【テレビ】「大人がマンガなんて読んでるの？」周囲からの批判に対し有吉弘行の切り返しに称賛の声 ★2
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2017年10月13日
２０１７年１０月１１日に放送された、テレビ朝日系番組『マツコ&有吉 かりそめ天国』。
その中で発せられた有吉弘行さんの言葉が、多くの称賛を集めています。
『マツコ&有吉 かりそめ天国』は、視聴者から寄せられた悩みや相談ごとに対し、有吉さんとマツコ・デラックスさんが独自の見解で意見をする番組です。
この日の放送で番組に寄せられたのは、こんな相談でした。
「４０歳を超えても、まだ少年誌を買ってしまいます。皆さんいつ卒業したのでしょうか？」
４５歳だというその会社員は、昔ほどのワクワクはないけれど、つい習慣で『少年ジャンプ』や『少年マガジン』などを買い、読んでしまうといいます。
そして、「卒業するタイミングがやってくるのか。６０歳になっても買っていいのか」と悩んでいるそうです。
この相談を受けて、有吉さんは「昔と比べると、４０歳前後になっても漫画を読んでいる人が多い」とコメント。そして、周囲から批判されやすい傾向にあることを語りました。
そんな人たちに対し、有吉さんはこんな意見をぶつけました！
「そんなやつが漫画原作のドラマでボロボロ泣いてたり。お前、ふざけんなよ」
「漫画だから」と批判する人に向けた、辛口な言葉。
マツコさんも有吉さんの言葉に同意し、「漫画なんてもう当たり前。いまやオタク文化が日本の主流」とうなずきました。
有吉さんの言葉に、ネット上では賛同の声が多数上がっています。
・有吉さん、いってくれてありがとう。これから、堂々と漫画を読みます！
・分かります。漫画にも、いい作品はたくさんあります。
・自分が漫画を読まないからといって、それを無闇に否定するのは間違ってる。
漫画は、いまや日本が世界に誇れる文化の１つといってもよい存在です。
古来から尊重されてきた活字の書物と同じように、これからも愛されていくでしょう。
★1：2017/10/14(土) 19:24:56.45
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507976696/ 漫画などの虚像の文芸に嗜むことは
心の中に子供がいて大人になれていない
大人になると一切の虚像や幻想に興味が無くなるはず テクノロジーの進歩や大衆文化の発達で大人の趣味が将棋や囲碁からゲームや漫画に変わっただけ
将来ジジイが孫とゲームで遊んだりする時代が来るんだよ >>888
キミも職業と年収と２ちゃんねる以外の趣味を教えて。 >>896
ほほう、斬新な説だな
ノーベル文学賞は全てノンフィクションなのか？ 人間はいくら進化しても
自分の身体を都会的にできない
都会なのは外部だけで
年齢経てもデジタルな排泄には進化できない
根っこには田舎アナログがあり
それこそ現実で
都会的漫画などはしょーもないガキっぽいモラトリアム幻想でしかない >>895
北野武もマンガの読み方が分からないらしい >>892
それを万引きしたのを見つかり
逃げようとして遮断機おりた踏切に侵入し
派手にグモって、ガチに人生捨てた中学生よりマシ >>900
言葉遣いも論理も特殊過ぎてついて行けないなあ。
頑固そうなのはわかるけど。 >>888
変化が多い都会の仕事の多くは頭が柔軟でないと付いて行けないからね。
子供みたいな好奇心とチャレンジ精神が必要なんだよ。 >>902
そんなレベルの人がワイドショーのコメンテイターや映画監督やれるんだろうか 大人は文化を持たない
子供が文化作ってる
文化はオタクが好み
できたリア充は好まない
漫画は文化であり子供が生み楽しんでるもの
子供が漫画作って子供に届けてる
シンゴジラも大人になった僕が見たら
子どもの娯楽に付き合ってやった気分だった
シンゴジラでさえ大人かぶった幼稚な子供の幻想でしかない マンガの外の世界に開いてるような作品なら
読むのも無益じゃないような気がする
興味のなかった歴史や人物や職業や文化を知るきっかけになるような作品ならね
