【話題】＜ホリエモン＞「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議！ 「保育士馬鹿にしてる」 ★6
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ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う？』低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。
堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。
現役保育士は賛同「『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」
マクロミルが今年4月に発表した調査では、会社員・公務員として働く70人の保育士の平均月収は19万1176円だという。年収は約230万円の計算だ。たしかに低い。
替えが効かない仕事は世の中そんなに多くないが、特定の職種を挙げて「誰にでも出来る」と評価するのは、その職種や就業中の人を貶そうとして使われることがある。そのため、今回の堀江氏の発言を「保育士を馬鹿にしている」と受け止めた人も多かった。
「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。
また、自身の「誰にでも出来る」発言について後に、リプライに返信する形で補足している。職場環境については「当たり前のこれまでをなんら改善しようとしないからダメなんだよ。例えば壁の装飾とか本当に必要？とかね。IT化も遅れてるしな」と、効率化が進んでいないことを指摘。発言の真意についても、
「誰でも（やろうとしたら大抵の人は）出来る（大変かもしれない）仕事だから希少性が低く（コンビニバイトなどと同様に）給料が上がらない構造になっている」
と、説明していた。これには、現役の保育士でSNSでの人気も高い「てぃ先生」が
「私は保育士をしていますがその通りだと思います。資格を持たずとも子育てはできる。一方で、国家資格をとり子どもにあたる保育士がいる。この両者の違いであるはずの『専門性』がオープンでないし、当然世間も認知していない。『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」
と賛同するコメントを出していた。
昨年は「介護士は誰でも出来る仕事」発言で物議
ネットでは、「ホリエモンの保育士発言に関する批判、まぁ気持ちは分からなくもないけど、論点違くないかと思う」「言っていることは正しい」と、堀江氏を擁護する人もいるほか、「わざわざ炎上させて保育士の低賃金現状を周知させてくれてるの親切〜」と、騒動を皮肉る声も聞かれていた。
堀江氏は昨年8月にも、自身のツイッターで「介護士は誰でも出来る仕事だから単価は残念ながら上がらない」と発言し、物議を醸している。
2017年10月16日 14時43分 キャリコネニュースhttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/13754848/
2017/10/16(月) 18:43
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508230803/ 誰にでも出来ない仕事なら単価が高いわけではないからその理屈は間違い ホリエモンの言う「誰でもできる」ってのは「誰でもなれる」ってことだろ
介護士もそうじゃん
馬鹿にされたくなかったら他で稼げるようになれよ どっちかって言うと小中学校教師の給料のほうが高すぎるんだと思う
バランスとればいいんだよ 自分で付加価値を付けるというのは結構詐欺に近いもんがあるのよ
本当に優秀な人より口がうまいやつが出世してるのは大学の講師たちを見て分かる
普通に正当に評価できてないこと結構あると思うし、現場の人らに一揆でも起こせってことかな 馬鹿マヌケなテレビメディアの番組より面白いネットメディアは多々ある
日本のクソメディア番組以上のものなど素人でも作れる
しかし、テレビマン逹はケタ外れの高給取りだ
日本の社会は卑怯で汚い連中が金儲けをしているのが実情だ
堀江氏自身がそうだったように…て言うか今もそうなのか？ 保育士を馬鹿にしてるというより、
