【芸能】ビートたけし 唯一勝てないと思ったお笑い芸人は明石家さんま ★2
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18日放送の「1番だけが知っている」（TBS系）でビートたけしが、唯一勝てないと思ったお笑い芸人は明石家さんまだと告白した。
番組では、たけしが「魂震えた芸人」を尋ねられ、「明石家さんま」だと答えた。
たけしは「テレビの時代では1番すごかった」と語り、さんまのアドリブと切り返しのすごさに「うわっ、こんなのいるんだ」とショックを受けたという。
1981年、ふたりは「オレたちひょうきん族」（フジテレビ系）で初共演。裏番組のザ・ドリフターズ出演の「8時だヨ！全員集合」（TBS系）は、30%の高視聴率を誇っていた。
ドリフがきっちり計算したネタを生放送で披露していたのに対抗し、たけしらは正反対の「いいかげん」でやることに。
たけしは、アドリブが多い「ひょうきん族」では、「明石家さんまには勝てない」「勝とうと思うと番組が終わっちまう」と考え、「俺がツッコミのほうに回んなきゃ」と決心した。
当時のコントでも、たけしは「俺がなんでお前のツッコミに回んなきゃいけねぇんだ」と漏らしていた。
半年でドリフの視聴率は抜いた。だが、たけしは「さんまという毒を飲み続けたおかげで、
『ひょうきん族』は意外に早く終わった」「その毒で『全員集合』もやっつけたけど、その毒で自分たちも終わった」と、9年間で終わった番組を振り返る。
たけしは「さんまちゃんは、いつまで経ってもあのまんま」「なおらないと思うよ、毒だから」とコメント。
さらに「あの毒は人間社会に必要なバクテリア」と表現しつつ、その毒には「もうかかりたくない」と最後に言い、笑っていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13768832/
2017年10月19日 11時7分 トピックニュース
前スレ 2017/10/19(木) 16:28
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508398114/
https://www.youtube.com/watch?v=MIXy_ARzA1I
さんま シングル・ベッド
https://www.youtube.com/watch?v=ImpI9SujZLA
しあわせって何だっけ
https://www.youtube.com/watch?v=nCiXcFsUFDo
アミダばばあの唄 >>884
ドリフや欽ちゃんはビートたけしのように下の世代から畏怖に近い尊敬は受けてないでしょ？
欽ちゃんはやはり軽演劇の人だしドリフのコントも同様。
>>886
元々は漫才師（後半はたけし1人で喋り倒してきよしさんが突っ込むだけだがｗ）で一世風靡し
ひょうきん族や笑ってしまいましたらのコント番組を自作（当然ブレーンもいつつ監督みたいな
立場にて）で当てて、別に時事に限らず芸能人を呼んだトーク番組でもヒット番組を多数輩出
（気分はパラダイスやここだけの話）、でテレビバラエティーの中心的存在になっていくと同時に
政治系の特番司会やテレビタックルでの社会時事テーマ討論らにもジャンルを広げて、年齢が
上がると共にそういった風刺がテレビコメンテーターや文筆のメインになってきたってだけで、
元々ツービートのネタは時事風刺系が多かったが、別に元々は純粋な漫才芸人の人間だから。
芸人を見ていると麻痺するだろうが、現代人で４０代５０代でまともに時事の話もできないって
落ちこぼれだと思うよ？ビートたけしの年齢と共の芸風の推移って逆に大卒サラリーマン層には
凄く自然なんだよね。松本人志って、５５才くらいでしょ今？あんな幼稚な５５才、大卒組には… 鶴瓶さんもすごいよな
人を落とさないで笑いを取れるから 【衝撃】酒鬼薔薇聖斗(元少年A)の現在…ヤバすぎでしょ…※画像
https://goo.gl/47qwXs >>893
関東の、スマートで「うまいっ！」と言われるような笑いを好んできた層は、B＆Bとかザ・ぼんちのような、場と間合いとドツキの漫才を認めたくないんだろ。 新聞でみたようなことを羅列しておけばジジの話をしたといえるのは
高校生くらいまでで
成人後は門外漢が余所の社会のことなど語るべきではないんだろうねｗ >>218
10/14土 15.0% 19:30-20:15 NHK ブラタモリ >>893
