【芸能】明石家さんまが「努力は報われる」に辛辣発言「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」
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14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。
モーニング娘。'17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。
だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。
かつて、さんまは「『努力』という言葉を、日本の辞書からなくせ」と主張したそう。理由として、
「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」「行動の一部に入れたほうが（いい）」と明かした。
続けて、「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎて、俺は困ってます、最近」と辛辣な意見を言い放つ。
そして、森戸に「これ消しなさい」「違う座右の銘にした方がエエわ」と諭し、芸能界の先輩として「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/
2017年10月15日 11時50分 トピックニュース
https://www.youtube.com/watch?v=nCiXcFsUFDo
7 アミダばばあの唄
https://www.youtube.com/watch?v=MIXy_ARzA1I
3 シングル・ベッド 高橋みなみが完全に消えちゃった時点で 報われないって証明されちゃった・・・
「100％正しい忠告はまず役に立たない」
河合隼雄 >>1
これ
成功者でこういうこと言う人増えた方がいい
柔道の野村もアスリートなのに「自分は才能があった」と断言して好きになったわ
成功者でこういってくれる人が増えれば
残念な大人に育つ人は減ると思う さんまさんまでこんなことを
堺やさかい
箱舟で運ぶね 努力は嘘をつかないがオマエには才能がないともちゃんと教えてくれる 努力すれば全てが報われるわけじゃないけど、成功した奴は必ず努力してるけどな。 土屋太鳳ちゃんの寝顔が可愛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※必見画像あり
https://goo.gl/hjjJve だからってお前らはやりたくもない仕事を仕方なしに渋々やり続けて人生終えるのか？
それじゃ凡人極まりない人生だろ 成功するような奴は、努力したと言わなくても努力してきてるってことだろ、努力したのに報われないとかって奴は努力したって事を逃げ道に使うなと、皆んな努力しとるわいと 実際に社会に出て仕事をするようになったら、どんなに頑張っても報われない事の方が圧倒的に多い。 たけしも同じようなこと言ってたな
芸人は運の力のほうが重要な気がする いくら努力したって根本から間違ったことをしているのが大半だろ
成功者はピンポイントで修正していくので成功にたどり着きやすい そりゃ大学受験くらいの低いハードルなら努力は報われるが、
芸能の世界での努力なんて必ず報われるようなもんじゃないわな 確かに正しいな
J-POPの歌詞の影響が若者をバカにしてる感じがする 側から見れば努力に見えるかも知れないけど
本人にとっては努力だなんて思ってなくて
好きでやってたら実りましたぐらいの感覚だと思う
しぶしぶ無理をさせられるってのは続かないだろ
そんなもんだよ 生命の進化を見ると必ずしも努力が無駄だとは思わないな
弱者だからこそ勝ち得た能力で霊長類の長になったのが人間だろ じゃあほんとに人間が努力を放棄して運と才能だけを信じるようになったら資本主義は崩壊するぞ
やるだけムダ、は消費の消滅 努力のやり方考えないで、失敗する奴多い。
植木に塩水やってるみたいな。
それで、俺はこれだけやってるのに、だからな。 昔から、この話、さんま言ってるけど
成功者だからだよ、売れてなかっら俺努力してんのにって言うだろう、さんまは人の意見、感情理解しようとしないアホ 勝者と敗者の違いは運だよね
成功するやつは運がある
失敗するやつは何やっても裏目になる
それだけ >>3
そりゃおまえが見ないように努力してるからだろ 「努力はしたんだけど・・・」が口癖のヤツは大抵ろくなのいないｗ だからって努力しなきゃ勝てねえよな
結果とかそんなん求めることを批判すれば良い
ダメでも諦めきれないならやり続けたら良い
あと７０年頑張ったら１００歳になった新垣結衣と結婚出来るかも知れないだろ
いつかいつか報われる
徳川家康だってその典型だわな
世の中相対評価なんだから
自分より凄いやつを気にしてばかりいたって仕方ないだろ 端から見たら努力でもその人にとっては息吸うために筋肉使ってるようなもんだよ
息吸い続けるのを努力だと思う人はそもそも生きるのに向いてない 成功してない凡人のおまえらが大成功してるさんまに「間違ってる」とか言ってもなぁ。 才能と運が必要。ブラック・デビルも本当なら高田純二だった。 世の中に絶対なんて存在しない
ひとつ確実に言えるのは
努力しない人間より努力した人間の方が報われる確率は高い 報われない人ほどいつかは報われるだろうと思ってそうだが >>29
売れなかったさんまは存在しないから無意味な仮定 努力ってのは姿勢だからね。
日本の場合、一生懸命に偏りすぎてて工夫が足りない。 IMALUの芸能界入りに際し「親の名前でデビューするんやから人の2倍は努力せえや」とエールを贈ったらしいが さんまってホントダメ出し説教トークが大好きなマウンティング病のクズだな この台詞は報われた人のみ発言が許されるのであって
道中に発言するやつは宝くじ買って当たる前提に何買うか考えてる奴と何も変わらん痛い奴 結果を出した場合は努力したと言っていい
結果を出してないやつは努力でも何でないから軽々しく努力したとか頑張ったと言っちゃだめだぞ 努力が褒められるのは義務教育までだって社会にでれば誰でも分かること 日本人はメジャーに行くな
女は男のいうこと聞け
DVは男の優しさ
こんなこと言ってるクズだけどなさんまは 「努力は報われる」って言えるのは大学受験とか資格試験くらいかね
努力すれば上の方のランクの大学に行きやすくなる（まあ、東大京大は努力だけじゃダメかもしれんが） 俺努力大嫌い
楽して生きていたいから楽をするために頭働かして生きてる >>61
無駄な努力を省くことが進歩を生んでるんだから、非常に正しい生き方だと思います。 >>1
報われた人は努力した人だけど、努力すれば必ず報われる訳ではないからね 言葉は使い方次第
明らかに努力不足な人に「努力は必ず報われる」と一生懸命さを説く場合は良い言葉
間違った道で努力してる人には、他の優しい言葉をかけて方向転換を促してあげましょう 努力は報われるとは限らないが、努力しないと成功もない >>52
言葉の意味理解してから書き込みしたら？
はずかしいよ 努力なんて意味ねえけどな
部活でレギュラー選ぶ時に
利き手骨折した奴が親が先生という理由で
レギュラー入りを見た時点で
努力関係ねえ強さ上手さ関係ねえ
コネだコネと気付いた >>56
宝くじ買うときは当たると信じて買う
信じてないならそもそも買わないから 日本は階級の差が見えにくい社会だから勘違いしてるやつもいるけど、生まれた瞬間に
努力なしで成功の道を歩んでるやつだっているからな。 努力が精神論に使われたんじゃ鬱陶しいな
他人にアピールしたって何にもならんことだし さんまは、「（成功したいなら）努力するのは当たり前の事なので、努力しましたアピールは無駄」と言っているんだろ
努力すること自体は否定していない
当たり前にやれと言っている やっぱり偉くなるとこうやって認めてほしくなるんだろうな
さんまでもそれは変わらんか 有吉とかいうゴミクズ芸人が怒り新党で努力すれば叶うと思ってる人に腹が立つって
視聴者のハガキに異常にキレてたけどさんまにもキレてみろよ >>74
>信じてないならそもそも買わないから
しかも信じて無いのに買った奴が当たる理不尽さ・・・ どんな世界でも成功してる人なんてたいがいは努力
しててその努力した上での競争だから
努力すればかなうってのは違うというのはまあ正しいんじゃね >>81
さんまは大昔から努力は報われるって言葉を否定してる >>83
さんまと有吉は同じこと言ってるのに
なんで有吉がさんまに切れるんだｗ 「報われる」の定義があいまいだよな
好きな事やってれば、頑張ってるその過程も楽しい
結果がどうなろうと楽しい人生 さんまがアホなだけ
詰将棋は詰みという答えがあると分かってるから解ける
詰みがないかもしれないと思ってしまうと解けるものも解けなくなる
つまりウソでも良いからそれが報われると信じることは実は合理的
それは本当かどうかの真実性の問題では無く
信念が人の能力を最大限まで引き出すという戦略性の問題 明石家は昔から老荘思想っぽいことを言うよな
アリとキリギリスで言えばキリギリスみたいな人
天性の芸人なんだろうね
最近はサラリーマンみたいな芸人ばかりで堅苦しい これは陸上の短距離を思い出すな
100mを10秒台で走るのも大変なのに
代表は数人、金にならんしサッカーか
競輪選手になれよといつも思う >>90
好きな事やってれば、頑張ってるその過程も楽しい
それは本人は努力とか思わないでしょ
好きで楽しんでやってるから
いやいやでもがんばってやるってのが努力で
それが報われるとは限らないって
話じゃね
んでいやいやなのにがんばった人ほど
努力したのに！ってうるさいから困るとｗ 秋元康「1％の才能、1％の努力、残りは98％は運」
ゴルゴ13「10％の才能、20％の努力、30％の臆病さ、残る40％は運」 >>80
相手は質問に答えてるだけで努力アピールなんてしてない
そもそも信念思考を披露してはいけない理由なんてない >>91
いやだからその詰め将棋をいくらがんばっても
解けない人は解けないじゃん
あんなに努力したのに解けない
努力は報われないっていいだすやつが困るんだよｗ さんまは「努力は当たり前」と言ってるのに日本語読めないヤツ多すぎ それだけ努力するのが普通は難しいってことだよ
さんまみたいな優秀な人間は当たり前と思ってるのかもしれんが 努力なんか不要みたいな奴もいるな
そこそこで良いと >>88
それはさんまがアホなだけ
やってる本人はそう信じてやるしかないんだから >>99
努力アピールじゃなく
努力はかならず報われるって言った子に
かならず
報われるなんてことないぞって
言ってるだけだけどなｗ 電○勤務・高橋○つり(東大出身ソルジャー)
「努力は報われる」
<コネ入社組>
慶應幼稚舎出身「ふーんまぁ頑張って」
立教出身「あっもう夕方か、帰ろっと」
聖心出身「そうだね、お先に」
高橋○つり➡自殺
これが現実 さんまはやりたいからやってることをそれを努力と捉えると後から辛いって言ってる
好きだから別に報われなくてもやって良かったと思えれば楽だけど
努力したのにと思うと挫折感を感じないとならないから どんなに努力しても女房は俺を捨てて逃げた
という体験からこの言葉が出てたら笑えるんだけどな バカは理解力が乏しいからね
言葉の表層を都合よくわい曲するだけ >>9
為末が「アスリート向きの体に生まれることでほぼ決まる。努力はその後の話」と言ったら叩かれた >>74
当たったらいいなくらいだろ
絶対に結果に繋がるって言葉は洗脳 >>108
かならず報われるとは限らないって
知ってて努力してるやつなんていっぱいいんだろ
なんでみんながかならず報われるなんて
単純思考なんだよｗ 成功は１％のひらめきと９９％の努力であ～る
逆なんだろうな。
成功は９９％のひらめきと１％の努力
努力なんて成功してるやつはみんなやってるんだから、
そんなとこで差ができないんだよなｗ
成功はひらめきにかかってて、それに必要な要素の中に努力がちょこんと一つ並んでるだけ。
大人になったら無表情で他人のために頭下げることをするようになるけど、
あれが努力だろ。
無感情でやることやる。 世の中運が全てだからね
何かを持って生まれた奴らにゃかなわねーしな >>1
ごもっともだわ
これを他人に向けて発信するやつが一番タチが悪い >>100
でもやってる最中は詰みがあるし詰みを見つけれると信じてやる必要がある
そんなもの否定してるほうがおかしい さんまはどんなに努力しても継母に愛されなかったしな 「叶う」「報われる」で結果や受け取り方が違うのに「報われる」に拒否反応示すのはさんまがそこをちゃんと理解してないからだな
努力しても夢は「叶わなかった」奴が殆どだけど、努力するのとによって成長したり良好な人間関係を手に入れたり等、夢が叶う以外に「報われる 」事は死ぬほどある >>118
こうゆう考えの奴はチャンスを逃してる
損して生きてる 「努力するなんて当たり前の事で、わざわざ口に出して言う事じゃないよ。
社会人なら結果で勝負しような？」
って新入社員一年目に上司から言われた事がある。 安部ちゃん見ればいくら努力してもコネには敵わないことぐらい分かるだろ。努力して報われるのなんてせいぜいスポーツぐらいで一般社会じゃコネにはいくら努力しても敵わないよ またこれか。努力が目的になってたり理想の成果を上げられなくても
別に良いんだよ。報われるってのは成功だけを意味してんじゃないんだから
サンマや武井壮みたいに他人の生き方や指針にあれこれケチつけるようなヤツ
の方がよっぽどやめた方がいいし他人を見下す恥ずべき人生を送ってるわ 鴨川会長
「努力した者が全て報われるとは限らん
しかし！ 成功した者は皆すべからく努力しておる！！」 >>1
スポーツ好きな人だと、どんなに努力しても勝てなくて辞めていった選手見てきてるから余計そう思いそう
努力したから成功する訳じゃなく、成功するだけの才能持った人が努力するから結果を出せるんだろうな
まぁスポーツ抜きにしたら何を持って成功と言えるのか結局は個人個人の価値観になるけどね
どこに妥協点置くかで違う。端からみて成功して見えても、もっと高みを目指してたら失敗と思ってたり エンタメなんて答えがない世界で努力は必ず報われるって言葉が危険なことをよくわかってるんだろ >>118
運に左右されないとは言わないけど
運だけで成功してる人間こそごく稀だろう
運で成功したように見せても
その裏には才能か努力がある
そういう人がそう言わないだけで なぜバカは
努力＝富や名声を手に入れるためにやる事
になってしまうのか >>123
平日昼間ネット常駐はそんな人ばっかだぞ >>27
この部分を百回読んでから書き込め。
＞「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」「行動の一部に入れたほうが（いい）」と明かした。 努力すれば大抵ましになる
実際はこの程度だが積み重ねると結構違う 努力には有益なものと無駄なものがあって
有益な努力をすれば報われるが、全く間違った努力をして報われなかった連中が
努力は無駄だー努力は無駄だーって叫んでるだけ >>109
だから必ず報われるなんてことはないのは分かってるけど
やってる当の本人はそう信じてやるしかないんだよ
報われないかもしれないなんて思いながらじゃそれこそモチベーション下がるんだから 闇雲にがむしゃらにやる事を努力とは言わないようにした方が良い
何の意味が有るのかよくわからない事を継続する事に疑問をもって努力の仕方を改善させた方が良い 努力は嘘をつかない。
才能の有無さえ正直に教えてくれる。
さんまはこう言いたかったんじゃ？ だからこそ好きなことを本業にしろってことだな
嫌なことを続けるのは努力だが、好きなことを続けるのは努力ではない
時間とエネルギーをより注力できれば、人よりも優れた結果を出せる蓋然性が高くなる >>127
スポーツも頑張っても全国大会にすら行けない奴が大半だ
大学受験ももともとの知能が低い奴はFランしか受からない
分数の足し算も努力しないと分からない奴には大学受験無理だろ さんまは離婚してAV女優とエッチしてるジジイだろ
努力が足りなかったんだよ さんまが年端も行かないであろうガキに諭してるのが不思議に感じる 当たり前のことを努力してると思ってやってる時点でその人は大成しないよな
さんまいいこと言う 運と才能がある人が努力すれば成功する確率は高いけど
運と才能がない人が努力しても無駄。
すぐにやめて切り替えることができればよいけど
あきらめずいつまでも続けてる奴はどうしようもない。 >>138
だから、そういうモチベーションの上げ方は「あんなに努力したのに」とかなっちゃうからよろしくないと言ってんだろ 努力しても報われるか報われんか解らんなら
ホリエモンみたいにやりたい事しかやらん人生もいいかも 自らした努力には意味あると思うが人にやらされた努力には意味がない
何かで人にやらされたことを努力とは言わないと言っていたな 努力しても駄目な奴はやっぱ駄目。結局コネがあるかないかだろ >>146
恵まれた環境の２世タレントやスポーツ選手は大抵ポシャってるぞ >>140
ってことは報われてるよね。人間の幅が広がるんだから >>142
努力しないネイマールを止められる日本人プレーヤーはいない 成功してる奴の言葉が正しいとか本気で信じてるのか？
じゃあノーベル賞とってる奴の意見は全部正しくて一致してるのか？ まあ5chで能書きたれてるのが
一番あえらん努力やでw 芸能界なんて最も努力と結果の相関がない仕事だし、努力に大した意味はないよな 「一生懸命」 も同じ
一生懸命なんて当たり前のこと
詐欺師も、一生懸命騙してるし
殺人犯も、一生懸命殺してるんだから >>155
俳優は2世の成功率高い
歌舞伎見てりゃ分かるが俳優は環境重視なんだろう
これが環境より才能重視のお笑いとか音楽とかになると違ってくる >>26
それは努力というより、
脳の発達や知恵の発現じゃね？ 高橋みなみ の言葉よりは
明石家さんま の言葉の方が説得力はある >>1
うん。良いよ。
そう想ってる糞さんまは報われ無ぇーっ。 先生、馬鹿でも石の上にも３年はほんとうだと思います。 努力すれば何でも叶えられると思い混んでる人って戦後の悪平等主義に洗脳された世代が一番多くてあとその世代の親や教師に洗脳された人 努力した者が全て報われるとは限らん。しかし！ 成功した者は皆 すべからく努力しておる！！
でいいじゃん 何をもって報われたというかによる。
要するに、見方切り方でどうにでもなるどうでもいい話。 いくら努力しても野球部に入れない
いくら努力しても地方大会に行けない
いくら努力しても地方大会に行けない
いくら努力しても全国大会に行けない
いくら努力しても甲子園に行けない
いくら努力してもプロに指名されない
いくら努力しても１軍に上がれない
いくら努力してもレギュラーになれない
いくら努力してもチームの顔になれない
結局どこまで行ってもダメな奴はダメで運と実力次第 上岡龍太郎
努力が偉いと言われるのはアマチュアだけ
プロは才能が全て、才能を追い越す努力なし
努力しても下手な歌手より
努力せずに上手い歌手の方がいいに決まってる 大手出版社キー局の内定はコネがないとほぼ無理
体育会のコネも有効
いくら頑張っても生まれながらのコネもちには勝てん
