【テレビ】「大人がマンガなんて読んでるの？」周囲からの批判に対し有吉弘行の切り返しに称賛の声 ★2
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2017年10月13日
２０１７年１０月１１日に放送された、テレビ朝日系番組『マツコ&有吉 かりそめ天国』。
その中で発せられた有吉弘行さんの言葉が、多くの称賛を集めています。
『マツコ&有吉 かりそめ天国』は、視聴者から寄せられた悩みや相談ごとに対し、有吉さんとマツコ・デラックスさんが独自の見解で意見をする番組です。
この日の放送で番組に寄せられたのは、こんな相談でした。
「４０歳を超えても、まだ少年誌を買ってしまいます。皆さんいつ卒業したのでしょうか？」
４５歳だというその会社員は、昔ほどのワクワクはないけれど、つい習慣で『少年ジャンプ』や『少年マガジン』などを買い、読んでしまうといいます。
そして、「卒業するタイミングがやってくるのか。６０歳になっても買っていいのか」と悩んでいるそうです。
この相談を受けて、有吉さんは「昔と比べると、４０歳前後になっても漫画を読んでいる人が多い」とコメント。そして、周囲から批判されやすい傾向にあることを語りました。
そんな人たちに対し、有吉さんはこんな意見をぶつけました！
「そんなやつが漫画原作のドラマでボロボロ泣いてたり。お前、ふざけんなよ」
「漫画だから」と批判する人に向けた、辛口な言葉。
マツコさんも有吉さんの言葉に同意し、「漫画なんてもう当たり前。いまやオタク文化が日本の主流」とうなずきました。
有吉さんの言葉に、ネット上では賛同の声が多数上がっています。
・有吉さん、いってくれてありがとう。これから、堂々と漫画を読みます！
・分かります。漫画にも、いい作品はたくさんあります。
・自分が漫画を読まないからといって、それを無闇に否定するのは間違ってる。
漫画は、いまや日本が世界に誇れる文化の１つといってもよい存在です。
古来から尊重されてきた活字の書物と同じように、これからも愛されていくでしょう。
★1：2017/10/14(土) 19:24:56.45
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507976696/ >>783
そんな大層なもんならスタバでコロコロでも読んどけよ。 俺のオヤジは本屋で漫画を買うのが気恥ずかしいらしく
会計頼まれた事あったわ、確か購入したのはバカボンドだったかな 別スレのだけど、漫画の社会的評価も上がってきたよな↓
■女性が許せるオタク趣味ランキング
（16項目から複数回答）
1位 映画オタク 62.5%
2位 マンガオタク 56.0%
----許せなくなる過半数ライン----
3位 クルマオタク 47.0%
4位 アニメオタク 44.0%
5位 パソコン／ITオタク 43.0%
意外と漫画馬鹿にしてる奴はクルマオタクだったりするんでない？w >>808
世間一般とマイノリティの認識差の話をしてるだけで押し付けたりしてないのに合わせろだのなんだのおかしくないか？
好みがあるんだから自分は好きにすればいいけど、それは世間から見りゃおかしいからちゃんと認識しろよって話なのに >>807
40や50にもなってようやく太宰とか三島とか単なる知恵遅れ
成長とか()自分に都合よく言ってるだけだな 試しに調べたらアメリカはコミックの読者層の1/4が６５歳以上か
日本よりよっぽど肉食系が多い国なのにな
こんなくだらない議論してる日本人の性質そのものが幼稚
Study Finds that 25% of Comics Readers are Over 65
https://comicvine.gamespot.com/articles/study-finds-that-25-of-comics-readers-are-over-65/1100-142205/ これ昭和の話だよね
今は高学歴でもフツーに漫画読んでる
てか日本ん生まれて漫画のひとつ読んでないのは知識不足って感じ
そこそこ大きな会社にいるけど役員も漫画好きがけっこう多いよ >>816
じゃあ世の中の殆どの人間は知恵遅れだな >>795
まさに重要なのはその人にとって面白い事であって他人がとやかく言うのは野暮だという事だろう >>815
マイノリティをおかしいと弾圧するのが全体主義な >>789
