【野球】広島のＣＳ敗退、ペナント独走優勝の価値考える機会に★6
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（２４日、セＣＳ最終ステージ ＤｅＮＡ９―３広島）
セ・リーグで初めてレギュラーシーズン３位球団が日本シリーズに進出した。
０勝１敗からスタートするハンディや厳しい日程をはね返し、ルールにのっとり勝ち抜いた
ＤｅＮＡ。セの代表として、堂々とソフトバンクと戦ってほしい。
ただ、今回の結果に「もやもや」を感じるファンは多いかもしれない。何しろ、ペナントを制した
広島とＤｅＮＡのゲーム差は１４・５。広島ファンは「長い戦いの価値は何だったのか――」という
思いだろう。
ポストシーズンゲームでよく比較されるのは大リーグだ。地区優勝３球団に加え、
ワイルドカードで２位以下の勝率上位２球団が争う。３０球団ある大リーグの場合、
地区優勝球団よりワイルドカード球団の勝率が高いケースも多い。大差をつけられた球団の
「下克上」はまずありえない。
１２球団の日本で大リーグ制度の導入は難しいが、ペナント覇者への敬意も必要だ。
だから優勝球団に１勝のアドバンテージがある。
関係者によると今季「２位に１０ゲーム以上差をつけて優勝した場合、最終Ｓでさらに
１勝のアドバンテージを加える」という案が議論されたという。導入は見送られたが、
広島の敗退は独走優勝の価値を改めて考える機会になるかもしれない。（吉村良二）
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000010-asahi-spo
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508903866/ 直接対決では横浜が1つ勝ち越し
結果は運ではなく順当 独走したが、ＤｅＮＡには負け越した、巨人が勝ち星を供給していなければ
４位も有り得た。
弱いから負けた、謙虚に受け止めないと。 独走して早くに優勝を決めたのにCSと日本シリーズにピークを持ってこれないのが
広島の経験の無さかな
去年を経験として捉えてやったというより、
去年大丈夫だったから今年も大丈夫だろうと思っちゃったか
調子に乗ったか 上位３チームでリーグ優勝争いするって考えでいいんじゃね？ 直接対決 阪神 巨人 中日 ヤクルト
広島 12 - 13(0) 14 - 10(1) 18 - 7(0) 15 - 8(2) 17 - 7(1)
ＤｅＮＡ 13 - 12(0) 10 - 14(1) 9 - 15(1) 15 - 7(3) 17 - 8(0
こうだよ。巨人に多く勝ったが負けたかの差。菅野が横浜戦ばかり投げた差でもある。 >>1
そもそも何でリーグ優勝が決まった後にCSなんてやってんだ？
だから毎年毎年ファン同士で揉めるんだろ
メジャーの真似をしたつもりだったのか？
メジャーのは日本みたいなリーグ優勝してない2位3位が敗者復活出来るようなシステムじゃないぞ？
東地区、中地区、西地区それぞれの地区優勝チームが争ってリーグ優勝を決めるシステムだぞ？？？
つまりリーグ優勝が目的のシステム
確かにワイルドカードっていう敗者復活はあるがそれも15チームの中で1チームだけだぞ？
つまりアメリカから見ると日本のCSはリーグ優勝の後にやる意味不明のシステム 少なくとも今年の結果は明らかに監督の采配の差なんだからCSについて再考する材料にはならないと思うな
単純に優れたチームのほうが勝ち進んだというだけ ペナントでも広島は横浜に負け越してるし
順当な結果 朝日は自己都合が悪くなるとすぐルールが悪いと言い出すｗ >>8
それならCS辞退しろってことで結論出ただろ まあこれだけ客呼べるなら世間がどう騒ごうがなくならないんじゃね？ 【整形】おでこにプレート入れたアイドルの末日・・・（画像あり）
