【芸能】ビートたけし 唯一勝てないと思ったお笑い芸人は明石家さんま ★2
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18日放送の「1番だけが知っている」（TBS系）でビートたけしが、唯一勝てないと思ったお笑い芸人は明石家さんまだと告白した。
番組では、たけしが「魂震えた芸人」を尋ねられ、「明石家さんま」だと答えた。
たけしは「テレビの時代では1番すごかった」と語り、さんまのアドリブと切り返しのすごさに「うわっ、こんなのいるんだ」とショックを受けたという。
1981年、ふたりは「オレたちひょうきん族」（フジテレビ系）で初共演。裏番組のザ・ドリフターズ出演の「8時だヨ！全員集合」（TBS系）は、30%の高視聴率を誇っていた。
ドリフがきっちり計算したネタを生放送で披露していたのに対抗し、たけしらは正反対の「いいかげん」でやることに。
たけしは、アドリブが多い「ひょうきん族」では、「明石家さんまには勝てない」「勝とうと思うと番組が終わっちまう」と考え、「俺がツッコミのほうに回んなきゃ」と決心した。
当時のコントでも、たけしは「俺がなんでお前のツッコミに回んなきゃいけねぇんだ」と漏らしていた。
半年でドリフの視聴率は抜いた。だが、たけしは「さんまという毒を飲み続けたおかげで、
『ひょうきん族』は意外に早く終わった」「その毒で『全員集合』もやっつけたけど、その毒で自分たちも終わった」と、9年間で終わった番組を振り返る。
たけしは「さんまちゃんは、いつまで経ってもあのまんま」「なおらないと思うよ、毒だから」とコメント。
さらに「あの毒は人間社会に必要なバクテリア」と表現しつつ、その毒には「もうかかりたくない」と最後に言い、笑っていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13768832/
2017年10月19日 11時7分 トピックニュース
前スレ 2017/10/19(木) 16:28
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508398114/
https://www.youtube.com/watch?v=MIXy_ARzA1I
さんま シングル・ベッド
https://www.youtube.com/watch?v=ImpI9SujZLA
しあわせって何だっけ
https://www.youtube.com/watch?v=nCiXcFsUFDo
アミダばばあの唄 >>842
ああ、そう思われても結構だ。たけし面白いって思ってるだけで、エラそうな事を言うヤツよりかは
まともだと思ってるからね。
>>847
立派な芸だよ。だって、人を飽きさせないっては素晴らしい事じゃん。雑談力って聞いた事がないか？ さんまは天性のモノだから
イチローと同じ
努力とか関係ない >>851
そのしゃべりも他人いじりが基本だから
芸人と言うよりホスト的なんだよね >>839
それが出来たんだから、さんまは素晴らしいんだよ。普通はやろうと思ってもできないからね。
それにたけしがさんまを育てたってｗｗ たけしヲタはどこまで上から目線なんだよｗｗ >>846
小林信彦さんのコラム集『笑学百科』[血液型調査]の回を参照した
そこにも一文あり
[なお立川談志は、じゅうらい、AB型と伝えられていたが、A型にまちがいない由。(中略)気を使いすぎるぐらい使う人である。]
[ぼくは欽ちゃんがA型であることを知っていたのだが、かつてはB型だとばかりおもっていた。なにしろ、A型は数が多いので、とてもなくケンカっ早いA型らしからぬ人を含んでいたりする。]
ここでは他に５人A型があげられている
芦屋雁之助、芦屋小雁、笑福亭松鶴、桂枝雀、松本竜介 「軽さ」を維持していられるのはなんだかんだで凄い事だと思う >>853
見てて面白いんだから、それで十分。さんまは永遠の№１だわ。 >>847
逆にまともに喋れない今のたけしを芸人と言っていいのかと問いたい（笑） >>14
所ジョージはあくまでもお笑いではなく、司会もやるシンガーソングライターなんやで >>1