貴重なリソースは上位層が囲ってる 水泳の北島が中学時代までにはどうしても抜かせない相手がいたらしい
でもその相手は今は一般人でたいした生活はしていない
北島はその後発起して今は超有名人
中学時代までは北島より早いのは全国にいっぱいいただろうから
才能ってのもほんと極限まで努力してみないと微妙なものなような気もする 成功者が「努力は必ず報われる」て公言しちゃうのがまずいわな >>164
有利だから多いってだけで成功の確率は高くはないだろ >>171
努力なんかしてなくても成功してるやついるよ。 >>9
そんな野村も才能が開花したのはかなり遅い。
子供の頃はトップ選手ではなかった。 島田紳助が「さんまには勝てなかった」とずっと言ってたから、そうなんじゃないか。
ダウンタウンも「怖い」と言ってるし、さんまのことを。 >>152
ホリエモンだって高校時代に猛勉強の才能と努力によって東大合格
若い頃はプログラマーとして才能と努力によってオン・ザ・エッヂで一定の成功
その下地があってライブドア買収→近鉄買収名乗り→ニッポン放送買収のチャンスが巡ってきたわけ
今だって炎上ネタ探してメルマガ書き続けるのも継続的努力と言えば言えるんじゃないか 成功したら努力が報われた
失敗したら努力が足りない 目標があれば努力して当たり前ってのはまあそうだが、その当たり前をやり切るのが難しいから特別に感じるんだよね >>35
そういう意味では
たかみなは他人にも努力させた凄いやつなんだな… さんまはお笑いの為に漫画もアニメも読むし色々傍目から見たら努力してるよ
でも本人は努力とは思ってないからやれてる たけしも似たような芸論を語ってたな
魚は当たり前のように泳ぎ方を体得した
芸人も当たり前のように芸を磨かなきゃダメだ
だったっかな
努力だと思ってるうちは大成しないのかね >>175
ビンボーな家庭だったり親選べないからな 努力を否定するヤツは才能が全てだと自分を納得させて
努力もモナ 努力は報われる
そう思って身体も心もボロボロにした人がどれだけいるか ホリエモンは、細木数子に「お前は母親にもっと愛されたかったんだろ？」と言われて号泣
母親に褒めてもらいたくて、必死に勉強して、テストで100点を取っても、
なぜか母親は喜んでくれず、褒めてもくれなかったんだってさ
努力は報われないね お笑い芸人は、努力してもダメな奴は絶対にダメだからなあ。
天性が左右するもんだしな。 >>193
努力を否定してるんじゃなくて必ず報われるを否定してるんだろ
芸能人なんて特に努力より運が大きいしな 人間の命が永遠であれば正しい言葉なんだけどな
時間は有限 戦略に基づいた努力の話な。
的外れな努力は論外だ。 筒香なんか和歌山出身なのに横浜高校の優勝に感動して、身一つで横浜にやって来て、
横浜高校に入学しちゃうんだよね。こういうリスクも何も鑑みないメンタルの持ち主
が成功を収めるんだろうね。目的に向かって狂信的に突っ走れるかどうか。 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 努力するのは構わないけどリスク分散で｢努力｣のオプションを
幾つも持ってる人がなかなか目に見えてこないけど強い で、さんまが一体何に困ってるのかさっぱり分からない >>203
んなもん結果論だろ。今の努力が実るかどうかなんて最初から分かるような代物なら
皆効率の良い努力しかしないわドアホ 「天才とは1％のひらめきと99％の努力である」トーマス・エジソン
「大切なのは努力」というのは誤用
正しくは「1％のひらめきさえあれば99％の無駄な努力をしなくてもいい」
https://news.infoseek.co.jp/article/asajo_39010/ 林修「努力は裏切らないというのは不正確。正しい場所で正しい方向で十分な量なされた努力は裏切らない」
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51652641.html
自分の持って生まれた資質にあった場所で正しい方向に努力する必要がある。
先天的な才能は無視できない。 >>211
違う
1％の閃きがなきゃ99％の努力は無駄 小学生くらいまでならそれでいいけど中学生辺りからはそうとは限らないって言うのも教えてったほうがいいわな
そんで高校生以上になると報われる方が少ないぞって言ったほうがいい
プロスポーツみたいな覚悟のいる世界に行くやつには特に 社会が無駄な努力を強いる
薄々向いてない道だと自覚しつつも、努力こそが美徳だと教えられる
切り替えて新しいことに挑戦しようとすると、それは逃げだ努力すれば克服できると怒られる
努力しても報われないのは当たり前のことだし、恥ずかしい事ではない
偉い人の話を真に受けすぎて、間違った努力にならないように注意しよう 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 >>216
うーん、その無理やりな水増し感が誤った努力の典型だな 鴨川会長
「確かに成功した者は皆すべからく努力しておる。しかし、努力した者が全て報われるとは限らん！！」 ブラック企業とか理不尽な上司に利用されるだけなんだよ、こんな言葉 >>1
さんまってリアリストなんだよなあ
お笑いの人だから、あまりそこ注目されないけど >>4
必ずどこかで報われてるんだよ
本人がそれに気づかないとか本人がその報われ具合に納得してないだけで 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. この言葉を本気にして成功する人もいる。でもよく言う高橋はテレビ用で言っているだけテレビだと高橋はとても良いことを言う。まともに聞いてない人が多いと思う >>216
西野って才能の全くないアスペみたいな言動が多いから韻も悪いし中身もペラペラ
もっと練れよと思う , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 女医の7割は医師と結婚している現実！！
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親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm
子供の知能 頭が良い(Ａ) 普通(Ｂ) 頭が悪い(Ｃ)
両親とも頭が良い
(Ａ―Ａの組み合わせ) ：７１．５％ ２５．５％ ３．０％
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(Ａ―Ｃの組み合わせ) ：３３．４％ ４２．８％ ２３．７％
両親とも普通
(Ｂ―Ｂの組み合わせ) ：１８．６％ ６６．９％ １４．５％
両方とも頭が悪い
(Ｃ―Ｃの組み合わせ) ：５．４％ ３４．４％ ６０．１％
ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。
親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合：高い（65％）、並（30％）、低い（5％）
両親とも並の場合：高い（16.5％）、並（67％）、低い（16.5％）
片方は高く片方は低い：高い（28.5％）、並（43％）、低い（28.5％）
両親とも低い場合：高い（5％）、並（30％）、低い（65％）
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。
これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。
お茶の水大学が調査、発表した「平成25年度全国学力学習状況調査（きめ細かい調査）の結果を活用し
た学力に影響を与える要因分析に関する調査研究」だ。
公表されたグラフによると、両親の学歴と世帯所得が高い子ども（小6）は国語、
算数ともに正答率が高い。次に平日の家庭学習時間と正答率の相関関係を示したグラフを見ると、
長時間勉強する子どもほど学力の平均値は高くなっている。この2つのデータを見ると、
「親の経済力」と「子どもの努力（学習時間）」両方の要素が学力に影響を及ぼすことがわかり、
一見、親の経済力だけでなく、子ども自身の努力によっても、学力はあがるかに見える。
しかし、問題はさらなるもうひとつのデータの存在だ。それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数（SES）と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
実際、この調査を中心的に行った一人お茶の水大学元副学長で教授のである耳塚寛明は「中央公論」（中央公論新社）6月号で、
結果に衝撃を受けたとしてこう発言している。
「SES（親の収入と学歴）の効果は勉強時間という努力の効果に比べてずっと大きいということを、この結果は意味しています。
私はこれを見た時に、相当の力を入れてなんとかしなければと感じました。われわれの社会は、
能力と努力によって自分の地位を手に入れることができる、そういう前提で組み立てられています。
家庭の状況によって子どもが平等な機会を手に出来ないというのでは、その前提自体が覆されてしまいます」 努力しないで成功してるやつなんていねーだろう
大抵は本人が努力した分かそれ未満しか報われんけどしない人間はそれすらない , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 女医の7割は医師と結婚している現実！！
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知的能力は父ではなく母から受け継がれる。これは、ある遺伝子の働きは、母からか受け継がれるか父からかという、遺伝子を送った親の性別に依存するメカニズムのためだ。このような結論に至ったのは米専門家だ。グローバルニュースが報じた。
人のIQはX染色体と関係する遺伝子がつかさどる。さらに、心理学者のジェニファー・デルガド氏によると、いくつかの遺伝子は、母から子に受け継がれたときにのみ機能するという。もし遺伝子の持ち主が父ならば、遺伝子は「オフに」なる。
研究結果によると、父親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、気分や本能をつかさどり、飢え、攻撃性や性的衝動を制御する大脳辺縁系。
母親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、記憶、思考、音声そして知覚といった認知機能をつかさどる大脳皮質だ。
一方、脳の働きは完全に遺伝子によって規定されるわけではない。米ミネソタ大学の専門家は、幼いときに母と強い感情的繋がりを持っている子どもは、2歳ですでに抽象的な思考を要する記号やシンボルといった理解が必要なゲームで遊ぶことができると説明する。
http://jp.sputniknews.com/science/20160922/2802655.html >>92
それ
先読みが可能なテンプレ通りのボケとツッコミだらけで
上司の機嫌を取るようなリーマンみたいなのばっかりでつまらない
本来、求められるはずのイレギュラーなお笑いはほとんど見なくなった 本当に努力してるヤツは
周りが評価してくれるからいちいちアピールしない , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 医学部は中高一貫の私立進学校しか入学できない現実！！
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現役合格率 現役合格数
1.甲陽学院 23.1 45
2.灘 16.9 37
3.桜蔭 15.9 37
4.愛光 15.7 35
5.北嶺 14.9 18
6.広島学院 13.3 23
7.東大寺 12.8 28
8.東海 12.0 51
9.金沢大附 11.9 15
10.昭和薬大附 11.9 26
高校別医学部合格数
1位 東海 ９６
2位 ラサール ８０
3位 開成 ７３
4位 洛南 ７０
5位 甲陽学院 ６７
6位 灘 ６４
久留米大付設 ６４
8位 昭和薬科大 ６２
9位 桜蔭 ６０
10位 東大寺 ５８
愛光 ５８
◎大学別
・東大理Ⅲ １位 灘（15） ２位 開成（14） ３位 筑駒・桜蔭（9）
・京大医 １位 灘（21） ２位 洛南（15） ３位東大寺(9) ４位甲陽学院(7)
・大阪大医 １位 甲陽学院（13) ２位 東大寺(9) ３位 灘(8)
・千葉大医 １位 開成(14) ２位 県千葉・桜蔭(10) ４位 海城(9)
・医科歯科医１位 桜蔭(12) ２位 開成 (11) ３位筑附・筑駒・駒東・聖光(4)
◎地域別
・関東 １位 開成73（前年62） ２位 桜蔭60（前年45） ３位 海城41（前年36） ４位 渋幕37（前年24） ５位豊島岡35（前年28） ６位 駒東29（前年20）
・近畿 １位 洛南70（前年88) ２位 甲陽学院67（前年66） ３位灘64（前年63） ４位 東大寺58（前年82） ５位 大阪聖光・西大和52（前年共に44） ７位 洛星46（前年41） 社会とは努力した者と努力した者がぶつかり合ってどちらかが負ける仕組みだからな
つまり努力した者が全員報われる事は１００％ない 才能がなければ努力しても報われないからな
成果のない努力なんて遊んでいるのと一緒 , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 最低の私立医大でも、早稲田の理工をはるかに抜いて、偏差値６５以上の現実！！
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
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私立医学部ランキングも現在の状況をよく表していると思います。
72.5以上
東京大理科三類,京都大医,大阪大医,☆慶應義塾大学医学部
70.0～72.4
千葉大医、東京医科歯科大、京都府立医科大、
☆大阪医科大☆関西医科大☆東京慈恵会医科大☆順天堂大
67.5～69.9
名古屋大、東北大、北大、大阪市立、岐阜、岡山、神戸、広島、滋賀医科、
横市、名市大、奈良、九州、筑波、熊本、長崎
、和歌山、山口●東大理科Ⅰ類●東大理科Ⅱ類●北大獣医☆産業医大
☆自治医大☆東京医大☆東邦大☆東北医科薬科大☆日本医科大☆昭和大☆近畿大
65.0～67.4
弘前大、秋田大、山形大、信州大、新潟大、徳島大、金沢大、札幌医科、
香川、高知、鹿児島、島根、群馬、福井、鳥取、愛媛、大分、宮崎、琉球、
福島医大、佐賀、●京都大工ー物理工、京大工ー建築、●京都大薬、
●京大農-食品生物化学●千葉大薬☆愛知医科大☆岩手医科大☆金沢医科大
☆川崎医科大☆杏林大☆久留米大☆帝京大☆東海大☆東京女子医大☆日本大
☆兵庫医大☆福岡大☆藤田保健衛生大
（参考：慶應大学理工学部-学門1/3/4/5）（参考：早稲田大学理工学部-先進・基幹の一部）
62.5～64.9
●京大農-資源生物科学●阪大薬☆北里大☆埼玉医科大☆聖マリアンナ医科大☆獨協医科大
（参考：慶應理工-学門2）（参考：早稲田理工-先進・基幹の一部/創造）
60.0～62.5
●東京医科歯科大歯、●阪大歯、●広島薬、●九州大薬、●東北大薬 上に媚びへつらう努力ばかりの芸人じゃ面白くないわな さんまって政治的な話、したことある？
どこ贔屓とか、
もちろん在日だらけの吉本だけど 日本一の進学校 開成高校！
その開成高校の進学先が詳細にホ－ムペ－ジに公表されています。
やはり日本一の開成高校の進学先にこそ真実が現れているのではないでしょうか？
合格者数 進学者数
理３ １７ １７
東北大医 ４ ３
千葉医 １４ １３
筑波医 ４ ４
京都医 １ １
山形医 １ １
群馬医 ３ ３
医科歯科医 １２ １２
山梨医 ７ ６
信州医 ４ ４
金沢医 １ １
浜松医 １ １
岐阜医 ２ ２
名古屋医 ２ ２
九州医 ２ ２
熊本医 ２ ２
横浜医 ２ ２
京都府立医 １ １
慶応医 ２０ ６
慈恵医 ２１ ５
日医 ７ １
昭和医 ７ ０
国立医に合格している生徒はほとんど国立医に進学しています。全国各地に散っています。
東京を地元とする天下の開成からでも地方医学部に多く進学しています。
東京医科歯科医には合格者が１００％進学しています。 イチローなんかが努力したって言うと
「じゃあ我々才能無い者はその10倍努力しないと」て
言い出して一日15時間練習てコースに猛進していくｗ 小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol ノ ‐─┬ /
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ナ'￣ / ､＿__
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/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
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| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
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`－ 乂 人
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｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
ヽ､,jﾄttツf( ノ
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''"^ ,,,,,,,,,,,,,,,,__
｀`ミミ, ﾐミ＝- :__ ,彡彡彡ミミミミﾐx.､
= -三t /~ヽ ,三``''ヾ::, ,彡彡彡彡ミミミミミミﾐｭ､
,シ彡､ / / ,:ﾐ'' ,彡彡彡'¨´ `ヾミミミミミ､
. ／ ^'''/ /''ヾ! （ ,彡彡彡 ,z=x､ `ヾミミﾐｭ､
／ / / ､ ＼ /¨ヾ彡' ::: ,ztｯ､` `ヾミﾐｭ、
/ ,t- ! ヽ. ヽ' | l!,ｨ :::...~`::''´ ::==ﾆﾐﾐミミﾐ,
. / , -～''ヽ .∧'ヾ. _.ノ i,.=ｯ､ }iiミﾐ
l ----,〉 彡itｰ' ,:' ﾞ=､_ ﾉ '::..,ｲiiﾐ''
! ___`, ,彡/ .: ＿＿_ ~i!. !ﾐ''
!. ,ｨ__ﾉ 'V .: :. 匁卅i》 ! ,ｨﾐ スタンフォード大学＝米国の京大
. l i _,/ヽ .: :: ￣ / `
. _ﾉ / _,.イ/ ＼ :: , / 娘は、首席卒業の才色兼備～
＿_/ヽ /ー─t≦ニ∧ ヽ ` ::...__,;:::'´,ｲ
／ﾆ,ｲ. ヽ. ／二二/二二ﾆ∧. ヽ /
. /ﾆ／ﾆヽ ＼イ|!二二/二二二二', `ｧ､ ＿ ,ィ
. /／ニニﾆ＼ `t|!ニニ＼二二二ニ', ,イ::::::::::', .,ｲヽ
／二二二二二＼_,ｲi}ニニニ＞二ニニﾆ,_＞''´ ヽｰ-〈V. V:',＞｡.
