【フィギュアスケート】羽生結弦は2位 優勝はネーサン・チェン GPSロシア杯・男子フリー[10/21]
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羽生、４回転ルッツ初成功も逆転Ｖならず 「宿敵」チェンがＶ ＧＰロシア杯フリー
10/21(土) 21:30配信
フィギュアスケートのＧＰシリーズ第１戦、ロシア杯は２１日、モスクワで男子フリーが行われた。
ショートプログラム（ＳＰ）２位の羽生結弦（２２＝ＡＮＡ）はフリーで初挑戦の４回転ルッツに成功したが、
首位のネーサン・チェン（１８＝米国）を逆転できず２位に終わった。
ＳＰ９４・８５点、フリーが１９５・９２点で合計２９０・７７だった。
フリーは最後から２番目に登場。映画「陰陽師」で使用された楽曲「ＳＥＩＭＥＩ」に合わせ
陰陽師の安倍晴明を演じた。５本の４回転ジャンプを予定した自身最高難度のプログラム。
冒頭の４回転ルッツで着氷は乱れたものの降りた。
前日のＳＰでは２つのジャンプでミスが出て、首位のチェンに５・６９点差の２位。
フリーで逆転可能な得点差だったが、チェンを捉えることはできなかった。
10/21(土) 21:30配信 スポニチアネックス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171021-00000154-spnannex-spo
フィギュアスケート：ロシア杯・男子FS
https://live-sports.yahoo.co.jp/live/sports/figureskate_all/8173
1 Nathan CHEN USA 293.79
2 Yuzuru HANYU JPN 290.77
3 Mikhail KOLYADA RUS 271.06
4 Misha GE UZB 255.33
5 Moris KVITELASHVILI GEO 250.26
6 Dmitri ALIEV RUS 239.61
7 Nam NGUYEN CAN 238.45
8 Deniss VASILJEVS LAT 227.53
9 Denis TEN KAZ 214.35
10 Andrei LAZUKIN RUS 212.14
11 Grant HOCHSTEIN USA 206.09
12 Daniel SAMOHIN ISR 183.79
http://www.isuresults.com/results/season1718/gprus2017/SEG002.HTM >>825
>>816
実際ネエサンチェンに勝った羽生のほうが動きが繊細で綺麗に動いてるだろ
羽生に負けた宇野真央は曲と衣装で誤魔化してるだけだし振付けも大味で
違う曲で滑ってもいつも同じ動きで面白みがない
ネエサンに勝った羽生のほうが上なのは明らか >>15
ショートが良くなかったからな。羽生の課題はショートとフリーを揃えること。
それが出来れば実力的にはまだまだ独走だろ。 >>821
きれいも誉め言葉だけど
きれい=すごい という捉え方なの？
自分はきれいは凄いの中の一部分でしかない
自分がすごいと思うのはランビや高橋やテンだもん >>827
かなり強烈な天パだし、がらっと雰囲気変えたかったらいっそPちゃんみたいな板前にしてしまうくらいしか… >>52
いや、ねーさんはジャンプは良いけど、スケーティングは羽生の方が良いよ。
浅田真央とキムヨナの議論みたいなもんだけど。
俺は羽生の方が演技として上だと思う。 >>825
そういう話じゃなくて日本人ジャッジの点の付け方が
ネイサンに甘いなあと思ったから 日本のジャッジに文句言うなよ
動きはネイサンの方が良かっただろうに
羽生は女がうるさく騒がなかったら点数もっと低いよ @deogsyaaa（めりおい→ゆっきー→yukima2→lilimama2→lilyma2 いしなべバレの後すぐに作り直した垢）
@ishinabedude いしなべ（GUNTER 一般人に暴言を吐いて嫌がらせ三昧した垢)
@finsmalock2000(ジャッジ垢）
@dosoietaai（本垢 スケーターや関係者ともつながっている @freewave_festa→@shoiemciahpapa5→@dosoietaai）
本垢
https://i.imgur.com/YkAy7xi.png
いしなべ10月以降
https://i.imgur.com/slFv1xV.png
メリオイ