「おいらが一番だから」には笑った
やっぱり、うぬぼれてるんだなと
思った
普通は恥ずかしくて口に出さないもんだけどな
年のせいで、耄碌してるんだろうけど
口に出すようになったら終わりだよｗ >>851
「今の」ビートたけしを面白いと思えるには、世の中の大雑把な仕組みだとか、
新聞開いて一面から順に読んでって記事を飛ばさずどれも大体何が書いてあり
何を示唆しているか、このくらいはないとわからないからね。何の冗談をどう捻ろうと
言ってるかｗ 学生でもわかる子はわかるし大人でも一生わからない人間には
わからないよ。タモリって難解な事何も言わないもの、知識の丸覚えまんま出し以外
何も言わないし（しかも一般レベルから見てもかなり間違いだらけな上浅過ぎで面白くない）。 ドアを開けて入るだけで
どれだけボケられるか合戦は凄かったなあ >>847
じゃあ何があればいいの？
そもそも「芸人」という言葉の定義はコンセンサスが取れているものではないし
自身の考える芸人像すらあいまいなまま「こんなのは芸人じゃない」なんて言ってそうな人が多いんじゃないかな？知らんけど >>861
はいはに、たけしの笑いは高尚、高尚。芸人が変に高尚になったら終わりだわ。ああ、たけしは
文化人に逃げた卑怯者だったかｗｗ 勝手にオナニーをやってろ。 ドリフ全員集合最終回の翌週に
フジのひょうきん族がパロディで
生放送コントをやろうとしたけど
あまりに芸のレベルが違いすぎて
すぐに諦めたとたけしが言ってたな さんまはクラス全員を巻き込む人気者タイプ
松本はクラスの人気者ではないが周りの友人からは絶大な支持を得ているタイプ
たけしはわからん なんていうか計算高い、場当たり的な「明石家さんま」発言に困惑する。 明石家マンションとかその流れの番組はほんとつまらないぞ
結局たけしがフライデーで謹慎してる時に番組を乗っとって自分の色にそめたんだけど、ラブユー貧乏だ、カマヘンライダーだって、さんま主導のひょうきん族になってガキしか見なくなってのちに崩壊することになるんだよ
初期の先鋭的なひょうきん族から単なる子供番組に堕落してフライデー事件から復帰したたけしは明らかにやる気無くしてた
たけしはその後、元気やたけし城、など、自分の冠番組に力は入れ始めた 山田邦子と同じで
若い時分の芸風も面白いというより
やっぱり昔から言語障害だしｗ
なんだかイヤミがきつくて感じ悪いねｗ
山田邦子と同じで
それでもやたらと面白い扱いされ続けはしたがｗ >>20
昭和はたけしやダウンタウン
平成はナインティナイン その後もうずっと吉本に圧巻されてるのは
関東芸人は弁が立たない
変なボケをいうとかｗ
逆切れて毒舌とかｗ
そんな芸人しか受けないからだろうねｗ さんまと久本は芸風も見た目も似てるな
細身の出っ歯の独身 さんまと久本は芸風も見た目も似てるな
細身の出っ歯の独身 関東人は言語障害ｗというわけではなくｗ
そういう芸人しか受けないんだろうねｗ >>862
ひょうきん族のタケちゃんマンは毎週が新しい笑いだったからね。
正直ビートたけしと明石家さんまの変身前後でのフリートークと
芸人同士の楽屋なんかでやる凝った遊びまま活かしたコントは。
絶えず新しい事やってて人が嗤ってる間に止めてどんどん次に行く、
問答みたいな感じだったんであの大人気番組全員集合１年半で
終わらせちゃった。先週このボケでドアを開けたら今週は、翌週は、
もう開けないとか居ないとかまで行ってたしｗ これに夢中になって
中高嵌った連中が一気に卒業後お笑い目指してなだれ込んでくる。
物凄い時代だったよあの時代のテレビ、笑い。未だにお笑い番組の
現代の古典て言われたら中堅芸人や制作者みんな「ひょうきん族」て
言うもの。水曜どうでしょうの前枠後枠とか藤村が「あれはひょうきん族」
て言ってたしｗ >>163
しょうがないよ。時代だ
コンプライアンスさえなければ、たけしだって今のようにフガフガ言ってるだけの人じゃなく、本気で毒吐く芸風やってたと思う 言語障害でもまくしたてるように話すものが
理系の天才だと下層民に思い込ませた功罪あるｗ >>854
知らないだけで、さんまはよく「ひょうきん族に出始めの頃は東京の街を普通に歩けた、
