【サッカー】マルディーニ激白。「今まで戦ってきた中で最強の相手はマラドーナと・・・」
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インテルやナポリは、現役時代にマルディーニがタイトルを競ったライバルたちだ。長いキャリアにおいて、最も強かった対戦相手を問われると、かつてのナポリとインテルの「顔」を挙げている。
「幸か不幸か、私は(ディエゴ・)マラドーナやロナウドといった選手たちと対戦してきた。私が戦ってきた中で最も強かった選手たちだ」
---略-----
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171014-00031109-sdigestw-socc アスプリージャを挙げないのはなぜ? オマエもバレージもアスプリージャ一人にぶち抜かれ、手も足も出なかったろ? 【キメセクにハマッていた清水良太郎】覚醒剤など使用し変性意識状態で性的行為!!過去に深田恭子など大物女優たちも犠牲に!!
http://wadai44.net/2017/10/14/a01234122/ ロナウドがインテルの顔かぁ?インテルの顔といってパッと思い出すのはベルゴミやサネッティなんだが SS:メッシ
S:ロナウド、マラドーナ
A:ペレ、ジダン、ベッケンバウアー、クライフ
B:プラティニ、ミュラー、ジーコ
C:その他 真の敵は味方であるはずの満点の笑顔で前線に飛び出していくカフーと
ウィレレ(の世界から戻って来ないネスタ) 最強の敵であり味方であった
ライカールトだろ
アヤックスとのCL決勝でやられた >>16
ライカールトはやばかった。
オランダトライアングルの3番手で移籍したのに、最終的には1番手になってたな。
試合で見ても全然動き違ったし、アルベルティーニのレベルアップにも相当いい影響あった。
ドナドーニとか周りもいい選手が固めてたな。 メッシって遊び心足りんな
リケルメみたいにお茶目になれよ >>3
メッシは晩年のネスタ相手に何もできなかったよな 怪我前のロナウドは誰にも止められん
怪我した後も、ちょこちょこ無双してんだから 怪我前でもロナウドより得点力低かった、旧・ロナウドw >>3
太って全盛期のスピードを失ったロナウドにさえ日本のDFはちんちんにされたしな メッシはメッシに入るパスコース消せばどんどん下がってくれるのアルゼンチン代表でバレたからな
ありゃ中盤全員が恐ろしい制度でパス通せるバルサ専用でイニエスタ抜けるとバルサでも消える >>7
あの頃はスターだらけだったからな
個人的にはビエリだけど トヨタカップで当時のミラン見に行ったけど、
バレージとオランダトリオは凄過ぎた( ̄▽ ̄) メッシがよくやる、DFが邪魔でGKから自分の姿が見えていない隙にシュートするテクニック
あれ、シュートする瞬間が見えないので、どうしてもGKは反応遅れる。結果、コースが甘くてもシュートが決まる
21世紀になってから使われるようになったテクニックだけど、一番の使い手はメッシ
野球では、何十年も前から、ピッチャーが投げ方を工夫してボールをリリースする瞬間をバッターから見えなくくする工夫をしてたけど
その応用だね >>25
全盛期ロナウドを、今のレアルのクリロナの位置に置いたら
本物のほうがクリよりたくさん点取ると思うぞ >>32自己レス
次から次へといいボールが来過ぎてつまんない、とロナウドは言うかもしれない
そのくらい、1人でゴールまでいける選手だったからな マルディーニは本田について、全盛期ミランに入団できる実力ではないが、今のミランには必要とか言ってたな
バレージは、本田は頭がいいので10番と言っても自分はフリットのレベルではないことを理解して分相応に振舞えるはず、と言ってた
レジェンドはそこまで本田をボロクソ言ってない