https://i.imgur.com/TLWLeL8.png
現役ジャッジである
数年前にフジウェイと呼ばれ騒動になったことがある
昨年の全日本選手権で女子のジャッジに入っていた スケーティングはネーサンの方が良い
羽生のスケーティングは上位選手の中でも下手な方
でも羽生は難しい繋ぎを多く入れてる >>838
動きとかじゃなくてPCS全項目ネイサンには他ジャッジより高い点付けてる
トランジションなんてただ一人羽生より高い点をネイサンに付けてる
それが日本人ジャッジだからｗ >>838
ネイサン圧巻だったね 後半ジャンプ雑だったのにそれでも余裕で勝てるんだ >>837
だから日本人のジャッジがちゃんと正当な評価したってことだろ
日本人だから日本選手に高得点出さなきゃいけないというルールなどないし >>841
それはおかしいね
トランジションは繋ぎの事だよね
ネイサンは助走長くて繋ぎがあまりない
羽生はものすごく繋ぎが濃くてそれをこなしてる
ネイサンのトランジションが羽生より高いのはおかしい 宇野が嫌いでネイサンが評価されてるのも気に入らなくて羽生が大好きだってのはわかったw >>840
佐藤有香が羽生は欠点のないスケーター
スケーティングのクオリティも高くエッジワークも素晴らしい
そう言ってました
驚異的なスケーティングの有香さんが言ってました >>1
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欠点はあるだろ 大味でつまらない いつも同じ振付け
いつの佐藤油化の話だよそれ 羽生の4Lzに+3付けてるのはどこの国のジャッジ？
ああいうことすると目立つよね そんな事より、
毎度毎度、下朝鮮在日企業のマルハン・アコム・アイフルなどの
パチンコ・サラ金の看板を世界中に晒すのは日本の恥
スケート連盟はさっさとスポンサー契約解除しろよ 今見て来たけど他のジャッジがほとんど8.5点としてるのにアメリカと日本だけ9.5
これはあまりに平均と乖離してる
アメリカが出すのはまだ理解出来るが日本がこの点数出すのは異常 >>849
今年のラジオ
見たいと思わせる驚異的な演技も生み出すとも言ってた
佐藤有香さんが言うんだから素人は太刀打ちできないｗ >>853
ラジオで本音を言うわけないだろ
温泉つかりながらのつぶやきの方が信ぴょう性がある 鏡の前でジャージの脱ぎ方なんか練習してるヒマあるならw ネイサンの動きが柔らかいという人もいるんですね
優雅なPチャン、ぐにゃぐにゃの羽生、くねくねの宇野らに比べてネイサンは木の棒が踊ってるように見えるんだよね俺には
まあ素人の感想ですが もう姉さんチェンの時代になったな
羽生の天下が短かったな？ >>856
棒といえば名前も動きもまさに棒の選手が中国に居るんだが >>854
他選手のことも言ってたけど本音でないのかあ
それは残念ｗ
気に入らない発言を本音でないとかいう妄想はボケの始まりなんだってさ ネイサンノーミスしても、ミスで大量得点逃した羽生と僅差とかネイサンがヤバイね
あと羽生と同じ試合だから羽生アンチがネイサンネイサンと持ち上げるが
ほかの試合ではこの羽生アンチはネイサンなんて総スルーw
もう一度言う
ネイサンはノーミスしたのにミスで大量に点失った羽生と僅差の時点でヤバい >>859
ルールも知らない人にスケーティングの話ししたってわかるわけないやん
小塚も今現役のスケーティングの双璧はパトリックチャンと羽生と言ってた ネイサンとボーヤンは着氷後に流れがあると更にいいんだけどな〜
ジャンプの質は羽生のが上だと思う >>863
色んな解説や元スケーターが今は流れのあるジャンプが主流だから、流れあるジャンプが得点高くなる言ってる
その二人が加点つかないのは流れがないから
ネイサンなんて「ジャンプのためのプログラム」「芸術的よりジャンプ」と言いコロコロジャンプ構成変え
ドッスンと降り、出の技無しだし、高橋オタが嫌っていたまさにそのやり方をやる選手w
羽生憎しのために、羽生と同じ試合になるとネイサンに張り付いてるのが高橋オタ >>15
4回転ルッツ成功させてもファイナル優勝できるか
羽生に負けた宇野真央の時代も終わったな >>840
スケーティングはネーサンの方が良い
羽生に負けた宇野真央のスケーティングは上位選手の中でも下手な方
でも羽生に負けた宇野真央は難しい繋ぎを多く入れてる まあジャンプだけで点数が決まる訳じゃないただジャンプ失敗は見栄えがよくないな >>857
もう羽生の時代になったな