ワンピースみたいな作者の妄想の中で完結してるみたいなのは…… >>904
そういうのに限って信じられない方向に猪突猛進で走っちゃうから結構怖いんだよねえ。
私は現実しか見ていないって現実逃避なんだよな。 >>887
文学だとトルストイは芸術だと思うよ
是非子供達にも読んでもらいたい
漫画に関しては俺の書き方が不味かったが要は程度の低い漫画しかないのが一番の問題
高尚な漫画があるのか知らないが戦ってまた戦って念能力を取得してまた戦って何てのを読んで喜んでる大人は真性の馬鹿だろ
そんなもん何が面白いんだよ 大人は現実そのものを対象に会話するけど
子供は幻想を対象にあれこれ語る オタクがいい例 大人になっても漫画好きって人はいるだろうが
見知らぬ人前で読むと恥ずかしいよってこと
一般的にやっぱり大人は漫画読まないほうが好ましい 大人だの田舎だのに、幻想持ち過ぎなんじゃないのかねぇ イマドキ漫画批判とかされるか？
俺はされたことないなあ ２０という大人の年齢を超えてるのに
少年少女漫画の単行本が
棚にキレイに並んでるような部屋は軽蔑します
大人とは言えない
僕の部屋には漫画一冊もありません
子供時代は楽しんでたけど
大人になった今では全然興味なくなりました
スラムダンクとかワンピースとかよくいますね
もれなく子供たちです
２０超えたら羞恥心感じてブックオフに売ってきて
次世代にお下がりしてください 少し関係あるかもしれんが
昔通っていた歯医者の待合室には
子供用の絵本と一緒に美味しんぼの単行本がが大量にあって
患者としては複雑な気分になった AVでもマンガでも2ちゃんでもゲームでもアイドルだろうがコミケだろうが
見たりやったりして楽しめば別にいいんだよ、「人目を憚れば」ね
人に言いにくい趣味を人目を憚って楽しめるのが大人で
別に知りたくもない聞きたくもない他人様に聞こえよがしに
アピールされるのは、酔っぱらいか亀田史郎みたいのか
路上喫煙者が近づいて来るのと同程度には忌避感を感じずに
いられないわけでね
趣味の問題じゃなく嗜み方の問題なんだよ >>916
絵本だってアンパンマンのアニメだって大人が作ってるだろｗ >>917
なんか、枠で括りたいんだな
肩の力抜け >>917
でも手にとって読みたくなるのは文学書より漫画だろｗ おっさんも今は漫画読んでる人多いとか主流とか
みんながやってなきゃ辞めるのかよ
少数派だろうが趣味とか本人の自由だろ >>911
トルストイと来たかw
まあ人気漫画が異能バトルばかりなのは、ウンザリするところではあるな。 漫画に描かれるようなことは現実で全く役に立たないのですから
実用書の説明の漫画や本当にあった話は別にして
完全に創作だと興味湧かなくなるのが大人というもの
もちろん大人ならジブリなんぞ観ません
ジブリは子供が観るもの
観てしまうのは未だに心の中に子供がいるからです
子供は出来る限り追い出すべきです
現実こそ正しく大人です いかにもサラリーマンな感じのおじさんが分厚いジャンプを電車で読んでるのを見たら少し違和感あったけどイメージという刷り込みが日本人を窮屈にしてんだよね >>922
文学書は待ち時間に読んだぐらいじゃ話が全く進まないからな。 >>911
「極めて詰まらない小さなことが性格の形成を助ける」
お前はトルストイから一体何を学んだんだ？
まぁ学んでないからこんな他人を見下す醜い人間に育ったんだろうけど。 >>1
確かに一理あるけど、大半の奴は小説読めないバカだからね？
長い文章に耐えられない。
だから恥ずかしいと言われる。
小説読まない(読めない)、新聞読まない(読めない)、どうしようもないバカだな。
マンガやLINEのような短文しか理解できないって、もう猿並みでしょ 大人だからこそ偶に非現実的なものに触れたりしたくなるだろ 現実に向き合う日々だからこそ
ファンタジーも必要なんだと思うけどね >>916
それな
作り手よりも自分の方が上と思われたら表現者は終わり
これは漫画に限らずゲームや最近だと音楽でも痛切に感じた
オタクよりは面白い人生を歩んで人間の様々な面を見てきた自負はある
作り手がオタクってのも問題だわ >>927
そういう問題じゃない