/ニニニニニニニﾆ`Z7ニニく二二ニニﾆﾆ, l::::::::l Vヽﾆﾆ＞｡、
／ニニニニニニニニﾆV二二ニVニニニニニ, l:::::::::!. V=＼二二＞｡、 医学部偏差値
1. 東京大学 (理Ⅲ(医学部)/国立/東京都) 79 ・ 1 東大
2 . 京都大学 (医学部医学科/国立/京都府) 77 ・ 2 京大
3 . 大阪大学 (医学部医学科/国立/大阪府) 76 ・ 3 阪大
4 . 東京医科歯科大学 (医学部医学科/国) 74 ・ 6
5 . 名古屋大学 (医学部医学科/国立/愛知県) 74 ・ 6 名大
6 . 慶應義塾大学 (医学部/私立/東京都) 74 ・ 6
7 . 東北大学 (医学部医学科/国立/宮城県) 73 ・ 15
8 . 九州大学 (医学部医学科/国立/福岡県) 73 ・ 15 九大
9 . 東京大学 (理Ⅱ(農学部・薬学部・理学部・工学部・医学部)/国/東京都) 72 ・ 19
10 . 北海道大学 (医学部医学科/国立/北海道) 72 ・ 19 北大
11 . 筑波大学 (医学部医学科/国立/茨城県) 72 ・ 19
12 . 千葉大学 (医学部/国立/千葉県) 72 ・ 19
13 . 京都府立医科大学 (医学部医学科/公立) 72 ・ 19
14 . 大阪市立大学 (医学部医学科/公立/大阪府) 72 ・ 19
15 . 神戸大学 (医学部医学科/国立/兵庫県) 72 ・ 19
16 . 横浜市立大学 (医学部医学科/公立/神奈川県) 71 ・ 33
17 . 金沢大学 (医薬保・医学部/国立/石川県) 71 ・ 33
18 . 山梨大学 (医学部医学科/国立/山梨県) 71 ・ 33
19 . 岐阜大学 (医学部医学科/国立/岐阜県) 71 ・ 33
20 . 名古屋市立大学 (医学部/公立/愛知県) 71 ・ 33
21 . 三重大学 (医学部医学科/国立/三重県) 71 ・ 33
22 . 奈良県立医科大学 (医学部医学科/公立) 71 ・ 33
23 . 岡山大学 (医学部医学科/国立/岡山県) 71 ・ 33
24 . 広島大学 (医学部医学科/国立/広島県) 71 ・ 33
25 . 長崎大学 (医学部医学科/国立/長崎県) 71 ・ 33
26 . 自治医科大学 (医学部/私立/栃木県) 71 ・ 33
27 . 順天堂大学 (医学部/私立/東京都) 71 ・ 33
28 . 札幌医科大学 (医学部/公立/北海道) 70 ・ 51
29 . 新潟大学 (医学部医学科/国立/新潟県) 70 ・ 51
30 . 信州大学 (医学部医学科/国立/長野県) 70 ・ 51
31 . 滋賀医科大学 (医学部医学科/国立/滋賀県) 70 ・ 51
32 . 和歌山県立医科大学 (医学部/公立) 70 ・ 51
33 . 山口大学 (医学部医学科/国立/山口県) 70 ・ 51
34 . 徳島大学 (医学部医学科/国立/徳島県) 70 ・ 51
35 . 熊本大学 (医学部医学科/国立/熊本県) 70 ・ 51
36 . 鹿児島大学 (医学部医学科/国立/鹿児島県) 70 ・ 51
37 . 東京慈恵会医科大学 (医学部/私立/東京都) 70 ・ 51
38 . 大阪医科大学 (医学部/私立/大阪府) 70 ・ 51
39 . 群馬大学 (医学部医学科/国立/群馬県) 69 ・ 69
40 . 富山大学 (医学部医学科/国立/富山県) 69 ・ 69 41 . 浜松医科大学 (医学部医学科/国立/静岡県) 69 ・ 69
42 . 鳥取大学 (医学部医学科/国立/鳥取) 69 ・ 69
43 . 愛媛大学 (医学部医学科/国立/愛媛県) 69 ・ 69
44 . 昭和大学 (医学部/私立/東京都) 69 ・ 69
45 . 弘前大学 (医学部医学科/国立/青森県) 68 ・ 88
46 . 秋田大学 (医学部医学科/国立/秋田県) 68 ・ 88
47 . 山形大学 (医学部医学科/国立/山形県) 68 ・ 88
48 . 福井大学 (医学部医学科/国立/福井県) 68 ・ 88
49 . 香川大学 (医学部医学科/国立/香川県) 68 ・ 88
50 . 大分大学 (医学部医学科/国立/大分県) 68 ・ 88
51 . 宮崎大学 (医学部医学科/国立/宮崎県) 68 ・ 88
52 . 東京医科大学 (医学部医学科/私立/東京都) 68 ・ 88
53 . 日本医科大学 (医学部/私立/東京都) 68 ・ 88
54 . 関西医科大学 (医学部/私立/大阪府) 68 ・ 88
55 . 近畿大学 (医学部/私立/大阪府) 68 ・ 88
56 . 旭川医科大学 (医学部医学科/国立/北海道) 67 ・ 113
57 . 福島県立医科大学 (医学部/公立/福島県) 67 ・ 113
58 . 島根大学 (医学部医学科/国立/島根県) 67 ・ 113
59 . 高知大学 (医学部医学科/国立/高知県) 67 ・ 113
60 . 佐賀大学 (医学部医学科/国立/佐賀県) 67 ・ 113
61 . 琉球大学 (医学部医学科/国立/沖縄県) 67 ・ 113
62 . 東邦大学 (医学部/私立/東京都) 67 ・ 113
63 . 日本大学 (医学部/私立/東京都) 67 ・ 113
64 . 久留米大学 (医学部医学科/私立/福岡県) 67 ・ 113
65 . 産業医科大学 (医学部/私立/福岡県) 67 ・ 113
66 . 岩手医科大学 (医学部/私立/岩手県) 66 ・ 137
67 . 北里大学 (医学部/私立/東京都) 66 ・ 137
68 . 帝京大学 (医学部/私立/東京都) 66 ・ 137
69 . 愛知医科大学 (医学部/私立/愛知県) 66 ・ 137
70 . 藤田保健衛生大学 (医学部/私立/愛知県) 66 ・ 137
71 . 兵庫医科大学 (医学部/私立/兵庫県) 66 ・ 137
72 . 福岡大学 (医学部医学科/私立/福岡県) 66 ・ 137
73 . 杏林大学 (医学部/私立/東京都) 65 ・ 166
74 . 東海大学 (医学部/私立/東京都) 65 ・ 166
75 . 聖マリアンナ医科 (医学部/私立/神) 65 ・ 166
76 . 金沢医科大学 (医学部/私立/石川県) 65 ・ 166
77 . 獨協医科大学 (医学部/私立/栃木県) 64 ・ 197
78 . 埼玉医科大学 (医学部/私立/埼玉県) 64 ・ 197
79 . 東京女子医科大学 (医学部/私立/東京都) 64 ・ 197
80 . 川崎医科大学 (医学部/私立/岡山県) 63 ・ 231 努力や苦労はした方がいいとかいうジャップランドでは
向上心のない奴は馬鹿みたいな夏目漱石の小説の一節のような根強い奴隷根性がある
普通に生きてればそれでいいのにうつ病生産して喜んでるもんな ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ミヘルヘJewミ─--..
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ,,/: : : :::::、: : :ヽ: : : :: : :＼
ミミ彡彡゛゛゛゛゛""""""""ヾ彡彡彡 /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: :＼: : : :::ヽ彡
ミミ彡゛ ∪ ミミ彡彡 l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ＼: : :::::::: ＞
ミミ彡゛ ＿ ＿ ミミミ彡. ＿＿_／＼ ＿＿ : l|ノ ノ `}ィ::=ヽ＼:: ::::::::|
ミミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミミ彡 ＼／|＿|￣ ＼／レ｜ ＼ ／ ｜:::|
ミミ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ミミ彡 ／＼_＿|￣|／＼ミ(｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ
彡| /// | ヽヽヽ|ミ彡 ￣￣ ＼／ ￣￣ ヒ| | ソ
彡| ´-し｀) ／|ミ|ミ | 、. -‥｀) |
|ゞ| 、,! |ソ 893の ゞ| 、,! ,ィ |ソ
、ヽ '´￣￣￣`ノ / 从ヽ ` ヽ二ノ .: /从 ＜米国のMBAなんて、簡単に取れるだろ！！
.|＼、＿＿' ／|、 品格ｗｗ ／⌒＼ `ー'´ ／| 、
/⌒/￣＼ . ´ ／ ∩＼ /⌒/ `──'´ ∩＼
/ ノつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼ / ノつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /、＿ノ＼ Y ｀(_、_) / ＼´ )゜( /、＿ノ＼ Y ｀(_、_) / ＼´ )゜
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ ＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
(＿＿＿ノ、＿＿_ノ 人＿＿＿ノ、＿＿_ノ
コロンビア大学のビジネススクール（ＭＢＡ）は世界でも常にＴＯＰ１０に入る評価を受け続ける名門です。
具体的なデータを持たないために断言は出来ませんが、関東学院大学卒業でトップスクールのＭＢＡ合格者は後にも先にも氏だけではないでしょうか？
入学にはＴＯＥＦＬ、ＧＭＡＴの両試験でのハイスコアと強力な推薦状＋自分の今まで築いきたキャリアがどれだけクラスにコミットできるかをアピールする必要があります。
ただ、他の方がおっしゃっている「コロンビアのアルミニの推薦が要る」ということはありません。内容や推薦者にインパクトがあれば、特に卒業生に限定されません。
また、入るのは簡単で出るのは難しいというのも大きな間違いで、トップスクールのＭＢＡは入るのは「めちゃくちゃ」大変です。
日本のエリートたちが数百万の予備校費を払って入学するところです。
例えば、投資銀行で新興市場投資をして、その企業及び業界を育て、自社にはウンゼン億円の利益を出しましたというアプリカントや、元ＮＦＬのＱＢでスーパーボウルに出場、その後チームのＧＭになりたくて・・・なんて人たちが出願するわけです。
氏のキャリアを見れば、どのように入学されたのか、大人ならわかっていただけると思います。 これって続けていればいい事あるってセリフも入ってる？
だとしたらさんまは間違ってるな >>250
今のさんまがやるとパワハラに近いけどな
だからさんまの番組で芸人は育たない 努力は必ず報われる
とか言ってる奴見て
不快に思う人が多数いるって事 まぁどれだけ適切な努力しても私が100mでボルトの世界記録更新なんて出来ないしな
ただ成功の為、可能性をあげるものだろうとは思う ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
r‐､ /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
!__ | /´ヽ . /::::::== `-:::::ヽ
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ｌｰ | /､, / i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::! ＼／￣￣ ＼／
_｣ ､__ ノ / .|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i ／＼_＿＿／＼
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l .! l,ｲ }／ ノ l l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
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安倍晋三 1954年生(59歳)
1962-1963 小学2年から3年生にかけて本田勝彦 NHK経営委員、日本たばこ産業顧問（四季の会 メンバー）が家庭教師となる
1964-1965 小学４年から５年生にかけて平沢勝栄 現衆議院議員（パチンコ議連 元・事務局長）が家庭教師となる
1973 成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977 成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
～ニート期間２年～ （親のカネで英会話学校？のち米大学入学 → 退学）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職 ～再ニート期間１１年～（親のカネで生活&世襲準備）
1993 親である安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選！
2014 全国で２４人の死者が出た記録的大雪で、天ぷら総理となり 現在に至る 「報われない努力」の実例が涌いてんな
コピペの努力は何にも報われんぞ >>260
まあさんまも桂三枝にやられてたことだから仕方ないんだけどな 産まれてから、親から多くを教わり、学校で計算や漢字を覚えて・・・努力は報われないのですかね？
努力を報われないという人間は、ロクな人生観を持ってないでしょう 努力がほぼ結果に出るものもあるけどね
ダイエットとか筋トレとか
それでも個人差はあるので努力の量が結果に結びつくとは言えない 為末なんかも、陸上で周囲に期待されて努力を重ねた末に大した実績も残せず
その後の人生に苦しんでる人は実は沢山いるって言ってたな。
メディアなんかに出て来る人は基本勝ち残った人なんだから、
そりゃ努力が報われたって言うよねって話で。 色紙にいつも「努力」と書いていた王貞治も、アメリカ人作家ピートハミルとの対談で、
「才能が7～8割だね。才能がないと努力も報われない」と身もふたもないことを言っている。 お前ら努力が報われて今２ちゃんねるできてるじゃないか 成功 努力が実を結んだ
失敗 努力が足りない
新興宗教の悪い事が起きると信仰心が足りない良い事だと神様のおかげってのと同じ >>15
むしろ凡人をダメだと思う人生が不幸のはじまり 努力が報われるとは限らないという話を
努力は報われないなんて短絡的に捉える奴は何やってもダメだろうな >>250
さんまみたいなピン芸人は基本的にツッコミで、世間や周りの共演者がみんなボケ役なんだよ。
自分に都合のいいボケをやってくれないと、例え相手が笑いの素人でもマジで起怒るエゴイスト。 明石家さんまは落語に見切りをつけて
昭和54年上方落語をきく会で落語をやめて
テレビタレントとしてやっていくことを決意した。
http://kamigata.fan.coocan.jp/kamigata/rakug493.htm 三大無意味な言葉
・やれば出来る
・努力は報われる
・ >>277
努力がhard workやstruggle
修行がdiscipline >>274
座右の銘にしてた芦田愛菜に謝ってもほしい >>271
筋トレも、力士、格闘家、ビルダーとかのレベルだと才能の差が大きい
いくら食って、いくらトレーニングしても、なかなか筋肉が増えなくて苦労することもよくある 努力ってひとの弱みにつけこみやすい言葉なんだよな
努力が足りないなんて、重箱の隅をつつくようにしていくらでも言えるからな >>274
それが現実
さんまは以前、才能もないのに努力している奴は馬鹿だと言ってた ※285
ありがとう
英語にも努力って単語あるんだな 努力も才能なんだよ 努力できる才能
スポーツなんかそのスポーツの才能があっての上で人並み以上の努力してるから
トップになれる 自分は努力の才能がなかったからあきらめた さんまは能天気なようでいて、いろいろ考えたり観察したりしてそう
自分は離婚してひとりもんになった
だからこそ、誰かにこのラインまでズケズケ物を言っても
視聴者が「さんまもひとのこといえないじゃない」って感じになって
雰囲気が悪くならない
そういう、他人の心の中の機微みたいなものに敏感そう >>259
努力しても成功するとはいえんが
成功している者はすべからく努力をしている
そんな感じだったっけ？ おぎやはぎって努力したんか？
努力してない感じ好きだけど >>273
速く走るとか、努力以前に遺伝子レベルの幸運に恵まれないとね
速く走ることに巨額の金や大勢の欲がからむ、シビアな競馬の世界も、結局血統が全てだし
陸上なんて日本一でも無名で食えない世界だし 才能ある人って時間効率がめちゃくちゃいいんだよね
凡人が全力で10時間かかる事を、予備知識なくても1時間でやれてしまう感じ
んで、慣れてくる頃には30分で済ませるんだから、そりゃ追いつきませんわ >>1
イマルは良太郎と一緒で努力もしてない七光りだけどな 才能がないと駄目ってのは確かにあると思うが
それでもその才能の対象者は一万人に一人レベルの厳しさまでではなく
せいぜい100人に一人くらいまでのレベルで割りといけるような気がする
そこから更にトップに立てれるかは
努力や運のような >>271
この分野で市内でトップになれるか？都道府県でトップになれるか？
いや、町内でもトップになれる自信はない
全国でトップ10に入ることすら・・と考えると才能がモノを言うのが解るはず
国内だけで考えるなら、昭和のような同世代の人口が物凄く多い時代で
100の努力でトップになれるとすると
人口が少ない2010年代生まれなら85ほどの努力でトップになれるかもしれない 高橋みなみも言ってたけどＡＫＢって全メンバーの９９％が努力しても報われないグループだよな 「為せば成る 為さねば成らぬ 何事も 成らぬは人の 為さぬなりけり」
まぁ、ブラック企業の経営者辺りが都合よく引用しそうな言葉だが、これ言った人は、
部下を育てるには「してみせて 言って聞かせて させてみる」とも言っている さんまクラスになると努力は息をするのと同じなんだろ みんな普通に努力してるでしょって言いたいんだろうけど
現実は努力しない奴ばかりなんだよね
実際努力しないとスタート位置に付けないからなあ 安部ちゃんが努力なんかよりコネ最強を体現してるだろ。いくら努力してもコネ持ちには敵わないわけで 自分のためにやってる事を
恰好良い事だと勘違いしてる馬鹿は駄目だよな。
努力なんて、して当たり前だし
努力しないのも自由。
努力教徒の、努力を苦行や修行のように考えるさまは
見ていて滑稽だ。
尊いのは自分のためではなく
人のために何が出来るかという事であり
それは人間に限らない
動物を助けるのも大事だぞ。 >>1
ビートとしろさんまにしろ
名言は聞き飽きたわ
何回似たような事言って
何回ニュースになってんだよ
いつまでチヤホヤしてんだよ 努力の90％は報われない。
現実を教えるのは大人の義務。
さんまみたく才能があって成功した人が言うと反感買うだろうけど、現実そんなもん。 努力して、挫折する人はいっぱいいるから
努力は当たり前 どっちも正解 >>114
これは間違いじゃないと思う 同じ事してもみんなが桐生にはなれないよ
でも桐生は物凄く努力してる こう言いたいんだろうけど為末って言葉足らずなんだよ 努力は必ず報われる。報われない努力があるとすれば、それは努力ではない。