ひどいこと言ってたのはコスタクルタとかボバンとか小物だけ >>32
サッカーも変わってきてるから
何ともいえないけど
今だいごろうがいたら
は見てみたいな ロナウドかあ。一人だけビデオの早送り見てるようだったなw 自分が守りならロナウド一番嫌だろうね、あんなデカイのが突っ込んで来られたら止めれねーわね! キャリアハイロナウド
96-97
ラ・リーガ(UEFAカントリーランキング 2位)
得点王
37試合 34ゴール(4PK、PK失敗後押し込み2ゴール) 6アシスト
H 25ゴール 3アシスト
A 9ゴール 3アシスト
0ゴール 1アシスト 17位 オビエド戦A
1ゴール 0アシスト 13位 ラシン戦A
2ゴール 0アシスト 8位 ソシエダ戦H
2ゴール 0アシスト 14位 サラゴサ戦A
2ゴール 1アシスト 11位 コンポステラ戦A
2ゴール(1PK) 0アシスト 22位 ログロニェス戦H
3ゴール 0アシスト 10位 バレンシア戦H
1ゴール 0アシスト 7位 バリャドリード戦H
0ゴール 1アシスト 19位 エストレマドゥーラ戦A
1ゴール 0アシスト 21位 エルクレス戦H
1ゴール 0アシスト 4位 ベティス戦A
2ゴール(1PK) 0アシスト 18位 ラーヨ戦H
1ゴール 0アシスト 17位 オビエド戦H
3ゴール(1PK) 0アシスト 14位 サラゴサ戦H
1ゴール 0アシスト 11位 コンポステラ戦H
1ゴール 1アシスト 20位 セビージャ戦H
1ゴール 0アシスト 10位 バレンシア戦A
1ゴール 0アシスト 15位 ヒホン戦H
3ゴール(1PK) 1アシスト 5位 アトレティコ・マドリー戦H
1ゴール 0アシスト 7位 バリャドリード戦A
1ゴール 0アシスト 6位 ビルバオ戦H
1ゴール 1アシスト 19位 エストレマドゥーラ戦H
1ゴール 0アシスト 1位 レアル・マドリー戦H
1ゴール 0アシスト 16位 セルタ戦A
1ゴール 0アシスト 3位 デポルティボ戦H
カップ・ウィナーズ・カップ
優勝
得点王
7試合 5ゴール(1PK) 0アシスト
2ゴール 0アシスト 一回戦 AEKラルナカ戦H
0ゴール 0アシスト 二回戦 レッドスター・ベオグラード戦A
1ゴール 0アシスト 準々決勝 AIKソルナ戦H
1ゴール 0アシスト 準々決勝 AIKソルナ戦A
0ゴール 0アシスト 準決勝 フィオレンティーナ戦H
0ゴール 0アシスト 準決勝 フィオレンティーナ戦A
1ゴール(1PK) 0アシスト 決勝 PSG戦 >>30
小野もやってたし、サッカーでは昔からそれほど珍しいテクではない気が…
https://www.youtube.com/watch?v=JsTAZNzxpXE
最近余り見ないのが、細かくステップして、いつ蹴るのかタイミング解らなくするテク 豚ロナの美化のされ方は異常
レアル行ってからはただの前線の蓋だったし、インテル時代もロスト多過ぎてメッシと比べたら確実に数ランク落ちる選手だった メッシって点取り屋としては過去最高なのは異論ないけど、
なんかこう嘘でしょ!まじかよっていうような
印象的なプレーがないイメージ
いつもスルスルっと抜けちゃうから >>3
本ロナの絶頂期にネスタはまだ成長期だよ。思い出補正もあるが、本ロナの絶頂期を止めれる人なんて居ないよ。 ロナウドら怪我してからもバケモノだったからな キーパーからしたら高すぎるシュート精度で一対一になったら絶望的 >>41
ロスト多すぎて、って
それは、当時のインテルが、ハーフウェーライン超えたロナウドにボール渡して、後はよろしく、って攻撃だったからだよ
そんなの、メッシでもボールロストの嵐だわ 元祖ロナウドなんてキャリアのほとんどがケガだし
おまけにチキンだから、W杯決勝前にプレッシャーで失神
ジダンのカマセ犬として終わった