お笑いスター誕生！で初代10週勝ち抜きチャンピオンなんだよね
たしかまったく落ちずにノンストップで勝ち抜いた
ただ笑ってる場合ですよ！でアイドル的になってしまって殺人スケジュールで埋もれた
フジの横澤Pその反省から「いいとも！」は観客18歳以上に限定 ビートたけし「唯一勝てないと思ったお笑い芸人は・・・
やはり、ビートきよしです」って言って欲しかった >>9
タモリを「魂の震えた芸人」で上げるヤツがいるかよｗ
ただのMCだろ、タモリは >>890
ガキ向けにシフトとはいうけどたけしメインだった頃のひょうきん族も
今見ると全然面白くないんだよなー
リアルタイムで見てた時はめちゃくちゃ笑って見てたのに
一方カトケンやドリフは今でも笑える事あるなあ
何が違うんだろw 山田邦子くらいいやな感じの芸風だったね
アホのおちゃらけ
悪口言いっぱなしのオチ無しみたいなｗ
まあ今もそういう時代だよねｗ 世の中の低能タケシを生き易くした功績はあると思うよｗｗ >>900
たけしや太田レベルの社会風刺で頭いいとか思ってんの？海外のコメディに比べればかなりレベル低いと思うけど（笑） 新田エリというのも
世の中の谷亮子と新田エリの中間物をモテ美女ってことにした
功績がすごくあると思うｗ
流行のテレビタレントの影響力ってやっぱり大きいｗ
新宿に行ったら
メガネ屋の店員はくわばたりえみたいなのでｗ
学院事務方女は柳原カナコ気取りのデブだったｗ
時代の波に乗ってるものは
いろいろ上手く行きやすいんだろうｗ >>914
雨傘番組の頃からレギュラー化してブラックデビルが浸透するまでは
２０代がメインだったよね
子どもむけとはいえなかった >>913
たけしは自身でご飯みたいな芸人になりたい
（おかずは飽きられるが、ご飯は飽きられない必要なもの）と言っておきつつ、
タモリを同じ理由でご飯の様なタレントと評していたな。
まぁそんな関係。 >>907
成人の４０代って、一般社会では企業の中堅で役職も付いて予算も持たされ
部下もいるし担当事業の成否責任を負わされる立場で、家庭でも高校生大学生
子供に抱え、親の介護をどうするか、将来大体の人生設計や資金算段どうするか、
家のローンはどう終わらせ、子供への相続はどうやって… これが、普通。
ネットは普通じゃないのもいっぱいいるけどｗ 政治に関心があるっていう事は言わば
当たり前なわけ。税金がどうなるのか、日本経済どっち向かってるのか、社会保障は
１０年２０年後の日本は… 普通に関心事の中心で日常会話の中心であって、毎日
ニュースも見るしあれがどうだどうでもないと色々思考を巡らせ… 正直半端な芸能人の
延命目的のウソエピ話とか、そんなん弄って満面顔してる松本とか、正直さんまも含め
興味ないんだよね。そんなもん１時間見るなら寝た方がよっぽど、と。たまには面白いが。
ビートたけしって丁度いいわけ、話題も、話し振りも冗談の内容も。ピンズド。政治の話って
誰もが当たり前にする事で、選挙権もあるわけだしｗ、しないできない人間こそおかしくて
芸人でももう今の時代最低限の時事話についてこれなきゃ、もう一芸突き詰めるしかないよ？ ゲスな芸風は
レリゴーみたいに強く重く人をひきつける力があるんだろうｗｗ
ドリフのまねは大変だけど
言語障害と悪口言いっぱなしは
傍目に簡単にうつるしなｗ
それで天才だというなら
真似するヒョウキン族っこも続出だっただろうｗ ダウンタウンが今の芸能界を仕切ってるよ
番組中でも堺正章や和田アキ子でも頭どついてしばく
さんまに多少気を使う位 >>914
今面白い必要なんてないから。でドリフも他のバラエティーも普通古いものなど
大概面白くないよ。時代の空気というのがあるわけで前提に。 土田はさんまに憧れてって言う後輩芸人にはあの人にはなれるもんじゃないからやめとけって諭すらしいな >>53
さんまは漫談するんだよ。二人分を一人でやる。しかも今のピン芸人みたいな仕込みネタじゃなくて純粋な漫談で最上位の漫才と互角なんだよアホ。 >>893
お前文盲か？
吉本の木村常務が吉本対ツービートの戦いだったって書いてるだろ
アホなのか？ さんまは芸人と言うかテレビタレントだろ
芸人と言うカテゴリーでは村上ショージ以下 吉本の社長はダウンタウンのマネージャー
いまや吉本はダウンタウンが支配してる
芸能界を支配し仕切ってるのもダウンタウン >>933
ひょうきん族の頃でも