キミの国語力はどうあれ、物事は接し方次第ということさ。 まあ漫画の種類にもよるよな
スポーツ系や一般受けの漫画はまだいいが
どうしても萌えやキモオタク臭のする漫画は大人になっても読んでるやつは排除したくなる >>783
それ、ちょっと創作側の観点ぽいなｗ
まあ、マンガってのは表現手法だし、内容がおもしろけりゃ
老若男女問わずよむだろ。それに漫画家だって高齢で現役の人も
それなりにいるしね。
マンガってだけで思考停止して、挙句の果てに大人の読むものじゃない
なんて意見こそが、未成熟で粗野で考えるに値しない意見だろ。
それこそ考えの足りない子供の意見のようなもんだわな。 >>808
少なくとも他人と自分の感性は違うって認識は必要だな。
そこから摺り合わせていく精神的スタミナもないと交友関係が作れないからそこまでワンセットで必要。 漫画とかは情景が既に用意されててそれを流し見るだけだけど、
活字は頭の中で情景を組み立てないといけないって所もあるんじゃね
そうなると各々で情景が変わってくるだろうし >>821
なんだそのLGBTの団体みたいな超理論w
自分から見ておかしいものをおかしいと言うのを何が弾圧なのか
ロリコンやペドを気持ち悪いと言ってるのは弾圧なのか？
俺はお前からおかしいと言われても弾圧だとは思わんぞ >>825
所謂BLとか聞くとため息しか出ない
それも50代の人が好きだったりするのは無理だ 仕事で忙しすぎて休む暇もない40代が駅のキオスクで
むかし楽しんでたジャンプ買って読んで
ああ オレは今、楽しんでるんだという自己暗示でリラックスしようとしているのかもしれない
雑誌の中身は関係ない むかし楽しんだ時と同じ行為をしているというのが大事 いまどきマンガ見てない、アニメ知らんってのはなあ
マーケとか企画の仕事やってたらまずいでしょ
俺もアニメは見ないから見なくちゃとは思ってるんだけど
何見たらいいかわからんわ >>825
わかるわ、オタ臭くないかどうかが重要だな 江戸時代の浮世絵とか春画とか、今の大人が見ても面白くて
仕方がないほどなのに、当時の知識人はそう思っていなかっただろう。
マンガを馬鹿にしてる連中は、モノの見方が浅いだけなんじゃないの？ >>809
脚本は漫画家がプロット持ってって担当と話し合い後に漫画家が話まとめて再び編集に指摘もらってブラッシュアップだろ
馬鹿なの？ うちの父ちゃん60になったとこだけど
ワンピースとナルトが好きで
コミックとたまにジャンプ買ってるで
ちなみにそこそこ名のある企業のそれなりの地位
それ以外はビジネス本しか読まないみたいだが >>830
漫画の話で個人的好みをおかしいと決めつけて世間に合わせろとか言うのを
全体主義的な弾圧と言ってるだけだろ
勝手に犯罪レベルの趣味嗜好の話にすんなカス 俺の親父、45歳位でBOYって漫画にハマってヤンキー漫画読み漁ってたな。すげぇ喧嘩もしないしギャンブルしない真面目なのに。人間何がきっかけではまるからわらんよ むしろ大人しか読んでないし
大人が買わなくなったら廃刊だよ >>4
今のナオトラ、悪い意味での少女漫画
マツケンがやってたやつは、いい意味での少年漫画 >>830
自分が正常だと思ってるからタチが悪いな
お前はロリコンの国に行ったら異常者で弾圧されるぞ 二次元だろうが実写だろうがどっちも虚構じゃねえか
馬鹿が オシャレチックなこういうやつらは30、40でも読んでる
漫画を文学の一種として捉えてる奴等
アニメは絶対に見ない、見てもジブリ系だけ
漫画は漫画でも少年誌はもちろんのこと青年誌でもメジャーな商業誌は読まないってやついるな
望月峯太朗とか古谷実とかは読むけどみたいな
所謂サブカルばかり読んでる中央線沿線に済んでる奴等
ガロを出版してた昔の青林堂
アックスとかの青林工藝舎
あとはわかりやすく言うとヴィレッジヴァンガードにあるもの
こういう奴等はオッサンでもモテてるしミュージシャンや芸人、舞台俳優等の中央線沿線に済んでるサブカル野郎に多い 漫画読んでる奴が漫画原作ドラマで泣く訳ないだろ。漫画の方がいいって言うに決まってる。
漫画読んでない奴を泣かすためのもんなんだからそこに突っ込んでもしょうがない。 >>834
趣味人向けというのであれば、より独創的であるべきだ。
真に迫るところがあるなら、ロリでも破廉恥でもいい。
でも、いわゆるオタクっぽい作品というのは、
無難に安易に乱造しているものを差している気がする。
レベルが低いのにオタクっぽいというのは、おかしいよな。 >>837
