【プロ野球】＜ここが変だよ日本のCS＞助っ人が警鐘！「日本の野球ファンがなぜこの制度に異議を唱えないのか全く理解できない」 ★4
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足で稼いで２０年 外国人選手こぼれ話 広瀬真徳
「えっ、広島やソフトバンクはまだプレーオフで一度も戦ってないのか？ リーグ優勝してもう何日経過したんだ。信じられない！」
１０月上旬、こう嘆いていたのが米在住のメジャー関係者だ。米国で「１０月」といえば、野球ファンが最も熱狂する季節である。今季も公式戦が終了した１０月１日の２日後からプレーオフがスタートした。公式戦直後のシ烈なトーナメントとあって、ファンの熱気は初戦から最高潮。ヤンキースがツインズを下した３日のワイルドカードゲーム（地区優勝を逃した勝率上位の２チームが地区シリーズ進出をかけて戦う一戦）以降、現在に至るまで連日盛り上がりを見せている。
それに比べ日本球界はどうか。９月１６日にソフトバンク、同１８日に広島がリーグ優勝を決めて以降、ポストシーズンに向けての盛り上がりは下降線をたどるばかり。１０月１４日になってようやくＣＳファーストステージが開幕したものの、この時点ですでにソフトバンクと広島の優勝からはおよそ１か月が経過している。さらに両軍ともいまだにプレーオフ初戦を迎えていない。冷静に考えれば明らかに異様であり「間延び」だろう。
こんな状況だからなのか、最近、外国人選手に日本のプレーオフについて質問すると、口々に批判的なコメントを漏らす。中でもメジャー経験のある某助っ人は先日、ＣＳ制の見直しを含め、現在の日本のプレーオフ制についてこう警鐘を鳴らしていた。
「メジャーは日本と同じく２リーグ制（ア・リーグとナ・リーグ）とはいえ、１リーグに３つの地区がある。その地区ごとの優勝チームとワイルドカードで勝ち上がったチームで真のリーグ優勝を決めるのだからプレーオフが必要だ。でも、日本は１リーグ内に１地区しかない。そのリーグで優勝したチームが真のチャンピオンである事実に疑いようがない。それなのに再びＣＳで日本一に向けてのリーグ代表を決めようとするのだからばかげている。日本の野球ファンがなぜこの制度に異議を唱えないのか全く理解できない。大半の外国人選手は今すぐＣＳをやめて、公式戦終了直後に日本シリーズで日本一を決めた方がいいと思っている。このままでは公式戦でのリーグ優勝の価値が下がる一方だからね」
２００４年にパ・リーグで産声を上げたＣＳ。以来、消化試合を激減させるなど興行面では一定の“功績”を残してきたことは紛れもない事実だ。だが、助っ人が言うように客観的に見れば「おかしなシステム」であることは否めない。
リーグ優勝から日本シリーズまでの期間を含め、ＣＳには見えない弊害も多い。助っ人の気持ちを代弁するわけではないが、日本球界もそろそろ不可解なポストシーズンを再考する時期に来ているのかもしれない。
2017年10月18日 16時30分 東スポ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13765367/
2017/10/18(水) 18:41
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508382537/ >>199
具体的にどんな価値あんの？
賞金高いとか？ >>199
CSで負ければ所詮世間の扱いは2位だよ 自分のファンのチームが優勝→CSなんかやるな！
自分のファンのチームが2位か3位→CS賛成！
どうせこんな奴等ばっか 高校野球、社会人野球も含めて日本一を争えばいいよ。 >>204
現実には全然違うからよく見たり聞いたりするといい
ＣＳに賛成なのは「興行としてうまくいっているからいい」派
ＣＳに反対なのは「ペナントレースの価値が毀損されるからやめろ」派
であって、自分のひいきチームとは全く関係ない >>206
馬鹿かお前
何都合の良いこと言ってんだよ
それは自分の贔屓のチームの成績があった上でその話になってんだよ 自分の贔屓のチームが2位3位→興行としてうまくいっているからいい
自分の贔屓のチームが優勝→ペナントレースの価値が毀損されるからやめろ」 優勝を決めてからポストシーズンまでが長すぎるって
シーズン終了からたったの3試合待てばCSファイナルなんだから
それは100勝するような馬鹿なチーム作りをするほうが悪いとしか シーズン毎にセパ両リーグ順位奇数チームと偶数チームで入れ替えしろ。 視聴率もなかなか高く出たね
反対してる人残念でしたw あんだけ煽りまくってギリギリ10％が高いってギャグ？ まあ、客観的に見て誰もが？がつくわな
たった2リーグで6球団づつしかないのに 3位に日本シリーズのチャンスがあるってのは全く理解できないね
セリーグとか10ゲームくらい離されてんだろ？ >>206
巨人が優勝してcsで敗退したときが一番うるさかったけどな
案の定というべきか >>212
サッカーでカップ戦とリーグ戦の勝者の試合があって、その試合に勝った方しか価値がないのか？
ちゃうやろ >>221