自分をさんまと気付く者などいなかったが、出演半年でもう街を歩けなくなった」と。
別人だよ、関西時代とたけしとタケちゃんマンやりだしてからのさんまって。誰でも知って
いるんじゃないかな。 >>872
やすきよのマネージャーで吉本の元常務の木村氏
漫才ブームはツービート(ビートたけし)対吉本の戦いだった
たけし一人でやすきよ、BB、紳竜、ぼんち、のりよし、サブシロ、達と戦ったんだぞ
アホな事抜かすな 別にビート以前の標準語娯楽芸人がいなかったわけじゃないしｗ
ドリフでも菌ちゃんでも
それなりに人気のあるものはいたわけでｗ
ビート以降は関西のうんこみたいな芸人しかいなくなったｗ 時事問題に切り込んで毒を吐くのが頭がいいとか、程度の高い笑いだと思ってるのが関東人でしょ。そういう人たちにはたけしや爆笑問題の太田のような笑いが受けるんだろうね。
一方で、笑いは「間」や「リズム」が大事と思ってるのが関西人。そういう視点ではさんまを超える者はいないとだろうね。
こうした違いもわからず、たけしや太田の笑いを理解するオレスゴイ的な頭の悪い書き込みしてるやつには笑ってしまう。
個人的にはたけしも大田もクソほどツマらん芸人だが。 >>875
たけしはガキの相手したくないんだろう
さんまもたけしからすればかなり年下のクソガき
の笑いなんだよ
例えるなら大学生の笑いと中学生の笑い >>241
さんまはテレビ芸人になり下がった落語家だぞ。 さんま主導のガキの笑いにシフトしたひょうきん族はもっとガキ向けのカトケンに負ける事になる
たけしなんか明らかに嫌気がさしともんな
よくオバケが出たってサボってたしな
こんな番組さんまにくれてやるってなもんだ >>890
たけしなんか明らかに嫌気がさしてたもんな >>883
当時、漫才ブームの先頭を独走していたのはB＆Bだよ。それに少し遅れてツービートとぼんち、紳竜だわ。まるでツービートがトップみたいな書き込みはアホすぎる。 普通の子なら正されるべき言語障害なども
この時代あたりから正されなくなったｗ
クレヨンシンちゃんと似たようなものだねｗ >>889
さんまは師匠にタレント転向を勧められる前に
落語家を辞めようと決意している
桂小枝(別名風呂プリン)がエレベーターに乗り合わせたときに「俺落語止めるわ」と呟いたと証言 >>890
たけしと同じようにさんまも距離を置きだしてたよ。
最後のころは、西川のりおとか山田邦子とかの、楽屋だけが受けてるようなものばかりだった。 たけしとさんまじゃ依って立つとこが違うよ
さんまは職人たけしは企画者 >>892
よしなさい、よしなさい
よーしなさい、よしなさい >>884
ドリフや欽ちゃんはビートたけしのように下の世代から畏怖に近い尊敬は受けてないでしょ？
欽ちゃんはやはり軽演劇の人だしドリフのコントも同様。
>>886
元々は漫才師（後半はたけし1人で喋り倒してきよしさんが突っ込むだけだがｗ）で一世風靡し
ひょうきん族や笑ってしまいましたらのコント番組を自作（当然ブレーンもいつつ監督みたいな
立場にて）で当てて、別に時事に限らず芸能人を呼んだトーク番組でもヒット番組を多数輩出
（気分はパラダイスやここだけの話）、でテレビバラエティーの中心的存在になっていくと同時に
政治系の特番司会やテレビタックルでの社会時事テーマ討論らにもジャンルを広げて、年齢が
上がると共にそういった風刺がテレビコメンテーターや文筆のメインになってきたってだけで、
元々ツービートのネタは時事風刺系が多かったが、別に元々は純粋な漫才芸人の人間だから。
芸人を見ていると麻痺するだろうが、現代人で４０代５０代でまともに時事の話もできないって
落ちこぼれだと思うよ？ビートたけしの年齢と共の芸風の推移って逆に大卒サラリーマン層には
凄く自然なんだよね。松本人志って、５５才くらいでしょ今？あんな幼稚な５５才、大卒組には… 鶴瓶さんもすごいよな
人を落とさないで笑いを取れるから 【衝撃】酒鬼薔薇聖斗(元少年A)の現在…ヤバすぎでしょ…※画像
https://goo.gl/47qwXs >>893
関東の、スマートで「うまいっ！」と言われるような笑いを好んできた層は、B＆Bとかザ・ぼんちのような、場と間合いとドツキの漫才を認めたくないんだろ。 新聞でみたようなことを羅列しておけばジジの話をしたといえるのは
