
バカｗ違うだろｗ
優勝して地元で負けられない
３位で１４ゲーム差なんかどうでもいいんだし
負けてもＯＫで気楽にできる
これがスポーツでどれだけ違うか分からない時点でバカｗ
浅田で分かるだろｗ
プレッシャーがかかるショートでミスして
プレッシャーから解放されてその後に完璧な演技しただろｗ まぁ、こういう議論がそもそもの本質から外れているよね
強いか強くないかではなく納得できるかできないかが大事なんだよ
これだけの人が納得できてないのに強さだけで見ていたら納得できない人は野球から離れていくよ ヤクルトもCS出したほうがいいな
ノープレッシャーだから強いだろう >>743
最強チームを決めるんじゃなくて試合で優勝チーム決めてるんだよｗ
甲子園だって必ず強いチームが優勝してるわけじゃない 現行システムで何ゲーム差ぶっちぎったとかは価値がない
馬鹿はこれが理解できない >>745
勝手知った身内同士でやって何が短期決戦のノウハウだよ
本気で短期決戦のノウハウ言うなら台湾や韓国のような
対戦経験の少ないチーム交えないと意味ないだろ >>749
そんな真っ赤になって意味不明の長文何度も書いてるおまえが馬鹿だよｗ >>745
意味はないよプレッシャーが全然違うからｗ
３位で出るのと優勝して絶対に負けられないプレッシャーがかかるのは違う
同じ条件じゃないと意味はないｗ >>750
じゃあ来年からカープファンがいなくなるかっていったらそんなことはない
来年も勝てば相変わらずマツダスタジアムは真っ赤になるだろう >>745
はじめからトーナメントの大会やればよいだけの話だが
トーナメントやっても金にならないからやらないだけ そもそもペナで横浜に負け越してるんでしょ？
ゲーム差よりも苦手球団がないのが重要かもね >>1
この記者は横浜ファンだな(笑)
広島は弱いから負けたんじゃないよ。横浜に弱いから負けた。 >>741
ファンを離さないこと。
ボクシングやキックボクシング見るとわかるだろ？
短期的なもうけを考えると結局一番お金を落とすコアファンが離れてしまった .＞リーグ制覇してシリーズって舞台に出て試合することが意味がある
リーグ王者限定のセパ交流戦が日本シリーズの長年の伝統だったからな
昔からのファンはそれに漬かってる
サッカーも欧州と南米で世界一を決めればいいってのと同じ。
クラブW杯も欧州南米以外は不要で予選はいらないって言い出すものがいる
横浜の優勝は去年の鹿島の決勝進出のような迷惑な勝利 >>702
NPBがCS『優勝』という文字が外さない限り、リーグ優勝はもう一段低い価値になり続けるわな ID:5oXnlZI70
NG推奨
３位はプレッシャーないからものすご〜く有利とか延々言い張ってるアホｗ 去年の日本シリーズはデッドボールからのサヨナラホームラン
見せ大谷、５番バースとか面白かった
広島の見せ場の記憶があんまり無いけど
横浜なら33-4じゃなく33-22ぐらい見せ場作ってくれそう >>763
こういうのは繰り返していくうちに気持ちがさめていくから確実に減っていくよ 一端、今のルールで各球団確認し合って走ってきたんだからそれを認め無いのは後出しじゃんけんでしかない
今を認めない奴はこの先のあるかもしれないルール改正をも軽視している >>774
CS敗退を繰り返すってこと？
それは広島が悪いのでは リーグ優勝は「この一年で一番強かったで賞」
CS・日本シリーズ優勝は「年に一度の大会で勝ったで賞」
ってわけて考えられてるもんだと思ったけど違うのか
スーパーのセールもリーグ優勝の時の方が扱い大きい気がするし
それが世間一般の認識じゃないの？ >>768
NPBは国内スポーツだと明らかに他と比べて凋落してないけど
今のやり方でOKってことじゃ >>773
めっちゃ離れたんだよｗ
コアファンの入場が一時3分の1になってしまった。
キックボクシングなんてそのまま消滅しちゃったろ？
国民的な人気スポーツだったんだぜ >>774
カープは広島の教科書に載ってるくらいだから簡単には覚めないよｗ >>776
そーいう考え方も出来るよ
ファンはペナント制した球団を何故か恨むわけだｗ >>776