そりゃ両方とも数億の賞金出るからな
ペナントレースとCSはどうなんだ？ 2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ アホなシステム容認してる焼き豚だからなw
今になって広島ファンは文句言うなよw
ざまあw 過去2、3位チームが日シリ進出時のシーズンでの首位との差
2007年 2位 中日 1.5
2010年 3位 ロッテ 2.5
2014年 2位 阪神 7.0
2017年 3位 DeNA 14.5 ← ★NEW！ >>132
NBAのレギュラーシーズンのダラダラ感 リーグで３、４位争いしてやっと３位に滑り込んだチームが
日本１になるかも知れないシステム ゲームしないし、禿電でもないし、どっちが勝ってもなんの得もメリットもないな >>227
10年間やってこれだけなら盛り上がるしいいんじゃないか ホント、今年は広島を、西武か楽天に勝たせるべきだったろ
そろそろセも勝たないと
Ｊ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ。
特に日本シリーズはいろんな打算が入って、２０世紀は巨人Ｖ９時代以外は
ずっとセパが同じ勝ち星になるような展開が続いていたんだから。
【交流戦開始以来13年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○● >>233
ぶっちゃけそうだな
大半の人間はどうでもいいと思ってるよこんなの リーグ優勝はしたいが、
日本一になると年俸跳ね上がるので、
資金力のない市民球団には払えない。
そこて、CSですよ。
広島にとっては好都合。リーグ戦で勝ち星調整しないです済む。 CS開始当初から俺は5ゲーム差ごとにアドバンテージ1勝ずつを提唱してる。そんなもんじゃね？
そんな俺はドラファン >>238
この考えをオーナーはしてるだろな
人気の為にタイトルを欲しいが、かといって選手への人件費が鰻登りでは困る
そこで日本シリーズとの間にCSというシステムでうまく収入を得ながら
日本一に成ってしまうことを避ける 結果論＆印象論だけど過去のリーグ優勝
→ＣＳ敗退したチームは気が緩んだか
ＣＳでは、脆くてグダグダな負け方。
こんな状態なら、たとえ無条件で
日本シリーズに出ても33ー４になること必至。
ＣＳ制度も一理ある。 ペナントレースだけでなく日本シリーズの価値も貶めているのがＣＳ CSのおかげでプロ野球盛り上がってるじゃん
Jリーグなんか空気 シーズンでもベイスターズは広島に勝ち越し
そして広島で4連勝
広島はベイスターズにシーズン負け越し
ホームで4連敗
これが全て >>245
焼き豚、ごめんな
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http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508848196/ 日本も夏前からダブルヘッダー組めば間延びせずに日本シリーズ出来るんだけど
球団はやりたがらないんだよな
CSの上位チームのホームで全試合っていうのも実際は球団のうまみ優先だし
それらを指導できるだけの力がNPBにないんだろうね まさにイキイキママが産休を3回取ってる間に10年が経ち、こっちは独身
http://www.boolaonline.shop/brai/ 日本シリーズは優勝チーム同士で戦う…これを崩したのがそもそもの間違い
CS導入の時点で日本シリーズは廃止にして別のシリーズかカップ戦を立ち上げるべきだった
それからCSが盛り上がるのは2位3位のチームだけ
優勝チームは常に理不尽さとの闘い
優勝チームが1番盛り上がらない制度って何なんだよw つーか野球ファンは思考が停止しちゃってる
なんせルールが変わらない上に戦術が無いからプレーも進化が無い
そういうものを見て喜んでる人たちだからね アホがやるレジャー（笑）
低知能の老人だけが大はしゃぎ（笑） 1年間もアホな予選やってるなら最初からPK戦やれよ
あ、CSか、間違えた NPBのおじいちゃんはメジャーリーグの仕組みを理解してないからな
なんでも考えなしにマネをしてつまらなくしちゃう ファンもバカじゃないからNPBとオーナー様には、「言っても無駄」だと分かってるんだよ 予選150周で決勝数周のモータースポーツって感じ（笑）
くだらなさ過ぎてアホしか喜ばない（笑） >>260
いや、バカだから今時野球なんて見てんだろ アメスポはスポーツと言うより見世物だからかなり特殊だけど、アメリカ人ですら理解できない事をNPBはやってんだよな ＣＳないときはないときで、終盤戦がクソつまらなかったからなあ
前期後期でも長すぎて差がはっきりついて終盤つまらなくなるから、シーズンを6分割くらいにして勝者たちでＣＳをやってくれ
6回優勝争いが楽しめるし、どのチームファンでももしかしたらという期待が一度くらい持てるはず 意味不明
NBAなんか16チームのうち8チームもプレーオフ クソ便器の負け惜しみがききたいのう 。ベイスがんばれ 名称しか知らなかったクライマックスシリーズの仕組みと詳細を今日ようやく知った
