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【野球】広島のCS敗退、ペナント独走優勝の価値考える機会に★2
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0001あちゃこ ★
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2017/10/25(水) 08:48:16.45ID:CAP_USER9
(24日、セCS最終ステージ DeNA9―3広島)

 セ・リーグで初めてレギュラーシーズン3位球団が日本シリーズに進出した。
0勝1敗からスタートするハンディや厳しい日程をはね返し、ルールにのっとり勝ち抜いた
DeNA。セの代表として、堂々とソフトバンクと戦ってほしい。

 ただ、今回の結果に「もやもや」を感じるファンは多いかもしれない。何しろ、ペナントを制した
広島とDeNAのゲーム差は14・5。広島ファンは「長い戦いの価値は何だったのか――」という
思いだろう。

 ポストシーズンゲームでよく比較されるのは大リーグだ。地区優勝3球団に加え、
ワイルドカードで2位以下の勝率上位2球団が争う。30球団ある大リーグの場合、
地区優勝球団よりワイルドカード球団の勝率が高いケースも多い。大差をつけられた球団の
「下克上」はまずありえない。

 12球団の日本で大リーグ制度の導入は難しいが、ペナント覇者への敬意も必要だ。
だから優勝球団に1勝のアドバンテージがある。

 関係者によると今季「2位に10ゲーム以上差をつけて優勝した場合、最終Sでさらに
1勝のアドバンテージを加える」という案が議論されたという。導入は見送られたが、
広島の敗退は独走優勝の価値を改めて考える機会になるかもしれない。(吉村良二)

朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000010-asahi-spo

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508878152/
0002名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:48:36.19ID:JdDtfJ1b0
>>1
【総合格闘技】PRIDE DREAM RIZIN テーマソングメドレー
https://youtu.be/IpiyYQPGP5g
0003名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:49:34.02ID:DGoJEKzS0
またしても朝日新聞の青臭い平等志向記事だな(大笑い)
0004名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:49:41.49ID:z1EIMaFB0
毎回日本一じゃ疲れるから
0005名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:49:58.60ID:Fk1/gYhb0
>>1
負け犬の遠吠え
0007名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:50:21.20ID:flR25rpx0
やきうなんてもうオワコン笑
0009名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:50:55.54ID:TPRYRAvv0
CSがある以上、1位を目指すインセンティブってどこにあるんだろ?

今年の横浜が、「かろうじて3位に入る程度に流して戦って、CSでうっちゃる」のが一番得策であることを証明してくれたが。
0011名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:51:19.02ID:GlLRXQxx0
遡れば8月の3夜連続サヨナラとかなかったら
多分3位巨人だったと思うし
ペナントで叩き潰せなかったのが悪い
0012名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:51:42.04ID:U9Ehp9ca0
広島もちょっと前まで3位に入る事だけを目指してたんだから仕方ない
0013名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:51:45.28ID:DGoJEKzS0
>>9
そんなに簡単にいかねーよバカw
0015名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:52:03.94ID:D18rGt/K0
>>9
二位三位の球団が勝ち上がれる確率は5%だった
それだけ一位へのアドバンテージはでかい
明確に数字に出てる
三位チームの勝ち上がりはセリーグ初
0016名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:52:07.66ID:XHVBqKVc0
ペナントと短期決戦は全く別物だからな
最下位独走のヤクルトでも勝てるかもしれない
0017名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:52:39.23ID:KIbC537F0
1位は飛ぶボールで攻撃、下位チームは飛ばないボールで攻撃のハンディを付けろ。
0019名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:52:51.42ID:1118FdQ20
悔しいけれど緒方、畝体制では短期決戦は勝ち抜けないよ
この3年、ここぞの試合は必ず悔しい思いをした
けど何の反省もなく愚策を繰り返す
これだけ恥ずかしい思いや悔しい思いをしたくせに、いざこの試合だけはって時には、すっかり忘れて自分の趣味に走った愚策に溺れる。