他人の家に行ってちょっと待ってて言われたら小難しい本より漫画手に取るよ 子供は悪魔で幻想を好み
大人は天使で現実を好む
科学信仰こそが大人の証
子供は問題ばかり作る
大人は問題作らない
誰であれ子供のままであってはいけない
大人にならないと
現実を認識しないと 世間はマンガのストーリーを否定してるんじゃなく、媒体を否定してるんだけどな… >>909
現実言う割りに今ですら会話が成り立ってないもんな
このスレの中で最も自己が描いた幻想に浸っている人だと思う 実際に大人になると、世間は結構適当に動いていて、
働いてさえいれば、生きていく分にはそれほど不都合も無くて、
家庭もあると、思ったほど自由になる時間は無くて、って感じだな。
空いた時間に高尚なことやるべきとか思うのは、
現実が物足りてないってことなんじゃないかねぇ。 >>933
そういう問題だよ。
漫画は15分程度の時間で1話という話のまとまりを読めるようになってるからな。 >>607
どんな話だっけ
たしか車イスバスケの話だった記憶 コンビニでたかが数百円のマンガを買わずに
がっつり立ち読みしてるオッサンの姿を見れば
いかに情けない人間か分かるだろ(笑)
だから馬鹿にされるんだよ
雑誌も買わないコミックも買わない
こんな奴は業界から見ても客じゃないし
コンビニ的にもキモいし邪魔でしかない
それに気付かないのか図々しいのかそんなブザマなオッサンが馬鹿にされてるだけ
だからちゃんと購入してる奴は何歳だろうがしっかり社会に貢献してるんだから正しい 大学卒業してアメリカに留学したけど
そのあたりで漫画雑誌買うのもタバコも
家庭用ゲーム機もやめた
結果良かったと思う 子供は夢を見る →漫画に嗜む 出来損ないの需要と供給の人間同士慰め合う
大人は夢を見ない 現実ありのままが大好きだから 10代は貪るように漫画読んだのに
50を前にして、全然漫画が入らなくなってきた
さあ読むぞ！と思わないと読めないし
前巻、前々巻をすぐに忘れるから
また読まないといけなくてめんどい >>942
そんな考えじゃ大人になってもクリエイティブな仕事出来ないぞ。 >>938
１日この部屋で待っててくれって言われたって漫画取るよｗ
誰も見てない部屋で興味ない文学書なんかより漫画読んでたほうが気楽だから 都会の人はあたりまえのように
文明人を建前に、恥である子供が読むような漫画を読んでる
文明人をはき違えてる
大人かぶった子供だ 語り部が歌舞伎や能になって小説になって映画にあってマンガになってドラマになって
大人も子供も関係ないわな 大人が漫画を読むことの良し悪しと
大人がマンガ雑誌を毎週買って読むことの良し悪しを
一緒に論じるってのは、ちょっと違う感じがするな >>943
小次郎がつんぼだけどバスケが上手いって話だったか ドラマ見てから漫画見ると脚本家仕事しろと言いたくなる >>911
誰の翻訳だね？
読み比べたのかい？
ロシア語の原書に触れたのかね？
どの辺が芸術なのかわからんが、君の思い込みには感心するよ。
もっとも感動にケチをつけるような愚劣なマネをするつもりはないが。 >>946
でも、何巻にも渡る漫画は文学書ぐらい
一巻だけ読んでも中途半端よ 大人は文明を作らない
子供が文明作ってる
大人の男女になることに挫折した敗北者が
第二志望の人間の道を歩んでるにすぎない
ありのままの男女の魅力で勝負できないのだから 自虐の詩 で号泣した
4コマ漫画で泣いたと言っても誰も信じてくれなかったw 会話成り立たないほど自己愛病んじゃってる輩は、
自己啓発本として、高尚なノンフィクションを読んでればいい。 多様性を認める事が出来なければ仕事なんて出来ない
昔は若者文化を馬鹿にしてたけど 何でも馬鹿にするだけじゃなくてその背景や流行ってる理由などを考えるようになった そう言う事は仕事では欠かせない >>954
お前は２ｃｈなんかやらないで文学書とやらを読んでればいいだろｗ >>949
大人マンガを大人が読むのは昔からあったことだけど
劇画ブームとか大人が少年誌を読むというのも昔からあるから
そんなにおかしなことでもないよ >>941
それで完全に無趣味になった？
残った趣味が聞きたいな。 裸で勝負できないから服を着たり道具を作ったり