月に20日は花月の舞台に立ってた >>930
B＆Bが吉本辞めたから触れてないだけだろ。行間の読めないバカだな。
そもそも、漫才ブームはB＆Bありき。2番手にザ・ボンチで、ツービートとか3番手、4番手だろ。 >>936
タモリが誰かの足元にすら及んだのを見た事がないんだけど。 >>937
B&Bがトップ切ってたのは事実だな
あとはいわゆる第２集団にぼんち、ツービート、紳竜
やや遅れた第３がサブシロ、やすこけいこ、巨人阪神
B&Bもぼんちも瞬間最大風速だしツービートも売れたが評価され出したのはたけしのソロラジオだからな 木村拓哉が最新ドラマで初のボディーガード役！2018年1月スタート！あらすじ暴露
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https://youtu.be/nIQl9qOQvcw 獅子座の聞き上手はそんなに聞き上手じゃないね
相手の話を聞いてない場合が結構あるｗ >>937
80年年末の生放送でやったTHE・MANZAI グランプリでツービートがMANZAIブームのトップに立った。
そして明けて81年の1月からビートたけしのオールナイトニッポンが始まる。
ツービートだったらギャラが折り合わなかったがたけしピンならギャラが折り合った。 >>893
正確には違う。漫才ブームで最初に売れたのはザぼんち。
物凄い売れ方で歌も漫才のフレーズも当時の流行語だった程。
次に売れたのがＢＢ。で彼らは凄まじく売れたが飽きられるのも早かった。
半年後には下火になっていた。その直ぐ後中心になるのがツービート、
紳竜サブシロが直ぐ下に控えていて。でこの頃もうひょうきん族が始まっていて
番組の視聴率や人気が凄まじくなってって、この頃はもう漫才ブームはなくなっていた。
だからその時代全般別位置で君臨していたやすきよもひょうきん族人気の頃に
下火になっていってる。ツービートがお昼の「笑ってる場合ですよ」や「ひょうきん族」の
中心で、漫才ブームを結果終焉させ次の時代へ移行させたのはビートたけしなんだよ。
そこからは欽ちゃんドリフも下火になって「ビートたけし１強時代」が続く。とんねるずが
出てきて次の時代の幕が上がるの。 牡羊座陰性はもっとそう
当人は言葉の少ない自分を聞き上手と思ってるが
それこそ何も相手の話を聞いておらず
頑なに自分の先入観イメージどおりの理解しかしない
本当に根 たけしは天才だと思ったけど、そんなに面白くはなかったよ。
テリー伊藤と組み合わせると本当に面白いんだけど。 >>932
ナイナイくらいまで天下取った感じはあるけど
それ以上にたくさんレギュラー番組持ってるバナナマンアンジャッシュくりぃむしちゅーネプチューン
があまり天下取った気がしないのは何でだろうねえ >>938
つまんないところがタモリのすごさなんだよ
つまんないから何十年もいいともの司会が務められた
下手におもしろかったらすぐ飽きられてただろう 色が黒くない相手を見ても
自分の先入観が黒だと
実際に黒かった
と言い出すのが獅子座それ以上に牡羊座だねｗ
ある意味とても自尊心が高く
負けない性質
でも桑田きもいｗ ダウンタウンなんて天下なんかとった事ないよｗ 順に売れた組の一組で大看板ではあるが。 負けない性質というのは
実際に言葉で負けてないという意味ではなくｗ
黒と見下してる相手が
実際どんなに色白でも
黒だといって強固に変えない強さがあるんだろうｗ
ただ獅子は軽薄なお調子者なので
偉い人が白だといったら
簡単に迎合するねｗ >>948
メインの仕事でありながらタモリの名を冠せないとして森田一義名義だったけどね。
その後のタモリの経歴みると森田一義芸オンリーになっていくけど。 ファビョリ宮でキチガイに見えるほうはまだいいほうなんだろうねｗ
傍目にも分かりやすいからｗ
悪質なのは陰性タイプｗ ブラタモリに至っては「人と会うのが嫌い」などと告白し、タモリの仮面を脱ぎ捨ててる。
ネクラ追放キャンペーンのタモリの姿はなかった。 軽薄な社交家でそれなりに社会的信用を勝ち得ているから
獅子陰性に黒だといわれると
わりと多くの有力者がそうだと信用するからねｗ
捏造なのに
本当に悪質 さんまはあまり好きじゃないけど、一般的にはビッグ3最強だと思う >>948
笑っていいともが続いたのはタモリがいたからではないよ。
「タモリが見たくて番組見てる人間なんていない」んだから。平日昼の帯バラエティーとか。
