【芸能】ビートたけし 唯一勝てないと思ったお笑い芸人は明石家さんま ★2
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18日放送の「1番だけが知っている」（TBS系）でビートたけしが、唯一勝てないと思ったお笑い芸人は明石家さんまだと告白した。
番組では、たけしが「魂震えた芸人」を尋ねられ、「明石家さんま」だと答えた。
たけしは「テレビの時代では1番すごかった」と語り、さんまのアドリブと切り返しのすごさに「うわっ、こんなのいるんだ」とショックを受けたという。
1981年、ふたりは「オレたちひょうきん族」（フジテレビ系）で初共演。裏番組のザ・ドリフターズ出演の「8時だヨ！全員集合」（TBS系）は、30%の高視聴率を誇っていた。
ドリフがきっちり計算したネタを生放送で披露していたのに対抗し、たけしらは正反対の「いいかげん」でやることに。
たけしは、アドリブが多い「ひょうきん族」では、「明石家さんまには勝てない」「勝とうと思うと番組が終わっちまう」と考え、「俺がツッコミのほうに回んなきゃ」と決心した。
当時のコントでも、たけしは「俺がなんでお前のツッコミに回んなきゃいけねぇんだ」と漏らしていた。
半年でドリフの視聴率は抜いた。だが、たけしは「さんまという毒を飲み続けたおかげで、
『ひょうきん族』は意外に早く終わった」「その毒で『全員集合』もやっつけたけど、その毒で自分たちも終わった」と、9年間で終わった番組を振り返る。
たけしは「さんまちゃんは、いつまで経ってもあのまんま」「なおらないと思うよ、毒だから」とコメント。
さらに「あの毒は人間社会に必要なバクテリア」と表現しつつ、その毒には「もうかかりたくない」と最後に言い、笑っていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13768832/
2017年10月19日 11時7分 トピックニュース
前スレ 2017/10/19(木) 16:28
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508398114/
https://www.youtube.com/watch?v=MIXy_ARzA1I
さんま シングル・ベッド
https://www.youtube.com/watch?v=ImpI9SujZLA
しあわせって何だっけ
https://www.youtube.com/watch?v=nCiXcFsUFDo
アミダばばあの唄 >>656
コーナー名がタケちゃんマンだし、７年間ずっとやってたんだから有名なのは当たり前
でも多く笑いをとってたのはさんま
ひょうきん族は一応たけしが主役だけど、ずっとさんまが主役を食ってたんだよ
だからたけし自身も負けを認めてるんだよ そもそもビッグ3ってのが違和感あるわ
これって単に勢いあった頃のフジ横澤が自分の子飼い芸人の3人を持ち上げるための戦略で言ってただけじゃん そもそもたけしはさんまの事が大好きなので言いやすいんだよ
昔から言ってるわけだから
ダウンタウンにも負けてる自覚はあるだろがそれは言い難いんだな さんちゃんはお笑いのみで貫いてるのが凄い！
たけしは文化人？気取りで何者なのかよく分からない。 ９０年代に入ると、勢いのあった第三世代が完成の域に達してしまう
団塊ジュニアという視聴者層を得た彼らは無敵だった
上の世代はなすすべなく、だれもが欽ちゃんや巨泉になってもおかしくなかった
そんな時に発明されたのがBIG３という豪華まとめ売りだった
おじさん芸人の復権はなり、かくてお笑い界には彼らを頂点とする厳格な序列ができた
この序列は２０年以上たった今でも、ほころびはできても崩れてはいない
・・・BIG３の人たちはそろそろタレントとして死に場所を探していると思う テレビ番組の書き起こしか記者の妄想しかない芸能にゅーす(笑) >>29
上岡龍太郎は好きだったけど、紳介は嫌いやった 桐生が出てたまんまのゲストはショボかった