さあ今年一番強いチームはどこだ？っていう単純明快且つ根本的な楽しさがCSのせいで消されてたのか
そりゃ人気も出ないし低迷するわ
野球人気が〜野球人口が〜とかグズグズ言う前にシステム見直せよと思った 1リーグ3地区にして各地区優勝チームと最高勝率2位のワイルドカードで良いと思うけど、不人気チームと同地区になると動員が壊滅的になるリスクが有るから嫌なんだろうな。 >>269
最近巨人人気なくなっても客増えてるって言ってるんだから大丈夫だよ多分
地上波も基本関係ないし 俺がいい案出してやる
日本シリーズはリーグ優勝チーム同士のみにしてCSは廃止
ただし、リーグ戦で上位3位以内に入ったチーム、
つまりセパ合わせてそれぞれの優勝チームを除いた残り4チーム、
の中から短期戦で勝ったチームが、高校野球オールスターと一回勝負試合をする。
こうすれば消化試合問題もなくなる >>273
場所は甲子園で毎年恒例開催だと
日本中が沸きそう アドバンテージ導入後の日本シリーズ進出球団
セ
2008 巨人(1位)
2009 巨人(1位)
2010 中日(1位)
2011 中日(1位)
2012 巨人(1位)
2013 巨人(1位)
2014 阪神(2位)
2015 ヤクルト(1位)
2016 広島(1位)
2017 横浜(3位)
パ
2008 西武(1位)
2009 ハム(1位)
2010 ロッテ(3位)
2011 ソフトバンク(1位)
2012 ハム(1位)
2013 楽天(1位)
2014 ソフトバンク(1位)
2015 ソフトバンク(1位)
2016 ハム(1位)
2017 ソフトバンク(1位)
___________________________
10回やって1ー2回は1位チームが落ちる
普通に面白いけど
カープはリーグ優勝、横浜はCS優勝
これで問題ないよ 去年は広島優勝したから、意義は無かったのか？
去年もCSやってただろうにw これは欠陥システム
やるなら昔のパリーグでやってた前期後期のシステムが良い >>16
10年後、綺麗に入れ替わったらどうなるんだ？ 日本シリーズ準決勝を勝ち抜いた横浜
ポストシーズンと日本シリーズを別大会と捉えれば別に変なことじゃない >>273
マジレスするとプロとは試合にならない。
高校生のオールスターって大学の単独チームにもほとんど勝てないんだよ
オコエの時は近大の一年だけのチームに負けたぐらいだから CSはタダの回収興行だよ
昔は日本シリーズの真っ最中に、川崎球場でロッテの消化試合やってたんだから
最後の方は200人いたかどうかの大赤字
そんな試合が30も40もあったことを思えば、いくら今の制度がアレでも興行には正しいよ メジャーも実際は同じなんだけどな
ナ・リーグ西地区1位のドジャース
2位ダイアモンドバックスには11ゲーム
3位ロッキーズには17ゲームも離してるのに
この2チームがプレーオフに進出して勝ったダイアモンドバックスがドジャースが対戦してる
しかもアドバンテージもなし
ドジャースは広島と違って勝ったけどね 【悲報】ママさんYouTuberが無防備すぎてスケェベな感じになってる※画像あり
https://goo.gl/AkiwWj >>285
広大な大陸事情から3地区に分け、
地区ごとのチャンピオンを送出し、
リーグ代表を決めるMLBとは全く意味が違う
日本は同じリーグで均一に試合数を重ねているのに、
しかし３位でokというバカさ加減が笑われてる メジャーと同じ割合、同じ方式にしろというのなら
日本は１位と２位がプレーオフするだけだよ
アドバンテージなしホーム＆アウェイでね
これだと１位のチームが勝ちあがれる可能性はもっと低くなるだけ 焼き豚って何回論破されても地区制のアメスポを持ち出すよね
どこまでアホなのか >>290
アタマ悪いなあ
メジャーとは大前提がから違うんだから、１位と２位のプレーオフも無意味なの
たとえばベイス巨人ヤクルトを東地区とし、広島阪神中日を西地区として、
この１位同士をプレーオフでやり、
セの代表を決めるというならメジャー相当の意味はあるわけ
だだしペナントレースはバカほど退屈だけど
その意味でメジャーとの決定的な差は球団数
にも関わらず、ヘンなとこだけ真似をし回収興行に打って出たからバカ呼ばわりなのさ メジャーなんかそもそも３地区あるから
負け越しのチームが優勝してしまう可能性がある
ルールの不備はメジャーだって多いよｗ 理念とかなんもなくて
下剋上が起こるかもという
一時の盛り上がりのために設定した利権ルールだからな 今年は横浜さんに優勝させたんだね
来年は巨人に戻すの？
それとも中日かな？
ちゃんと回さないと不満出るよw ファンが唱えたところでなにも変わらないんだよね
球団が利益優先なんだから
球団からもらう立場の選手側が声にした方がまだ効果あるでしょ 胃を唱えないんじゃなくて見なくなりました
結果は聞こえて来るけど地元が勝っても特に何も思わない DHないセリーグのが面白いね
パリーグはDHあるのにつまらん試合ばっか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