高校生くらいまでで
成人後は門外漢が余所の社会のことなど語るべきではないんだろうねｗ >>218
10/14土 15.0% 19:30-20:15 NHK ブラタモリ >>893
お笑いスター誕生！で初代10週勝ち抜きチャンピオンなんだよね
たしかまったく落ちずにノンストップで勝ち抜いた
ただ笑ってる場合ですよ！でアイドル的になってしまって殺人スケジュールで埋もれた
フジの横澤Pその反省から「いいとも！」は観客18歳以上に限定 ビートたけし「唯一勝てないと思ったお笑い芸人は・・・
やはり、ビートきよしです」って言って欲しかった >>9
タモリを「魂の震えた芸人」で上げるヤツがいるかよｗ
ただのMCだろ、タモリは >>890
ガキ向けにシフトとはいうけどたけしメインだった頃のひょうきん族も
今見ると全然面白くないんだよなー
リアルタイムで見てた時はめちゃくちゃ笑って見てたのに
一方カトケンやドリフは今でも笑える事あるなあ
何が違うんだろw 山田邦子くらいいやな感じの芸風だったね
アホのおちゃらけ
悪口言いっぱなしのオチ無しみたいなｗ
まあ今もそういう時代だよねｗ 世の中の低能タケシを生き易くした功績はあると思うよｗｗ >>900
たけしや太田レベルの社会風刺で頭いいとか思ってんの？海外のコメディに比べればかなりレベル低いと思うけど（笑） 新田エリというのも
世の中の谷亮子と新田エリの中間物をモテ美女ってことにした
功績がすごくあると思うｗ
流行のテレビタレントの影響力ってやっぱり大きいｗ
新宿に行ったら
メガネ屋の店員はくわばたりえみたいなのでｗ
学院事務方女は柳原カナコ気取りのデブだったｗ
時代の波に乗ってるものは
いろいろ上手く行きやすいんだろうｗ >>914
雨傘番組の頃からレギュラー化してブラックデビルが浸透するまでは
２０代がメインだったよね
子どもむけとはいえなかった >>913
たけしは自身でご飯みたいな芸人になりたい
（おかずは飽きられるが、ご飯は飽きられない必要なもの）と言っておきつつ、
タモリを同じ理由でご飯の様なタレントと評していたな。
まぁそんな関係。 >>907
成人の４０代って、一般社会では企業の中堅で役職も付いて予算も持たされ
部下もいるし担当事業の成否責任を負わされる立場で、家庭でも高校生大学生
子供に抱え、親の介護をどうするか、将来大体の人生設計や資金算段どうするか、
家のローンはどう終わらせ、子供への相続はどうやって… これが、普通。
ネットは普通じゃないのもいっぱいいるけどｗ 政治に関心があるっていう事は言わば
当たり前なわけ。税金がどうなるのか、日本経済どっち向かってるのか、社会保障は
１０年２０年後の日本は… 普通に関心事の中心で日常会話の中心であって、毎日
ニュースも見るしあれがどうだどうでもないと色々思考を巡らせ… 正直半端な芸能人の
延命目的のウソエピ話とか、そんなん弄って満面顔してる松本とか、正直さんまも含め
興味ないんだよね。そんなもん１時間見るなら寝た方がよっぽど、と。たまには面白いが。
ビートたけしって丁度いいわけ、話題も、話し振りも冗談の内容も。ピンズド。政治の話って
誰もが当たり前にする事で、選挙権もあるわけだしｗ、しないできない人間こそおかしくて
芸人でももう今の時代最低限の時事話についてこれなきゃ、もう一芸突き詰めるしかないよ？ ゲスな芸風は
レリゴーみたいに強く重く人をひきつける力があるんだろうｗｗ
ドリフのまねは大変だけど
言語障害と悪口言いっぱなしは
傍目に簡単にうつるしなｗ
それで天才だというなら
真似するヒョウキン族っこも続出だっただろうｗ ダウンタウンが今の芸能界を仕切ってるよ
番組中でも堺正章や和田アキ子でも頭どついてしばく
さんまに多少気を使う位 >>914
今面白い必要なんてないから。でドリフも他のバラエティーも普通古いものなど
大概面白くないよ。時代の空気というのがあるわけで前提に。 土田はさんまに憧れてって言う後輩芸人にはあの人にはなれるもんじゃないからやめとけって諭すらしいな >>53