さんまはいろんな芸能人から避けられている感じだ さんまはもう終わってると思うけどな
紳助には完全に負けてたし
なんかめんどくさいから周りが誉め殺ししてる感じがするなあ
裸の王様状態の気がするけどなあ ダウンタウンにも勝てないって言えよ
なに本音隠してんだよ あれ？
全員集合の頃は知らんけど、加トちゃんケンちゃんご機嫌テレビのほうが視聴率では常にひょうきん族より上だったよな？ さんまはお笑い一本ってずっと言ってるやついるけど役者やってるだろ
歌も歌ってるけどそれはおまけしてやるとしても さんま御殿に恋のから騒ぎ
あっぱれさんま大先生ときて
今また東大生とさんまで番組やってるって凄いよ
もう62歳なのに
まだロケで素人とも絡めるし
さんまの時代は終わらない 所にも敵わないと言ってたが、これも普段から付き合いがあるからである
貴明云々も東京芸人の後輩として出した
それだけの事である たけしがひょうきん族でやったのはスタッフにウケるアソビ人トークして全員自分の信者にするやり方
ところがさんまもその手のトークには長けており、たけしに対抗してるうちにどんどんスタッフを虜にした印象だな
さんまが東京で天下取れたのもたけしから東京流の方法論を学んだところが大きいね
スタッフ受けの方法論はとんねるずやダウンタウンそのまま真似て成功してるし 昔からたけしは自分は一番じゃないみたいなこと言って
でも総合的には俺が上みたいなスタンス
たけしも場面場面で立ち位置変えるから世渡り上手な感じはあるな さんまが唯一勝てないと思うのはダウンタウンだろうな
だからダウンタウンが一番って事で終わりね >>9
たけしとさんまのフリートーク
タモリとさんまのフリートーク
本当に面白いのはどっちか ひょうきん族なんてごっつええ感じに比べればもうカスみたいにつまらん
志村けんのコントはまだレベル高いな 上岡龍太郎は関東のノリに合わせたね。
関東人は照れ隠しで、仲が良い人間すら褒めないみたいな文化があったが
あそこまで徹底する関西人はあいつだけだったかと >>685
どっちらも、同じ話しかネタがない
喜んでいるのは、記憶力の怪しい痴〇老〇くらい さんま単体とコンビのダウンタウンで同じくらいでしょ >>679
ドリフは台本ありで格闘技でないので比較したくない
志村と加藤もトークではダメだった >>666
さんまのまんまではすべてたけしの圧勝だろ
動画みてみろよ
トークでどっちが笑い取ってるか
笑いの質もたけしのほうが圧倒的に上だな
たけし自身も漫才のトークで売れたプライドがあるよ
さんまは小林投手のものまね芸人だろ >>653
関西弁はお笑いにはいい方言だよねえ
んで関西弁つかってるやつが東京弁使うのも
笑いに出来るし >>668
ダウンタウンの何が面白いか、さっぱりわからん >>679
ということは結局板東英二が最強ってことだな >>685
今の視聴率や好感度は明石家さんまのほうが上だし、
ダウンタウンは年々人気が落ちてる >>692
さんまのまんまってマー君が出てたやつ？
あんなのもろにさんまペースじゃん
あれがたけしが中心なんて見えるのか
たけし信者には さんまは芸人じゃないし、さんまと思ったその頃のたけしは既に芸人じゃなかったろ さんまはワーワー言ってるだけで上手い話はできない。
トンチ効いてるとか、そういうのは何もない。
さんまの話で、役に立つとか、勉強になったとか、考えさせられるとか、
そういうのは何もない。
さんまは、ただ言葉を発してるだけでワーワーうるさいだけ。
さんまはアドリブ利かないから相手が発した単語をオウム返しで
尺を稼いでるだけ。
さんまを面白いと思ってる奴は、お笑いや会話術をわかってない奴、
教養も無く、何も考えずに生きてる頭の悪い馬鹿の証明。 最近のさんまの番組見てると
みんなさんまにヨイショして
なにか企んでるように見えてならない >>699
テレビのバラエティーで教養とかいらんねん
劇場行ってラーメンズでも見ている層なのか？ ダウンタウンって大晦日の番組ぐらいでしょ
あの笑いは、普段偉そうにしてる実際偉いダウンタウンが若手（といっても若くないが）と