CSっていう制度が悪いでしょ。
アメリカみたく1位だけが出れるならともかくさ 2004年の球団合併騒動以降に親会社が経営参入したところ同士が
日本シリーズで対戦するのは
今回が初めて
その辺をもっと強調しなければな 1位がCSで想定外に弱いとこういう不満は出てくるが
まぁ主力も抜けたし仕方なしですな >>744
ひでーな
ライブドアってそこまで行っちゃったんだ >>779
キックなんか知らんわｗ
ボクシングの興行はゆるやかに右肩上がり
王者が増えてタイトルマッチが増えてるのを同時開催で補ってるから >>779
そういうスポーツに比べたらNPBは圧倒的にファン獲得のための努力をしているスポーツだけどな 確かリーグが140試合だっけ。これが長すぎるのがいけない
これ4-5分割ぐらいにして、それぞれのリーグ優勝チームが戦うってのは駄目か？ やっぱ1位以外がポストシーズンで争うってのはおかしいと思うんだよね 肝心な試合で負けやがってボケカスってことになるじゃん
ファンだって悲しいよ
なんでペナント制してるのにこんな気持にならなきゃなんねーんだよｗ 日シリで負けるならともかくｗｗｗｗ >>782
二位のチームもワールドシリーズ出られますよ >>770
現在の「CS」を「日本シリーズ」の中に統合して両方ひっくるめて「日本シリーズ」と再定義するとしっくり来るかも
いまのCSは日本シリーズ第1ラウンド、いまの日本シリーズは日本シリーズ決勝ラウンドという名前にする なんかグダグダ言ってる奴多くてうざいしもう広島を日本シリーズに出してやれよ
んでCS負けたけど日本一！とか喜んでやれよ
それが虚しいと感じるならやっぱ負けた方が悪いんだよ >>782
アメリカのシステム知らない奴に限ってこういうなｗ
アメリカはすごいってｗ >>788
まあ、規模が違うからね。
ボクシングやキックの聖地が後楽園ホールという一つなのに対して
野球はチームごとにホームがあるし 優勝チーム同士だと、一年通じて勝ったもの同士だからドラマがあるだろ
代表戦しか見ないとか日本シリーズだけ見てたみたいな層は、実力じゃなくて
そのドラマを見たいだけ
そういった層が大事だと思うか興行収入に関係あるか？というのが長期的な見方と短期的な見方
試合会場に来ないやつらなんかどーでもいいｗと言うのも一つの見方 >>776
SBもそう言われてプレーオフ時代から馬鹿にされ続けてきたからね
今回妙にファンじゃないだろうに持ち上げる奴がいるがウザくてなぁ >>781
日本シリーズで同じように惨めな負け方しても叩かれると思うがな >>792
勝率1位でないとまずポストシーズンに出られないから
ワールドシリーズには出られないよ シーズンの広島は強かった
CSの広島は弱かった
これだけの話だろ パ・リーグは経営不安定でチーム名はハムとロッテ以外はみんな変わってしまったが
安定のセ・リーグは横浜だけが変わっただけ >>796
後楽園ホールなんかもう何十年も前から世界戦じゃ使ってないぞｗ
爺さんどこで頭止まってんだよｗ メジャーのようにペナントでリーグ優勝を決めずにCSでリーグ優勝を決めれば良い
そうすりゃリーグ優勝チーム同士での日本シリーズを見たい勢も満足よ 30球団の1位と2位では運の差がでてくるからCSを行うのはわかるんだけど、
たったの12球団で6チーム通しのリーグ戦にCSなんて設定するのがおかしいんだけどね。
何のためのリーグ戦なんだ？CSなんてやるんだったらリーグ戦にする意味ないじゃん。 昔パ・リーグは前期と後期にシーズン分けて
シーズンの後で対戦してリーグ１決めてたことあったな
あれもうやめたんだよな
野球もう興味ないけど、シーズンを制したものが日本シリーズ戦うべきだと思うよ >>777
>CS・日本シリーズ優勝は「年に一度の大会で勝ったで賞」
あぁ、そこでCSと日本シリーズを一緒にしちゃってるのがもうリーグ優勝の価値が落ちてるんだねぇと >>801
２位チームがＷシリーズ進出なんか珍しくないぞｗ >>745
野球の国際試合なんて誰も注目してないゴミじゃん バカがまたインチキ行ってるな