こりゃ簡単に治らないよ
2018年も選手の力でそこそこは勝つかもしれない
けれどやはり何の学習能力も無い、経験を活かせない緒方、畝体制では、また肝心なところでそんな悔しい思いをした事を忘れ、自分の趣味に走った愚策に溺れるのだろう
で、中途半端な成績で終わるのだろう
0020名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:52:55.78ID:D18rGt/K0
>>16
今までセリーグ三位は一度も行けてないのに?
0021名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:52:57.07ID:J+ZHXGDd0
三位出さなきゃいいじゃん
0022名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:53:32.27ID:D18rGt/K0
>>21
圧倒的なハンデのある3位に4連敗するのが悪い
0023名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:53:41.01ID:zKym5gI50
ペナントは、ペナントとしての価値、だがリーグを代表しての戦いは、
その時点で、最強のチーム同士でやるべきだろ
何も、ヤクルトとロッテが戦うわけでもなく、参加資格も無い
0024名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:53:44.09ID:ABevK1HN0
アドバンテージ2勝でも今回だと横浜勝ち抜けじゃん
0025名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:53:44.23ID:yCyjhxab0
上位2チームでええやん。
0026名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:53:50.96ID:dqNAx2oz0
>>9
2位、3位とゲーム差に応じたアドバンテージつければいいんじゃね?
1ゲーム差でも10ゲーム差でも1勝しかアドバンテージないからこうなる。
5ゲーム差でさらにもう1勝、10ゲーム差でもう1勝ってすれば
優勝決まった後もゲーム差縮めるために頑張る動機付けになるし
0028名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:54:16.88ID:lDE4w4TB0
朝日が反対するなら、CSは良制度ってことになるな
0029名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:54:26.87ID:cGo9EIf+0
g馬場「興業は全部プロレスなんですよ…」
0030名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:54:32.61ID:nsHPgFnz0
5割わってCS進出したとき大喜びしてたくせに何言ってんだ
0031名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:54:32.98ID:M51FKWjK0
メジャーと違ってただの敗者復活戦だからな
0032名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:54:49.73ID:GspL67Qb0
>>26
17ゲーム差あってCS出たときは広島何も言わなかったじゃねーかw
なさけねーな
自分達だけアドバンテージくれってか?
他は勝ってるんだぞ
0033名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:54:51.85ID:J+ZHXGDd0
金儲けならなんでもいいんでしょ 更にアドバンテージ与えたら金儲け少なくなるよ
0034名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:55:04.27ID:Fk1/gYhb0
>関係者によると今季「2位に10ゲーム以上差をつけて優勝した場合、最終Sでさらに
>1勝のアドバンテージを加える」という案が議論されたという。


もう1勝アドバンテージあっても3勝4敗で敗退でっせw
0036名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:55:16.48ID:9X83FYG50
福岡住みで巨人ファン、アンチSBとしてはこの際横浜に日本一になってほしい。
そしてCSを早くやめろ。
0037名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:55:22.61ID:Z4xZWsZn0
広島なんて鈴木やエルドレッドが都合のいい場面でホームラン打ちまくって逆転で勝った試合が多いし、こいつら怪我したらこんなもんだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:55:30.96ID:GspL67Qb0
>>34
四連敗の時点で何言っても言い訳だよなあ
0039名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:55:39.72ID:VnpCBr3S0
盛り上がればいいだけだからこれで正なんならシーズン1位のチームは4位以下のチームから何人か助っ人を入れられるルールにしてもいいレベル