王貞治 明石家さんまが「元気を出せばなんでもできる」に辛辣発言「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」 櫻井翔は「努力した先にしか才能は見えない」って友達の野球選手に言われたらしい
俺努力したのにって言う人の努力は他人から見たら努力とは呼べないレベルだったりするしね >>305
それが才能の有無も努力して初めて分かるんだよ オカルトでなく科学的に効率よく才能を調べる方法あればいいね >>300
努力してないように見える感じを演出しつつ
いろいろな場面できちんと何かひねりの聞いたことをコメントする努力をしてそう
所ジョージもそうだけど「ひょうひょうとしてる」というキャラクターが確立したら
それを守っていかないといけなくなりそう そもそも努力するのが偉いという考え方が間違ってる
何一つ努力しないでだらだら生きてる人がいたとしても
誰にもその人を責める権利はない
努力をする、しないはその人の自由だから 「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長 努力なんてして当たり前だし
努力しないのも完全に自由だろ？
何かしら目標がある奴はそれに向かって努力するだけだし
特に目標の無い奴は努力する理由はみじんもない。
努力教徒さん、少し頭使っ方がいい。 スポーツは小さい頃からの努力と才能で
プロになるんだけど
リーマンや芸能人はコネで入社出来たり
最初からレギュラー番組をもったりと
楽勝なんだよな。後は本人の努力がいるが 「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長
「燃えてるか？気合いだ」 アニマル浜口 努力しても努力する方向が間違ってたらどうにもならないし、結局コネ持ちがなんも苦労せずに成功できるからいいわ 努力と言うものをどう考えてるかによって違いが出る
一生懸命頑張ってる人は報われるが
嫌々やってて努力してるなんて言う人は報われない
それだけの事
本気で一生懸命やらなかったら無駄な努力になるだけ >>317
日本では努力すれば何でもできるみたいなおかしな努力主義が蔓延してるから
それを否定する意味で言ったんじゃないのか >>324
だから中間層以上の親は
片っ端から習い事をさせ、塾に行かせて
才能を探るわけでしょ 何言ってるんだこいつ
必ずとは言えないけど努力すればするほど成功の確率は上がるから
こういう成功者が努力否定するのはアホだわ 成功したスポーツ選手が中高生向けの講演なんかで
「努力をしたら報われます」みたいな話をするのは違和感がある。
そりゃ、あんたは成功したのかもしれないけど、
確率として成功するのはごくごくわずかだろうって。
もちろん、聞く側も真にうける人は少ないだろうし、
現実的すぎる話をして若い人の気持ちを萎えさせるのもよくないって面もあるんだろうけど 努力って簡単に言うと
近所のコンビニに置いてない
ご当地料理みたいなものでしょ？
俺は普通のカレーでいいやという人と
俺はご当地カレーが食べたい。遠出してでも食べに行く。
この違いだけ。
どっちでもいい。
食べたい奴は遠出すりゃいいじゃんという話。 「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長
「燃えてるか？気合いだ」 アニマル浜口
「どんな状況でも男は困ったという言葉を言ってはならない」 高杉晋作 >>333
一生懸命やっても報われないこともあるからw
お前はちょっとおかしい 報われない努力は努力とは言わないのだよ とても重要なことだよ >>1
努力を辞書からなくせ、行動の一部だからなんて
さんまいいこと言うわー
有吉みたいに売れなくなってから苦労したからまたテレビ出れますみたいな
苦労談を売りにしてるタレントもフルボッコにして欲しいわ
苦労なんて言葉は辞書からなくすべき、さんまが言うように単なる行動の一部だからな こう言うことわざも洗脳の一種じゃね？
考えたら別に成功する必要ねえし
そいや学生の頃プログラミングにはまってそれこそ寝食忘れて勉強して
結果それで就職したら親から努力したもんねって言われた
でも実際あれは遊びだった
就職後、早起きをすげえ努力したのに、何も言われなかった
あれこそが真の努力だったのに いろいろ工夫したんだよね 娘には努力せず楽に大儲けしてもらいたいから生きてるだけで丸儲けって名付けたのか
名前の通り努力の仕方が分からず藻搔いてるみたいだが >>302
それだって今まで努力して数々の経験を積んであるから予備知識のない初めての事でも
応用を利かして効率の良いやり方を導きだしてるに過ぎない >>341
報われたの定義をどこにするかによっても違うがな 「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長
「燃えてるか？気合いだ」 アニマル浜口
「どんな状況でも男は困ったという言葉を言ってはならない」 高杉晋作
「やってやれんことありゃせんぜ」 ボブ・ウィルス >>1
そもそも挫折するのが間違い、挫折なんて時間の無駄でしかない
エンターテイメントの見過ぎなんだよ、くだらん感情
努力ってのは基本報われないもんなんだから、駄目だったらスッパリ諦めて違う努力すりゃいい 努力をすればなんでもできるなんて傲慢な考えの行きつく先が
東芝のチャレンジ バスケ
説明不要
現実を正確に理解できる人間になれば成功への道が開ける 要は努力する前にそれが自分に向いてるか、努力を続けられそうか、
その世界で必要とされるレベルに自分は入れそうか、
を冷静に考えてみる必要があるって事だろ。
それを見極めた上で努力しろと。 逃げ言葉というより
センスもなく関わり合いになりたくない無能な人材に
単なる慰めとか気休めで言ってる奴の方が多いと思う ソースすら読まずに叩く池沼多すぎない？
若くは読解力すら無いのか >>198
漫才の天才少年コンビのリアルキッズはどうなった？ たけしが言ったこの言葉のほうが説得力があるな
「努力は宝くじを買うようなもの」
宝くじは買ってもはずれる人がほとんど。でも買わなきゃ当たらない
努力もそれと同じだと 「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長
「燃えてるか？気合いだ」 アニマル浜口
「どんな状況でも男は困ったという言葉を言ってはならない」 高杉晋作
「やってやれんことありゃせんぜ」 ボブ・ウィルス
「偉大なチャンピオンはどんな相手でも勝ち抜けると信じている」 モハメド・アリ 硫黄島の戦いみたいに物資も何も無い中で命を掛けて戦い尽くすくらいの努力をしたなら悔いも無かろう
生きるか死ぬくらいの苦労をした奴だけが努力の言葉を口にして良い だからって努力しなくて良い理由にはならねーからな？ >>337
確率が上がることと必ず報われることが同義なのか？
おまえアホだろ さんまの努力論は難しいからね
努力を努力していると思ってるようでは足りない
努力を努力と感じないぐらい努力出来るなら本物だと
それは才能と言えば才能だ
五感の何かが凡人より優れているから
「俺はこんなに努力してるのに・・・！」
そうやって才能もないのに愚痴ばかり言って
消えていった人間を数多く見てきた人だからこその努力論なんだろう 努力でも相手のないことは成功する
というか、すこしずつでも身につく
でも、相手がいることは、どうにもならない面もある。
二人でひとつの席をあらそえば勝つ確率は５０％だし
十人なら１０％
百人なら１％
一万人なら０．０１％ 報われるか報われないかは努力してみないとわからないだろ つまりここにいる人たちは皆 身からでた海老って事だな やっぱ変態だわ 俺 てへぺろ >>347
本人が報われたと感じられなければ報われてないだろ 俺は努力してる！ていうのは
俺は北海道の駅弁がどうしても
食べたいから、行くぜと言ってるだけの事であって
他人からしたら、どうでもいい。
そんな、どうでも良い事を
わざわざ説明してくるな馬鹿という話。
努力教徒にとっては
これが美談になる。 >>344
そう だから究極的に一番の幸せは
「自分が休みのときに進んでやるようなことで金が稼げる仕事」を選ぶこと
これが一番の真の勝ち組だよ 努力を証明書みたいにみせられたり語られるのいらんな まず芸事の場合は普通の努力を努力（苦痛）と感じる時点でダメっていうのもあるだろうな 「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長
「燃えてるか？気合いだ」 アニマル浜口
「どんな状況でも男は困ったという言葉を言ってはならない」 高杉晋作
「やってやれんことありゃせんぜ」 ボブ・ウィルス
「偉大なチャンピオンはどんな相手でも勝ち抜けると信じている」 モハメド・アリ
「やりたいことして死ぬ覚悟！斬り死にの覚悟！怖いものなし！」 勝小吉（勝海舟の父親、職業は、旗本やくざ） >>344
遅刻連発で首になったりせず
普通に勤め続けられてるのなら
おまえの努力は報われてるじゃん >>369
だからそう言ってるだろ？
報われたと感じない人は努力なんかしてない このようなスレが伸びるのはなぜか。
頭ではなんとなく分かっているけど言葉にできない。真意を知りたいからか 努力は否定してないでしょ
努力が必ず報われるってことを否定してる
でもこれ何をもって報われたと考えるかによるってこと忘れてるんだよなあ 努力は必要だがタイミングも必要だな
おそらくどんな業界でも優秀な人の少し上の世代の人間がいっぱいいると妨害されたりして
結局いいポジションにつけないだろうからな
自分の少し上の世代が手薄だと大したことなくてもタイミング的に
いいポジションにつけるなんて事も多いだろう >>324
そうそう、やってみないと分からないな
しかし才能があってもやる気がなければ続かないし伸ばそうともしない
ある分野で同世代で町内でトップになれる自信はあるか？
市内でトップになれる自信はあるかって
徐々に順を踏みテリトリーを拡げながら思考するのがいいかも これは努力を否定しているわけではなくて
努力するのは最低条件だからいちいち主張するのはおかしいと言ってるんだよな ある程度、才能あるかどうか冷静に見極めた上で
ただガムシャラに努力するのではなく、どんな努力をしたら成功に導くかを考えて
効率良く努力するべきなのかもね
元々才能無い人がどんな努力するべきかもわからぬまま一日中練習しても
ある程度までは上手くなるが上位にはなれないんだろう あくまでスポーツの例で芸能みたいな灰色の世界だとまた別かも知れんが 努力した分だけ報われるのは確か
例えばプロ野球選手になりたくて努力したけどなれなかったとして
実際野球は上手くなってるから努力した分は報われてる
ただ夢が叶わなかっただけ >>1
逃げ言葉じゃないよ、自分を元気づけることだ
意味するところは全く違う 努力って練習とか勉強程度の事だろ
言い換えると最低限のことだわな >>388
「努力すれば報われる、かも」ならいいらしいぞ
もう、さんまが何言いたいのかマジで分からん 芸能人に努力は報われるかを聞くのが野暮。
そういうこと聞かれる立場になった人は、努力してても報われた人 >>379
お前の努力の定義を押し付けるなよバカタレ その道に向いてる人って普通の人なら1時間やっただけで苦痛に感じるような事を
平然と半日続けられたりするからな。
そういうのを見て自分が同じ土俵で勝負出来ると思うかって考えないといけない。 努力はみんなしてるからな
報われないと「お前は努力が足りない」言われるけどそんなことはない 「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長
「燃えてるか？気合いだ」 アニマル浜口
「どんな状況でも男は困ったという言葉を言ってはならない」 高杉晋作
「やってやれんことありゃせんぜ」 ボブ・ウィルス
「偉大なチャンピオンはどんな相手でも勝ち抜けると信じている」 モハメド・アリ
「やりたいことして死ぬ覚悟！斬り死にの覚悟！怖いものなし！」 勝小吉（勝海舟の父親、職業は、旗本やくざ）
「やるっきゃない」 土井たか子 努力は準備運動に過ぎない
スタートラインに立つために最低限必要なのだ 実は努力してしまったために不幸になる人も結構いると思うｗ >>381
努力って何ぞや？問題ですね、まぁ飽きないからね >>397
報われない努力は努力じゃないって言われてるだろ
返す言葉がないからって罵倒してくんなよｗ 俺らがどんな努力したってボルトや内村にはなれないからな 銀英伝だったかな。
「努力が結果に結びつくことは人生最高の幸せである」 努力しないやつは報われない
これなら真実だな。
最初から楽に出来ることに、喜びを感じるのは難しい。 確かに下手に努力して 天才に負けじと人生をかけ過ぎて・・
８０％の力でもやっていけることをしないと、つらいだけだ >>406
お前は自分だどれだけアホなこと言ってるか気づいてないんだｗ
もう幼稚園以下のアホ以下レベルなのにｗｗｗ >>12
努力しても報われないこっちが正解
上手く行く人は稀なのにね 「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長
「燃えてるか？気合いだ」 アニマル浜口
「どんな状況でも男は困ったという言葉を言ってはならない」 高杉晋作
「やってやれんことありゃせんぜ」 ボブ・ウィルス
「偉大なチャンピオンはどんな相手でも勝ち抜けると信じている」 モハメド・アリ
「やりたいことして死ぬ覚悟！斬り死にの覚悟！怖いものなし！」 勝小吉（勝海舟の父親、職業は、旗本やくざ）
「やるっきゃない」 土井たか子
「来たらやります。来たらね。ケンカはします」 加茂田重政
「負けない！負けない！絶対負けない！自分に自信があるから！」 加茂田重政 成功者のさんまに成功者の立場でそんな事いわれても
あ、そうですねとしかいえねえだろｗ まあ俺を含めた凡人には報われると盲信しなきゃ努力を続けるモチベなんて維持できんからな
さんまが言わんとする事は分かるけど、成功者がそれを口にするのは野暮ってもんだよ
みんな解ってるし、解って無くてもそれは後々経験するんだからさ >>408
稀に努力らしい努力もせずに才能だけでやれちゃう奴もいるけどな。 >>404
そんなの一部の人しか言ってねえだろバカタレ。そんなの押し付けてくんなよキチガイ。
論理的に言葉返してんのに、図星つかれたからって意味不明な言いがかりつけてくんなよキチガイ >>402
Ｊリーガーとか独立リーグの名ばかりのプロ選手とか半端に才能あって損してるな 前から思ってるんだけど、さんまっていわゆる「二世」との共演を異常に望む傾向があるんだよな
さんま御殿なんかでも二世タレントの出演がとんでもなく多い
さんま自身は二世でもなんでもなく一般家庭からの出なんだろうに
不思議だなあと思う >>405
短距離選手や体操選手になりたいと思わなかったのはラッキーだったな 報われるってのを夢が叶うって解釈するとさんまの言うとおりだと思う
ただ努力した結果夢が叶わなくても本人が何かを掴んだのなら、それは報われたって言っていいんじゃないかな >>417
自分で絡んできといてファビョるとかｗ
キチガイは黙ってろよｗ まぁたかみなのあの言葉も続きがあって
「報われるということを全人生を通して証明したい」って続くのよ
芸能生活に限ったことではないということで 芸能界に長くいて、すごく努力してるのに報われなかった人達を沢山見てきたんだろう
その逆も >>411
マトモに反論出来ないからって罵倒レスしかしてくるなよww >>419
さんま自身は2世じゃないけど自分の子供が２世芸能人として芸能界にいるからだろ >>422
ファビョってんのはお前じゃねえか。
まともに言葉を返せないからって
発狂してんじゃねえよ 「将棋は努力が全て。才能は関係ない」と公言してる棋士もいるからな。
羽生を含めたトップ棋士7人の中で、その棋士ただ一人だけが超天才の藤井君に勝った。 努力出来なかったってのは不幸だよ、富や地位に名誉や権力まであっても不幸に思える 成功者が努力は必ず報われるって嘯く方が欺瞞だろ。
努力してたのに脱落していった奴横でいっぱい見てるはずなのに。 (正しい)努力は（ある程度はかなりの確率で）報われる（ことが多い）。
にすればいいのに
長いかｗ 375名無しさん＠恐縮です2017/10/15(日) 15:04:48.50ID:LKIBTace0
>>367
みんなお前みたいに暇じゃないんだよ
このスレ最大のアホｗ
みんな笑ってやってくれｗ >>419
こどもを売りだしたい側の思惑とぴったり合うからなんじゃないのかな
芸能人一家の家の中のたわいもない話でも
さんまの番組なら、それを面白い感じにしてくれる
結果、その二世タレントも面白い感じになる
みんな出たがる、出したがる >>421
王さんなんかはそういう意味で努力は報われるって言ってるな。 >>427
俺はいたって冷静だけど？ｗ
お前が絡んでこなきゃお前なんか全く眼中にないんだけどｗ
キチガイはすぐ発狂するから困る >>428
でもお前がいくら努力してもプレステの将棋ソフトにさえ勝つことは出来ないだろ >>395
それは多分アイドルと言えど僅かでも影響力のある立場の人間が安易に
「努力は報われる」なんて言うなって意味だと思うわ
ファンが信じて努力をして報われなかった時に責任取れるのかって言いたいんじゃないかな？ >>421
どっかで音源探して聞いてみてほしい
さんまはプロでお金を貰う場合はとくに「努力」するのは当たり前であるから
座右の銘なんかにすな、て意味でいうてる 必ずって言いきっちゃうからおかしくなる。
「自分はいつか死ぬ」こと以外に絶対なんてこの世にほぼほぼないじゃん？！ >>356
元々はそうだったんだろうな。
ただ今は違う受け取り方をするのが多い。 >>424
まあ個人を特定して話したりできないから
具体的な話は隠して、抽象的な話にしてるんだろうけど
いろいろな事例を念頭に置いているんだろうな よしオレも格言を考えた。
「真夏の昼間は日陰で寝ろ。朝、晩に働け」。
絶対に勝てない場合もある。（この場合は太陽） ガンバっても熱中症になる。倒れるだけ。 「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長
「燃えてるか？気合いだ」 アニマル浜口
「どんな状況でも男は困ったという言葉を言ってはならない」 高杉晋作
「やってやれんことありゃせんぜ」 ボブ・ウィルス
「偉大なチャンピオンはどんな相手でも勝ち抜けると信じている」 モハメド・アリ
「やりたいことして死ぬ覚悟！斬り死にの覚悟！怖いものなし！」 勝小吉（勝海舟の父親、職業は、旗本やくざ）
「やるっきゃない」 土井たか子
「来たらやります。来たらね。ケンカはします」 加茂田重政
「負けない！負けない！絶対負けない！自分に自信があるから！」 加茂田重政
「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす」 小保方晴子
「勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝ーつ！」 長嶋茂雄
「ボクはしにましぇーん！あなたが好きだから！」 武田鉄矢 言葉にすがるやつは言葉への依存度が高いから言葉で潰せるわ
何言われても負けない奴ってのは言葉に依存してない >>436
論破されたからってキチガイが発狂して煽りに移行しててワロタ こういうのって「報われる」の捉え方ひとつじゃないの?