https://goo.gl/b8ASZc 球団日本一獲得回数（前身球団含む）
22回 読売ジャイアンツ
13回 埼玉西武ライオンズ
7回 福岡ソフトバンクホークス
5回 東京ヤクルトスワローズ
4回 オリックス・バファローズ
4回 千葉ロッテマリーンズ
3回 北海道日本ハムファイターズ
3回 広島東洋カープ
2回 中日ドラゴンズ
2回 横浜DeNAベイスターズ
1回 阪神タイガース ←ココ
1回 東北楽天ゴールデンイーグルス 上位に勝とうが下位に勝とうが1勝なんだよ
全部ひっくるめて長いシーズン戦って14.5も差つけられてるんだから選手層含め総合力では明らかに広島のが上ってこと
直接対決の戦績やコンデションや勢いに左右される短期決戦で圧勝したからって横浜のが強いとは普通は思わない
ちなカープファンじゃないぞ MLBだとレギュラーシーズンは練習でポストシーズンが本番って明らかに分かるけど
プロやきうにはそういう感じが一切ないよね
レギュラーシーズンのただの延長線って感じするわ 来年
DeNAがリーグ制覇したら
カープファン全員で
頭下げてやるよ
カープファンのみんな、それでいいよな >>22
どっちが上とかそういう問題ではない
あんなけ有利な条件で負ける広島が悪いｗｗｗｗ ペナント独走に強さの価値ないよね
CSで負ける雑魚だったってことだし >>9
でも、CSで勝っただけのチームが日本一を争うってのは、
明らかに変だろ。 公式戦
セ 429試合 14,024,019人
パ 429試合 11,115,444人
計 858試合 25,139,463人
オールスター
2試合 62,518人
CS1stステージ
セ 3試合 139,828人
パ 3試合 96,810人
計 6試合 236,638人
CSファイナルステージ
セ 5試合 155,795人
パ 5試合 179,680人
計 10試合 335,475人
公式戦＋オールスター＋CS
合計876試合 25,774,094人（10月24日までの数字）
（残り日本シリーズ4〜7試合） 全試合ホームゲームで引き分けでも実質勝ち扱い更に1勝のアドバンテージ
ペナント独走したら、これを更に増やして2勝のアドバンテージ欲しいってw
アホかとw 今回の件でＣＳ否定してる人は第１回のＷＢＣでの日韓戦績についてはどう思ってんの？
予選第１ラウンド：日本ＶＳ韓国（日本の負け）
予選第２ラウンド：日本ＶＳ韓国（日本の負け）
準決勝：日本ＶＳ韓国（日本の勝ち）
結果：日本が勝ちぬけて優勝
これと一緒でしょ？最後に勝った方が上位って最初から決めてたんだから、
何ゲーム差あろうが関係ないわ。
それは何点差でその試合に勝っても同じ１勝ってのと同じよ。
例えば、２勝勝ち抜けのルールで
第１試合：自分１００点ＶＳ相手０点
第２試合：自分０点ＶＳ相手１点
第３試合：自分０点ＶＳ相手１点（相手の勝ち抜け）
の結果に対して、「自分は１００点取って、相手は２点しか取ってないから俺の方が強い！」
って言ってるようなもんだよ。カッコ悪いでしょ？ >>22
リーグ優勝は広島強かったね
でも今は調子最悪だね
ＣＳは横浜、広島に対して強かったし
今はのぼり調子なんだろうな
と普通に思ってるが
日本シリーズだって短期決戦なんだし
今調子のいい横浜が日本シリーズいった方がマシだろう >>22
その強い広島さんが4連敗した結果じゃん
本当に強いなら本拠地でこんな恥ずかしい負け方しないわなぁ ペナントレースはもうオープン戦に名前変えろwwwww 優勝チームは下克上で日本シリーズに行けないかもと緊張感のある試合になるからファンが試合に注目する
CSを勝ち抜いてきたチームはもしかしたら日本シリーズに出れるかもとファンが期待して試合に注目する 広島が想定外に弱すぎたなｗ