儲かればいい
0040名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:55:58.92ID:aL8jeE990
>>1
結局9ゲーム差ならどうなんだとかなる
だからゲーム差の問題じゃねーって
システムの問題だ
もっと頭使え
0041名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:55:58.99ID:gTqjr22W0
ペナントレースやめたら解決
0043名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:56:21.37ID:aFyjliyC0
ゲーム差アドバンテージやってもパリーグだけやってたプレーオフ時代にソフトバンクがわずか0.5だけ足りず結局敗退した事もあったし
どんな条件にしても議論になるわ
0044名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:56:25.53ID:GspL67Qb0
>>39
アドバンテージもう一勝もらってても広島は敗退だぞ
0045名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:56:39.46ID:VGVLlsCs0
今さら異議を唱えてんのか。おせーよ
アホくさくてとっくに見るのやめたわ
0047名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:56:49.45ID:Wi0icDso0
セとパの2.3位がトーナメントして日本シリーズを巴戦にする
だめ?
0048名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:56:59.43ID:zKym5gI50
そもそも、レギュラーシーズンだって負け越しているのに偉そうに言うな
巨人が勝ち星を献上していなかったら4位の可能性だって在ったんだ
0049名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:57:00.44ID:ojuUZXJU0
カープ主力が怪我でいないしそんなもんだろ
もしCSで勝ったとしてもソフトバンクに勝てる気がしない
0050名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:57:08.26ID:J+ZHXGDd0
そんなことより今日夢で清宮は巨人て夢見たわ
0051名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:57:18.67ID:KbdRhe5F0
優勝じゃなくて123位決定リーグ戦にすれば問題ない
0052名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:57:24.89ID:W3111Fb00
たかだか6チームでリーグ戦w
半分のチームが日本一になれる可能性ありw
100試合の意味あんの?
まさにジジババ向けのレジャーだわ(´・ω・`)
0055名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:57:52.30ID:GspL67Qb0
>>47
今の時点で一位が9割日本シリーズ行けてるんだって
その9割に入れない弱いチームが振り落とされるだけ
0056名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:57:57.06ID:OXPe2RY50
批判してる意味が分からない
例えばメジャーでシーズン116勝のメジャー記録のチームがポストシーズンに出たとする
一方で90勝のワイルドカードのチームが出たとする
直接対決で90勝のチームが勝ったとして、そのチームを叩くのか?
勝ち星の差は26ゲームだぞ
でもそれで叩く奴なんて居ないのに、横浜を叩くのはおかしいだろ
日本のシステムは1勝のアドバンテージがあるんだから
どう考えたって広島が有利だろ
0057名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:58:06.92ID:cOX9oXXVO
ドジャースとアストロズみたいなポストシーズン用の補強しろよ
負けたのを怪我人のせいにしてみっともない
0060名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:58:38.57ID:qql45SP50
プレーオフとしてみればアドバンテージは十分だろ
一勝、ホームでやれる、休養あり
いきなり決勝
0061名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:58:39.75ID:cJ3jEjrv0
12球団しかないないのに、アメリカを真似ようとするから無理があるんだよ
CSは必要ない
0062名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:58:50.16ID:GspL67Qb0
たっくん@ 広島CV優勝  @Udon_protein 22分22分前
そろそろCS廃止でよくない???

勝てなくなった読売のためにナベツネが用意したクソ制度だけど、もはやBクラス常連なら要らんでしょ


たっくん@ 広島CV優勝  @Udon_protein 2014年10月17日
で、でた〜wwww勝ってる時は何も言わんくせに負け始めたらCSの制度に文句言う讀賣奴〜wwwwwwwww>RT

たっくん@ 広島CV優勝  @Udon_protein 2014年10月17日
勝ってると何も言わないくせに3連敗するとCS廃止しろとかいう某オレンジ色の兎ファン #ここが変だよ日本のプロ野球
0063名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:58:51.25ID:y7vaosdq0
Oh Oh Wow Wow DeNAベイスターズ
燃える星たちよ Let's Go !
Oh Oh Wow Wow DeNAベイスターズ
夢を追いかけろ〜♪
0064名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:58:54.24ID:6AlyUW5d0
1勝のアドバンテージ+インチキコールド勝ちで
かなり広島有利だったのにw
0065名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:59:25.66ID:J+ZHXGDd0
やきうしか頭にない広島人に正義の鉄槌
0066名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:59:31.10ID:o/NoWxnQ0
CSなかったとしたら消化試合大増量で
戦犯広島カープだったわけでね
0067名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:59:35.61ID:KSodwl+70
優勝は優勝でその価値は消えないでしょ
ただもう終わったこと
この後のクライマックスシリーズというコンペティションでは敗退したってこと
0068名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:59:48.98ID:RNoIuHlA0
なんてこったい…。
RCC放送終わっちまったよ…。
いつもならカープ負けてても延長して最後までやってくれるのに!!
なんでだよ!!
カープにとっても一番大事な試合だろ!!
放送終了するなよ!!
#carp
#baystars

https://i.imgur.com/nFAWPEX.jpg
0069名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:59:52.15ID:GspL67Qb0
>>64
有利どころかチートレベル
広島は雨のお陰で表ローテしか使わないし
0070名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:59:52.97ID:wcWHJ7Q40
でも1試合で3億円くらいは稼いだんでしょw
0071名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 08:59:58.12ID:KSodwl+70
>>65
なおサッカーも悲惨な模様
0075名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:00:42.07ID:KSodwl+70
>>70
球団はうまいだろうな
年俸抑制の理由もできたし
0077名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:00:46.35ID:mhTd7niA0
まじで欠陥競技だわ
最低でもゲーム差によってアドバンテージに幅を持たせるべき
0078名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:00:55.22ID:lFaMIax50
別にゲーム差は争うものじゃないし
0079名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:01:13.83ID:ecNFyOKJ0
ペナントの優勝は揺るぎない価値あるだろ
そもそも日本シリーズはおまけだし