そんなもんだろ
米の風刺画で男女が成長していく過程で
どのTV番組で熱中するかってのがあったが
幼少期
男→ドラゴンボール
女→プリキュア
思春期
男→ドラゴンボール
女→ゴシップガール
成人
男→ドラゴンボール
女→SEX AND THE CITY
と、男はなんも変わってなかった。 年寄りだけど、君に届けも読むしヴィンランドサガも読みます！！ 有吉に言ってもらわないと安心できないようなヤツはもう漫画読むなよ >>836
図星つかれてくやしがってるコイツｗｗｗ
浅い知識で無理すんなよ
10代を絵だけ描いて過ごした世間知らずのガキがストーリーなんか作れるわけねーだろバカ！
全部30代40代の中年が作ってんだよ
納得できない奴は不採用
言う事をきくマリオネットだけ囲いに入れて培養してんだよ
現実分かったかな素人くんｗ 良い大人がジャンプ読んでる自慢散々テレビでやってるのにそりゃないだろｗ >>4
大河ドラマ自体がE.T.とかと変わらないファンタジーの世界 ドラマや映画にしやすいんだよな
絵コンテが最初からあるようなもんだし
そもそも映画やドラマこそネタ切れで漫画に頼ってるわけで漫画家たちはそれこそ毎週振り絞って描いてる
尊敬すべき事だよ 一応草サッカーとか釣りとかサイクリングが多いアウトドア派だけど家では漫画は切り離せないな
多分老人になっても読んでるはず
盆栽とか育てる自分なんて想像できん ちなみに母ちゃんは漫画に限らずアニメゲームオールラウンドなんでもござれだ
守備範囲広すぎて会話についていけない
そして全部投資に生かしてる
>>845
原作レイプで泣いてるのかもｗ ドラマで泣く事なんて無いし漫画はクソ
読んでる奴は馬鹿 小説や漫画やドラマや映画 どれも楽しめば良くないか？それらに優劣なんてないだろ？
ただし内容の優劣はあるとは思うけどね 漫画はダメで小説は高尚とか言うのではなくて 良い漫画もあればくだらないどうしようもない漫画もあるしそれは小説でも映画でも同じだと思うけどね 読んで面白いものもあるが開き直るのもかっこ悪い気がする 大人が漫画「しか」読まないのが問題なだけ
ただ今の子供は漫画すら読まないから全く文字が読めない >>858
２ちゃんがドラマやマンガよりマシってことも無いだろう。
キミの好みの問題に過ぎない。 >>856
普段やっている趣味が結構行き詰まっちゃうと完全にやらないであろう趣味に手出すって事があるから結構判らないモンだよ。 どこに絶賛する部分があるんだ
こんなのを絶賛してるから馬鹿にされるんだよ
漫画無罪 とりあえず有吉のからみでうまいのはマツコ、これを念頭に一度見て欲しい。
有吉が面白いんじゃなくてマツコがうまい。SEの笑いがなかったらそうとうきつい。 >>860
ビジネス本なんて自己啓発本みたいなものだよね。
ただの精神安定剤だ。 >>863
これ真面目に考えたけど今のドラマや漫画から得られるものが自分には無いのね
でも某サイエンス系とか教育論的スレ読んでると未知な世界が広がるんだわwバカだけど >>4
NHKで漫画原作の時代劇ドラマやってるよ。
大河は原作ありは無い >>863
安っい薄っい作り物に感動してる様な奴は例外なく馬鹿だよ
吉野家美味ぇ！って言ってる味覚障害と何ら変わらん 昔は小説も軟弱って言われてたから
漫画もその過渡期なのかな ビジネス本って確かに中身が自己啓発みたいなものもあるけどその業界の人間なら読んでおくべきものみたいなものもあるよ まぁ全てを一括りにして馬鹿には出来ないって事だよ >>868
同じ体験をしても得られるモノは人それぞれ違う。
幼稚な奴は何をやったって幼稚だ。
で、真に幼稚な奴こそ、自分が幼稚であることに気付いていないものだ。
マンガ好き、映画好き、ドラマ好き、舞台好き、小説好きは
基本的に学習能力のないバカ >>871
吉野家旨いと思うけどな。
キミは額面とか世間の価値観でモノ観てるだけで、
自分の価値観が無いだけなんじゃないの？ 漫画は表現方法の一つ
文章でも漫画でも一緒
問題は内容が現実か幻想か
幻想→子供
現実→大人
一般的に大人は子供が好んでいる文化は卒業するもの
→一般的漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム等
その点で日本〜世界
都会文明とは子供文化
都会ほどモラトリアム時間が長くいつまでも子供
現実は自然剥き出しの田舎にある 村上春樹の小説は良くて
