【プロ野球】＜日ハム＞新球場移転「札幌市の2案困難と正式表明！」土地使用料や税などの減免措置について、北広島市から具体的提案★2
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プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想で、球団の前沢賢・事業統轄本部長が２５日、札幌市内で報道陣の取材に応じ、市提案の２候補地の協議継続は困難だという認識を正式に表明した。前沢氏は「札幌市が誘致活動を終えるか、新候補地を提案いただけるかの岐路に立っている」と述べた。
市提示の豊平区の八紘学園周辺と北区の北海道大学構内の２候補地は、球団と条件面で折り合えず、月内にも協議が打ち切られる見通しとなっている。
また、候補地として再浮上した南区の道立真駒内公園については、市に提示されれば検討する考えを示した。ただ三谷仁志・事業統轄副本部長は「年内に提案していただかなければ、（一定の結論を来年３月に出すとした期限に）間に合わないのではないか」とも述べた。市は同公園を冬季五輪の会場候補地に位置づけ、招致を優先するとしている。
この日は球団と北広島市の協議もあり、土地使用料や税などの減免措置について、北広島市から具体的提案があったという。
一方、球団は移転構想実現のため、来年中にも運営のための新会社を設立する方針。運営に必要な技術やノウハウを持つ他企業とも連携する。【野原寛史】
10/26(木) 9:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00000009-mai-base
2017/10/26(木) 09:21:06.65
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508977266/ 人口五万人の都市で成功するって日ハムが考えているならさっさと移転すればいいんだよ 北広島になっても応援に行くから早く作ろう
札幌民じゃない奴らが好き勝手言ってるけど気にするな >>91
あとトイレの数とかも細かく決まってるけど厚別はいろいろ基準を満たしてない
なので厚別を改修するとしたら屋根をかけたりすることを考えると
増設というより全部壊して作り直しになる
となると、新しく建てたほうが安上がりになるかな
あと陸上のことも考えるとね、キャパがでかいとかえって使いづらいみたいなので
まあ一番金がかからないのはコンサが札ド居残りなんだけど 日本ハムは独自に道庁建築部と接触して、真駒内を調査してるんだよ 2回も
あとは札幌市が真駒内を提案してくれたら それで決まりなんだよ >>90
そもそも2016年12月の時点で、
ファイターズが札幌ドームを（2023年ごろを目途に）
出ていくことは確定していて、このニュースとは関係がない。
赤字垂れ流しになることはもちろん予想されていて、
どれくらいになるかは秋（といっても来月までだが？）に
試算を出すことになっている。
https://mainichi.jp/articles/20170808/k00/00e/040/202000c?inb=ys
札幌ドームは巨大イベント、最近だと冬季アジア大会開会式とか、
色々用途があるので潰すに潰せない。
税金で補填しながら維持するのだろう、と思う。
この記事>>1は、「札幌ドームから出ていく」ことではなく、
「札幌市内への移転」について、
「真駒内を再度提示する」か、「札幌市内への移転を諦める」か、
どちらかをどんなに遅くても年末までに決断してくれ、ということ。
それにしても昨日の札幌市長の会見は見てて落胆したわ。
「日本ハムへの真駒内の提案は慎重に検討していく」ってアホか？
もう時間がないんだよ。
真駒内は冬季五輪で使い、日本ハムに提案するつもりがないって12日に言ってただろう。
なら
「断腸の思いで、札幌市内日本ハム誘致を断念致します！」
ってズバっと発表しなきゃ。
札幌市長の優柔不断ぷりが改めて晒された格好だ。 >>101
まあ人口200万人の札幌市から行く人が大半なんだけどね >>104
だが札幌市は五輪招致のために真駒内を温存したいというね
来年三月のタイムリミットに間に合わないね
日ハム本社の方でも、IRで開示しちゃってるからもう後戻りできないし >>96