だからこういう話になる >>7
おっと。勝ったか負けたかの差ね。それ以外は２チームに大きな差はない。
横浜より巨人に勝ちまくっただけの広島は優勝に値するチームだったのだろうか。
今回のCSは面白い結果を残してくれたと思うよ。 無駄に引き離したのは広島の勝手
日シリは短期決戦の強さが問われるのだからペナントのゲーム差なんて関係ない >>28
こんだけハンデ貰った好条件で勝てないチームが日本一を争う方が変だわ 昨年、2連勝4連敗で日ハムに負けた教訓が活かされていない、学ばないね緒方 こういうのって始まる前に言うことじゃないの？
始まる前には何も言わず、シーズン終盤では
CS争いが激しくなってきましたって煽る始末
そんでもって下位が勝ったら文句？ アドバンテージの１勝＋本拠地
で負けたのなら、そりゃしょうがない 広島は４敗したっていう結果がすべて
１勝は降雨コールドのみ
ここまで負けてたら
アドバンテージ云々じゃないよw CS出場予選大会を１位で通過しただけだよ
決勝で負けたんだから諦めろ CSを勝ち抜かなきゃいけないんだからトータルで考えればシーズン終盤はどこを勝ち上がらせるのが最も有利かってとこまで考えなきゃいけない
独走したって3位以内に分の悪い球団が生き残ってちゃ不安要素は残る
そしてその通りになってしまった
CSに意味が無いんじゃなくて独走することに意味が無い こそこそと広島伝統の高校野球みたいな
小姑野球やって何やっての？みたいな
不細工さ (´・ω・｀)なんで、こんなに広島カープ嫌われてるの？ 阪神やけど、今の広島なら阪神でも勝てたなあ。でも、日本シリーズでソフトバンクに負けるから意味無いか。 せめて接戦ならアドバンテージを問題にするのもわかるが
１勝もできてないようなもんなのに文句いってどうするよ >>28
プロ野球だ、3位までなら力の差は無い、その時にベストなチームがリーグ代表になるべき 日本よりアメリカの方が下克上多いだろ
最近でも６ゲーム差で２位だったチームが優勝してるぞ ペナントレースが大事でクライマックスはおかしいというなら
1リーグにして日本シリーズなくせって話 シナリオ通り横浜が日本一になるんだろ？
どうぞ どうぞ １０戦無敗でダービーに挑んだハイセイコーも負けたらダービー馬じゃない
ダービー馬は間違いなくタケホープ
ハイセイコーは皐月賞馬
ハイセイコーこそ真のダービー馬だなんて言うのは愚か者の戯言
つまりそういうことだ 考える機会もクソもねぇよ
巨人が下克上食らってゲラゲラ笑って負けたほうが悪いって言ってた奴らが
いざ自分らが下克上食らったらなんか間違ってる！考えなきゃ！とか
どこまで脳みそ欠損症だよ 文句あるならCSに出るな
ペナント王者でホルホルしてればいいだろ みんなバカじゃね。
CSのお祭り騒ぎムードに流されて、正常な判断力を失ったガキかチョン人みたい。
リーグ優勝同士で日本シリーズが、当たり前の姿だろ。 >>23
サッカーで言えば、ＡＣＬがリーグ戦で決まって
ＣＷＣ出場権が３位以内のトーナメントで決まる感じかｗ 全ホームと1勝のアドバンテージ貰っといて負ける方が悪い
しかも論外な差の惨敗だったろ 中途半端に大リーグの真似して馬鹿みたい
プロを16チームに拡大して両リーグ東西に4チームに分けでクライマックスやるとかじゃないとこうなる なんで広島ファンは「ワシらのかわりに日本シリーズという名の罰ゲームに出てくれて横浜さんありがとう」って思わへんのや。 >>22は>>8みたいに思ってる人に向けて言ったまでだｗ
まあ今の日本シリーズは真の日本一を決める場ではないとして見るなら横浜でもいいとは思う なんで独走で15ゲーム近く引き離して優勝してるのに四連敗するほど満身創痍なの?