日韓ではベッカムに嫉妬して目立とうと大五郎ヘアーw
引退後は売春婦と揉めて警察沙汰w >>26
デブだからわかるが
2秒だけなら同じ動きできる
だから中央待機デブでもゴール近けりゃなんとかなった
ROROの頃のような、サイド駆け上がりが不可能になっただけ
福田正博だって、2秒だけならJリーグ始まる前
日本の10番背負ってた頃のジャックナイフドリブルを
稀にみせてた バルサ時代の、ユニ掴まれてるのに、その掴む手が振りほどかれるまでの勢いでドリブルするロナウドは衝撃だった >>48
10番ではないが、福田はオフトジャパンでトップ下やってたよな。ダイヤモンド型の中盤で
左右がラモスと吉田、底が森保。2トップがカズと高木 ビアホフとか頭以外何もとりえなしの選手が活躍してた時代だしな そのビアホフを重用したザッケローニが、日本代表監督時代、ビアホフのコネで、ドイツ代表とのテストマッチの約束を取りつけた
が、日本サッカー協会がキャンセルした ハゲロナウドは上手かったな。でもロマーリオの方が好き >マラドーナと
165センチの短足チビが強敵なんだから
サッカーにフィジカルいらんな >>45
戦術ロナウドみたいなのは揶揄として言われてるだけで本当に攻撃に人数かけてないわけじゃない
フォローがあっても突貫してロストしてるシーンが多すぎた 全盛期のロナウドは今見るとデカイネイマールみたいで
2、3人交わすけど最後取られるってね
良くも悪くも一世代前の選手だね
2トップ全盛の時は前の2人任せのサッカー多かったからな 日テレでセクシーすぎるクイズ美少女が登場www※画像あり
https://goo.gl/fNTqia ロマーリオとバレージの戦いを横で見ていたマルディーニさん ロナウドはジダンが1番のテクニシャンって言うくらいの変態 何人ものクラックと渡り合ってきたマルディーニの名言
「好調時のメッシはファウルをしないと止められなかった」
「本物のロナウドはファウルをしても止められなかった」
「偽物のロナウドはファウルをしないでも勝手に転んでいた」
対峙した選手が言うんだから説得力あるよな 親子くらい歳が離れてるけど、久保とマラドーナのプレーが似てるなと思う
足首の動きでボールをキュって変える所が
マラドーナはフィジカル付ける為にステロイドやってたのは間違いないけど、久保はそういう事しないで欲しい マラドーナもロナウドも加速がすごかったよな
置いてかれる感じというか
同じDFとしては恐怖感しかないわ(笑) ツナミがマラドーナ削ろうとしたら「弾き飛ばされた。ハンパない」って言っとったんだけど >>55
ドイツはその前のテストマッチで、日本に負けそうになったら、ラフプレーで主力ケガさせてW杯に悪影響与えた元凶だったからな
協会が敬遠しても仕方ないな ロナウド、マラドーナより劣るのは明らかだけど観客を魅了するという意味ではバッジョも負けてないよね
プレーが綺麗なイメージがある >>68
本田はドリブルでボール蹴って自分が置いて行かれるけどな >>32 >>33
無いね つかたられば話なんか無意味だし 実数が全て >>34
大物は相手にするも何も本田さんが眼中にないんだよな。 世界選抜のロナウド、バティーの2TOPはワクワクした >>75
フランスW杯で見てたな。トリッキーでプレーが独特だったね オコチャよりカヌのが面白いし、信じられないトラップとプレーしてた。アトランタ五輪の試合全て録画してるが、オコチャは特に何でもないけど、カヌは凄いw >>75
オコチャとババンギダのナイジェリアは最高だったな >>82
絶頂期のナイジェリアは面白かった
イエキニ、アモカチとかも オコチャはマニアックだけど王道はやっぱりバッジョでしょ
ザ・ファンタジスタて感じだな >>3
試合で抜きまくられた夜
夢の中でもチンチンにされたとか言ってたな 結局代表ではデルピエロはバッチョを越えられずに終ったな