補填の財源は市職員の減給で捻出して欲しい 北広島はブラフで日ハムは札幌市に残りたがってるとか
数ヶ月に渡り書き込み続けた
Q&A他の奴らは業者か何かだったんだろうか >>106
札幌市民で気楽に北広島行けるのは清田区民くらいだろ
休日はとにかく、平日のアフターとか大抵の人は行けなくなるよ >>109
IR開示の意味わかってる？
1法人じゃなくてその株主相手になるんだよ >>110
そりゃ不動産屋は大変だろうなあ、どちらの立場でも
福住周辺の商業者とか、あと民間駐車場の業者とかも利害関係者だしな >>111
何回も言われてるけど福住で地下鉄降りてから札幌ドームで野球観るまでは何十分もかかる
北広島の球場が車両降りて２０分なら大改善 北広島は試合終了後JRじゃ数千人しか運べない
3万人で満員なら2万人はマイカーで来るのか？
バス100台走らせるのか？
物理的に無理なんだよ 札幌ドームと北広島ボールパークのアクセス差自体はほぼ同じと考えていい
地下鉄沿線は悪化、JR沿線は改善、自動車なら駐車場の量が違うから改善
北広島の問題は千歳線の輸送力にしぼられている
JR関係の報道待ち状態だな >>117
北広島だと新駅を作ったとしても、まずその電車
自体が行きも帰りも何本も待たされりなかなか
来ないってなりそうだしな
西武や阪神みたいに試合直後に臨時便だします
なんてのは無理だし 札幌と札幌以外の民度の差を
23区と都下ぐらいだと思ってるとエラいことになるぞ >>2
ドサンコって日ハムの試合見るくらいしか人生の楽しみないだろｗ マリンスタジアムは試合後に海浜幕張駅と幕張本郷駅行きに大量にバス出しているがあんな感じになるんかな？
行き先は新札幌、大谷地、福住、平岸あたりでどうだろう >>117
車は10000台ぐらいはいけるだろ
ウチの近所のイオンモールだって5000台入るんだから
北海道は何の為に土地あるんだよ
むしろ駐車場より行き帰りの混み具合の方が心配だ >>122
シャトルバスはたくさん用意するだろうね 創価はなんで真駒内に執着するの
自衛隊を見張りたいの 駐車場は8000との報道がある
これで足りないのかはしらん 日ハムも大谷出て行って落ち目のときに強気に出ちゃったなやらかしたなって思ってたら
ドラフトで大谷級のスター即引いてワロタ
とうぶんは客引きに困らなさそうだね >>122
高速に直結するパイパスを作れば楽勝だろ
どうせ原野なんだろ？
マリンも1/3は自動車
1/3はバス 残りが駅まで徒歩みたいなんだし >>118 札幌駅を起点に考えれば、札ドと北広のアクセスの差は少ないと思えるだろうが
実際は東豊線利用者は栄町方面からでも地下鉄1本で来れたのが、
札幌駅からJRに乗り換えないとならない
南北線や東西線利用者だって、地下鉄から地下鉄の乗り換えだったのが
地下鉄からJRへの乗り換えになる
多くの札幌市民にとってJRへの乗り換えは非常に苦痛だと思うけどね
あと交通費も往復600〜700円で済んでたのが、1500円とかかかるんだろ
帰りの輸送すら保障されてない場所に野球なんて観に行かないよ どっちにせよあと数年でJR北海道は倒産するんだろ？なら札幌近郊だけ残して廃止でいいじゃん
それなら東日本に買ってもらえるだろ
残り？ベコもあるし平気平気 >>115
乗り換えが面倒だし、電車の本数が少ないし、帰りは激混みで電車に乗るだけでも大変そうだし、仕事帰りに見に行く気にならないから平日のナイターは客足鈍ると思うけどね。 札幌って意外と電車依存なのか？
関東大阪名古屋以外の都市はほとんどみんな車中心で生活してると思ってた >>63
それなら他の都市に行くでしょ
毎年持ち出しが30億円もあって
12球団最悪なんだよ そもそも野球の無い時に、札幌市民が汽車に乗ってボールパークとやらに
買い物に行くと思ってる時点でバカだろ >>98
おうのかな？
優遇とか減免とかインフラとか第三セクターっぽいけど >>134
千歳線はピーク時で１時間９本
平均は約４本
信号システム更新だけでも増便できるらしいが
その前に
ＪＲ北海道は廃駅廃線で今の４分の１以下規模にして
組合専従のゴミ社員を首にしないと
もうすぐ倒産 電車の本数は普段あまり使ってない島松や千歳の待避線に
臨時用の車両を貯めておいて、試合終了に合わせて通常列車の合間に新駅まで送り込む、
という形で対応するしかないかな、そういうのなら他の電鉄会社で多数例があるので