チームも多いしアメリカの２位は違う
１４ゲーム差の３位で出るようなインチキじゃない >>802
そして短期決戦に強い横浜が短期決戦の日本シリーズ出場権を獲得した ただそれだけだよな ぎりぎりまで優勝が縺れるようなチームバランスにする方法を考えた方がよかったんじゃないすかね？ >>807
運の差は関係ないなｗ
３０チームだってぶっちぎりで優勝の可能性あるわけだし
そうなるとお前の理屈だとプレーオフの意味がない 全試合ホームかつアドバンテージ1勝の条件で敗退するって日本シリーズで4タテされるくらいの惨めな負け方だからな
日本シリーズで4タテされたら同じようにリーグ優勝も軽んじられるのが通例 どうだっていいよなw
やきうなんか明らかに緩やかな坂道を下り続けてる存在
いずれ必ずや1リーグに再編
縮小消滅アマチュア混在化 本当は日本だけでなく近くで野球やってる韓国 台湾も入れて最終決戦すればいいんだけど 野球ファンは国際試合になると無関心なので
アジアシリーズは消滅へ。 CSやらなきゃ人気を維持できないんだろ
短期戦しか見ない層もいるだろうしな
しょうがないんじゃね >>816
1位と3位じゃ相当のハンデがあるのに
ホームで1勝4敗なんだから、そんなチームにセリーグ代表の資格ねぇわな
しかも1勝も5回雨天コールドだしな だったらシーズン順位関係無く、全球団で短期トーナメントやりゃいいだろ。 ビジターも3割くらい貰えるのならアドバンテージっつー意見も分からなくもないが
必要経費以外貰えない現状ではアドバンテージすら要らねぇ >>588
33-4でリーグ優勝チームが3位チームに敗けたことがあったが忘れたか? >>819
CS導入前は早いチームだと5月にはシーズン実質終了していたからね
その先はずっと消化試合 >>816
下位球団が日本シリーズに出た時の箔付けに作られた『CS突破』というタイトルでリーグ優勝も同時にもぎ取ってるわけだ。
日本シリーズ出場権を獲得しただけなのにビールかけしてマスコミもそれに集まってはしゃいだのはそういう事よね >>348
たまたまこの時期に調子を落としてたら意味が無くなるだろ
そうした「たまたま」で決まるもんを排除するためのペナントレースじゃん >>826
それだとレギュラーシーズンの消化試合は減らないでしょ 今年なんかＣＳなかったら夏前にシーズン終わってた
ＣＳあるからそこそこ盛り上がったんだろ >>832
この時期に調子落としてるなら日本シリーズ出なくていいじゃん
リーグ優勝はしてるんだし 806
ソフトバンクが１位通過だったがCSで敗退して優勝がなくなってしまったことで揉めて
リーグ優勝と１勝アドバンテージになったけど・・・・ とっくに冷めてるし今さらあれこれ言う気はないけど
横浜のビールかけはないよなww 勘違いしている人多いけど
ベイスターズが不人気ブラック球団だからこんな問題になってるんだぞ？
これが阪神や巨人なら祝福ムードでCS最高！ってなってるっての
横浜が癌ってだけ 8割か9割は1位が日本シリーズいくんだから良いかんじだろ。
1位がいつも抜けるのはつまらないし、下剋上ばかりもまたつまらない。
消化試合も解消できて良い事づくめだろ。 >>834
10月入ってからも3位争いが報道されるのなんてCS様々だわな 横浜が出てるとオープン戦にしちゃ早いし
練習試合かなと思ってしまうわ >>824
アスリートも市場の関心の傾向に適応するよう進化していけばいい
オリンピックの種目でさえただ走る、ただ泳ぐ、担ぐ、飛ぶにもルールを認め合って制限された中でやっているんだから つーか日本シリーズに出ない方が、次の日から休みで、休暇が２週間くらい増えて徳だからな
野球選手にとってCS、日本シリーズ、WBC日本代表は罰ゲームな >>832
独走してたのに調整失敗とか恥ずかしいだけだろ
絶対王者が計量ミスったら笑われるだけだぞ >>829
CS導入後も暗黒で6月には終了してた年もあった
4月よくても、5,6,7が悪くて夏休みは消化試合とかも >>14
それが一番良い
この問題の本質は6チームしか無いのに140試合もやってプレーオフに進出する3チームを決めると言うバカバカしさにある