サインもってるけど >>86
オリセーの弾丸ミドルが頭に焼き付いてるわ 半端なファウル程度じゃ止まらなかったもんな
でかい、強い、早い、巧い、4拍子揃ってた。そしてケガした。 >>94
チョンの買収な
思い出したくもない
ガッツーゾが制裁くらってもいいから
あの審判を殴らせろといってた >>73
数字だけでモノ語るのもなあ。
お前は、リーグ差関係ない国際Aマッチで、メッシ、クリロナより点取ってるアリダエイはメッシ以上だよ、と言っていることになる
本気でそう思ってんなら言うことないが、同じ環境に無いんだから、比較するなら数字以外も考慮しないと 豚ウドはGKまで抜いてゴールが多かったな
軽くフェイントかけただけで面白いくらいに抜ける
無駄にコネずにとにかくシンプルで早かった >>7
俺がWOWOWで見てたときは
ゼンガ
ベルゴミ
ベルティ
ビアンキ
ソサ
辺りか
あ、パンチェフとかも
懐かしいなあ ロナウドなんて2回も大怪我してレジェンドなんだから後に試合出れるなら怪我で〜とか言い訳にしか思えない
それにロナウドはスピードがウリの選手でもあるんだし >>97
あいつ凄かったよな
凄いときはライカールトみたいだった >>104
ベルカンプやロベカルが糞の役にも立たなかったのはもう少し後か 新ロナウドはワールドカップでいないのと一緒なのがな。
チームが負けても個人の力はもうちょい出して欲しいわ そういや自分界隈では
当時クリロナに
偽ロナウドって命名してたわ あなたから目が離せない
2人して聴くわライカールト ライカールトとレドンドのダブルボランチが
昔の俺の理想 >>9
メッシは現役の中ですらクリロナに差を付けられて2番手に落ちたろ ぶっちゃけ全盛期ロナウドはYoutubeでしか見たことないけどそれでも凄いのはわかる
ドリブル一つ取っても華があるな >>102
そこが現代サッカーってやつだろ
創造性、美しさ、、センス、試合を支配
そんな適当な言葉並べて、頭の中90年代のサッカー観でとまってる連中へのアンチテーゼの塊がクリロナ
メッシはちょっと別枠
今はクリロナつまらねえって評価されてるけど10年後くらいには再評価されてると思うわ メッシは分かってても止めれないタイプだから見てて面白味には欠けるんだよな >>65
マルディーニが対戦経験あるのは、まだ世界No.1になる前の若いメッシじゃん ペナルティエリア内でファウルされても倒れないのは後にも先にも本物のロナウドだけだよな
今時の子はちょっとかすっただけでもすぐ転ぶというのに まあケガ予防もあるんだろうけど >>26
いや、あの体型の時でも超絶上手かったから恥じることでもない まあ実際守る側からすればロナウドもクリロナもメッシも厄介極まりないだろうなw >>116
全盛期はすごかったらしいな
ここ2年位ははだいぶアレだけど >>118
ロナウドも相当若かった上に全盛期ですらない アフリカ系ならウェアが一番印象に残ってる
何でもこなす変態プレーヤー ロナウド全盛期はボールに触れずに上体揺すっただけで二人すっ転んでたからな ボクシッチにもドスドスペナルティエリアに入り込まれてたくせに >>129
怪我後のマラドーナもそんな感じ
バルサ時代まではスピードとテクで交わしてた
削られるからスタイル変えた >>67
サッカーは貧弱な痩せっぽちでも
活躍できるスポーツ >>27
な、バレて
高地2800mのスタジアムでハットトリックして
母国を絶体絶命の窮地から救ってマラドーナに次ぐ神になったな
今年のバロンドールもとるんじゃねーの
前クリロナタイトル無しのくせにワールドカップ予選のプレーオフの活躍だけで取ったもんな いっとくけどマラドーナはフィジカル強いぞ
晩年の94WCでさえナイジェリア2,3人に絡まれても
突破してた >>48
福田はJ始まって以降もキレキレだっただろ