JR北に出向とかで来てもらって送り込みのノウハウを教えてもらえば対応できるだろうね
快速エアポートは新駅通過、にしとけば空港客との分離もできるし 電車が足りないのは平日ナイターの札幌方面帰り客
快速エアポートもないから臨時便を出すしかない
幸いスジは空いている
新駅に留置線を作って一気に捌くのかな >>99
でも真駒内の話が出たら、道に真駒内の土地の件で問合せしたんだよねｗ
格好悪いねｗ >>137
その通りだと思う。
いったいどんな施設で試合時間外の集客図るつもりなのか謎。 【東洋経済】JR北海道､資金不足危機からの｢大胆再建案｣
http://toyokeizai.net/articles/-/164305
JR北海道は安全対策に巨額の投資が必要となり、
このままだと2020年度末までに資金ショートに陥りかねないところまで追い込まれている。 >>84
これ、ショッピングモール直結の地下駐車場とか無いのかな？雨や雪の日の売り上げに影響するよ？ 札幌市民だがオリンピックなんて市役所以外誰も望んでないから真駒内を日ハムに提案しろよ >>144
道新のフェイク記事に騙されてるね
札幌が真駒内出したから
日ハムが地権者の道へ問い合わせ
知事は札幌からは何も聞いていないと回答
これが現実 JRタワー・ステラプレスの場所から汽車に乗って 飲み食いや買い物に来いっていうんだぜ
基地外だな >>144
比較対象にして原案の優位性を示すため、のような
よくあるネガティブな問い合わせ、ではなくて？
札幌市側がどう受け取ってるのかは知らんけどｗ >>142
JR北海道が観客の輸送が難しいと言ってるんだか。
通常列車の合間？
車両の用意？
妄想も大概にしろよ。
お前の稚拙な案をJR北海道に提言してみてくれよ。 JR北は会社更生法適用までありうる状態
それでも千歳線増強は国策としてやるだろう
やらなきゃ新千歳が捌けなくなる >>152
ソースplz
調べりゃ出てくる、で逃げるのは無しなｗ >>148
普通に考えれば毎年やるプロ野球と
50年に一回あるかないかのオリンピックを
比較してる時点でアホの極み >>130
そんなの首都圏、関西圏の野球観戦ファンには当たり前だ。 二回送っちゃった、大切なこと、ではなく間違えたｗ
>>154
貨物関係もあるんだっけ、町村が手を付けてたけどああなっちゃった >>152
その話はどの時点？
北広島市が正式にＪＲ北海道へ新駅設置交渉申し込んだのは
今年の夏だけど
信号更新、貨物ターミナル新設等の検討した後の話？ >>153
お前の稚拙な案が投資に見合う利益が見込めるという証拠を出してから言えよ >>160
だからさ、それは新駅協議を申し込む前にマスコミが勝手に会見で質問した奴じゃん
そりゃそういう回答しかできないだろ、千歳線を国費で改良してもらおうとしてた時なのに
正式協議後のソースplz >>137
北広程度の自然なら地下鉄で行ける円山周辺で十分だし美味しくてこじゃれた飲食店もある
買い物なんて大通や駅前でいくらでもできる
小動物や無料の遊園地が併設されてたら一回くらいは子供を連れて行く・・・かも
>>150
だよね ボールパークなんて言ってるけど、野球場の隣にイオンモールがあるだけだろ
池があってキャンプもできるって…
ばっかじゃねーの >>161
臨時列車だけ考えれば投資は実質ゼロだよ
車両と設備は平日朝ラッシュに合わせて持ってるので土休日と日中以降は昼寝してる
それを活用するだけだ
平日早朝6時からの試合とかなら投資が必要だけどｗ >>161
臨時列車だけ考えれば投資は実質ゼロだよ
車両と設備は平日朝ラッシュに合わせて持ってるので土休日と日中以降は昼寝してる
それを活用するだけだ
平日早朝6時からの試合とかなら投資が必要だけどｗ
てかそれってソース出せに対する答えじゃないよね、詭弁使いがよくやる論点ずらして逃走準備だよねｗ 将来的には無人バスが走るだろうな
酒飲んで帰ることもできるし、車関連は今後10年で激変するから鉄道そこまで気にしなくてもいいと思う >>167
お前荒らしを挑発して発狂させるのが上手いなw 冬のオリンピックに便乗してサッカーも出来る施設を作れとか言って回ってコンサドーレの汚さったらないね 真駒内ドームで生ビール呑みながら野球観て地下鉄で帰る 道立真駒内公園