同じルールで笑ったらケツを叩かれるっていう笑いだしな >>691
プロレスや落語の面白さがわからない可愛そうな人ですね タケちゃんマンの終わりの頃にはたけしは露骨に手抜きしてたけど
さんまだけは全力でコントも罰ゲームもしてたな たけし、石橋、松本、どいつも40過ぎたあたりで劣化が始まり50過ぎたらお笑い芸人としては終わってる。たけしは文化人、松本はコメンテーターとして生き残る道を見つけたけど、石橋は不器用だからみなおかにしがみついてる感じだね。
ロンブー淳はそういうのを見て大学受験を決意したのかね。
60過ぎても第一線でやってるさんま、所ジョージは別格なんだろうとは思う。 >>704
たけしはひょうきんのときは普通に
番組とばしたりしてたからなあ
さんまはとにかくテレビ出てしゃべりたい
ひとだから遅刻はしてもとばす
ことはまずないんだろうがｗ ダウンタウンは落ち目かもしらんが
ホンマでっか!?よりはプレバト の方が全然面白いしなあ >>696
そらジジババにも受けるからなさんまの笑いは 所はほんとおいしい立ち位置だよなあ
べつにそんなに笑い求められてないし
所ファンも所さんはめちゃくちゃ面白い
なんて思って見てないだろうしｗ
あの雰囲気あの感じでしゃべってるのが
見てて楽しいんだろうし >>697
5回以上出てだろ
おまえ若者だろ
昔のこと知らないくせにいきがるな
たけしはさんまの話とか聞かないよ
さんまは武にとっていい聞き役でしかないよ >>708
浜田はすごいな
けどプレバトはジャニーズがもうダメ
しかも知らんジャニーズが大きい顔してる >>708
そこで松本の番組じゃなく浜田の
番組があがる時点でダウンタウンやばい
感じがするわ >>705
そこに石橋みたいなアイドルいれんなよ
今の10代には石橋より秋元康のほうが知名度高いという事実どう思う？ >>711
昔は27時間かなんかで
さんまとたけしのトーク、たまに紳助なんかも入ってきたが
たけし、紳助ともにほぼだんまり、たまに突っ込み程度になってたけどなあ お笑いモンスター
ファンサービスもマスコミ対応も前向きのオッサン >>17
笑いの感性がゼロの人に言われましても(´･_･`) >>710
所がさんまがお笑いトップだと言い出したのを覚えているな
所で笑ったことないけどさんまは所のことよく誉めるな >>711
いや俺は若者じゃないがまんまに
たけしが出てたのなんてもう覚えてない
マー君が出たやつだけ覚えてる
さんまにトークじゃかなわないなんてのは
昔からたけし本人が言ってるのに
おまえは何をいってんだ >>708
>>715
ダウンタウン関係の番組での浜田の手抜きが最近酷い
水ダウはワイプ芸含めてまだ頑張ってるけど
DXなうガキあたりはもう完全に手抜いてる 浜田は賢いので余計な事は語らず、司会や企画番組に特化してる
とんねるずも昔から余計な事は語らない
語りたがりは、たけし、松本、太田である >>720
所は面白さでいちいち比較されないし
自分はメインもできてたけしとかさんまの
横だとサブでもりあげるってスッと
やれるしほんとおいしい立場だねえ
所自体が俺が俺がってところがないから
出来る芸当なんだろうけど >>706
たけしだけ冠レギュラーいっぱいあったからな
その頃からたけしだけずば抜けて仕事あったからな >>723
とんねるずは昔から余計なことするという印象だなｗ
大体がオナニーだから今の惨状なんだろうけどｗ >>723
石橋は石橋レシピとかやったり
語りたいのはちゃんと別の場所でやる
って感じ
んであんまりそういう番組は向いてない
と思ったらさっと止めるとかそういうところが
賢そう 所ジョージはタモリ枠だろ
芸人じゃないけど芸人でくくられてる
元ミュージシャンだしな あくまでも時事的政治的な偉そうな語りの話である
もちろんさんまも語らない いまだにダウンタウン信者は多いと思うが
4時ですよーだとガキ使をリアルタイムで見れた人は少ないので
ダウンタウンの評価は難しい
関東ローカルのガキ使時代がダウンタウンの絶頂期ではないかと
よってその信者は関西人でなく関東人なのかもしれない