酷いと漫画を描いたりして強がっている >>956
分かる
私も泣きました そしてびっくりした
映画も観ちゃった ビッグコミックとか昔から大人向けの漫画だろ
島耕作とか美味しんぼとかアレだけ大ブームになったのは
大人が皆読んでたからじゃないの 現実の行動だけで生きれないから
言葉や絵で誤魔化してる
自己啓発してる
漫画は全て宗教的で聖書と変わらない まぁたしかに漫画馬鹿にするわりに漫画原作のドラマや映画がたくさんってのも滑稽だよね >>935
故にただのラベリングか固定観念にすぎないんじゃないか？
短い云々なら俳句や短歌も否定することになりそうだしな。
媒体にはそれぞれ特性があるが、そこに単純に絶対的な優劣を
何の尺度もなしに述べるのって馬鹿かノータリンかキチガイだと思う。 漫画でもドラマでも表現媒体が違うだけで創作されたファンタジー
真の大人になるとドラマ映画にまで興味なくなるはず >>965
まだ漫画雑誌が売れてた頃だねえ
良い時代だった >>966
そんなもん人は成長してんだから当たり前のことだ。
食い物と同じように新しい概念を外から得なくちゃ成長しない。 >>963
四個まで泣けたのはびんちょうたんかな
最後で切り替わる自虐と違って最初の出だしであの切なさに泣けた >>961
俺も渡米組だが、友達付き合いが激減したので時間つぶしに電子ピアノを買った。
あと筋トレ。 >>965
美味しんぼはスピリッツだから高校生くらいからだばな
ビッグコミックは完全に大人向けだが
かといって大人が堂々と読んでてもみっともないことに変わりはない 海外でも大人の年齢なのにスターウォーズシリーズ追っかけてるでしょ
子供たちでしかない 恥ずかしい人たち
大人はスターウォーズなんか見ません
あんなこと現実でありえないのですから
現実的で身近なことに関わるのが大人の定義んぼ一つ ちなみにマンガは英訳本で読んでる。
けっこう高いけど、英語の勉強にはなる。 >>974
雑誌つくってるのもいい大人だから酷い職業差別だなｗ >>974
80年代には行って出てきたヤンジャンから始まる青年誌は少年誌の延長でもあり
大人向けに作られたんじゃないの >>978
作ってるのが大人なのは当たり前だろｗ
アンパンマンやプリキュア子供に作れるのかよｗ 資本論も漫画で読んだよ、人生変わったな
おかげで10年後には超富裕層の仲間入りできそう 漫画で育った世代だけになっても権威主義がはびこるのだから参ったね >>981
君は大人向けのそれを大人が読むと恥ずかしいといってるのだから
話題を逸らすなよ。 未だに大人なのに
有吉もだけど
某有名RPGゲームを楽しみに待ってるって子供でしかない
だけどこの日本はみんな子供だらけだから
みんなで肯定すれば恥ずかしくない状態
子供のままでいることに甘い国
良くいうと子供の産みだす芸術に嗜む国 >>839
うけるなｗ
ある日リビングに置いてるジャンプを
何気なく読んでみたら面白くてハマったのかな >>980
ヤンジャンとかヤンマガ、スピリッツは完全に中高生向け
分類で思い切りそう書いてある まあどんなに他人の趣味にケチを付けても、
社会に出たら年収とか地位とか立場で評価されるから関係無いよ。 >>41
確かにｗ
完結しなきゃ読み続けるしかねえよな >>987
出てきた当時はバイオレンスにセックス上等の成人向け雑誌だったのよ 正直、子供に支配されて悔しい
大人の文化が育たなくて
子供に不健全だからと大人の文化が規制されすぎて
JKさんぽとか >>973
友達付き合いが激減かあ・・・。
でもそれだけ仕事にウエイト割いているって感じかな？ >>984
いい大人が電車の中で漫画読んでたらそら恥ずかしいよｗ
それとこれとは別の話 ＴＶゲームとかマンガとか、ハマってる大人って全然多数派じゃないよねｗ（子供のころはやっていた）
職場のＢＢＡでドラクエにハマってると自称する50代ＢＢＡがいるんだが、子供がハマってたのかなあと、世代じゃないだろ？っていうねｗ >>990
それが中高生向けなんだよｗ
くだらないケンカとかの漫画だろｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