TVに出て世に出る、金になるって形の成功が「報われる」っていうなら
9割りの奴は報われないだろう
でも音楽一つにしてもそのスキルは一生モンじゃん
例えば何もない奴が親になるより、そいつの子供はそいつの事をかっこいいと尊敬するし憧れるだろう
そいつが生きる小さなコミュニティ回りでもそいつは地位を築ける 努力すれば人生に必要な何かしらは得られる、かも
ってぐらいに考えたほうがよいかも 努力と口にしてる時点でダメなんだろうな。
本当に努力してる人は努力を努力と思わないだろうし。でもやるだけやってダメなら諦めも大事 方向転換すればいい。 かたみなの影響だろこれ？？
彼女 夢かなってないじゃん
いくら努力しても才能がないから中森明菜みたいにはなれないわけで さんまの過去の発言をみたら、言ってることはよくわかる
その時その時全力で頑張るのが当たり前な世界で
それでも報われないのが大半な世界にいるわけだから >>450
そんなお前みたいなグータラな奴は何も成し遂げられないけどな 結果がでないうちは本当の努力とは言えないと 王さんが言っている 人生は麻雀みたいなもんだよ
努力してセオリー覚えたり相手の挙動を探ったりとすれば勝率は上がるんだが、必ず勝てるとは限らない
どんなに努力してても配牌やツモが悪かったら手が進まないし、相手が自分以上に早い手を進めてたりする
うっかり振り込んだら裏ドラまで乗ってしまって大打撃とか、逆にこちらもツイていて配牌から役牌を簡単に
2つ鳴けて難なくホンイツの満貫を上がれたり >>428
努力が全てなのなら長く生きている方が長く努力してるわけだから強くなきゃいけないのに７人中６人は倒されちゃったわけだろ
努力が全てじゃないと結果出ちゃってるじゃん それよりも関西弁を日本語から消してくれ
標準語もろくに使えない知恵遅れが方言は個性だとか言って逃げ言葉に使う奴が多すぎて
俺は困ってるから No1よりOnly1を目指して、結果、引きこもりになっている人、多いよね。本人がバカなんだけど。 努力を続けることが出来るのも才能だと思う
実は努力も才能 >>448
自分勝手に突っかかってくる事が論破なのかｗ
お前のレスのどこに正論が？
一方的に突っかかってきてるだけだろｗ
全く煽ってもいないしｗ
キチガイって理解不能な事ギャーギャー言ってくるから困る 他にもオンリーワンとか
日本人は結果から逃げてばかり >>384
ほんとそれ
だから俺は努力は必ず報われるってのも間違ってないと思うし
さんまが言ってることも間違ってないと思う
色んな経験して努力して回り道しても今の状態に満足できるとすべての経験が無駄じゃなかったと思えるもんな
今の自分があるのはアイドル目指して挫折した経験があるからだと思えるし努力し続けられるポジティブ人は必ずそう思える時がくるだろうし >>460
人はやったことをどんどん忘れていくものだが馬鹿なの？ 能力値=才能×努力な
亀がいくら努力して足速くなりたくて
練習しても
元々足が速いチ－タ－にはかなわないし
チ－タ－が更に足が速くなりために努力して練習したら
更に速くなるよ
この世はすべて才能 才能に努力を＋だけ 努力するのは当たり前でそれを人前に出すなって言ってたな
後、芸人は偉ぶらずバカにされるくらいが調度良いとも言ってた 才能ないやつが努力しても無駄
努力してもスティーブジョブズにはなれない
努力じゃ野球で160㌔投げられない 努力は必ず報われる
もし報われない努力があるのならば
それはまだ努力と呼べない
王貞治 >>468
努力は必ず報われる＝夢が叶うじゃないからな >>462
関西弁がなくなるように努力してくださいね 芸能界だけではないが芸能界に公正な競争原理が働いているとは思えないけどｗ
まずは大きな事務所に所属しなければまともに売り出してさえもらえないだろ
後は最近の異常なまでの二世の多さｗ >>3
高橋みなみは総監督と呼ばれてた頃は
プロデューサーになるとか言ってなかったか？
>>35
本当に消える前にSPEED今井みたいに選挙に出るから消えることはないだろうな >>424
センスや容姿、ツキが重要な芸人の世界とアスリートや勉学に励む学生を
同列に語る事自体間違いだからな
そもそもさんまが成功者だからと言ってさんまが実感した事がすべて世の理を
表してるなんて理屈はどこにもない >>415
その分野で凡人だと思うなら努力をやめろ
優れてる分野で努力しろ >>468
努力が必ず報われるとか報われないとか、必ずと言うのがいけないとか、そういう話じゃなくて、
努力なんて当然のことだから報われる報われないっていのは別のファクターで決まるんだろ、ってことだよ
元のレスも君のレスも全然的外れ >>449
下3行は無い
それは成功とは言わないし努力で報われるなんて言葉も使わない
てかそれは努力してる奴らをバカにし過ぎじゃねーかな >>167
世間ではAKBでリーダーだった人、なだけだから高橋みなみって
グループ抜けてからはなにも成し得ていない
さんまとじゃ比較にもならん さんまは後悔したことがない、と言っていた
あの時ああすればよかったというが、その時はその人の実力だったんだろうから、
あの時こうしてればよかったなんてのは嘘なんだと
だから後悔なんてする意味がないと >>465
それまんまお前のことじゃんww
正論がないと言うならウンコ漏らして逃げ回ってないで、
俺の417に対してマトモに反論しろよwww
早くギャーギャー泣き叫んでないで反論してこいよ出来損ない >>465
それまんまお前のことじゃんww
正論がないと言うならウンコ漏らして逃げ回ってないで、
俺の417に対してマトモに反論しろよwww
早くギャーギャー泣き叫んでないで反論してこいよ出来損ない ついこの前、BSで映画のザ・ロックやってて
ショーンコネリーが同じこと言ってたんだが
パクったなｗ これ混ざっちゃってるが
努力するのは当たり前
と
努力したからといって報われるとは限らない
この二つを言いたいんだろ
あとこのスレの大半が努力の定義について。 人世の基礎的前提をわざわざ座右の銘にするなって言ってるんでしょ
会計理論で言えば会計公準みたいなもの。
企業実態の公準→会計が行われる範囲は企業に限定する
継続企業の公準→企業が継続して存続することを前提とする
貨幣的評価の公準→記録測定及び伝達は貨幣額で行う（個数や重さや長さではない）
これらは会計の基本的前提であり制度会計で規定し公表されているものではない
当たり前じゃんっで 人生で成功するための努力も一緒だとサンマは言っている。 >>478
イチロ－とか王さんは
元々スバ抜けて才能があり
努力も休まずし続けたからね
うさぎでサボらず努力もした人だよ
清原はウサギだったけど途中で居眠りして
松井に抜かれたらしいね テレビで言ってた
亀にはチャンスはないぞ 仏教の苦行を否定した仏陀も、最初は努力したんだよな
でも結局、無駄だと悟り、何もせずに一人瞑想にふけるのが最強だと説いた >>466
他にも、臭いものに蓋とか、見ないふりとか、日本って現実逃避の文化だよな さんまは正に｢運｣一点だからな
もしブラックデビルの役だった高田純次が風邪を引かなかったとしたら
もし代役の被り物が代役２番手だった西川のりおと同じサイズなら
今の位置にさんまはいないから
確かに抜擢後はさんまの嫌う｢努力｣かもしれんが
本当にしゃべり好きの仲間好きだけだから
さんまは
だから周りが努力で勝ち取った云々言うのは違うってのも無理はない 成功者とは
才能がありすごい努力をして
尚且つ運にも恵まれた人だよ
才能がないと競争する土俵にすら立てないよ >>475
そりゃそうだろ
大谷だってどんだけ努力したって200kmは投げることはできない
みんなそれぞれ限界があるのは当たり前のこと
その限界の中で努力して目標を達成するんだよ >>485
凡人でも頑張れば届くものは実際に有るんやで
努力ってのはその世界の頂点を目指すものだけがする行為じゃないんだよ 本当に才能がシビアに必要になるのはプロアスリートとかごく一部だろう
あとの大体の業種は普通に生活できるレベルなら
努力の量だけで大抵なんとかなるような気がする 社会というのは学校みたいに個人の一人一人をなるべく大切に生かすように作られてる
わけじゃないので、与えられた環境や境遇の中でうまくハマって適応できるように立ち回って
行くしかない。
その方法の一つが「努力」。
何もしなくても生まれ育った環境や素質、運だけでうまく行っちゃう奴もいるかもしれないし
その逆もいる。不平等も理不尽も山ほどあるのが現実社会。 (才能と運とコネとカネがあれば)努力は報われる。この前の句を無視して後ろだけが独り歩きしてる。そういうこと。 努力しても挫折感を味わうようなアホは、努力の量が足らん、あるいはベクトルがおかしいんだろう >>506
お前が周りに迷惑かけた人たちのことも考えろよカス >>500
さんまぐらいになると
タイムスリップして細かいところの歴史を多少書き換えても
結局頭角表すきがする そもそも他人の座右の銘にウダウダ言ってる時点でさんまも大概である >>492
見事なまでのキチガイ丸出しレスだなｗ
反論したらお前が発狂したんだろｗ
ID変えて自演でもしてきたか？ｗ
ファビョって2回も書き込んでるしｗ ただバットを振る選手と考えてバットを振る選手じゃ成長速度は全く違う
努力って言葉に酔ってる奴多すぎだよな >>490
それはただの見栄だろ
ネガティブになる事は損だと自分に言い聞かせてるだけ
失敗を悔やまないような人間に成功はあり得ないんだから 王さんは、本気で努力したのなら例え野球で結果が出なくても人生のどこかでそれが生きてくる、
そういう事すら無いのならそれは本気で努力してなかったのでは、
って言う話の流れで言ってるんだけどな。 努力したふりで満足しちゃう人が多いからな
少なくとも芸能界では結果の伴わない努力には意味はないと言いたかったのかなさんま
でも今時のアイドルはせめてそれくらい信じてないとやってられんだろ 努力は報われる
努力しても報われない
ガンダムに例えてください >>1
努力は利用される！！！
仕事の基本だ！！！ 努力は必ず報われる
もし報われない努力があるとすれば、それは努力とはいわない
王貞治 >>517
失敗をズルズル引きずってても意味ないだろ >>513
努力しても、前に努力したものはわすれていくという意味で言ったんだが、
お前、地頭が悪いだけじゃなくて日本語も不自由なのか？ 努力は裏切らないって言うやつは、成功したから言えるだけ。
圧倒的大部分は努力しても報われないで消えていっているってことだ。
青二才の小学校の先公が、努力すれば報われるという発言を子供が信じることは
将来、その子供が挫折したときの責任の所在を問いたい。
努力は誰だってしてるんだよ。
報われるやつはほんのひとつまみだ。 売れるまで色々と大変だったというPerfumeに対して
「売れてからやろ？苦労するのは」
と切り返したさんま 実際に必ず報われるかどうかの問題ではない
それぐらいの気持ちで努力することに意味があるってことだ 努力をしても実現したかったことは実現しなくても
違う形で報われることはあるだろ
プロのスポーツ選手にはなれなくても体力がついたりスポーツ推薦就職もらえたり
公務員にはなれなくても法律や税制の知識がついたり 清原が言ってたけど
プロ入りしても
全然プロなんてたいした事ないと思ったらしいね
各チｰムに手強い投手は1人2人ぐらいしか居なかったとか
これが才能のない2流打者なら手強い投手だらけで
打てなくなるんだろうね やっぱり才能だよ 努力は報われる
いろいろやったので停戦までこぎつけた
努力しても報われない
ハヤトは頑張ってもガンタンク >>515
ほら、そうやってまたウンコ漏らして惨めに逃げ回る。
発狂してるだけで全然417に反論してねえじゃねえか
IDが変わって2回も書き込んだのはスマホの回線がおかしかったからだ。
反論できないからって逃げ回ってんじゃねえよ出来損ないw 森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」
↓
さんま「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。
「必ず報われる」みたいな人はすぐ「なんで努力したのに報われないの！？」
って思いがちなんじゃね
だから報われる～かもぐらいにゆる～くいけってことじゃないの？ なんの世界でも才能がすべてだよ
努力ではある程度のレベルまでしが上がらない
そこから上は完全に才能の世界 >>519
ラジオ番組なんだからさんまの言葉は何もトーク相手だけに限定して言ってる
わけじゃないからな。むしろリスナーの大半である一般人に向かって言ってる
少なくとも芸能界はと勝手に解釈するのは誤り 報われる
正しい努力した方がいいよ
意味がない努力はしない事だよ元々足が遅い亀なのに足速くなりたいみたいな >>528
毎回、毎回、結果オーライになるわけじゃないだろバカタレ イチローが努力の人って言われてるけど、
あのプレースタイルを維持するために必要なことなんだよな
だから努力でも何でもなく、必要なことだから当たり前のこと セカンドオピニオン嗜好なんだろ
成功者の少ない芸人だから、そういうのも多く見てきたんだろね もちろんその目標は各々身の丈に合ったものにする必要は絶対だが、
努力の量が足りてれば必ず報われるだろう >>537
こういう問題を一言で片付けようとすることに無理があるわな >>523
はあ？君は後悔の意味すら知らんのか？ズルズル引きずる事を後悔とは言わんぞｗ >>520
連邦の技術を結集して作られた同じ決戦兵器なのに
ガンダムとガンタンクの差 成功する奴は努力必要ないんだよ、だいたい天才だから >>533
なんで努力したのに報われないの！？ → 努力が足りないからか → もっと努力しよう！
でいいじゃん 落合はプロ入りしてから
どれだけ努力で原石を磨くかって言ってたな
俺は最後まで磨き切ったとか >>538
無能で貧乏なお前は結婚諦めて、一人で人生を全うすることに覚悟を決めた方がいいってことか 自分を鼓舞する言葉シリーズ
「努力は必ず報われる」 高橋みなみ
「元気を出せばなんでもできる」 アントニオ猪木
「何事も気迫だ」 こち亀の大原部長
「燃えてるか？気合いだ」 アニマル浜口
「どんな状況でも男は困ったという言葉を言ってはならない」 高杉晋作
「やってやれんことありゃせんぜ」 ボブ・ウィルス
「偉大なチャンピオンはどんな相手でも勝ち抜けると信じている」 モハメド・アリ
「やりたいことして死ぬ覚悟！斬り死にの覚悟！怖いものなし！」 勝小吉（勝海舟の父親、職業は、旗本やくざ）
「やるっきゃない」 土井たか子
「来たらやります。来たらね。ケンカはします」 加茂田重政
「負けない！負けない！絶対負けない！自分に自信があるから！」 加茂田重政
「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす」 小保方晴子
「勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝ーつ！」 長嶋茂雄
「ボクはしにましぇーん！あなたが好きだから！」 武田鉄矢
「田村で金！谷でも金！ママでも金！」 谷亮子
「何者にも負けない！何者をも乗り越える！威風堂々！」 池田大作 「努力は報われることもあるけど報われないこともある」○ >>547
そこまではりつめられるもんか？
「努力してる」と思う時点で無理なんじゃないの
他人が努力してるねと思うような事でも
「必要だからやってる」ぐらいの人じゃないと続けられないんじゃ たまに会社でも努力を評価して欲しいみたいなこと言うやつがいて困るｗ
学校じゃないんだからｗ 努力が報われるわけではないからな
努力はエッセンスに過ぎないが、努力することでよく見せることが可能になるだけ 報われるイコール達成ではないので、
努力する事により多少でも前進出来たならそれは既に報われたのである
で、正しい努力をすれば絶対前進する メンタルとか強くなるからメリットはあると思うけど。何でも否定する奴ってネガティブ過ぎないかｗ さんまがこれを言った相手が夢見がちなアイドルってのも大きいかも
十代のアイドルって平気でドームでコンサートとかハリウッドデビューとか
個人の努力で叶えるには難易度が高すぎる事を簡単に言うから >>549
無駄な努力しても
効率が悪いから
自分の長所だけ伸ばせ
短所は伸ばすな
伸びしろが短いから >>557
そう思える人は
努力は報われるなんていわなそうじゃないか
さんまは別に努力するないってるわけじゃないんだし 頑張っても思うような結果が出ない人を追い込む言葉でもあるんだよな
努力が足りないから結果出せないんだよって
日本人は生真面目な人多いからな、あんまり努力努力言わんほうがいいよ >>532
反論も何も
そもそも努力の定義押し付けるなって言っときながら
自分の努力の定義押し付けて発狂してギャーギャー言ってるだけだろｗ
417だって罵倒してるだけじゃねーかｗ
本物のキチガイにはほんと呆れるばかりだな >>555
バカタレw
そういう努力する奴がいた方が会社としては雰囲気がよくなるから査定対象だろwほんとお前は馬鹿だなw >>553
武井のは論点がすり替わってるから話にならない。 >>555
その逆にちゃんと成果を出してるのに頑張ってるように見えないからと
評価しない上司もいるけどな 才能があると上達を実感しやすいから努力が楽しくなる さんまといえども
地上波がネットに押され気味な現状をどうにかできるわけでもない
努力しても ジャンボ尾崎は元々野球選手だったけど
プロ入りして自分より上手な投手がたくさん居たから
野球で食えないと思いゴルフに転職して
成功したからね なんでも才能だよ 努力相応の見返りは必ずある
そのように出来ている
それを否定するアホは何も分かってない >>564
みんなに認められるほどの事はやってないからまたかよて感じになるけどな >>488
明らかに指原莉乃にポジション奪われたわね >>520
地方コロニー群の支配者でしかないジオン公国が資源の乏しく軍事力も
連邦軍に遠く及ばないのに戦争を続けても勝てない
デギン「そうだ！いい感じに戦果を上げたら和平をしよう（勝つのは諦めよう）」 努力は報われるよ
報われなかったら努力が足りん
どれだけ努力したら正解なんてわからんからな
自分で努力の量を決めるものでもないし
必要な努力量も人それぞれ ある分野に関して「努力」という言葉がネガテイブに感じるなら苦痛だろうな
仮にさんまに「TVやお笑い以外の事を努力して下さい
んじゃぁこのゲーム、努力してレベル100まで上げて下さいね」って頼んでも
めんどくさい、そんなの努力したくないって断られるだろうよ >>567
スレ立ってるのを見かけただけだけど俺もそう感じた >>578
努力のベクトルにもよるね
量だけの問題じゃない ゆとり世代ね
努力が足りなかったから結果だないんだよ！
ゆとり世代バカ？
バカだわな よく頑張ったねって言って貰えるのは
小学校低学年までだわな ジャンボ尾崎は打者としては期待されていて二軍の四番打者
数年頑張れば一軍に上がれたかもしれんが、本人がゴルフにはまってしまい、
遠征先やキャンプにもゴルフクラブを持ち込む始末
それでコーチに「ゴルフやれや」と言われて転向
ゴルフは大好きだから努力も苦にならなかったのだろう 甲子園行く連中はみんな努力してるよ。