堀江は基本、自分以外のすべてを馬鹿にしてるよ。
こんなの相手にするだけアホらしい。
前科者のくせにね 保育士は誰にでも出来ないが、
比較的資格取得は簡単だ、
だから給料が安い。
資格取得が難しいほど基本的に給料は高くなる。
医者、弁護士、弁理士、会計士
看護師、介護士、薬剤師、理学療法士等々 こいつただ炎上させて注目浴びたいだけで、言ってることに意味なんかないんだからいつまでもかまってるなよ 担任になったら分かる
分別つかぬ年の子を引き付けまとめ
怪我も無く、成長を促す
日案、週案、年案、行事、研修、参観会、書き物も多く家に持ち帰っての
準備がざら
皆、資格あっても
大変過ぎて辞めていく 高度な仕事はしたくてもできない
保育士・介護士は誰でもがんばればできるけど基本的にしたがらない
医者とかは誰もががんばってもできる仕事ではない
だから高報酬なんだ。
需要と供給はホント上手くできてる
商業の価格もそうだが
株価とかもそう。
しんどいとかは関係ない！
しんどいからお金をもらえるのは間違い 仕事自体は誰でもできても誰もがやりたいわけじゃないから待遇改善は必要だろ お金儲けはうまいかもしれへんけどな。ほんま話もしたないわ。 ライン工、警備員だって誰にでも出来ないだろ
でもそこまで専門知識なくても出来るから安いって当たり前の事だろ >>16
それはやりたくないからだけ
高度な仕事はやりたくても
あなたの能力・学歴ではやることすら不可能
介護とかは
精神的に厳しくてもやればできないことはない 仕事には適性というか向き不向きがある。運転免許持ってても乱暴な運転する奴はいるし、医師免許持ってても医者には向かない人間もいる。
保育士もコンビニ店員もタクシー運転手もその他も、誰にでも出来る仕事という訳ではない。 なんでみんな分かってても言わないことを
どや顔でいっちゃうかな >>14
過剰サービスなんだよ
教師にも言えるけど雑務をこなす事務方と
直接子供の面倒を見る現場を分けろ
日本の教員は事務職いるのに事務作業やっているからな 水ト麻美アナの高校時代が可愛すぎるｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
https://goo.gl/GRgCHQ ホリエモンが言ってるのは
その人に機会があるかないかレベルだと思う
だとすると供給過多な介護のほうが
供給が多いし安いってこと。 >>27
それに雇用主が気づいて給料上げてくれるといいけどねｗ ホリエモンが保育の仕事が出来るんなら
給料が高い仕事になるんだな 家計をやりくりしているそこら辺のおばちゃんの方が
ノーパンしゃぶしゃぶ財務省官僚より遥かに優秀
海外で様々な芸術や文化に関わっている人なら
マヌケな外務省より遥かに優秀
そこら辺の野宿生活のホームレスの方々でも
原発を爆発させた鬼畜経産省より遥かに優秀
阪神ファンの私が阪神で監督をやっていれば
どう考えても金本よりは優秀だ
プロだの専門家だの言ったところでその程度
世の中の大半の仕事は努力次第である程度は誰にでも勤まる
ただし継続すること、絶えず質を高めていくこと
となると話は別だ。そこまでいけば誰にでも出来る仕事など無い 前科モンの詐欺師の言うことにいちいち反応するって・・・
こんな豚無視しとけばいいだけなのに これは事実だな
誰にでもできるけど、社会的に必要な仕事は国(地方)が金を出すしかないよ
国が保育士が必要不可欠だと思ったら公務員化すればいい
給料がある程度のレベルになればなりては沢山見込める 堀江もメスイキ常習してるから早めに下の世話になるだろうな こいつ子供いないだろ
だからこういうこと言えるんだよ まぁ同じ女の職場と言われる看護師と比べちゃうとね
夜勤も無いし、知識のレベル、責任の重さ、リスクとかも全然違うもんねぇ
病人・老人介護と比べたって小さい子の世話するほうが楽だし、
とんでもねー大人の力でぶん殴られたり、怒鳴られる事もない
相場が低くなっちゃうわな 給与が安いのを知りながら、それでも労働者が集まるから‥が正解 保育士、介護士の人気ない理由。
１、給料低い
２、汚いウンコ処理とかしなきゃだめ
３、子供の場合泣かれたりするし、ジジババは基本わがまま。
４、アホでも出来る→恥ずかしい。 70人の年齢がわからないと何とも言えない。有資格っていうけど資格持ってる人間が多くなれば当然給与には反映されにくくなる。大体保育士馬鹿にしてるっていうけど短大とか入るのってそんなに難しいの？ ホリエモンが言うまでもなく単なる事実だろう？