関西なら少しはさんまを尊重するはずなのだが >>727
料理について語るのかw
あれ考えたの秋元康だし >>728
所さんは自分が面白いこと求められると
わたし芸人なの？わたし芸人じゃないし
って逃げるからずるいって意見もあったなｗ
ナイナイ岡村が若手の集団に所さんが
いちいちえらそうに駄目だししてるから
自分の番で駄目だしされたら
所さんてお笑いなんですか？えらそうに
いってますけどって言い返してやろう
って思ったとか言ってたな 要するに、畑違いな事に首を突っ込むのは恥ずかしいという羞恥心である
松本も太田もたけしの真似してるだけだろうが 武は昔の番組で、オウム麻原ゲストに招き麻原の教義を代弁してた
「麻原さんが言うにはー、麻原さんの考えだとー、」
たけしってつくづく薄っぺらなアホだなあと思ったね
やがてオウムが事件起こしたの発覚し、あの番組についてたけし本人は全く口にしなくなる
アホなたけしは、それで無かったことに出来ると思ってるし事実アホ共は騙せてる
人の受け売りしか出来ない薄っぺらな芸人崩れだね チェッカーズがブレイクしたとき秋元にフミヤカットをすすめられた石橋だし
今一気のころの石橋改めて見てみな
フミヤカットだから 志村けんと所ジョージの従兄弟が高校生の時いっしょにバンド組んでたんだよな >>722
また女作ったんじゃね？
松本がさんまにこぼしてたからな
浜田が女作ったら仕事しなくなるってｗ >>721
芸人同士で本気で負けたとかいわないだろ
馬鹿だろお前
319の動画見てみろ
トークの笑いの差が明らか
たけしが圧倒してるよ >>734
原発推進CMに出てたのも原発事故以降一切触れないよね >>9
たけしもさんまもタモリを芸人とは思ってないし、タモリ自身も自分を芸人とは思ってないというだけのこと >>738
バカじゃねーの
芸人で同業者だからこそ自分はどうすればいいか
って本気で比較して勝ち負け考えてどういう方向性に
するかって考えるんだろうが
おまえたけし擁護したいだけのマジのアホじゃん
紳助はさんまみたいなのがいたらあっちじゃ勝てない
って不良キャラにしたし鶴太郎はたけしださんまだって
こんなバケモノみたいな人たちがいるならお笑いだけ
じゃヤバイってボクシングやったり陶芸やったり
したんだろ
どんだけバカなんだよ フライデーの記者会見の時の
尖って何にでも殴りそうなときの
たけしは面白かったな
いまはフガフガじじい >>42
日本がこんなクレーマーだらけになったのは確実に松本のせい >>744
ガキの使いでやたら店員とかそういうのに
クレームをつけるって話して
ああそういうネタいいんだって木村祐一
とかジュニアとか真似して
なんかクレームつけるネタってのが
普及しちゃったね むしろ本当に芸人と呼べるのは現役ではタモリとドリフメンバー志村だけだろ
さんまもDTもとんねるずもテレビタレント >>747
志村はコント作り職人だからわかるけど
ブラタモリとかやってるタモリもそういう
基準ならタレントって感じだけどなあ 初めてテレビで東のウンナンと西のダウンタウンという逸見政孝の紹介で
UNとDTを同時にコント漫才を見たんだが、ウンナンは地下鉄コントで
電車を擬人化して捻った発想とストーリの構成で才能が光ってた。
ダウンタウンは松本が頭の悪いヨタ話をして浜田がなんでやねん言うて
頭叩くだけの単純作業パターンだ。
初めてダウンタウンを見て、初見でパターン解析してカス扱いして見下してる。
こいつら芸人じゃない。お笑い作業員だ。
ダウンタウンの才能の無さ、松本が頭の悪いヨタ話をして浜田が
なんでやねん言うて頭叩くだけの単純作業パターンの浅い笑い作業を
初見で解析して見下してたのは俺とやっさんくらいだろうなｗ
ダウンタウンの漫才を「チンピラの立ち話」と称した横山やすしは的確だったな
ダウンタウンが一年目くらいで誰も知らん時から完全に見抜いてたことになる。
既にプロで活動してたダウンタウンが予選敗退した時の
お笑いスター誕生の審査員も完全に見抜いてた。