ただ、そんな中で優勝という形で報われる奴はごく一部。
プロ入りできる奴もごく一部。
プロで活躍できるのはさらにその一部。
そら才能が前提にないとまずついていけない。 >>574
事故とか事件とか病気とかもあるから、必ずとは言えまい。 なに言ってんだ
努力は必ず報われるよ
でも、報われる前に死んじゃう事もあるだけ！ 後普通に生きていたら大した努力なんてする必要はないよね
つーか自分が物凄い努力していると感じている時点でそれもう半分以上負けていると言うことだから
必要なことを当たり前にやっているとか、好きでやっているとかが基本で努力なんて最後の数%稼げるかどうか。
まあそこで成否が変わるような状況でこそ努力をするべきなんだよ >>563
お前の努力の定義は社会的にズレてるから言ってるだけで俺は別に自分の定義を押し付けてないだろw
417はちゃんとバカのお前の主張を論破してるレスだろw
マトモに言い返せないなら邪魔だからどっか行けよ出来損ないw 水道橋博士
｢たけしさんの初めてのビートたけしとしての仕事はオールナイトニッポン
しかし最初あれはダディ竹千代という人の代役だった
ダディ竹千代さんが体調不良で２ヶ月休養の間のピンチヒッターで、代役だったから当然ギャラもなし
もしこれが当たってなかったとしたら
僕は今ここにいない
僕は芸能界に興味あったいうより、たけしさんをみたいから芸能界に入りたかっただけだから｣ アージーヴィカ教によれば
あらゆる努力は無駄である 「求められるもの」を提供するのが努力
「求められないもの」を提供するのは、努力じゃない。
では「求められるもの」は一体どのようにして、決まるのか？
それはすべて、自分の生き方によって決まるのである。
誰かに何かを与えようとするとき、人はそれを「努力」とは呼ばない。
他人が見て、「あの人はあんなにも努力している」と指差すかもしれないが 他人に見せるための努力は無駄になるけど
自分のための努力なら無駄にはならない
当初の目的とは関係無いところで役に立ったりする >>582
その努力の場所にもよる。
不細工がジャニーズに入るように努力するのは無駄。
骨格的にスタイルが悪いのにモデルになろうと努力するのは無駄。
自分の資質で勝負できる分野をまず選択する必要がある。 高度経済成長期やバブル期は冷戦構造のおかげで日本人が何にチャレンジしても
うまくいく時代だったからたとえばスポ根のようなものが流行って
努力すれば夢が叶うといううサクセスストーリーに酔いしれることができたし
おしんのような苦労に耐え忍ぶようなものに光を見いだせた。
今の時代は発展途上国に猛烈な追い上げを食らって日本人が石に食らいつく
チャレンジしてもジリ貧、かといって努力しなければしないで
大きく落ちぶれる時代だから、努力神話なんて誰も信じなくなってしまっていた。 (｀・ω・´)
努力するのは悪いことじゃないが努力は強要することでもない。努力して報われたと思うヤツもいれば実感できないヤツもいる。
努力＝結果じゃないし結果出してるヤツが必ずしも努力した訳でもない。努力したいヤツはすればいいし、したくないヤツはしなきゃいい。ただそれだけのことよ。 さんまは努力は当たり前で
いちいち言うようなものではないと言いたい訳だな
自分はさんまで笑ったことは全くないがその通りだと思う 小中学校からの教育が根本的に間違っているんだよ
「夢を持て！」ってばかりで、夢を叶えられる人間が何人居るんだよ
ソレを言うなら、並行して必ず妥協も教えるべき よくあるでしょう
アスリートで一生懸命鍛えても鍛える場所を間違ったり自分の体にあってなくて
体壊して引退する羽目になった人 >>575
まあ確かにみんなに認められるか認められないかが全てだな。 >>585
そもそも努力ってのは嫌な事を我慢してやることだから
楽しくやってる間は努力にならん
例えば5時間練習するとして3時間楽しめて2時間努力する人と
1時間しか楽しめずに4時間努力する人では努力量は倍になるけど成果は同じ
この辺をわかってない人が軽々しく努力を口にする まあ世の中には努力努力と言うけど本気の努力してない奴多いのもあるからな。
本気で努力すると殆どの人間は才能の差を実感するし？ >>559
この森戸が所属している事務所にはアイドルを目指して小さい頃から研修練習しながらも
事務所からアイドルを諦めるようにいわれた子達はいて
その中の一部がアップアップガールズ(仮)を結成していた
森戸が努力の真の意味を知りたいなら彼女らのことを書いた本もあるからな 才能のある人にとっての努力って、凡人がイメージするような苦しい努力とは違うんだろうなあって思う
才能のある人にとっての努力はきっと楽しいんだよ >>588
スポｰツなんてたいして努力しなくても
元々上手な人の集まりだしね
かといってそういう人はそんなに練習しないらしいね
練習したらした分その分上達するわけでないとか 素質がある人は
短時間で技術習得してその後の伸びが非常に長い
新庄なんて野球始めたのは中学からだし 「報われる」ってのがどの部分を指すかは自分次第だぜ
努力して無駄だった、非効率だったと気づくのも勉強っすわ
やってみないとわからんしね実際 >>526
松鶴家ちとせ
｢売れないと売れなくなったは違う
売れないはまだ未来はあるが
売れなくなったは完全な終わりを指す｣
歌手ってのはオリコン１位や紅白が夢だろうが
その後なんだよね
本当の試練は
千秋みたらよくわかった
あと１位だからゴールではないも >>424
さんまの娘とか、全然努力しない代表格じゃないか。
森戸もそこをツッコめば面白かったのに ま、今までの日本は
遅くまで勉強している
遅くまで練習している
遅くまで仕事している
が結果が伴わない場合の免罪符とされてきた
が、今の時代は勉強はともかく
練習や仕事は短時間に低負荷で効率的に行うことをヨシとされる社会になった
つまり、結果の伴わない努力はムダ、無価値とみなされ始めた
で、あればある分野において結果を残せない人間は早い段階で方向転換する
ことが求められる
しかし、これって欧米では当たり前だけど望ましい姿ではないかと思う
向いてない仕事を怒られずに金を稼ぐために長時間労働してアリバイ作りを
するなど人生の無駄遣いだと思う
いろいろ方向転換してあらゆる仕事が向いていない人ってのはベースとなる
スペックが大きく劣っているのだろうから、工場のライン工のように
決められた時間内に決められた作業を淡々とこなすしか選択肢はないと思う
そういう仕事でも生保の支給額オーバーだけは社会が保障し続けるべきだと思う 努力し続けることを生き甲斐にすればいい
結果でなく、理想に向かってひたむきに努力する自分が好き！素晴らしい！みたいな
報われる、とか言いだすと、さんまのように「違う」と言われるのは当然 >>602
そんなことをすると日本は努力する人が減って韓国台湾レベルの経済国になっちまうんだけど？ 理不尽なことで社会からフェードアウトする奴も居るからな
成功した奴は努力って言葉は大好きだろうよ
さんまは実際の所は努力したことがなくて、
実感がないだけだから、努力ってのは実感できるものではなく
当たり前の事なんだよと言いたいのかな >>590
この人、弟が火事で死んでるから、そういうのもあるかと。 (´・ω・)
過剰に反応してるヤツはなんなん？自分は努力して結果出したからそれを他人にも求めたいの？それとも自分は努力してて今は結果に結びついてないけどいつか必ず報われる日が来るはずだから努力することを否定するな！って他人にも自分に言い聞かせたいのかな？ >>589
俺は>574の考えを支持するんだけど、
事故や病気に会ったとしても、その前に努力しといて良かったと思えるで
逆に努力しないで事故や病気になったらメッチャ後悔するんじゃないかな
似た様な話ではヤケになって事件起こしたりとか最悪だと思う >>601
ただトークのなかでたまに「俺かていろいろしてるわ」とポロっと言ってしまうw
有名になった神対応も「自分の番組をやたら観返す」も若い頃本当はそうじゃなかったらしい 間違った努力は幾ら重ねても結果は得られない
努力していく過程の中で変化できないヤツの大半は失敗してる ＞「努力は必ず報われる」
希望的観測が含まれてるな 日本の芸能界ってのは歪んでる。
歌が上手いとか、
演技が上手いってのは二の次で、
ジャニーとかメリー、
バーニングの周防とかに取り入る努力の方が重要という。 努力は報われる こともある。
宝くじも当たる こともある。 >>609
確か野村が言ってた
プロレベルになると、才能がある奴ばかりで、逆の意味のドングリの背比べ
そこから抜け出すには絶対に頭を使う必要があるって >>616
すでに日本は経済大国の座から崩壊しつつあるんだけどな、
かつて日本経済をけん引していた電機メーカーは次々にダメになってるし >>622
そういうのを速やかに対応出来るかどうかも才能だし。 >>616
現実を見せることの方が重要
教育ってそういうもんだよ
それに知識は何よりも勝る ＞「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」
＞「行動の一部に入れたほうが（いい）」
＞「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎ
みんな努力してるが努力してますなんていわない
「努力努力という人」はそこで無理が生じてるんだって意味だろ？
努力するなっていってるわけじゃねーよ 才能と運がないと成功しないからな
芸能界もスポーツ選手も >>617
芸人である前にサッカー部やってた体育会系の学生やったぞ
努力をしてないはずないんよ × 努力した → 苦労は報われる（＝望んだ結果が得られる）
○ 努力した → 苦労は（いつか別の形で）報われる（＝必ずしも望んだ結果とは限らない） お前らうまいこと言おうとして必死だな
努力なんてのは只の調整でしかないのにw
普通の人間に備わってる事だから熱く語るなよw >>612
言えるわけないだろ
実際にイマルが影で努力してないかどうかなんて森戸も俺らも分からないんだから >>616
だから、「夢を持て！)ばかりで夢が破れた時の対処法を全く教えていない中途半端さが問題だって (´・ω・)
別に熱く語るようなことじゃないのにな。なんで「努力」って言葉に過剰に反応するのだろうか？ 別に良いじゃねえか
努力を座右の銘にすることで怠け者が努力するようになるんだったら >>612
イマルは別に努力売りにしてないんだから
つっこんでも無意味じゃん 間違った努力してる
努力の方法論が精神論にすり替わってると思うことは未だにある
努力だけではどうにもならないこともいくらでもある
むしろ努力なんて当たり前
やってるから偉いとか過程が良ければ結果出さなくていいとか
甘い
という話かしら むしろ思考停止の汗かき努力ばっかりで生産性最悪になってるのが今の日本だろ。
自分の能力発揮出来るとこに努力を投資するって発想が無さすぎ。 >>628
清原は全然頭使わずに
終わったらしいね
野村曰く ずば抜けた才能とか >>22
努力してもお前のような低知能だと近大レベルだ >>641
馬鹿かお前w
そんなもんは自分で考えろよゆとり
夢が破れたと自覚してる時は立派な大人になってる時だろw
ほんとゆとりってのはタチが悪いw >>635
たかが学生時代の部活やってただけで努力とかw
んなもん世の中の学生のほとんどが努力してることになりますわ >>638
みんな努力出来てないからみんなあーだこーだ言ってるんだろ。
お前はほんと馬鹿だな ときに報われることがある
つまり、報われないことが多い >>3
高橋さんて努力してたの？
そういう演出じゃなくて？ >>634
芸能もスポｰツも
才能だよ
売れっ子芸能人は一般人時代には凄い伝説作ってるし 苦行が必要なら苦行じゃなくて楽しくて得をする行為なんだと自分の感情と目的意識の双方を騙せる人は強いね。 発達障害のお前らは必死に努力してやっと底辺社会人になれるレベルだろ >>3
高橋みなみは今現在、努力してないから報われてないだけ
ちゃんと自分の言葉に責任を持って証明してるから立派 まあ森戸ちゃんはめちゃくちゃ努力はしてるな
急遽、所属グループのカントリーガールズがももち卒業や年長メンバーと学業両立問題で開店休業状態になり
急遽モーニング娘。に加入、2グループ兼任が決まり膨大な曲とダンスを体に叩き込み新エース扱いで数ヶ月後のモーニング娘。ツアーに参加し先輩メンバーと同等のパフォーマンスを要求されたがこなしている >>652
努力出来てないんじゃないで気付いて無いだけだろw
お前みたいな馬鹿は知らずに努力とやらを使って失敗して未だに本気出せばやれると思ってるような奴だよ >>334
当然の事だからって意味でしょ努力しないと才能の有無は分からないよ >>617
俺もさんま自身は努力している実感はないと思うわ
実際は「クックック・・楽しくおしゃべりしてるだけでお金も地位も手に入れただなんて
言えやしない、言えやしないよ・・」
というのが本音だろう
第三者からするとさんまは天才にしか見えないが >>638
お前うまいこと言ったな
必死に考えたのか？ 超一流になったり、大成功納める奴らは努力なんてしてねえから。ただ楽しんでやってるだけ。
しかも同じことを常人がやろうとしても不可能っておまけ付き。
好きこそものの上手なれプラス天才が絡み合わないと限界突破出来ないから、適当に諦めた方がいい。 努力って、きついしんどい歯を食いしばってみたいなイメージあるからね
好きだからやってる、気付いたら没頭してるくらいなのが成功するんだろうなとは思う
なぜか
辛い＝頑張ってる
ってなりがちだけど 東大ぐらいなら努力すれば合格レベルの実力はつくけどね
ただ本番に実力を発揮して合格できるかはたしかに運の要素もある >>663
そそ
努力するのは当たり前のことで、努力が報われるかどうかは分からんてことでしょ
報われないから努力なんかやめてしまえってことではないよね 努力は当たり前
才能もあって当然(ない奴はプロになれない)
プラス社交性(よほどの天才でない限り、人付き合いの苦手なタイプは脱落する)
で、最後の関門が「運」
これがないと続かない
俺の場合、もっとも足りなかったのは社交性だった
プロの世界に三十年近くいて痛感している 一所懸命練習したから努力って思ってそうなおがいるな >>638
>努力なんてのは只の調整でしかない
これは名言 人間の成り立ち 何億分の一の確率で着床した精子からして努力した結果じゃないしな >>4
努力は必ず報われるまで続けろ！って意味だよ^_^ 好きなことやるのに努力もクソねーだろ
勘違いしてるヤツ多すぎ 努力とやらに囚われるなよ ただの言葉だアホ
神様神様って信仰して自分が作った神様に操られるアホと同じだろ
お前らほんとアホだな いや報われるというのは夢が叶うという意味ではないから >>663
為末の本やツイッターを読めば分かるけど、
為末はリアリストだから>>334みたいな意味で言ってると思うぞ。 >>664
それだわな
ただ、上手く生きるための努力はしてると思うが
それは処世術みたいなもんで口に出せるものじゃないってだけだよな 魚は、努力して泳げるようになりましたか？
ならない。泳ぐの >>664
さんまは師匠の松之助から「雑談が芸になるような喋りできたらプロ」と云われて
こういうフリートークなどがなかった時代に「いいとも！」と交渉してタモリと二人雑談を始めた 女子アナも才能がありなおかつ努力を人一倍したとしても結局容姿で選ばれるんだよね >>677
じゃあお前も世間体とか全く気にしないで恥を晒しても気にしないで生きていれば見ろよキチガイ やって当たり前のことをあえて言うなってことか
こういうさんまの感覚好きだし似てるわ >>5
運も実力のうち
>>7
色恋事は努力したからといって
上手くいくものではないよw
相性と縁 >>667
その発想が凡人だわ
世の中は相対評価なんだよ
そんな百年に一人の天才が毎年現れる訳じゃない >>685
容姿がイマイチでも選ばれてる人がいるからそれは言い訳だよ 為末は日本人としては抜群の短距離スプリンターだったけど、
アフリカ系の圧倒的な素質を目の当たりにしてハードルと言うニッチを狙う戦略取ったんだよ。 努力は報われるといって努力する人がいるならいいじゃない
否定する意味がわからない。当たり前の行動は当たり前として褒めてはいけない？
奇抜な行動をしなければならない？
こういって努力をないがしろにする方が危ないと思うけどね
だってそもそも努力しない人の方が多いのだから。世の中努力する人ばっかじゃない
自分がその筆頭である >>682
前田慶次「ふ……虎や狼が日々鍛錬などするかね」 さんまが当初の通り落語家として続けていたら、
ブラックデビルで高田純次が欠席して代役としてさんまに回ってこなかったら、
今みたいに大スターにはなっていなかっただろう 二世タレントとか努力しなくても親の七光りで余裕でテレビ出られるしな >>691
日本人相手でも100mとかで分が悪かったんじゃなかったか >>685
容姿もひとつの才能、素質だからな
頭脳の良さも素質の違いだし
人間ってのは不平等にできてる
その不公平を調整するのがモラルと政治 世の中努力しないでのうのうと生きてる奴は多いからなw
その中で努力すればもちろんある程度報われるのよ
ただ誰もが努力してる世界では努力しても報われるとは限らないね >>9
少し違うぞ。この少しの差が決定的なちがいだけおｄ 陸上の桐生なんて努力が報われた典型だよな
お前ら絶対日本人が１０秒の壁破るとは思わなかったろ
破っても黒人ハーフだと思ってた筈
努力を続けるとこう言う進化があるんだよ >>695
さんまほどの能力者なら、落語家続けててもバラエティに進出して人気者になってただろ >>692
努力という言葉で逃げるなってことだろ
報われないなら自分が思う「努力」以上の努力が必要だったんだよ
自分が逃げ口上にしてる努力は当たり前のことってことじゃないの 努力を特別視しすぎ
お前らの努力ってどんな行動なんだ？
覚悟決めないと出来ないもんなの？
それってただの才能の差だよねw 大体スポーツとか勉強とか勝敗きっちりしていることならまだしも
音楽お笑い演技絵画等のアーティストや芸事は結局人と時代のより好みでしかないじゃん
生前評価されなくて死後評価された画家とかね
そんで才能()って評価はステマと売り出し方で大きく変わるわけ
ブサイクは演技派パッとしないから実力派みたいなね。そっちの方が余程胡散臭い
だから誰もが一定で理解できる努力って指標は必要だと思う 報われる云々じゃなく
成功者が言う言葉
運だとかタイミング全て含めて >>701
それは日本人自身というよりもトレーニング方法や走法のテクニックの進化が大きい 情熱注ぎ込んでいることを努力と認識しているようでは成功しない。
努力なんて全くしていないと思うほど、好きになり夢中になって初めて成功する。 >>12←こいつ意味わかってねぇだろ
報われる、報われないという事ではなく、努力というのはやって当たり前、普通のことなのであって、報われる報われないというのは別問題という意味だろ 「努力って、当たり前のことやから」
良いこと言ってんじゃん 努力っていうと歯を食いしばってみたいなイメージだけど
素質の有る人はそういう努力はしてないよ
何をやっても楽しいから >>698