ひとくくりにして漫画は駄目な理由が全く分からんな
池波正太郎の小説は良くて
池波正太郎原作ドラマや映画はセーフで
池波正太郎原作の漫画は駄目なの？ 安っぽい内容でくだらないと思う事は確かにある
例えばジャンプに良くあるパターンは
大抵三国志や水滸伝や西遊記や南総里見八犬伝で書かれてるパターンにハマる 何年前に書かれてるプロットだよと呆れる オレが唯一単行本買ってるBLUEGIANTを有吉がステマしてたのは気に入らない 有吉のドラマに論点ズラした勢い程度の批判で
心持ってかれてるのはあまりに情緒的でくだらない
いくら屁理屈言っても
幻想まみれた漫画小説全てのファンタジーに浸かっている者は子供でしかない 漫画を読んでも許されるのはせいぜい中学生までだな
俺は小学生の高学年で卒業したけど
高校生以上で読んでたらまともに成長できなかった馬鹿と思った方がいい >>873
たぶんそうなんだろうけど、面白かった本を思いつかないんだよね。
役に立ったという話も聞かないし。
俺が理系だからというのもあるけど。 自分が好きならいいじゃない
糞みたいな批判で自分を曲げるようなやつのほうが
よっぽどみっともないわ >>882
２ちゃんでそんなことを吠えているキミの職種と年収と趣味を訊いてみたい。 大人になると自然とこの世にありえないファンタジーから卒業するもの
なのに都会人の大半は漫画がやめられないってことは
都会人とは子供たちの巣窟である証明
田舎ほど現実がある
そもそも君たちの肉体は田舎的なアナログ
いくら都会で誤魔化したところで元に戻る 今の若い子もマンガは読むの？音楽みたいに離れてないの？ >>877
書を捨てよ 町に出ろで済む事を本読んでない奴が書くとこんな無駄な長文になるんだな ネット上では賛同の声が多数上がっています
だからそれはどこのネットなんだよｗ 昔電車で普通にふたりエッチを読んでる若者見かけてこいつすげーなと思ったことがある
あそこまで人生捨てられるんだな >>884
理系のビジネス本死ぬほど出てるよ
(理系違いかもだが)
確かに自己啓発と思うがその道の人はほぼ読んでるって名著はあるね なんかこち亀で部長が漫画の読み方がわからないって話を思い出した 漫画などの虚像の文芸に嗜むことは
心の中に子供がいて大人になれていない
大人になると一切の虚像や幻想に興味が無くなるはず テクノロジーの進歩や大衆文化の発達で大人の趣味が将棋や囲碁からゲームや漫画に変わっただけ
将来ジジイが孫とゲームで遊んだりする時代が来るんだよ >>888
キミも職業と年収と２ちゃんねる以外の趣味を教えて。 >>896
ほほう、斬新な説だな
ノーベル文学賞は全てノンフィクションなのか？ 人間はいくら進化しても
自分の身体を都会的にできない
都会なのは外部だけで
年齢経てもデジタルな排泄には進化できない
根っこには田舎アナログがあり
それこそ現実で
都会的漫画などはしょーもないガキっぽいモラトリアム幻想でしかない >>895
北野武もマンガの読み方が分からないらしい >>892
それを万引きしたのを見つかり
逃げようとして遮断機おりた踏切に侵入し
派手にグモって、ガチに人生捨てた中学生よりマシ >>900
言葉遣いも論理も特殊過ぎてついて行けないなあ。
頑固そうなのはわかるけど。 >>888
変化が多い都会の仕事の多くは頭が柔軟でないと付いて行けないからね。
子供みたいな好奇心とチャレンジ精神が必要なんだよ。 >>902
そんなレベルの人がワイドショーのコメンテイターや映画監督やれるんだろうか 大人は文化を持たない
子供が文化作ってる
文化はオタクが好み
できたリア充は好まない
漫画は文化であり子供が生み楽しんでるもの
子供が漫画作って子供に届けてる
シンゴジラも大人になった僕が見たら
子どもの娯楽に付き合ってやった気分だった
シンゴジラでさえ大人かぶった幼稚な子供の幻想でしかない マンガの外の世界に開いてるような作品なら
読むのも無益じゃないような気がする
興味のなかった歴史や人物や職業や文化を知るきっかけになるような作品ならね
ワンピースみたいな作者の妄想の中で完結してるみたいなのは…… >>904
そういうのに限って信じられない方向に猪突猛進で走っちゃうから結構怖いんだよねえ。
私は現実しか見ていないって現実逃避なんだよな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