全ては練習中にボリから削られて足首を脱臼複雑骨折したのが運が無かった
それでも足首にボルト埋めたまま1シーズンで20点以上得点重ねたけどな
福田が素晴らしいのは左右両足プラス頭と満遍なく得点出来るところ お前らクリロナさんを馬鹿にすんのもいいかげんにしろよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=cRJkFHAz7uA >>20
キルマシーンみたいなんだよな
ロナウジーニョみたいな遊び心や、マラドーナみたいな人間性がない むしろ、ボール来なかったら下がってくる、ってのは、責任感と、プレイメイクもできるっていう自信の表れだろ
味方がボール前に運べなくて苦しんでる中、ただ最前線で両手を広げながらチームメイトに文句言ってるような選手ではないってこと アルベルティーニ
ベルティ
トリチェッリ
ヴィンター
ジャンニーニ
バイアーノ
ボゴシアン ロナウドはやることわかってんだよ
シザーズしながら重心動かせて逆をつく
これが超速くてボールタッチも完璧だから誰も止められない >>7
マテウス、ブレーメ、クリンスマンのドイツトライアングル知らんのか? >>144
全くゲームメイクなんてできてないけど
ただイラついて下がってくるだけ
下がったところで何もできてないのが未だに理解できてないという 浦和では、比較対象が岡野や大柴なのがあれだが
福田は技術レベルが違ったよ
当時の浦和のFWでシュートが枠行くの福田くらいだっただろ >>148
お前が下がってきたメッシのプレイ見た事ないだけだろ >>116
いや、俺が聞いてんのは、そのクリロナを上回るのがダエイだという、オマエの考え方おかしくね?ってことなんだけど…
心配しないでも10年後は10年後で、その時の全盛期の選手が褒め称えられてるよ
メッシ、ロナウドなんて今のサッカーじゃ活躍できないってな そんなロナウドもアンブロカップの日本戦じゃなんもできてなかったわ
まぁ17、8歳ですげーまわりに遠慮してる感じ >>150
お前がゲームメイクの意味理解してないだけだと思う 代表・クラブとも全てのタイトルと得点王を取り尽くしたゲルトミュラーの扱いを見れば、伝説と記録は必ずしも結びつかないとわかる
メッシがペレマラに並んだり超えたりする存在ならばワールドカップのタイトルがなくても既にそうなっているはずだし
逆にこの先にメッシがワールドカップをとったとしてもペレマラに並び超える存在にはならないと断言する >>146
やること分かってるならお前が止めてみろよ >>92
アモカチはアトランタの9番だ オーバーエイジ枠の一人(他はアムニケ ウチェ・オケチュク) >>157
そうだっけ?
>>158
レコバは高不調の波が激しすぎてな ようつべにロナウド マラドーナのタッチ集あるけど
そこまで凄いと思わないんだよなぁ
いいとこだけ集めたプレイ動画と思い出補正で過大評価されてね? >>152
まあ、俺は73じゃないが、アリダエイはブンデスに挑戦してアジアの限界露呈したがな
10年後は完全に予想で申し訳ないが、現状40G越えを一度ならともかく数度達成できそうな若手いないからそう予想する
レアル、バルサに来てもな
もちろんそういう奴がメッシ以外で出てくれば評価下がるだろうけど... 元祖ロナウドはインパクトの残る凄いゴールばかりピックアップされてるだけ
クリロナやメッシは普通にしてれば点取れるからね
ホントに上手い選手はファインプレーしないっていうけどね >>138
突破は出来てない オリセー等にファウルで止められてた あの時のナイジェリアの選手のテクは世界一
2年後のアトランタ金メダルで証明される訳だが >>162
多分お前ジダンのプレー見ても理解できない
メッシとかクリロナは単純でニワカにもわかりやすいからね >>155