不公平はしょうがない
政治は底辺に最低限の生活を保障してやる義務はあるけどね
それ以上は受け入れてあまり政治に期待せずに切り替えていけ さんまの言う努力はして当たり前ってのは分かる
けど俺は才能あるから努力しないよーも逃げだと思う
というより才能も努力も運とタイミングの前には勝てない 努力は報われる＝報われなかった人は努力してなかったって事だからな
逃げの言い訳にはなってないだろ実際には。単に謙虚なだけ
でも夢見がちなお花畑が使い過ぎるからさんまは困ってるんだろう 別に言葉にたいした意味なんてないよ
報われると思えば報われるかもしれないし報われないと思えば報われないかもしれない テレビという媒体が無ければさんまも地方の話が面白いおっさんだっただろうから
活躍する舞台というのは重要
スポーツも最高峰はオリンピックというアウトプットがあるから
運動能力が認められて地位も得られている >>713
芸能人相手だからだよ
スポーツ選手相手だったら才能だねと思う
だって足の長さから筋肉の付き方から骨格から違うもの 上岡龍太郎がこんなこと言ってたなあ
「芸能界は楽じゃないってよく言うけど実は・・・楽なんです。向いてる人にとってはね。向いてない人にとってはこんな辛いところはない。」 さんまに同感
努力は当たり前だ
なに自慢してんだ馬鹿
報われない奴は間違った努力なんだよ、無駄な人生てこと >>702
師匠がテレビタレント向きと見抜いていたため、ほとんど稽古してないらしいぞ 才能がある奴は努力したらすぐ伸びるから
努力が楽しくなると言うことや 座右の銘にしてる人に更なる高みを目指すように視点を変えさせてるんだな
さらっと言ってるような感じなのがまた良いな 「人生は楽じゃないってよく言うけど実は・・・楽なんです。向いてる人にとってはね。向いてない人にとってはこんな辛いところはない。」
ネラー向けに改変してみた さんまは、自分よりずっと努力しているのに報われなくて消えていった人間を山ほど見てきてるんだろ。 >>689
確かにそれも一理あるな。
お互いこんなスレに張り付いてないて努力しないといかんな。 時代と運とタイミングと後ろ盾、ステマと売り方、
芸能界は才能や努力よりこっちのが重要でしょ
でも座右の銘なんて、そもそもあってないようなもの聞くから
取り敢えず山と川でこう答える人が多いだけって話で 俺は2ヶ月で15kgのダイエットをしたんだけど、努力したという感覚はないな。
痩せたいから痩せたってだけ。2ヶ月で15kg痩せるためには運動して食事制限しないと痩せれないから両方やった。
ダイエット中に努力しなくちゃという感覚はなかった。 さんまも挫折したやつ一杯見てるだろうしな
努力を目的にしちゃうと、いざ「あれ？なんで努力してたんだっけ」ってのると脆い。脆いんや… 努力する→自動的に結果が出るって事じゃないからな、外部要因があるし たけしも同じようなこと言っていたな
これはとても深く哲学的な部分だ
努力という言葉自体が呪いの言葉なんだよね
つまり努力と言った時点で
好きなものが「やらなくちゃならないこと」に変わってしまうんだよね だって時代が向かい風だから
才能ある大物芸人もこぞって「最近は時代がー時代がー。昔はー昔はー」って呻いてるんじゃん
努力も才能も世の流れには逆らえないね 努力という人は
・努力したのにーと逃げで使う人
・この子みたいに張りつめて努力し続ける人
２パターンあるんじゃないの
前者は論外だけど
後者は自分追いつめて挫折しやすいんだろ 努力しなくちゃと考える事が間違ってる気がするね。
イチローや藤井くんは毎日努力しなくちゃと考えて行動してないと思う。 さんまのまんまに、さんまより先輩か同期ぐらいなんだろうけど、さんまよりはるかに売れてない芸人が二人ぐらいでゲストで出るとちょっと悲しくなった 才能だけで食い渡れるならみんな今の時代に苦言なんて物申してない
お金持ちがお金持ちなのは、時代の流れを読んで先に投資できるか
そういう人が周りにいて自分に投資してくれるか。努力や才能じゃない、ただ単に運と読み >>727
それと同時に才能ある人が売れたのに
努力の方向を間違えて下降するケースも山ほど見てきただろうしな
『おれたちひょうきん族』の後半のほうの楽屋でさんまが番組で作り上げるお笑いの話をしたくても
タレントではたけししかいなかったというのは有名だからな 同じ量頑張って能力ある奴は10になるけど、劣る奴は7とかもっと劣ると4にしかならない
だけど何もしなかったら0のまま。だから4でもいいから努力しろって子供に教えろ
平等だとかそういう教えだから能力ある奴を見て比べて絶望して折れる奴もいる
4でいいから俺は10になるためには人より2倍3倍時間かかるけどやろうぐらい思わせとけ 努力が必ず報われてたら、世の中Ｊリーガーだらけになるな ＞「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。
この子の場合はこれぐらい楽にいけってことだろ お前らって中身がないから経験談で語れないよな（笑） >>747
ここにいる奴らは誰も経験談を話せない。なぜなら努力したことによる体験をしたことないから 努力したことを評価するようになったら終わり
結果が全て 努力ってのは、やりたいことを実現するために
やりたくないことを如何に上手く昇華できるかって部分を美化した言葉じゃん
やりたいことだけやれる人生なんてないのだから、努力を信条にしたっていいのじゃないの このスレ見て自分で結論出したんだか、
自ら進んでやる努力と第三者からやらされてる努力は言葉は同じ努力だけど、圧倒的に努力の質が違う。そしてあんなにやったのに。って奴は大体後者なんじゃない？
自分の人生全部を掛けた努力ってなかなかみつけられないよね。 スポーツの世界なら実力や才能がはっきり分かるから良いが
文化や芸能関係だと自分は本当に才能があるのか無いのか常に濃霧の中に居る状態だし
才能が開花するにも運の要素が大きく左右するから厄介なもの
弱虫ペダルの作者の例を見ると痛感する >>743
さんまは努力するなっていってるわけじゃないし >>752
超一流になると過程も加味されるのじゃないの
才能がある上にこんなに努力もなされていてって 周りから見たら努力してるように見えてる人でも本人からしたら自分の変態さを満たしているに過ぎないことがあるんだよな >>747
努力して健康診断の結果がEからBになった >>761
Aにはならなかったのか
報われなかったな 結果論だからな
努力が必ずかなうとしたら適うように結果というゴールを替えられた事に依る訳だし >>769
そこには生まれながらの体質という壁が塞がってるからな
でもEよりはBのがいいから満足してるけど
Aになれなければ意味がないなら無意味な努力だったねw 結局世の中自分の思い通りにはならんが
努力することだけは誰でも好きなだけできる。 素質とその仕事が好きかどうかが重要
好きなら努力を努力と思わんしな
努力とかいって自分を追い込んでも挫折するだけよ
さんまとか素質あるし、仕事楽しんでるだろうしね >>1
放っておけば努力何かしないのが凡人だということを理解していないな
別に努力したのに
何て言う馬鹿はおらんわ 努力を否定はしてない
さんまは努力＝当たり前と言ってる
つまり当たり前の事さえやっていれば結果は自ずとついてくる、と
その当たり前の事さえ出来てない奴が多すぎるんだよ >>758
逆だよ
上行くほど、競い合う者同士、誰もが努力を日常的に行ってるから 報われないからこそ努力は報われるなんて言葉が誕生したとはおもわんかね 対偶とればいいんだよ
報われないならばそれは努力ではない >>762>>764
「信じれば夢は叶う」 それは多分 本当だ 但し 一文が抜けている
「信じて”努力を続ければ”夢は叶う」 これが 正解だ
さらに言えば
信じて 「他のどのライバルよりも１時間長く 毎日 努力を続けていれば
ある程度迄の夢はかなりの確率で」 叶う ? だ
キャッチコピーというものは 短いほうがいい ? でも これは あまりにも はしょり過ぎだと思う
それじゃまるで 「何もしなくても」「ただ信じていれば」 叶うみたいじゃないか
この文章を ここまで削ったヤツに 何を思って ここまで削ったのかと 問いただしたい
（「3月のライオン」 より） >>684 中学1年生で１８０㎝、１２０㎏の人がいた。彼は目立っていた。
ふつうの体格の同級生をブンブン投げ飛ばしていた。強烈な払い巻き込みだ。
養父選手だ。猛練習したあと、むしゃむしゃ食って昼寝してすぐ回復する。
ふつうのやつだと猛稽古するとやせてしまう。世の中は広い。
ひょろ長いだけのわしにはちょこっとも勝ち目がないと悟った。 成功者が妬まれないための方便が努力
経営者の自伝はそんなのばっかり 努力するのが当たり前って価値観だと、全員が努力して少ない席を奪い合ってるんだから
報われない人の方が多いし報われないかもってなるわな 昔うちの子が中学生のとき、「報われない努力は努力ではない」という校長の主張に対し、
「努力は、次のステップに進むための燃料のようなものだ」と切り替えしていたよ
どっちが教育者かねえ >>34
まあ、その運のルーレットを回すのに努力をベットする必要があるってだけだな
もちろん、人によっては生まれによって既に勝ち組に回ってる例もあるが
才能だなんだって言う類いには努力のベットは必要 努力出来る事が才能と誰か言ってたろ。
あれこそ格言。
普通の人は努力できないし。 >>555
仕事は結果が重要だが、
人生は過程が重要なんだ >>756
文芸事に関して言えば、才能も時価でしかなく、努力も評価の差しでないのなら
もう本当に結果いくら稼げたかっていう資本経済なんだろうね。稼げるやつがとりあえず勝ち
ハマるかハマらないかだもんね 「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」
同じ事を上西小百合が言ったら大炎上なんだろ >>13
まず努力の定義をはっきりさせないと。
好きな事だから頭やカラダが勝手に動いて努力してる奴と、嫌だけどこうしなきゃと無理くりするヤツとでは結果に大きく差が出る
当然好きでやってるほうが良い >>772
エジソンの真意は本人曰く
1%の子供の様な探求心や好奇心が無いと
99%の努力は無駄になると言いたかった様だ
やっぱり心から何かを望んでいるかどうかが大事なんだろう 【画像】芸人「ヒロシ」の現在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/zhbXac なんか、そもそもさ、「努力」と「むくわれる」ってセットで使うじゃん？
これ自体が間違ってるんだろ。
努力って嫌なことなの？ってことなんだよな。 >>792
本文よめよ
＞続けて、「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎて、俺は困ってます、最近」と辛辣な意見を言い放つ。
努力は報われるが逃げ言葉なんていってないだろ >>775
料理を作ったらめちゃまずな女に冗談混じりでもそれをいうと女は「あたしだって努力したのに！！」 これ努力を否定してるんじゃないならな。
努力はして当然だと言ってるだけ
なのに逃げ口上に使う奴が多いと言う話な
言ってることはまともだ ブラック企業「努力は必ず報われる！」
報われたら全員社長の高収入で毎日定時上がりの超ホワイト
そんなわけねえだろwww 努力は当たり前
わざわざ言葉に出して「頑張ってる」アピールするようなことじゃない
本当の成功者は結果的に運が良くて成功したことを自覚してる
どんなに努力しても報われない現実も理解してるから
自分の苦労話を自慢気に喋ってる奴の言葉は信用するな
努力という当たり前のことを自身の誇りにしてる時点でソイツは一流じゃない
本物の一流はむしろ「バカじゃねーの？」と他人に笑われることをバカのままやり遂げるアホのことを言う
バカと天才は紙一重なんだよ
常識を壊せ >>787
うむ
「宝くじは買わなきゃあたらない」だよな
いくら運頼みでも宝くじが向こうから配布されるわけじゃないからね 正確に言い表すなら
『（ある程度の時間と労力をかけて修練を重ねた）努力は
必ず（しもとは限らないがかなりの確率で）報われる（事もある）』
こんな感じだよね？ 体格が大きく影響するスポーツ以外は、
遺伝はほとんど関係ない
目的に合致した訓練を少しツラいと思うまで続け、
適切なフィードバックを受けることで誰しもが一流の技能を身につけることができる
ただ皆、それをしないだけ >>1
頑張れて言葉はうつ病患者に言ったら良くないらしいが、相手がうつ病患者だけじゃなくても、どうしようもない時、最終的には「頑張れ」以外声の掛けようがない
努力も似たようなもんで、他に言いようがない言葉のひとつな気がする 努力は意味ないも、最近はやらない理由に使われだした感がある。人間って面倒くせえな >>790
松井だったか。
イチローにせよ超人的な身体能力持った奴が、
更に超人的な努力をしてるからな。 努力は必ず報われる
これは当たってるだろ
努力すれば必ず伸びるがゆえに報われているわけだし
目的のものは手に入らんかもしれんがそれは贅沢 努力したから成功したのか
才能があったから成功したのか
運がよかったから成功したのか
その人の価値観でしかないしね。好きに言えばいい
それじゃあ成功していない人はなんて言えばいいだろう
努力しなかったから報われないのか、才能がなかったから報われないのか、運がないから報われないのか
そうやって並べると全て逃げに見える。その中で努力は最も自分で認知しやすいだけな気がする あと、努力の合間に試行錯誤したかも問われる
馬鹿みたいに同じこと繰り返しただけのは骨折り損のくたびれ儲けという
その辺は個人の努力じゃどう仕様もなく、指導者の力量が問われるんだけどな
トレーニングだってちゃんと科学的に正しい方法で食生活も含めてやんないと効果は薄いし
それを精神トレーニングとか間抜けた事言うのはやっぱり間違ってる
正しい方向がわかってるんだったらそっち方面に向かって正しい努力をすべき >>812
それを座右の銘にしてる人はそれで満足できるのかって話じゃないの
そういうタイプはポッキリと折れやすいから
「努力すれば報われる、かも」にしておけってさんまはいってるんだろ >>752
仕事は結果が重要だけど
人生は過程の方が重要だよ むくわれなかった、って言い切れるほど努力した人ってどのくらいいるんだろ
本気の努力をしたならある程度本人が納得できるとこまではたどり着くと思うんだけど さんまは努力は当たり前と言う前提だから「努力は報われる」と言う言葉をおかしく思うのだよ。
それだけの話。 >>747 なんのこれしきと思って我慢してたら、身体を壊した。甘かった。かなり回復したけどね。
安月給でこき使われてただけ。 >>772
エジソンはリアルキチガイだから参考にしないほうがいい
ヘレン・ケラーは家が金持ちだから参考にしないほうがいい なんとなく「努力」「努力は報われる」とまなじり決してる人は
なんで報われないの？と不満を持ちそう
「私は才能ないから努力しかできないんですよ～」と軽くいえる
余裕のある人は努力で物事を成し遂げていきそう
そんな印象
努力って言葉に余裕のなさを感じるからかな？ 安室奈美恵がさらっと「私はオーディションを受けたことがない」って言ってたことがあった
圧倒的に才能がある人はもう周りが放っておかないんだよ まぁ努力は報われるのは大学受験くらいまでだろうな。 努力したってダメなもんはダメって思ってないと
あれこれ試行錯誤しなくなるだろ
努力してることに満足してしまう >>791
いや、文芸やアーティストは、質より量だと思う
たくさんのネタを作る
たくさんの過去の作品を学ぶ
これをやってない芸人やアーティストばかり どっちかというと努力できるのも才能とか言う方が努力しない言い訳じゃないの >>1
世界の王貞治批判か老害出っ歯
他人様の生きざまや哲学を否定するとは何様だ >>812
まあ報われかたったら
努力が足りん!!というのも辛辣だしなw >>821
ノルウェイの森で「あれは、ただの労働だ」て台詞あったな 逆に、あの時もっと努力しておけばとして後悔するパターンもたまにある
だから大人たちはお前ら勉強しろよろ努力を説いてくるわけじゃん >>1
自分が成功者であることは疑わず他の人間を全否定しているだけのような 努力して英単語を覚えようとした、1個だけでも覚えられた、努力は必ず報われる、ってな
どこまで大きく報われるかは個人差あるけど必ず返ってくるもんだ
努力することで必ず前進するという有り難いお言葉なんだが 努力努力言う奴は大体普段よりちょっと頑張ってる自分を他人にアピールして自分に酔ってるだけ
結果だけ見せとけばかっこいいのに さんまの言うことは違うかもしれないけど
このスレの誘導しようとしてる方向は、
日本人に努力を放棄させて、「すべては生まれつきで決まってるんだ～」
という甘えに逃げ込ませての
日本の国力衰退だよな。
「努力がすべて結果を出すとは限らない。
しかし、努力せずに結果を得た者はいない。」 本当にそれが好きな奴は、当たり前すぎて努力してるという意識はない >>840
巡ってきたチャンスを逃さないために
日頃から努力して万全を期します
とかならいいのかな >>841
それはそれで良いじゃないか
怠け者でも努力は必ず報われるという言葉を信じて努力を始めるかもしれない
それは良い事だ 安倍ぴょんや麻生と、橋下を比べりゃわかるわな。
かたや世襲ってだけのボンクラども。
かたやド貧民のヤクザの息子から努力を重ねて弁護士・政治家とステップアップした者。
最後に勝ったのは云々なんて読める必要ねーよｗｗｗという、なにひとつ努力してない多重犯罪者というね。 結果はどうであれ
努力した過程は無駄にならないって事だろ
頭悪い奴だなｗ 努力は大切だが
それを他人に語って良いのは報われた時だけ。自慢話にならない程度に。
報われなかった時、報われる前に語っても虚しいだけだろうに でも正直言って、頑張らないやつがグループにいるとイライラしない？
「仕事でこれ出来ない。分かんない。やって」じゃねぇよ、
だからいつまでも出来ないんだよ出来るように頑張れよって思うとき、ない？
頑張ってて出来ない人はフォローしようと思うんだけど
最初から頑張る気も見せずに任せる気満々の人だとフォローする気も失せる
仕事は結果だけど、過程も大事って部分はここだと思う イチローも良いこと言ってたよな。
毎日ちょっと努力する、それの積み重ねが大きな違いを生む的な。
自分頑張れ 頑張った私最高 出会えた奇跡
自分にご褒美 たったひとりのかけがえのない人生
ゆとり歌詞がJPOPを完全破壊した。
さんまは大嫌いだろうね。 アイドルが言う努力は枕の隠語だからなあ
明石家はそれ知ってて言ってるってのも
Hまでしたのにふざけんなヨ！
あ、これはその後大逆転かましたなあ 高田文夫｢さんまちゃんは生き様そのものが芸｣
(週刊ポストから) >>840
＞「努力がすべて結果を出すとは限らない。
しかし、努力せずに結果を得た者はいない。」
これは確かに正論だけど、結果が出るかどうか分からない事に努力できる人間も限られる。
そんな奴に結果が残せるかよ、とも言えるけれども。
幻想には幻想なりの存在理由があるんだよ。