あれはフジテレビのその夜のドラマの番宣にゲストで俳優を出したり、毎日ゴールデン級の
日替わりレギュラーを何人と入れ、なんとなく他の局より賑やかそうだって視聴率集め、
フジへの視聴率誘導のナビゲート役やってたインフォメーション番組。誰が司会でも関係ない。
フジはタモリを降ろして笑っていいとも続ける気だったの、事務所が抵抗し最終的になくなったと
何誌もの週刊誌が終わるまでの１０年近く繰り返し書き続けていたものｗ タモリは変哲もない一司会者。 >>943
勝手に歴史をたけし補正すんなよ（笑）
笑ってる場合ですよはB＆Bが総合司会でメイン、ツービートはあくまでレギュラーの立ち位置。たけしは終了間際は週イチしか出てなかっただろ。「中心」は大ウソだわ（笑） >>942
司会の高島忠夫が漫才終えた後のツービートに向かう所敵なしのツービートみたいな事言ってたな
あの瞬間から漫才ブームでもトップに立ったのは間違いない
ぼんちとかBBは人気はあったがアイドル化して何言っても笑ってくれる客にしか通用しなくなり案の定飽きられて終わっていった >>950
現にとってるじゃん。東京の連中は関西のお笑いを下に見てるけど、関西人のオレからしたら、
東京のお笑いの１軍と大阪のお笑いの３軍が同じレベル。 >>959
タモリがいてこそだよ。タモリ倶楽部とか、タモリがいてこその番組は結構あるよ。 >>960
だから、「番組スタート時はＢＢが１番売れていた」の。で洋七洋八見ればわかると思うが
ＭＣ能力はない。で火曜担当のツービートの勝ち抜きブス合戦とかが１番人気になって、
ビートたけしにはＭＣ力もあるんだなって感じで中心になって、レギュラーも入れ替わってって
ＢＢの存在感など終了時にはなくなってたの。誰でも知ってる。 全くタモリの話題なんて出なかったのに爺さんが起きて来てタモリ、タモリかよ
つまんない奴が来たんで仕事行くわ ざ・ぼんちって今でもたまにBSの演芸番組なんかに出てくるんだが
漫才ブームの頃と芸風がまったく変わってない事に驚くｗ ○いかりやさんとお話しした事は？
何回か番組で会った事があるけれど、一番長く隣同士でずっと話したのは、何年か前の「世界まる見え」の打ち上げの時だね。
なんかすごい敬語を使うの。「武さん」って（笑）。だから俺も「いかりやさん」て呼んじゃうんだけれど。
俺が番組で、シャンパンか何かを振り回して大暴れして、スッ転んだの。
いかりやさんが、それを見ていて、
「あんた上手くやるねぇ。シャンパンを持ちながら、一番良いところで倒れる所を探しているんだから。
あそこの位置じゃなきゃ、倒れる時に皆から見えないもんね」って云うんだよ。ああ、舞台の人なんだなあって思ったなあ。
○今となっては遅いのですが、武さんといかりやさんのツーショットをじっくりと見たかった気がしますね。
（しばし間をおいて）いかりやさんは、メンバーをまとめるの大変だったろうね。
ドリフターズのメンバーの中にいて、商売としては一番つまんないポジションだもの。
ツッコミ役に徹してやっているんだから。あのメンバー達を活かすのは大変だったろうね。
その代わり、しっかりギャラは沢山もらっていた（笑）。
志村けんも「いかりやの野郎、みんな金を持っていきやがる」って云ってたね。
○欽ちゃんもそうだけれど、長い会議から面白いネタとか出てくるものなのですか？そういう儀式が必要なのかなあ。
まあ、みんなで笑ったネタは、ウケねぇよなぁ。
その場で笑ったネタは、その場で消化しちゃっているから。
ちゃんと、くだらない事をくだらなく見せる練習ってのがあって、（ガタルカナル・）タカが、「座頭市」で
頭をポカッて叩かれる場面は、順番を覚えて稽古しなくてはいけなくて、見た目は簡単なんだけれど、
３か月ぐらいかかってるんだよなぁ。ただタイミングをずらすだけのギャグなんだけれど、あれは時間がかかっている。
ドリフはちゃんと練習して、リズムとかを合わせてやっているけれど、ひょうきん族は練習を一切せずにやった。
アドリブだらけだったね。その時は、それで良かったのかなあ（自問自答）。
本当は、アドリブとか嫌いだった。漫才をやっていたからね。
番組中、せめてコントぐらいは、ネタをちゃんと考えてやりたいと思ったんだけれど、如何せん全員のスケジュールが合わない。
忙しくて、他にレギュラーを何本も持っている奴ばかりだったから。
ドリフのレギュラーは、１本か２本。後は特番をやるぐらい。