ネイサンの天下が短かったな？ >>864
ネイサン持ち上げてるのは同じドッスンジャンプで流れがないブス真央オタ >>858
ああ、あれこそまさに棒ですねw
個人的に棒やんジンは雑すぎて逆に好きですがw >>861
ネーサンノーミスなの？
4Tが二回転になってコンボもノーカンだったけどノーミス扱いなん？ ネイサンもまだまだだよ
でも18歳であの内容は素晴らしい
羽生はコンディションが良ければまだ最強
ただし女子のメドベデワみたいな絶対的な安定感はない >>2
せっかくの２ゲットが、つまんないレスだとガッカリする。 ネイサン衣装が地味すぎて羽生と同じ競技とは思えないw 【岡崎真の目】羽生 攻めのフル構成で演技の最低ラインが上昇
「羽生が冒頭に挑戦した４回転ルッツは
「さあ、４回転を跳ぶぞ」という仰々しさも気負いもなく
無理のないスムーズなジャンプの入りだった。
着氷で少しこらえる感じにはなったが、すぐに立て直して流れを失わなかったことで、
ＧＯＥ（出来栄え評価）でプラスを引き出した」 >>873
ノーミスってこけなきゃノーミスとする人もいるからノーミスって一言で言っても
いろいろだよね
プロトコル見るとジャンプ2つでGOEマイナスでコンボ1つのサードはノーカン
2Tに抜けたのが1つとステップレベル3で最後のチェンジフットスピンで
レベル１で基本姿勢が足りなかった
でもネイサンそこそこまとめたのでいい方の演技だったと思う 羽生のフリーはジャンプばっかでクソつまんなかったなあ。
なんであのプログラムなんだろう。美しくないよ。 >>816
そのジャッジはミーシャにもコリヤダにも、他のジャッジより高い点をつけてるし
羽生にも高い点数だよ？
ただ羽生の場合は、他のジャッジも相当高い点数を付けてるってだけ 羽生の良さを語るとジャンプだけになっちゃうのがね
狭間の世代で2つの3Aコンボを後半に持ってきた人ってイメージ
今のクワド時代はボーヤンが4lz飛んでネイサンやしょうまも続いてこうなったと思う 昨日の羽生の4Lzの加点は何でー？って感じ
甘々でも0が多くて-1と-2もいるくらいだと思うけど >>881
世界の解説者がお前と真逆のこと言ってるからざまあ >>882
問題なのは他のジャッジと乖離し過ぎてるとこでしょう
ネイサンのTRとか他のジャッジとかけ離れたとんでもない点数付けて頭おかしいとしか
多分呼び出しくらうよ 羽生選手の試合はどのシーンの映像を切り取ってもすばらしい
まさに芸術家である >>884
加点1.14でしょう
全然おかしくないよ
ジャッジで3付けた人はどうかと思うけどあとは1か0
一人だけ2がいたが
一番高い3は削られるし
加点1は要素を２つ満たせば良いんだから
羽生の場合
2.明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
4.高さおよび距離が十分
8.音楽構造に要素が合っている
の要素を満たしてるから加点1.14で問題無い
7.開始から終了まで無駄な力が全く無い
も見る人にやっては満たしてるかもしれない >>608
宇野はチビの頃から音ハメ力すごかったから >>612
バレエは必須じゃないしそんな言い方いらないんけど はぶ４回転ルッツいれるなら、４回転を無理に後半に入れなくても
いいと思うけどな。 >>658
羽生嫌いなのは分かったけど町田さんを学力的な意味で持ち上げるのは違う 音楽と調和したジャンプとかいう意味不明な加点条件ができたのは
キムヨナからなんだよな
これで失敗ジャンプにも主観だけで加点できるようになった
ダンスやバレエのコンペで明らかによろけた失敗演技に
音楽と調和してるからOKなんていう言い訳が許されるかね？
まして技術を競うスポーツならなおさらだ >>718
ループまででもすごい高難度だから言われないよ
あと後半4回転だし
羽生選手の場合繋ぎも濃いし
難しいステップからジャンプに入ったりするから他の人よりさらに難度高いし >>697
ボーヤン君メダル常連だし十分評価されてるだろう
中華勢はハンヤンのスケーティングが好きなので怪我が残念 ネイサンはあまり伸び代がなさそうだった
羽生はまだまだ40から50点くらい上に伸ばせそうなのが恐ろしい >>895
音楽と調和してただけで加点貰えるわけじゃないから言ってること間違ってる >>877
あれはわざと羽生と対照的なコスチュームにしてネイチャンの良さを引き出してる
ああいうシンプルな感じでクリーンに滑ればスポーツらしさが強調されて良い