むしろ、結果が出ない努力をしなきゃならない境遇に陥りやすいのが、今の日本の問題なような気もするが。 凡人でも努力だけでどうにかなるわかりやすい例
っていったら「医者になること」だと思う
医学部入るってくらいならなんとか努力だけでやり切れる
人気プロスポーツの世界は無理げｗ 頑張っていないやつが、上から目線で説教するスレへようこそ >>850
「しっかりと準備もしていないのに、目標を語る資格はない」 （という努力当然論）
「難しいプレーも、当然にやってのける。これがプロであり、自分はその努力を人に見せるつもりはない」
（これも努力当然論）
ってなのは聴いた 努力をしても成功するとは限らない。
しかし、成功した者は皆努力している。
ベートーベン スポーツ選手なんて実力互角なら
確かに運頼みになりますよな ググったら他にも有るな
「努力をすれば報われると本人が思っているとしたら残念。
第三者が見ていると努力に見えるが本人にとってはまったくそうではない、という状態になくてはならない」
（イチロー）
姿勢が一貫してる 二世議員「この家に産まれた時点で勝ち組決定（笑）」 努力といっても中身による
何の意味があるのか分からない同じことの繰り返しも努力と言ってる奴いるからな >>850
イチロー イチローは人の２倍も３倍も頑張っていると言う人が結構います。
そんなことは全くありません。人の２倍とか３倍頑張ることはできないよね。
頑張るとしたら自分の限界。その時に、自分の中でもう少しだけ頑張ってみる、
ということを重ねていってほしいと思います。
イチロー （さっき）言ったように、自分の中でちょっとだけ頑張った。
それを重ねてきたことで、今（の自分）になれたと実感している。
今日はこの言葉をみんなに伝えたい。 >>855
医者にはなれなくても、公務員にはなれるんじゃない
しかし、何もしてなかったらどうなってしまうか さんまはこういうマジ論に近いことを長々と言わないでスパッときっちゃうから
誤解もされやすいからな
ケーキやクッキーの差し入れに「お菓子やクッキーは職人に任せえや」もそうw
あれ味の良し悪しもあるんだけど実は「卵の選び方使い方」が素人だと何するか分かんなくて腹を壊したりするんだよね 相手に誠実だと思ってもらえることが大事であって、
本当に誠実である必要はない
マイケル・フランゼーゼ（元マフィア） >>1
＞「努力って当たり前やから。当たり前にしたほうがええ。」
これは至言だな
努力すらやってないのに政治や環境のせいにするヤツ大杉 小説家の場合、有名な人は書いてる作品の数も多いわな
運頼みの世界なら
もう下手な鉄砲数撃ちゃ当たるしかないとも思うよ さんまは努力するのは無駄とは一言も言って無い。むしろ当然だと言っている。 >>826
安室ちゃんと同期のアフタｰズスク－ルで
一緒にレッスンした人が言ってたけど
安室ちゃんはすべてがずば抜けてて
とても勝てないと思ったとか
安室ちゃんが無名時代フミヤと共演して
フミヤがすぐに安室ちゃんが化けると確信したとか さんまは分かってない
報われるか報われないかじゃない
報われると信じて努力するんだよ
先の見えない活動って不安になるからな アイドル虐めるの好きだからな
全否定して泣かせて喜ぶのが
さんま ここ、色んな論点が飛び交っててそれぞれ噛み合ってないみたいだね
まず、さんまは努力を否定していない
とりあえず、努力が報われるとか夢は叶うとかいうのは無責任な言葉だよ
自分に合った正しい努力をしているとは限らないしね >>868
あとケーキやクッキーは素人モノは不味いことが多いからなー
でも食べきる必要を求められたりするし。
あの部類は素人がやっても不味いわ金が買う以上に掛かるわで、プロに任せとけと思うしプロ大したもんだと思う イチローとか努力じゃなくて才能のおかげだろ
イチローの凄さって肩の強さと足の速さとバットコントロールでしょ？
2/3は才能じゃん 努力…は報われないかもしれないけど
努力しないと100％報われる事は無い ゴルフなんてコーチの数だけスイング理論があるから
自分にあったコーチに巡り会わない限り、どれだけ努力しても大成しないんだよね 努力すれば僕もアンパンマンになれる
そう考えていた頃が俺にもありました >>866
めっちゃ良いこと言ってんなw
だから記憶に残ってた。 >>1
これ、6年くらい前にも同じこと言ってよな。
やっぱり2ｃｈで話題になってた。
「方法を間違えた努力は無駄なだけ」
みたいな話。
同時期にタモリも同じような事言ってた。 信じる者は救われるみたいな軽い信仰みたいなもんだよ >>881
君は実にバカだな
プロになる時点でほぼみんな類稀な才能を持った連中同士なんだよ
そして多くは努力も普通にしてる 努力は報われるというより答えてくれる
才能なかったり向いてないってこともちゃんと教えてくれる >>1についていうなら、でも努力以上に無難で適切な座右の銘ってある？
てか座右の銘なんてその場しのぎなんだからこだわんなくてもとも思うしね 努力するだけならバカでもできる
なぜダメだったか、どうすれば良くなるのか
そういった追求しないと結果は出ないんだよ >>881
野球の才能を持っていてそれを最大限に引き出す訓練を最高レベルにし続けている。
Youtube見ればわかるが、イチローのバスケのシュートをみれば一般人並み。 でもさんまって努力してないだろ
才能だけでやってるじゃん
いやそれでいいんだけど >>880 都会に住んでいることが前提ですね。田舎にはなにも売っていない。 さんまの発言て言いたいことはわかるけど
いまいちぱっとしないな >>881
おなじ野球選手の同業者が言うイチロｰの凄さって
わかってても真似できない
技術の高さらしいぞ 努力も才能の内では？
どこまで、何をやるのかは当人のセンスに左右される。 努力は報われるっていう人って
才能だの二世だのみて妬みやすそうじゃないの
自分比で努力したことが報われてると思える人ならいいけど 努力は必ず報われるという座右の銘の人が
必ずしも本心からそう思っているわけでもないしね
面接で言った座右の銘を実行してる人ってどれくらいいるのだろう
そうなると座右の銘は？成功の秘訣は？その質問がナンセンス
質問しなけりゃ答えもしない しかし異世界はナントカでナントカなラノベは
努力とか苦戦とか要らないから
ボーナスだけ頂戴だからなあ
まあ所詮妄想だしいいんだけど >>904
努力した過程が大事とか言う奴は追求してないからな… 紳助はこの世は才能がすべてって
言ってたな
才能の努力＋するだけだって この動画見ろ
https://www.youtube.com/watch?v=ACs0N_7EV-s
オｰル巨人阪神や中田カウスは努力して漫才が上手になったのでは
ないって新人の頃から漫才が上手だったとか 自分の適性を見極めて、努力が報われる可能性の高い分野で努力すれば、
ソコソコ満足のいく結果が期待できるんでは？ >>884
今からでもなれると思うよ
食えば丸顔になれるw
外見とか空翔ぶじゃなくてアンパンマンの本質「自己犠牲をためらずに人を満たしてあげる」
自分なら何ができるかを考えて行動したら成功失敗は関係ない
あなたがアンパンマンになれた瞬間 さんまはコロコロ意見変わるからマトモな反応しないほうがいいよな～ なんでも基本は才能だよ
自分の長所伸ばして
短所は伸ばさない
伸びしろも短いし >>1
回りくどく努力を巻き込むからダメなんだよ
ハッキリ、俺は才能がないやつが嫌いです
そしてその才能があるないは俺が判断します
と言えばいい。炎上するから 努力は当たり前で、成果を求めるなと言うのはイチローの言葉にも通じるな。
とは言えアイドルは別の意味でこの言葉を使ってそうだが。
オーディションやら選抜で容赦なく選び続けられる、しかも基準も分からない、
努力は報われると自分言い聞かせないと、努力なんてやってられない的な意味で。 >>913
戦ってしまった時点で負けよ
てめぇだけで死ねばなんの問題もないが
大勢の人間巻き込んでるから最悪だな 有能な怠け者は指揮官にせよ
有能な働き者は参謀に向いている
無能な怠け者は下級兵士が務まる
無能な働き者は銃殺するしかない
好きな言葉 >>4
運って実力無いと掴めないし
回ってこないぞ
実力無いとそもそもそれが運と気づかんし
宝クジ当たるとかの運とは別にさ ダルビッシュが言ってたけど努力は方向性を間違うと裏切るからな
でもどの方向性が合ってるかなんて誰にもわからない
実際ダルビッシュ本人が筋肉つけまくってるけど成績落ちてるし アイドルの場合は
努力してる姿が好きファンが現れるから
別に間違っちゃいない >>918
さらにはあいつら、下っ端だと報酬をもらってもいいところでももらえないところから始まるから、余計だろうな 他人の心構えや信条をいちいち否定するのは結構性格悪いよ。自分が常に正しいと思ってるから
悪い考え方なら忠告してもいいけど、前向きな考え方ならけして悪いことでもないしね(´・ω・｀) >>913
戦争しない努力をするべきだったのでは
今もその努力を放棄しようとしてるけど みんなが強烈な努力家になったら、ちんたらテレビを見てラジオを聞く人はいなくなる。
芸能人の大半が失業する。 >>890
松本零士「時間は夢を裏切らない。夢も時間を裏切ってはならない。」 努力してる自分を否定してほしくないねえ
こっちは好きこのんでやってんだから >>259
でもほとんど努力してないホークは世界王者になってるから 芸能の才能があっても
幸運や枕営業がうまくいかなくて、
売れなかった人をたくさん見てきたのかな >>915
人間は矛盾もあるからな
そういうのは誰しもだ
ただこれに関してはもうかなり言ってて一貫してる
似た話だと「『すべらない話』て当たり前やんか芸人ならすべらんようにするのは」 この世は人が多すぎる
努力するやつもたくさんいるから差別化できない
椅子が少ないなら、最後は運と才能
アニメや漫画では、主人公はみな成功してゆく
運と才能を描いてダメ人間にも錯覚させる
俺も頑張ろう…と。
でも現実は甘くない、アニメ見てる時間分だけおいてかれる >>901
確かに努力家の人間って、生まれつき才能ある奴とか血筋がいい奴を妬むよな
そういう奴らが才能ある人をいじめたりする
努力家は異様に気が強いから他人を攻撃する傾向が多い
運動部でも才能ある奴をいじめるのは、大抵、才能がない努力型の奴だよな
「努力は報われないことのほうが多い」という考え方を広めた方がイジメも減らせるのではないか？ >>925
才能は一部スポーツ選手以外は才能()だから
結局マーケティングだもの >>925
同じ努力をされたら勝てない
才能に溺れて自滅する奴も多い >>845
これはなかなか
これに反論できる人はそうは居ないだろう >>803
そのくじを買うのにすら運がいるわけだが 【悲報】プロ野球界の「女子アナナンパ」実態に驚愕！「ビールかけの後に選手が女子アナをお持ち帰りしてしまう…」
http://yakiuu.com/2017/10/14/92/ 努力すりゃスキルは上がるけど
そのスキルをじょうずに使えるようにするにはまた別の脳みそを育てないと 才能あるものに夢が与えられなかった時代と
才能ないものにまで夢を与えすぎてしまう時代
どちらが悪いんだろう さんまの知識はほとんどホンマでっかTVの受け売りだけどな >>941
次スレを立てる努力をしてくれてありがとうｗ 努力はその人間を形づくるため決して無駄にはならないんだが
報われるか報われないかってのはまぁ関係無いよな
そりゃ運だと思うよ
でも業界人は成功するのに同業者蹴落としてナンボだから、それを努力と言ったらイカンという自重の意味もあるんでない？ 野球超弱高校の球児を例にとると、
やきうは競技人口大杉で努力報われ度数低いから、カバディにでも転向したほうがいいかも。
研鑽を積めば、いずれ将来インドでオリンピックが開催された際、いきなり日本代表となることもないとはいえんぞ。 オタク気質の専門家は、努力とか夢とか言う言葉の外にいる
赤い靴脱げなくて、踊り続けるような
プロの世界に多いらしい
努力しなきゃと考える地点で、俺そんな基地共に勝てるのかなと思ったりもする 若者と会話ができるようにさんまも糞みたいな努力をしてるわけですよ
それを私は笑いません しょうもないアイドルとかＡＫＢとかがよく使う言葉ｗ プライドだけが高くて
俺は優秀なんだから他の奴らに合わせる必要ないと思い込んでるヤツは
絶対に失敗する さんまの知識ってほとんどホンマでっかTVの受け売りなのにみんなマジレスしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ >>954
努力を苦しい事をしてると思ってる時点で
駄目らしいね ブラジルだかアルゼンチンだかのサッカーでユースに入れる基準はと聞かれて
才能と一言だけなのを思い出した >>118
世の中運が全ていうのはマジ
才能と努力が報われるのは運がいい人だけ
何か幸せになるだろうという目的があり目的を可能にする才能を持ってるだろうと思ったら人は努力する
よく勘違いされるがいつもダラダラ生きてるように見えるやつは可能性を感じないために動いてないだけなんだよ
あの人は努力する才能があると思われてるやつはその目的が達成出来る才能を持っているだけなんだよ
才能も環境も全て運だけで決まり努力はその目的達成の過程で必然的に行うもの 努力は必ず報われる
なんて本気で信じてる奴は池沼くらいだ
ただ、そのくらいの気概は必要 >>958
その場合の才能の対極の言葉は努力じゃなくて結果じゃないの
現時点で結果だしてる子より
結果だしてる子より才能を感じさせる子を選ぶって意味じゃね？ 働いて税金払って食っていくだけで、俺的には十分努力しているので、これ以上どうしろと 苦しいことじゃないなにかは
もう努力じゃなくて趣味だからね
でも芸能人だって本当はやりたくないけど水着になったり
本当はやりたくないけどスポンサーに忖度した発言したり
スポーツ選手だって本当は食べたくないけど頑張って食べてとってテッペンとるもいる ネトゲの上位廃人とか努力だと思ってないもんな
努力してると思ってる時点でそこが見えてんだよな
全て日常レベルにこなせて決河がついてくると >>743
家庭内のしつけだけなら何の害もないが、
そういう奴が就職して
俺は同期より能力がないから同期の2倍3倍努力して出世レースに踏みとどまる
とかなったら会社にとっては迷惑
今の会社は成果10に対して4の稼働と12の稼働があれば、4の稼働を基準とした
生産者を求める
かつてはサービス残業で会社に迷惑を与えない抜け道もあったが、
そもそも抜け道があれば、それを望まない人にも抜け道を強要される可能性があり、それが迷惑な人のほうが今は多い
法律的に違法行為と叩かれで会社の評判が傷つく時代となった
生産性を上げる目的にとっては、サービス残業で低生産性を補う人間は害でしかない
つまりは、無闇に努力することで他人より劣る面を補う考え方は家庭内で
完結し社会に持ち出すべｋではない
個人的には竹槍でグラマンを落とす精神論とベクトルは同じだと思う >>966
日本のプロサッカ－の下部組織のジュニアユｰスは
小学生の時点で県の選抜チｰムに入ってなかったら
試験すら受けれないし >>957
遊ぶように仕事をし、仕事をするように遊べ
って言葉が好き。
「楽しんで仕事をし、全力で遊ぶ。」
全力で楽しんで仕事ができれば、人生は楽しい。 >>956
さんまの努力は必ず報われるを否定してるのは若い頃からずっと 失敗後に自身に
頑張ったんだけどな
努力したんだけどな
これは人に言われて笑われる言葉だからな >>53
> ＞1
> あってる。精神論好きだから勘違いしやすい。
その精神論がないと、日本ではダメになっちゃう人多いからな
ただでさえ食料も土地も資源もない国土だから、精神論振りかざして
必死にならないとあっという間に全滅するからじゃね さんまみたいな成功してる人間がなんでこうも必死に努力否定してるんだ？ んじゃちょっと努力して結果が出なかったら引けってことなのか >>974
希望というプラスと
叶わなかったときのマイナスを
両方準備することをうまく表す言葉がないんだよね >>885
筋トレみたいだなw
回数じゃなく、限界までやったかどうか つーか報われないことは当たり前にあるわけでその上で行動するかしないか個人の勝手やろww 「努力は報われる」は、実際運と環境に恵まれた前提プラス努力補正による成功者の言葉だからね
少なくともみんなに当てはまる「正論」ではない
「努力しなきゃ報われない」とはまた別の問題だしな >>978
売れてる芸人はみんな自分が運良かったと思ってるよ 普通他人に向かって
努力はしましたーなんて言わないよ
ガキじゃないんだからｗ >>334
> >>317
> 日本では努力すれば何でもできるみたいなおかしな努力主義が蔓延してるから
> それを否定する意味で言ったんじゃないのか
つか日本では努力をしないと極論、飢え死にする奴続出だったからな タモリもさんまも努力する人嫌いだよね
わざわざ否定する意味はよくわからないが
例えばAKBみたいなアイドル業は
俗に言う「頑張ってるあの子が好き」って人もいる
アイドルに対してだけではなく、その人を好きになった理由ベスト３には入るやつ
だからアイドルが努力売りをするのは別に間違っちゃいない
それを芸人論で説き伏せるのは意味がない >>984
それは分かるが
なんでこうも努力はーと連呼しているんだろう
別にそんなの他人に言うことじゃないじゃん
他人に努力してほしくないのかな
他人の努力が見苦しいのかな アイドルが売れて努力が報われたなんて言ってもその努力ってどんなもんなんだろって話だよ
もって生まれた顔とスタイルに所属事務所との出会いやタイミングと運との比重含めてさ
高橋みなみが握手会で朝から何時間も立ってみてから否定しろって言ってたが接客バイトなんて毎日朝から立ちっぱなしだよって話だし >>988
彼らは
「努力なんてして当たり前」
だからだよ。
それを
「私は努力してます！！すごいでしょ？？」
ってやられるのが嫌なんでしょ。 そもそもAKBなんて個人差はあれどグループとして
そうやって売って売れて結果出してるのだから
そういう人に努力は意味がないっていっても意味ないんだよね
それは実際努力してるかどうかではなく、努力売りに対してね さんまは別に努力をしたと思ってないからじゃないかな
むしろその過程を楽しんでいたと思ってるだろうよ >>988
努力する人が嫌いなのではなくて努力したから売れたとか売れると思ってることに懐疑的なんだろ
努力は当たり前として努力すれば売れるもんじゃない >>973
楽しんで仕事をする
ってのも、人事が社員を見極めるうえで便利な言葉なんだよなー。
個々の社員の解釈次第ってとこもあるし。 努力すれば報われると信じてボロボロになっていく同業者を山ほど見てきてるからの言葉でしょ >>954,957
努力ってなんか、他人から強制されてるようなイメージがあるんだよね 努力が報われるのは自動車免許と英検と簿記と大学受験くらいだな。
あとはだいたい才能が必要 >>987
確かに熱帯雨林気候の国じゃ努力なんかしなくても餓死や凍死の心配なんてなかったからな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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