２ちゃんねらーのほとんどがホリエモンってだけで偏見の目で見る馬鹿だけど、
普通に特定の人しか出来なくて世の中で価値がみとめられてる仕事なら給与は高いよ。
オレ、IT土方って言われる程度の仕事しかしてないけど28歳で月収６０万あるし・・・ でも目を離したら子供は何するか分からないもんだし最悪の場合死ぬ危険性もある
つか人様の命預かってる仕事だし責任重いと思うが サラリーマンの仕事なんて99パーは慣れれば誰にでも出来る仕事だろ。
年収の格差はたまたま入ったところが給料が高いか低いかだけの違い。能力の差なんてほぼねえよ。 メジャー人気のロックバンド等でキーボードやってる人より
学生のクラシックピアノコンクールとかに出てる人のほうが
実際には音楽的にレベルの高いことやっている
レベルの高い仕事 イコール 大金を稼げる仕事とは限らない
ビジネスを上手くまとめたしたたかな人達が金を稼ぐ 家族や他人の面倒を金以外でマトモにやったことがないんだろうね
ゼンカモンがお似合いだね >>15
技術技能は学力しだいだろうが
他人のガキを死なせずに世話するってのは天与の才能だと思うね ホリエモンに文句をいうことは誰にでもできる。
だから金は出ない。 >>47
一流の金融商社勤務、官僚が挫折してよそに行くんだけどね
東大法首席の山口真由も財務省で挫折して今は弁護士 >>15
＞医者とかは誰もががんばってもできる仕事ではない
＞だから高報酬なんだ。
弁護士を見れば分かるけど、医者は政府に圧力をかけて医者の人数を制限して
常に不足な状態にしているから給与が高くなる状態になってる。
これは医師会の力が強いから、単純な話
弁護士は国が増やした事で給与が暴落した、医者は弁護士の二の舞だけは絶対に避けたい。
完全な自由競争でない、医者は既得権で守られてるにすぎない。 誰にでも出来るってのは語弊があるな
コミュ力が壊滅的に無い奴は無理 >>44
そもそもサラリーマンで特定の能力や才能がないとできない仕事なんてほとんど無いだろ。
高給もらってるやつも、給料の高い大企業にたまたま入っただけ。日本の会社で能力や才能がないからってクビになるやつなんてほとんどいないのがその証拠 保育士は、優秀な人と無能な人の能力差が激しすぎると思う
手を抜こうと思えばいくらでも抜ける
でもギャラはおんなじ
これが理不尽
ランクを作って給料分けて、一定以上のランク者の配置を義務付けるべき >>53
だから99パーといってる。
超一流の金融や商社勤務なんてサラリーマンの全体数から言えば1パーもいないだろ >>21
コンビニ店員というか接客は本当に向き不向きがあるよな >>54
獣医師もそれっぽいな
価値を下げたくないから獣医学部の新設を規制してたのかな >>4
その通り。
人の気持ちを推し量れない人に幼児の対応が出来る訳が無い。 誰でもはできないけど小学高の高学年くらいならできる子多そう 最近は親の出番が少ない園が人気だけど
その分保育士さんが発表会の衣装作ったり小物に園児の名前入れたり運動会のご褒美ラッピングしたり
子供見てない時でも色んな作業してるんだよね
それらを親がやる園は比較的保育士さん楽なのかな？ 昔、石炭産業って日本を支える花形産業であり、給与も高く
東大卒の人気の会社だった。しかし時代の流れでバタバタと倒産していった。
その時代の人気１位だから定年まで安泰なんて事はないのが経済の恐ろしい所
ＡＩが時代を激変させたら、保育士のような人相手の仕事が残り
保育士をバカにしてる人が失業者になる事もある。 誰にでもできないサラリーマンの仕事って何なの？
プロサッカーやプロ野球とかは誰にでもできないってわかるけど。保育士に限らず特殊技能や才能がいる仕事なんてほとんどないだろ実際 >>63
そりゃ高学年くらいまで育てば色んな知識や危機管理能力育ってるから乳幼児を見るよりは楽に面倒みられるだろ >>54
そうなんだよな
業界全体が高給なのはたいてい規制産業だからだ
能力関係ない
かつてはタクシー運転手も高給だった
大手テレビ局は今も高給だ >>66
営業なんて誰にでも出来るよな
資格もいらないし 堀江って金でしか人の価値を見れないんじゃないのｗｗｗ(^o^)
子供が喜んだり泣いたり、それに関われるってのは立派な仕事だと思うよ、、、
収入が低いんで辞めるんであればやめればいいｗ >>54
今も弁護士は他の専門職と比べて高給もらってるよ