だから、あれだけのモノを出来たんだと思うよ。 >>963
とってないじゃん。一時代テレビ界の中心となったようなヒット番組なんてないし。 >>900
畏怖されてるか？ 『たけしは、持ち上げときゃいいんだよ』って、バカにされてるだけだと思う。 >>969
ごっつとかあったじゃん。今でも、スゴイけどね。 タモリは何から何まで面白くないけど、それがタモリを芸人として見てるから >>972
タモリは何か、見てるだけで幸せになれる。 >>970
それはタモリだろ？１人だけ地球上で違う景色を見てるようだが。
タモリに畏怖や憧れを抱き伝説的芸人と持て囃され弟子志願が溢れた事も
芸人の頂点の１人だと位置づけた者もこの世にいないよ。どこにも。 >>963
んなこと無いよ。俺は東京生まれ東京育ちだが
お笑いに関しては関西の層の厚さにはかなわないと思ってる。
関東の笑いは小さくまとまってる感じ。
バブル真っ只中のとんねるず以降は
だいぶ大人しい。 >>967
ぼんちは再結成だからね
まさとが組んでた亀山房代さんが病死してしばらくピンでやってたが
役者をやってたおさむが帰ってきた >>971
ひょうきん族って全員集合終わらせ、視聴率下位争いやってたフジテレビをお台場に
引っ越させた伝説的番組よ？ごっつって別に天下とった事などないじゃん。
あの番組作ってたのひょうきん族のディレクターとスタッフの残党よ？佐藤とかその下の。 >>969
94年〜96年は間違いなくダウンタウンの天下だったよ。 >>974
たけしは文化人的に何でもやってるだけで、畏怖はされてないだろ。大体、たけし軍団を作って、
お追従笑いをさせてただけじゃん。 >>978
それは偶々ライバルがいたから出来た事じゃん。 ダウンタウンは政治力や暴力、圧力でナンバーワンの地位を維持し続けるよ
面白くなくても関係ない 上田なんかはいい線行ってると思うけどな
エピソードトークが弱いのが致命的 >>977
この頃から既に何を言ってるのかわからないんだが・・・
字幕欲しい ごっつは何を見ても「これ、ひょうきん族でやったやん」としか思えなかった >>983
実際に面白いしね。オレの中では、さんま・タモリ・ダウンタウンがＢＩＧ３だわ。
たけしは老いさらばえて落ちぶれた老害。 >>979
ビートたけしってね
土曜 ひょうきん族 日曜 元気が出るテレビ 火曜 スポーツ大将 木曜 世界丸ごとハウマッチ
金曜 たけし城 これが目立ったレギュラーでトーク番組やコント、スーパージョッキーなんかもやってて
それら各局時間帯大半が視聴率トップ、民放全局（テレ東は当時金がなくたけしのレギュラーはない）、
若しくは当たり前に視聴率３０％とかとってた大河を引き釣り降ろしたような番組ら、全部メインで企画、司会。
このほか改変期での特番やＳＰ司会は常に数十本、年末年始は出ずっぱり… そんなもんはウンナンや
とんねるずと変わらない世界だろうがｗ ひょうきん族が、今見ると全く面白くないっていうの、本当に不思議な気持ちになる。
鈍臭く見えてたドリフの方が、全然スピード感が有るし。当時は見た事が無いものだったのかな?
↓
それまで玄人の世界だったお笑い芸に、あえて素人の笑いを持ってきたからでしょう。
端的なのが「懺悔」のコーナーですよね。あれって完全なコンパ芸じゃないですか。
身内で盛り上がってる一過性の笑いだから、時代が変わればついていけないのでしょう。 >>988
そんな過去の栄光はどうでもいいよ。今はただの老害。ダウンタウンとかの前に行ったら、
土下座して教えを乞うレベル。 自演して頑張ってるダウンタウンタモリ病に言っとくが、歴史は簡単に変えられないんだよ。 >>991
歴史なんか終わった事。今現在面白いかどうかの方が大事だろ。 >>989
方法論を壊したり、楽屋落ちが新鮮だった時代のお笑い。今は寒いだけ。 >>990
５５才で二十歳の頃と同じ事しかできずツイッターで中学生に馬鹿呼ばわりされてるダウンタウン、
松本が、天下を、獲ったｗ いつの歴史だｗｗｗ じゃナイナイも爆笑も天下獲ってるだろ 今バナナマン時代かｗｗ >>994
でも、ひょうきん族も今見ても面白いんだよなあ。 >>996
それがダウンタウンのいいところ。親しみ易さだな。 >>997
てか松本はひょうきん族のコピーじゃない 全部ｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