アホみたいに目の前の1勝に拘るより長い目で見て余裕のあるチーム運営して万全の体制を整えるべきだったね
チームのマネージメントが下手なだけじゃん >>1
読売さんだってアドバンテージつけて敗退したことあるんだしこまけえこまけえ ドラマ性があって良いじゃん。おれはこいうの嫌いじゃないよ >>48
自分達の時はもっとゲーム差あったのに今更騒いでるから
2013年
1位 巨人
2位 阪神 12.5ゲーム差
3位 広島 17.0ゲーム差
https://i.imgur.com/VgSvHFF.jpg 1位同士
2位同士
3位同士
4位同士
5位同士
6位同士
これで真の順位を決める
その代り交流戦廃止とか 清宮はいくらホームランを打っても、3年の夏に甲子園では1本も打っていない
そういう事だ メジャーのボールパークを観ろ
勝者を讃えて球場中が大歓声をあげるから
敗者を叩く風潮はファンがまんま相手選手を敵だと見てるから起きるんだよ
もっと野球を楽しめないのか？ そもそもリスクを負いたくないって何でスポーツ見てるんだ？
九割勝てるんだぞ
それでも四連敗したチームが問題であって制度の問題ではない 実質0勝4敗
の広島は文句言えた立場じゃないだろう >>48
3年前は借金8の17ゲーム差でCS出場して
夜中までどんちゃん騒ぎで狂喜乱舞してたのに
負けた急にCSは糞とかいいだしたからｗｗｗｗｗ CSあること含めての戦術練ってこないと
主力の温存だったり、今回みたいに雨天でラッキー拾ったりすることもあるかもしれんし 東地区:日ハム、楽天、千葉、巨人
中地区:ヤクルト、西武、横浜、中日、
西地区:阪神、オリックス、広島、ソフバン
これで各地区1位とワイルドカード1枚でトーナメントすればいい >>69
そうだよな
そんなに野球に興味がなくてもこういうことがあり得るから下克上を期待してCSに興味持つ人が出てくるからな >>8
その方が儲かるからだよ
嫌なら見なければいい、CSのせいで誰も野球を見ないとなれば変わるでしょ >>1
アドバンテージとかどうでもいいけど
3チームでトーナメントしてることに疑問を持てよｗ 巨人にぶら下がる体質が腐らせてしまった
でもテレビ誰も見なくなったから、本当に興行として考えた方が良いよ 日本シリーズというシステム自体が必要なのか？と言う話な気がする
ＣＳと言う別大会があって、その大会のチャンピオンが日本一というのでも良いような… >>71
消化試合の問題が解決しないから意味がない
日本一に成れるからモチベーションがあるわけで別に正セパで正式な順位を決めたいわけじゃない クレーマー広島いい加減にしろ
自分達さえよければそれでいいのか
こんなクズみたいな記事かきやがって ロッテに捲られたSB、阪神にスイープされた巨人
この2つがある以上、広島も受け入れなければならない 巨人が弱いときに決めた制度だろ
アドバンテージも巨人が一位だったのに中日かなんかに負けて日本シリーズに出られなかったからできた制度 >>48
広島は初のシーズン負け越しでCS出場したチームなのに立場が変わったらこういうこと言い始めたから >>86
6チームで優勝決めてるんだし今更何を？
それでも楽しいからみてるんだよ セ・パだって不公平だろ？
今度は「セ・パの優勝難易度は違うのに日本シリーズを同条件とかおかしい！交流戦の総合成績で1勝上乗せしろ！」とか言うのか？
エセ公平性に固執してぐだぐだ難癖つけてシステムを複雑化させるとかバカのやること
ルールは単純な方が面白いんだよ 広島伝統のバカ左翼野球が面白かった
絶対的優位な立場でありながら、場を
読めない間抜けベンチ サッカーみたいに一部リーグ二部リーグにしたら？
下位リーグ落ちが決まるかとか上位リーグに上がれるかとか見処を増やすだろ
最下位チームはアマチュアのリーグの上位と入れ替え
Jリーグは意外とシステムは優れてるよ
CSみたいなんは天皇杯みたいにトーナメントにしたらよい >>78
>>74
>>70
(´・ω・｀)ありがとうございます。よく分かりました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