さんまは漫談するんだよ。二人分を一人でやる。しかも今のピン芸人みたいな仕込みネタじゃなくて純粋な漫談で最上位の漫才と互角なんだよアホ。 >>893
お前文盲か？
吉本の木村常務が吉本対ツービートの戦いだったって書いてるだろ
アホなのか？ さんまは芸人と言うかテレビタレントだろ
芸人と言うカテゴリーでは村上ショージ以下 吉本の社長はダウンタウンのマネージャー
いまや吉本はダウンタウンが支配してる
芸能界を支配し仕切ってるのもダウンタウン >>933
ひょうきん族の頃でも
月に20日は花月の舞台に立ってた >>930
B＆Bが吉本辞めたから触れてないだけだろ。行間の読めないバカだな。
そもそも、漫才ブームはB＆Bありき。2番手にザ・ボンチで、ツービートとか3番手、4番手だろ。 >>936
タモリが誰かの足元にすら及んだのを見た事がないんだけど。 >>937
B&Bがトップ切ってたのは事実だな
あとはいわゆる第２集団にぼんち、ツービート、紳竜
やや遅れた第３がサブシロ、やすこけいこ、巨人阪神
B&Bもぼんちも瞬間最大風速だしツービートも売れたが評価され出したのはたけしのソロラジオだからな 木村拓哉が最新ドラマで初のボディーガード役！2018年1月スタート！あらすじ暴露
https://youtu.be/0sgPacBqVaI
石原さとみが水着にならなくても写真集が10万部もヒットする理由
https://youtu.be/Da86sSkcvP4
新垣結衣が最新CMで〇〇と共演！メルティーキッス2017年冬バージョン
https://youtu.be/_nBohXd-wVw
宮脇咲良の最新グラビアがおもしろすぎると話題に・・・HKT48チームKIV
https://youtu.be/nIQl9qOQvcw 獅子座の聞き上手はそんなに聞き上手じゃないね
相手の話を聞いてない場合が結構あるｗ >>937
80年年末の生放送でやったTHE・MANZAI グランプリでツービートがMANZAIブームのトップに立った。
そして明けて81年の1月からビートたけしのオールナイトニッポンが始まる。
ツービートだったらギャラが折り合わなかったがたけしピンならギャラが折り合った。 >>893
正確には違う。漫才ブームで最初に売れたのはザぼんち。
物凄い売れ方で歌も漫才のフレーズも当時の流行語だった程。
次に売れたのがＢＢ。で彼らは凄まじく売れたが飽きられるのも早かった。
半年後には下火になっていた。その直ぐ後中心になるのがツービート、
紳竜サブシロが直ぐ下に控えていて。でこの頃もうひょうきん族が始まっていて
番組の視聴率や人気が凄まじくなってって、この頃はもう漫才ブームはなくなっていた。
だからその時代全般別位置で君臨していたやすきよもひょうきん族人気の頃に
下火になっていってる。ツービートがお昼の「笑ってる場合ですよ」や「ひょうきん族」の
中心で、漫才ブームを結果終焉させ次の時代へ移行させたのはビートたけしなんだよ。
そこからは欽ちゃんドリフも下火になって「ビートたけし１強時代」が続く。とんねるずが
出てきて次の時代の幕が上がるの。 牡羊座陰性はもっとそう
当人は言葉の少ない自分を聞き上手と思ってるが
それこそ何も相手の話を聞いておらず
頑なに自分の先入観イメージどおりの理解しかしない
本当に根 たけしは天才だと思ったけど、そんなに面白くはなかったよ。
テリー伊藤と組み合わせると本当に面白いんだけど。 >>932
ナイナイくらいまで天下取った感じはあるけど
それ以上にたくさんレギュラー番組持ってるバナナマンアンジャッシュくりぃむしちゅーネプチューン
があまり天下取った気がしないのは何でだろうねえ >>938
つまんないところがタモリのすごさなんだよ
つまんないから何十年もいいともの司会が務められた
下手におもしろかったらすぐ飽きられてただろう 色が黒くない相手を見ても
自分の先入観が黒だと
実際に黒かった
と言い出すのが獅子座それ以上に牡羊座だねｗ
ある意味とても自尊心が高く
負けない性質
でも桑田きもいｗ ダウンタウンなんて天下なんかとった事ないよｗ 順に売れた組の一組で大看板ではあるが。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