当時学生で素人のウンナンは優勝した。 ・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。
竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。
パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。
そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。
また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。
また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」
・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」
・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」
・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」
↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA
＞ＡＫＢの子たちが来る
＞Ｇリキさん
＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き まあダウンタウンより年上のタレントはみんな松本に負けたと言っていいだろう
松本から笑いが変わったからな >>742
お前が馬鹿だろ
さんまだけ独身だからな
たけしは軍団や家族もいるし
でもひょうきん族当時からたけしだけ別格にテレビの
仕事あったからな
その合間をぬって映画撮ってたからな
今と変わってない
さんまはひょうきん族終わるころはほとんど冠番組なかったろ 90年代の松本人志は神懸かってたよ
結婚してからアレだけど面白くないわけじゃない
明石家さんまはぶっちゃけ雰囲気が面白いだけ 芸能人が集まる店も確かそんな理由で止めたんだよな
でもこの二人のコンビが今までで１番面白かったわ >>749
> 当時学生で素人のウンナンは優勝した。
当時学生？
もう一度お笑いの歴史を正しく勉強しましょうね さんまは今でも安定して視聴率が
取れるからすごいよ
ダウンタウンはだめじゃん
90年代だけ
さんまほど世間一般に受けないし >>603
とんねるずは夕焼けにゃんにゃんで
カメラ壊したりとか昔は
何するか分からない怖さみたいなのが
あったが
いつの間にかつまらない存在感も薄い
タレントになったな
木梨は壊滅的につまらないし >>757
正直さんまはテンポと雰囲気だけなんよ
youtuberと同じ系統
それで視聴率がいいのなら馬鹿がそれを喜ぶから
別にそれが悪い訳じゃないけど >>757
さんま御殿だけだろ
ほかは近い将来終わるだろう 志村はドリフのときからやってる事が同じ。ワンパ。
単純で浅い笑い作業しかできないから子供にしか通用しない。
子供は知識量が少なくて何を見ても新鮮だから
おっさんがアホな格好で変顔でワーワーやってればそれだけで笑ってくれる。
だが子供が大人になって志村の笑い作業を見ても
こいつまだ同じ事やってるよ、ワンパだな、で志村を相手にしなくなる。
志村は頭悪いし浅い。だから大人になって志村、さんま、ダウンタウンなんか
で笑ってる奴は頭が悪く学習能力がない、単純で浅い人間って事だよ。 >>759
松本信者はR100とかしんぼるが本気でおもしろいと思ってるの？ >>759
さんまは、ただ言葉を発してるだけでワーワーうるさいだけ。
さんまはアドリブ利かないから相手が発した単語をオウム返しで
尺を稼いでるだけ。 >>756
お笑いスター誕生出たときは専門学校の学生だったと思うけど？ 結局本音は言わなかったね
そりゃそうだよな、、
まぁ現在地上波アウトの人だしね
武←公彦←人志
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