真の表現力というものもよりわかりやすくなる
派手な衣装で表現力のなさを誤魔化す羽生をさらしあげる効果もある >>901
ネイサンの良さだけ語ればいいと思うんだが 羽生くんは成長したらもっと表現の幅も広がって色んなタイプのプログラム滑ると思ってたな
それがまさか同じプログラムを使い回す事が多い選手になるとは…
まあ五輪で片方は過去に滑ったプログラムを使う人は多いがまさかショート、フリー両方とは残念すぎるわ >>901
この間ネイサンのこと中華のチャン扱いしてた人？ >>899
ネイサンは繋ぎがあまりない簡素なプログラムだからね
4回転もステップから跳んでないし
ボーヤンが昨シーズンレベルを上げようと繋ぎを増やしたけど
増やした途端ジャンプが跳べなくなってしまってけっきょく繋ぎを減らした
繋ぎが濃いプログラムでステップから4回転を跳んでる羽生とハビエルとパトリックチャンは凄い しかし報道見てると単独4lz成功しただけで騒いでるな
その後ネイサンは4lzコンボ飛んでるのにそっちはスルーで 日本人が初成功したからやん？
ネイサンは前から跳んどるし今更だよ
宇野のフリップの時だってマスコミは大騒ぎしたやん ふと今思ったけどネイサン今回は4Lo入れてこなかったね
今後の試合で構成に入れるのかな 宇野のフリップの時は4回転フリップ成功が世界初
羽生はループで世界初
今回のルッツはもう結構跳んでる人居るからそんなに騒がなくてもいいとは思う ネイサンが5種類組み込んで成功させるの楽しみだね
オリンピックもあるけど最後のシーズンに世界で初めての選手になるといいな >>608
宇野は上半身の動かし方が綺麗なのは下半身が動いてないから安定させられるんだよね
演技の殆どが両足滑走で上半身演技をしている時足の動きが止まってる
パトリックチャンや羽生みたいな足の動きをしながら今の宇野の上半身の動きはまず無理 ネイサンって大自爆しないよねー、そこが強い。
羽生さんはちょいちょい自爆する(宇宙人じゃない証明とも言われるが)
けど初戦だからね。
楽しく応援しよーねー＼(^^)／ 今回ネイサンのPCSはかなり押さえられた。
それでも今年に入って、ネイサンに1勝3敗となったという ネイサンやボーヤンらの若手ジャンパーと比べて、羽生はクワドの回数も種類も劣るって散々マスコミが煽ってきたからなあ
そこでクワドを増やさずノーミス狙いでも十分勝ちは狙えたのに、羽生はルッツ投入に踏み切って成功した
漫画みたいな展開だからマスコミも嬉々として報道するわな >>917
今のルールだと3A+2Tの2Tの方がザヤな場合は2Tの点しかノーカンにならなくて
3Aの点は入るから昔ほど大きなミスじゃないよ
昔は3Aの点もまるごとノーカンでorzってなってたけど >>916
実際、ネイサンは全種類跳ぶけど、羽生は4Ｆ跳ばないから劣るけど >>903
ほんとに
表現力ないからってまた同じプログラム使うとは
恥を知れ >>917
オリンピックやファイナルじゃなくてよかった >>920
それね
実際、基礎点高い4Lzを成功させたとか煽ってるけど
それでも羽生の基礎点はネイサンより15点も低い
ネイサンの基礎点 SP53.98+FS95.87=Total149.85
羽生の基礎点 SP46.91+FS88.47=Total135.38
羽生の基礎点はネイサンの90%しかない
その差14.47、4Lzの基礎点より大きな差、ほぼ4Aの基礎点分の差
4Aを1本多く飛ぶ位、基礎点としてネイサンは羽生より高い難易度の構成を組んでいる ２年くらい前の羽生はコケても優勝していたけど
今はコケたら勝つのは難しいのか？ 愚痴はけないんだよねファンの集まりは
正直、羽生に付いていけない羽生オタはどこにいけばいいんだろ
今までは付いていけないなんて思ったことはない。
NHKで構成あげてノーミスして飛び上がって嬉しかったし
でも……昨シーズンの4Lo投入不安定さが4S初年度を思い出したんだよ
Lo挑戦しすぎて、実力的に勝てる試合で勝てない
正直、ファンとしてかなりヤキモキしてる
更に新プロがまさかのゼロ。だったら勝って欲しいんだよ。
Lzにまで挑戦してLoまだ不安定
ファンのために競技してるわけじゃない、それはわかってるが今年から少々羽生チームに付いていけないと感じてきた これでくだらん挑戦(笑)で五輪のがしたら羽生からの手紙や羽生グッズ破り捨ててうpする
誓うよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