短期決戦がどうのレギュラーシーズンがどうのじゃないんだよね
チーム数が多く広大な国土を持つMLBとは同列に語れない
この1が的外れなのはそこ
カップ戦扱いで日本シリーズとは別にＣＳを行うのがもっとも自然かと >>834
そんな広島に独走を許してた下位チームが、今迄接戦でCSに行ってたチームと同等の扱いでいいの？ >>838
それでスレ立ってたけど
そこは別になんも問題ない 単純に両リーグ１位同士の日本シリーズが観たいだけなんだが… これで横浜がソフバンに勝てば、ペナントで最も横浜に勝ち越した巨人こそが真の日本一ということ >>777
こういうの見てると広島ファンって女々しすぎる 両リーグの優勝チームが
共にCSを勝ち上がらないと真の日本シリーズにはならない
そう考えると日本一の価値が上がったとも言える 巨人や阪神が勝ったなら文句も出ないんだろうけど
横浜だからなあ
客入りも悪くなってしまうだろうな >>850
別にいいんじゃない？
グループ2位以下で通過のチームが決勝ラウンドでは優勝するってのは
他のスポーツでもあることじゃん >>839
横浜ファンは横浜が人気球団だと勘違いしているから 昔のように１位同志でやれるようにしてCS廃止になったら消化試合が増えて収入が減るんだけどどうするんだ？
消化試合の人気回復策を出せよ まぁ巨人と阪神以外は
動員数どこも似たようなもんじゃね >>815
今年のワイルドカードゲーム出場チームの首位とのゲーム差
ヤンキーズ2
ツインズ17
ダイヤモンドバックス11
ロッキーズ17 1リーグならセ・リーグの優勝チームでも4位以下程度だろうし
リーグ間の実力差の方が深刻じゃね どうしてほしいんだよ
CSはなかったことにして、カープが日シリ出られるようにしたら満足か？ >>853
巨人は交流戦ではダメダメだった
巨人は今年13勝以上のPが27年ぶりに3人出たというけど
その27年前は日本シリーズで西武に4戦全敗
ものの見事にリンクしている 以前の10月くらいの消化試合はすさまじかったからな。
セリーグでも数千しか入らん >>749
それなら17ゲーム差の3位でCSに出たときのカープは日本シリーズ日本シリーズに行けたんだな?
プレッシャーにない状態の最強カープなら当然行ってるよな >>806
初期の頃のそれが一番分かりやすいな
ペナントは予選とはっきり定義すればいい ベイファンとしてもちょっと申し訳ない気はしないわけではない
ドラフトでカープに地元球児がとれたようでカープファンが大喜びしている映像見てちょっとホッとした 広島がなさけなかったのは事実だがこの指摘は的外れもいいところ まあ昔はペナント優勝して日本シリーズ勝てば日本一になれた
今はルールが違うのだから日本一目指すならペナントだけでなくＣＳも勝ち抜くチーム作りを球団一体ですればいいだけ >>866
リーグ間の実力差は意外とないぞ
交流戦は毎年セリーグの下位が足引っ張ってるだけ >>867
うん、日本シリーズでソフバンに４タテ食らってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされれば面白かったのに
横浜とか興味無いからどうでもいい ３位のチームが日本シリーズ出ちゃいけないっていう理由で文句言うなら
そもそもCS自体要らないってことだろ
ルール変更とか条件変えても勝つときは勝つし負けるときは負けるから関係ないと思う >>1
誰だよフモフモ編集長て
こんなん2ちゃんの書き込みと大差ないわ >>873
CSは別枠じゃないしな
ペナント＋CSでセ・リーグ覇者を決めるんだから 例えば巨人がぶっちぎりでリーグ優勝してCSで負けたらザマーって喜べるんだよ
広島だと何か哀れでなw 消化試合があった昔は王さんがホームラン記録を伸ばしたり見どころはあったんだけどな。
あと若手が試合に出たり ベテラン選手の引退セレモニーとか優しい時代だった。 >>881
むしろ消化試合だからと醜いタイトル争いが発生してたんだけどな 高校野球みたいに全チームっで1試合トーナメントにしたほうが面白そう