ただ以前と比べて単価が下がって資格取得のコストに見合わないだけ
難関を突破した予備試験組は優遇されてるけどね
四大は予備組ばかり採用している
ロー組はあからさまに軽視 >>56
「たまたま？」
話にならないわ・・・「たまたま」程度で入れる大企業なんてないよ。 この人が「低賃金だから人手不足」の悪循環に陥ってる保育士問題に対し
あえて「誰にでもできる仕事」と言い切った意図はなに？
結局どう解決しようって提案してるの？
まさかただバカにしてマウンティングしたかっただけ？
…この人いつも“投げっ放し”で逃げるからダメなんだと思う 保育士と合コンしたとき、大変なのは親との関係だと言っていた
モンペババァはいるわエロ親父はいるわでそっちがしんどいと言っていた
あとは理事長、園長との関係（こっちは普通の企業の上司と同じだわな） 堀江はクサいから抱くと子供が泣きわめいて止まらニャいww
だから保育士は無理だニャ(ФωФ) >>75
発言にいちいち意図が必要なの？
ホリエモンを神様か何かと勘違いしてない？ 堀江に出来るとは思えないとか言ってる奴は見当違いで反論になってません ＿_,,,,、 .,、
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が正解。
特定の能力や才能が必要で高額な給料を貰っているのはごく一部。
その他は共存社会で生きているのだから特別な能力や才能は必要ない。
サラリーマンの社会で大切なのは、能力、才能や豊富な知識ではない。
気配り、気付きが大切。 >>71
知り合いで製薬会社のMRがいるけど超楽そうで年収1000もらってるし。
年収１０００万までぐらいならたまたま入った会社さえよければ普通にもらえる。能力や才能なんて全く必要ない >>61
獣医も同じ構造だね、だから安倍の岩盤を打ち壊すという理念は正しい。
医者が汚いのは、医者の人数は絶対に不足するように調整するが
医者の奴隷になる看護師養成学校はバンバン作って常に奴隷を確保できる状態にしている点にある。 世の中の仕事ほとんどがそんなもん
一人辞めても次に入ってきた人が数ヶ月で慣れて同じ仕事をこなせる >>4
その通り。
人の気持ちを推し量れない人に幼児の対応が出来る訳が無い。 また炎上豚の手のひらの上で踊る
２ちゃんジジイｗｗ 『拘置所式ﾀﾞｲｴｯﾄｼﾞﾑ』経営に専念しろそろそろ >>87
あなたみたいな人って「いくらでも」って言うのに、「具体的にどこ？」「どうやって？」って聞くと逃げちゃうから話にならない。
大企業入りたい人はたくさんいるんだから「たまたま」入れる方法を教えてあげればいいのに、そういうことを聞くと逃げちゃう（ｗ >>70
>業界全体が高給なのはたいてい規制産業だからだ
>能力関係ない
>かつてはタクシー運転手も高給だった
>大手テレビ局は今も高給だ
全くその通り、規制で自分達を非常に有利にしている事実を隠して
俺達は有能なんだと言ってる奴は世間知らずのバカ。 「子供と遊ぶだけ」でないことはもちろん知ってるが
「子供と遊ぶだけ」でも充分大変なんだよな…
しかも他人の子を数十人責任持って預からなきゃいけないという >>65
今の製鉄業がそうだよ
新日鉄やJFE神戸製鋼は一流国立早慶生にとって
憧れの会社だった
でも中韓企業に国際市場で押されてボロボロになつて人気が下がった
それでも一流国立早慶の採用が多いけど入れば安泰の一流企業ではなくなった こんなこと呟いたら炎上するなって計算だろ。自分の売り方が上手
世間から注目されるからＴＶ番組に呼ばれるわ >>54
医者はある程度金をもたせないと
何するかわからん
金に困って心臓手術されたら
たまらん。
というか、ロシアの医者は給料が
安いというがあいつら
どうやって尊厳を保ってるんだろ スパムメール配信代行（ライブドアの事業のひとつ）も誰でも出来そうだな。 >>98
・・・って言ってるのに、書き込んじゃってる時点で君も俺も
ホリエモンの手の平の上で踊ってるんだけどね。 >>91
俺は大学でで大手コンビニチェーンに就職したけど、あまりにブラックで三年で退社。1年ニートして、たまたま募集してた一部上場企業に応募したら、たまたま受かって、今は年収８００万ぐらいあるよ。
俺は三流私大卒で資格も全くない。本当にたまたま入れただけ。
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