http://www.sapporo.travel/find/nature-and-parks/makomanai_park/
地権者＝道
交通アクセス
道路はあるが地下鉄は２ｋ以上先
（札幌ドームの倍以上離れてる）
作る場所は緑地で制限有る場所しかない
実現不能
真駒内は最初に候補となり
地元＋利用者が猛反対
日ハムも拒否した案
いまさらだな >>163
これ以降の公式発言は無いから知らん
ただ、千歳線増強のメインは空港客を捌くことであって
新駅に関してはオマケ程度な扱いをする気がするけどね
全面的に協力すると思ってら肩透かし食らうかもよ >>150
なんでそんなに必死なの？
市役所が組んだ特別チームが「仕事」で書き込んでるの？ >>165
ガンバ吹田スタジアムの横にショッピングモールがあるの
と同じだな ガンバ的には「サッカーは文化なんだから
ガンバの客をモールの中通り抜けられるようにしろ
遠回りなんだよ」となるが、相手側は「管理会社も
違うのになんでそんなことしないと駄目なんだ」となる。 スレを盛り上げるためわざとやってるんだろうけど
市・ドーム・コンサの擁護派は無理がありすぎて洗脳されて現実見えてない宗教的なの感じるわ
工作員か荒らしにしか見えない >>167
千歳線は特急も快速も貨物も普通列車も走ってるから試合終了後の短時間で運ぶための増発は無理。
たとえお前が言うような車両の用意ができるとしてもな。 >>124
シャトルバスは簡単に増やせないよ
待機時間が長く不定期で運転手不足のバス会社が嫌がるのが野球のシャトルバス >>178
ピーク時でさえ
１時間たった９本の千歳線
増やせない？笑えた >>181
俺に絡まないで、お前のありがたい提言をJR北海道に教えてやれよ。
投資しないで野球観戦者を大量に運ぶという夢物語は無理なものは無理だから。 >>182
ＪＲ北海道は
信号システムの更新で増便
貨物ターミナル更新での増便
の予算を国に要請してるよ
菅官房長官は前向きな発言した
お前がバカすぎなんだよ >市提案の２候補地の協議継続は困難だという認識を正式に表明した。前沢氏は「札幌市が誘致活動を終えるか、新候補地を提案いただけるかの岐路に立っている」と述べた。
困難なら北広島に決めればいいだろ おっさん >>183
それは新千歳空港からのインバウンド需要への対応のためだから。
野球観戦者の輸送には全然対応できないぞ。 近くに鉄道がない北広島三井アウトレットパークが買い物客で溢れてるからな
あそこバスしかないのによく行くよなあ
新駅ボールパークに野球以外の客が来るかはコンテンツ次第だな 現在の輸送能力ってどんなもんなの
地下鉄５ 車２ バス３ ←こんなもん？ 1度だけ行ったが分からん >>149
北広島に既に決まっているのなら
真駒内案が出されても気にする必要なくね？ 昨年１０月
２０２０年千歳空港の民営化に向けて
菅官房長官＝快速エアポートは３割増やす
問題が多く国の予算頼り
路線のネック＝一部単線
一部の駅のホーム数
問題が多いから国家プロジェクト 道新
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/141216
２６日の市長記者会見で
秋元＝道との調整など環境が整えば、
札幌市内の第３の候補地として正式提案する姿勢を示した。
手遅れ ハム 「清宮を当てますたよ 清宮を」
札幌市 「よかったね それで…」
ハム 「魚心あれば水心ってやつを おながいしますよ」
札幌市 「うっせーな じゃあ札ドを2割引きにしてやるよ」
ハム 「ありがとうございます」
チャンチャン かな >>191
あのぉ〜コンサですけど...ボクは、、、 いいからさっさと北広島に移って北広島市民を喜ばせてやりなよ 真駒内は無いよ
札幌市長が今から検討のための検討をするかなって言ってるくらいだから無いだろー >>186
>北広島三井アウトレットパークが買い物客で溢れてるからな
中国人しかいません＞＜ >>191
株主に承認取ってるから移転しないって事はないよ。
移転なしにするなら臨時株主総会開かないといけないし。
日本ハムでリテール発行するのか、阪急阪神辺りが乗っかるかして資金調達するんじゃね？ まぁ 単にカネもうけでやってるんだから 一番カネが儲かる方法を選ぶだけだしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