なんで7試合もすんだよｗだれる 広島は主力抜けたからしょうがないけど
8月半ばあたりからかなり失速してたからな まあ独走のせいなんだろ
５ゲーム以内ならこんなに荒れない
１０ゲームで２勝もありだろ
ただその分試合の収入が減るけどな 別枠とかいらんからシーズン7試合制で終わりでいいやん ガラガラの消化試合の活用法
スタンドで焼肉をする
カップルがキスする >>749
ファンもほぼいないアウェイでひとつも負けられない状況で勝ち続けるのが楽？ まあ制度自体は相当おかしいんだよ
なのに興行が消化試合がと本当は球界が考えなくてはいけないところを、考えなくてもいいようにこのスレにもいるような連中が擁護しちゃってるもんなあ
そんな甘やかし球界の発展を阻害するものだよ
おかしいところはおかしいと言わなきゃいけない
怠惰な球界の犬になることはない >>879
タイトルとしては別枠
参加資格が連動してるだけ プロ野球80年近くやってきてたかが10年じゃんCSって
メジャーが新しい制度を導入すればそれに習ってまた変わるってw
あんなことやってたのかってなるよ多分 >>869
今年もCS無かったら最後の一ヶ月は消化試合だったな。 >>882
打率なんか暫定1位が規定ギリギリまで出ないとかザラだったしな >>890
ペナント覇者は広島
セ・リーグ覇者は横浜
別枠では無い 惜しい負けかたしたならわかるけど
まともに一勝もしなかったくせに文句つけてくるのみっともない 短期決戦がいいなら4月に11試合トーナメントでその年の優勝決めればいいじゃん
時間と金の無駄 シーズンの順位がムダだったってのは
ホームアドバンテージと1勝のアドバンテージと
相手チームの過密スケジュールを返上してから言え >>852
CSをリーグ優勝決定戦にすれば解決する 問題があるのは重々承知だが、騒ぎになるのは確率的に7年に1回くらいだから、黙殺される制度
それがCS https://baseball.yahoo.co.jp/npb/standings/
交流戦
一位sb 勝率.667
（ゼロゲーム差）
二位カープ 勝率.667
…
…
（３ゲーム差）
七位de 勝率 五割ジャスト
sb側から見ると、シーズン二位と10ゲーム差ブッチギリ首位
＆交流戦も同率ほぼ首位みたいなカープと日シリで勝負
付けて真の日本一を決めるて言うのが、単純明快で非常に
スッキリするだろう
sb側から見ると、14,5ゲーム差の三位＆交流戦Ｂクラス七位の
deみたいなポンコツ球団に勝ったから、sbの日本一てのは
どうなの？て思うsbファンもいると思うね 自分のリーグとやって
たった五割しか勝てない球団と試合して日本一てどうなの？て
考えるのも自然だろう 日本一の正当性とか考えてもね
文句言われないだけ普段から勝ってないdeも悪いんだよ アドバンテージあって圧倒的優位なのに負けるのが悪い >>852
こんな広島が出たところでロクでもない日本シリーズになるのが確定的だったがそれでも臨んだのか
DeNAもボコられる公算は結構あると思うけど広島よりはまだやれる可能性はある >>884
9月とか鈴木と安部抜けて
優勝決まってから控えで戦っても勝率抜けていたぞ
その勢いのままなら良かったが、そこから試合17日無し
社会人と数試合調整しただけ >>831
シーズンはダイエー勝率.664のロッテ勝率.632の二位だが >>900
これで負けたチームが日本シリーズ出る意味こそあるのか？と思うわな 強い弱いの問題じゃないんだよなぁ
ペナント総括のボーナスステージなんだか優勝チーム出るのが筋だろ リーグ戦の意味ないよなw
昔のパリーグの前期後期の方がまだまし >>899
選手の就職先探さないとね(´；ω；｀) >>1
正論だな
あのまま広島が日本シリーズに出ても惨敗してた
去年日ハムに負けたのと全く一緒の展開
戦略戦力で弱いって気付かないから文句言ってる >>899
いかに金を無駄に使わせるか興行してんのに
なにいってんだろ >>908
そんなに良かったっけ？結構勝率落としてたと思ったけど
あとで調べてみるわ。 直接対決結果言うならベイから一番勝利数多いところが優勝ってわけになるわけないし