最後の最後まで強さを維持できないのが悪い
ホームな上に有利な条件なんだから
0080名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:01:23.60ID:J+ZHXGDd0
自分たちのやきうしして4連敗したチームがあるらしい
0081名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:01:30.93ID:1EhEp8lh0
普通に実力差あったらこれまで通り一位が勝つのに
ホームで4連敗してチームに同情の余地はないだろ
横浜が強いのは明らかだから横浜が日本シリーズいくべき
0082名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:01:48.81ID:Z4xZWsZn0
CSなんてもっともらしい名前付けないで敗者復活シリーズって名前にすれば格は下がるやろ
0083名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:01:53.65ID:FuN84iHv0
こういうめったにないことが起きるから楽しいんじゃないか
毎回優勝チームが日本シリーズ行けないなら問題だとは思うが、10年やって三位のチームが進出するのはセ・リーグじゃ初めてだぞ
0085名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:02:00.45ID:o4kD3A5T0
最後だけ頑張れば優勝とか笑う
0086名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:02:13.56ID:/Ef4r0Kq0
ペナントレースは選手の力
短期決戦のCSは、監督の際配力の差
ラミの采配は素晴らしかった、これに応えた選手の力も見ごたえがあった

驕る広島久しからず
0087名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:02:24.11ID:H8eCmAxn0
ペナント圧勝するバカwwwww
0089名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:02:46.61ID:MO25jN+RO
>>84
負けたから(笑)
0090名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:02:47.28ID:gJE5ps/C0
従来通りリーグ一位で日本シリーズまでやればいい。
やはり日シリは今季一位同士の最高峰の戦いでなくてはならん。

その後に、Aクラス同士で優勝賞金かけて別のタイトル争いやれよ。
サッカーでもリーグの他に天皇杯とかルヴァンとかスル銀杯とかゼロックス杯とかあるだろ。
消化試合もなくなるしそうしろよ。CS?アホだろ
0091名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:03:17.64ID:37cqy9Se0
>>72
カープファンが去年日本シリーズに敗けたことをコロッと忘れてハムファンに弱小とか散々ディスってたのをみて広島ファンの印象が悪くなったな
0092名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:03:17.78ID:Fk1/gYhb0
4連敗しておいて、こんな言い草するから
みっともない負け惜しみと言われる
0093名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:03:22.34ID:uF+XkhAf0
1勝のアドバンテージを無くして

ゲーム差
5以内 1勝
10以内 2勝
15以内 3勝
20以内 4勝
25以内 5勝
0094名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:03:28.08ID:o6LYMDmF0
そもそも4敗している時点でアドバンテージも糞もないだろ
勝ったのは降雨コールドに一試合だけで後は普通に力負け
贔屓目に見ても負け惜しみにしか聞こえないw
0095名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:03:39.80ID:o9dRtyXz0
アドバンテージ導入後の日本シリーズ進出球団


2008 巨人(1位)
2009 巨人(1位)
2010 中日(1位)
2011 中日(1位)
2012 巨人(1位)
2013 巨人(1位)
2014 阪神(2位)
2015 ヤクルト(1位)
2016 広島(1位)
2017 横浜(3位) ※暫定


2008 西武(1位)
2009 ハム(1位)
2010 ロッテ(3位)
2011 ソフトバンク(1位)
2012 ハム(1位)
2013 楽天(1位)
2014 ソフトバンク(1位)
2015 ソフトバンク(1位)
2016 ハム(1位)
2017 ソフトバンク(1位)

普通にカープが間抜けなだけだろ
0096名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:03:40.48ID:KI2ssUKn0
結果的にプロ野球が儲かってんだから感謝hしろよ下級国民だも
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 09:03:51.60ID:r9NSQeJq0
>>74
何言ってんだ
違うリーグ代表が戦うのはワールドシリーズだろ
その前に地区優勝同士が戦うプレイオフがある
0098名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 09:03:54.97ID:ODTWLysW0
3位チームが何回も優勝してるなら、システム的に欠陥があるけど今回初めてだろ。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 09:04:06.99ID:aiKeOCf70
>>1

全然関係ないよ。シーズン中でも連敗することはあるし。
シーズンから間隔があいたこもあるし。それはそれこれはこれ。
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