まあ、今後も下克上おきるたびに荒れるから見直しすべき >>897
セリーグ覇者は広島だよｗ
ベイスはＣＳの覇者 >>853
今季広島にボロクソに負けていたチームがあったはず。 >893
いや、ガキでもわかるおかしなところを解消せずに考えたとか大人の言うことではないよ 昔もダントツでリーグ制覇したけど日本シリーズでボロボロだったてなこと有ったけど、その時強い所同士でお祭りするのは盛り上がると思う >>129
それが的外れだって言ってるんだけどバカには理解できないみたいだね >>884
9月の勝率8割だが？
そりゃ半月以上試合なくてスタメンに怪我人でたらきついわ
日程考えないと ペナントレースの首位争いをつまらなくしたいならCSを続ければよい >>921
日本シリーズに出るのは横浜だよ？
広島はCSで負けた敗者
だからセ・リーグの覇者は横浜 >>925
おかしいと主張してるのがガキばっかだからね 消化試合 いろいろやってるが 若手選手の経験試合にするとか引退式やるとか個人タイトル争いしか見どころがなくてマニアしか来ない。
あとは酒場にしたいやつとかキスしたいカップルばかりだぞ。 >>931
お前の頭の中ではそうなんだろうが
セリーグ優勝は広島
これはＣＳとは全く別枠で表彰されるんだよｗ >>929
9月はそんな勝ってたっけか
8月あたりと勘違いしてるなこりゃ そうなんだよ、強いだけの対戦なら別のいつでもいいだろ
普段野球見て無いのに、突然横浜って言われても、えっ広島は？ぐらいなもんだよ
勝とうが負けようがどっちでもいいの 最初からそういうレギュレーションだから文句言うのは筋違いなんだよなあ
ゲーム差出していちゃもんつけてるアホもいるけどCSありとなしでペナントの戦い方も違うってだけの事だし >>875
2015年は交流戦でセが敗けまくって一時期は全チームが勝率5割以下という状態だったろ
今年だって最下位は暗黒オリックスだったが他のセのチームは広島が二位、巨人が5割のイーブン以外は全てのチームがパに敗け越してるだろ ペナントはCS出場を競うために
CSは日本シリーズ出場を競うために
日本シリーズは両リーグ覇者が日本一を競うために
それぞれ意味の有る戦いなんだから別にいいだろ もう騒いでるのこれカープファンじゃねえだろ。
アンチプロ野球かなんかか？数年前くそ酷い成績でCSから下克上ねらったがあっさり巨人にドームでぶっ潰されたこともあるしほとんどのカープファンは素直に今年のCSでの負け認めるよ 終わってから文句いうなよ
今年始まったシステムでもないのに >>935
じゃあ大々的にCSの覇者がリーグ覇者ってことにすればいい
敗者の広島がセ・リーグ覇者っておかしいだろ？ コイツ１００試合以上もして数ゲーム差で優劣決める野球自体を理解出来てない >>946
まあこれよな
ボロクソに負けてから言ってもみっともないだけ 日本シリーズに出れる球団が一番強い
つまりセ・リーグ覇者は横浜
この事実を受け入れればいいだけ 川崎球場なんかガラガラの外野席でキスして そのままホテルへいってセックスして身ごもらせたのいるだろ >>935
そう思ってるのは玄人のプロ野球ファンだけ
一般的なファンや野球ファン以外の認識はセリーグ優勝は横浜だと思われてるんだよ
実際その為のCSなのは明らかなんだし CS面白いと思うけどねぇ。
クソみたいな消化試合減るだけで価値あるよ。 >>943
ペナントはＣＳ競うためにやってるんじゃないぞｗ >>918
だから短期決戦に価値は無いって事にするしかないだろ だから横浜じゃなければここまで問題になってないつーの
ハメカスは納得できないだろけど カープファンは数年前までCSで下克上じゃってはしゃいでたのに >>954
さすがにセリーグ優勝を横浜と思ってるのはお前くらいだわｗｗ >>954
だよな
「CSの覇者がリーグ覇者」
これをＮＰＢがアナウンスしないからアホな広島ファンが付け上がる もし横浜がシリーズで勝つと
パリーグ覇者 ソフバン
セリーグ覇者 広島
そして日本一は 横浜 >>956
だから毎回そう言ってるんだぞ
頭大丈夫？ >>915
で?
2005年パ・リーグ順位
http://npb.jp/bis/2005/stats/std_p.html
千葉ロッテ
勝率.632
福岡ソフトバンク
勝率.664
パ・リーグが実施してたポストシーズンマッチはポストシーズンに勝ったチームがリーグ優勝という扱いだったからだろ
制度が違うだけ そもそも6球団しかないのに3位がCS出れるのおかしいべ1位と2位だけやるべきこれは創設時から思ってる >>943
リーグ覇者ってクライマックスシリーズに勝ったチームなの？
セ・リーグ優勝チームじゃないの？ >>959
広島じゃなきゃここまで問題になってねーわ
ケロカスが見苦しいだけだろ 広島うんぬん言ってる奴はバカ
どこのチームでも起こりうるから >>957
ペナントはCS出場権を獲得するための試合じゃん？
そしてCSは日本シリーズ出場を掛けた戦い >>929
今年は過去の1位突破と比べて極端に間が空いたの？
怪我人は知らんがなだけど >>960セ・リーグ連覇しちゃったからね
ファンもここ数年で変なの増えちゃったし仕方ないさ >>970
そうそう！広島に嫉妬してる他球団ファンが広島が負けて、はしゃいでるだけだもんね。 >>963
意味が分からなくなるよな
横浜が日本一なのに広島がセ・リーグ覇者って矛盾してる >>970
馬鹿だなｗ
横浜が人気球団なら不要論なんてでるわけないだろｗｗ >>972
ペナントはセリーグの優勝を決める戦い
それは規約にきちんと明記されてる
このスレのニワカが２〜３人勘違いしてるだけ >>968
広島はペナント覇者
横浜はセ・リーグ覇者
こういう解釈をすればスッキリするよ >>979
いや、横浜は人気だが…
観客動員数調べてみろよ ペナントなんていう予選の勝率高かっただけで大喜びしてたケロイドざまぁｗ >>965
だから元レスが間違ってるじゃん
ガイジなの？ CS廃止後は消化試合は選手と直接話ができるとか握手会とかしないと客が来ないな
廃止派はそれでいいのか。 >>943
>ペナントはCS出場を競うために
ところが今年ペナントで10ゲーム差を付けられたチームが日本シリーズに出られて
今迄以上に『こんな簡単に日本シリーズに行けるんだ？』というケースが出ちゃったわけだ >>980
その明記が現実に則してないから問題なんだよな
CSでセ・リーグ覇者は横浜だって決まったのに ちょっと聞きたいんだが今のシステムだとリーグ優勝したらタイトル獲得だろ
日本一になったらもちろん日本一のタイトル獲得
CSに勝ったら何かタイトルがあるのか？CSチャンピオンのフラッグとかないよな？
CSに勝ったチームがビールかけまでして狂喜乱舞してるのが違和感あるんだが
なんか決勝戦を残した状態でビールかけしてる感じが・・・ｗ >>981
やっぱ大丈夫じゃなかったか
お大事にね >>985
なるほど
それなら今年は横浜優勝でいいってことか 勝率5割以下で20ゲーム差でも日本一になるチーム出る可能性有るんだもんな >>983
ブラック球団
2017年10月12日発売の「週刊新潮」内の記事で、選手から待遇について不満が出ている球団、通称「ブラック球団」として名指しされたのが由来。
記事内では「選手会が年俸について行ったアンケート調査」を根拠にDeNAがいかにシブチンかを力説している。
この記事がなんJ民の目に止まり、横浜煽り・叩きでスレがパート8にまで伸びる事態に発展した。
観客動員数見てどこが人気なの？ど田舎広島より少ないのに
キャパとか言うなよ、あんなおんぼろ球場で >>989
だからセリーグの覇者は広島なんだよｗ
ＣＳで横浜が勝っちゃったから議論になってるんだろ
どこまでアホなんだよお前ｗ >>988
でも横浜対広島では横浜の方が勝ってるんだよ
だから広島に極端に相性の悪い球団が居ただけの話 なんかＣＳで勝ったらセリーグ覇者ってアホなこと言い張ってる奴がいてワロタ
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