俺はゲームメイクなんて言ってないからな
ニワカくんw >>162
元祖ロナウドはタッチじゃなくて単純に速さが凄い レコバが11人いたらその中に絶好調のレコバが1人いるはずだから勝てるってネタがあったな 旧ロナウドはしょせん旧型 ウイングから50ゴール出来るロナウドのが新世代でスーパーな選手 代表でもヨーロッパ選手権取ったし、無冠なメッシにも差をつけた >>169
プレイメイクなんて聞いたことないわ
最近は使うのかなと検索してもそんな言葉ない
知ったかが過ぎるよ >>162
他のスポーツにもいえるが
難しいことを簡単に見せるのが一流 ロナウドのドリブルする後ろ姿が好きだったけど、唯一似ていると思ったのが、NBAのレブロン・ジェームズ。一瞬だけ。 >>162
マラはドリブルテクやシュートセンスはメッシに劣るが
浮き球がきたときにダイレクトでパスするのは史上最強に上手い
昔は、技術だけのチビヒョロガリでも名選手扱いしてもらえたり
足が速いやつはドリブルが下手、身長180位上のやつは下手くそだらけっていう時代があった
そんな時代の終わり際に、アスリート能力と技術を高次元で兼ね備えて出てきたロナウドは、まさに怪物だった 2、3人に囲まれて何度もファウルでぶっ飛んでたのは、初戦ギリシャ戦だよ。その演技力でギリシャDF一人が退場させられてた。 >>162
ようつべだと殆どわからんと思うけど
マラドーナは全盛期のプレイリアルタイムで見てないけど
殆どの人がトップ扱いしてるから
91年からセリエの放送始まってからは見てる人多い
ロナウドは96〜00ぐらいの印象が凄い
あんな爆発的なスピードと超絶テク持ってる選手なんていなかったから
あと得点力が桁外れ20点越えを数シーズンやる選手なんていなかったし
ファンバステンやバッジョ、ロマーリオあたりでも難しい
プレミアだと少し格落ちで20〜30点取る選手結構いたけど
そんなかで40点だ50点とってるクリロナとメッシは本当に異次元だと思うよ 言いたくないけどロナウド10番のインテルは
ユヴェントスの八百なかったらスクデットだったなぁ 見るだけの奴には分からないんだろうが、
ホントに凄いのはチームを勝たせる奴なんだよ。どんなカテゴリーでも。
そういう意味でマラドーナは凄い、単に技術とかフィジカルとかって次元じゃないんだよなぁ。 アスリート能力と技術を高次元で兼ね備えて出てきたのは、今のロナウド
旧ロナウドは不摂生と練習不足で膝壊して選手寿命短くさせ、アホ >>180
ギリシャ戦のワンタッチで繋ぎまくって
最後にマラが決めたときは凄い興奮した
高校性だったな まず時代が違うから比較が難しいんだよな
攻撃の選手に厳しい時代だったし
マラの時代ならメッシは全く活躍できてない訳で
その逆はあり得るけど >>146
でも5歩くらいしか俊敏に動かせないから、1人2人なら確実に抜けても3人目辺りでしっかり奪われる >>183
キャプテンシーというかカリスマ性が凄いからな
その点がメッシに一番かけてる点 >>184
出てきた時の話をしてるからな
1990年代のロナウドにはアスリート能力はあった
2000年代も維持できるかどうかなんて、1990年代にはわからねーだろ池沼 身体能力で言えばマラやロナウドはズバ抜けてるんだけどな >>166
ま、今ほど戦力格差がない時代だったけどな
連携と接待のない代表ではだいぶ得点力が落ちる
それでも十分凄いけど代表での得点力のほうが本来の実力 >>184
旧ロナウドに新ロナウドのようなひたむきさがあればね・・・ ロナウドといえば
清水にいたディフェンダーもセレソン94WCだった
登録はロナウダンだった
サブだけど メッシがマラドーナの時代に生まれてたら活躍どころかサッカー選手にも慣れてないんだよな 点取るやつが一番えらいっていうけど、
実際、ゲルト・ミュラーはペレやマラドーナみたいには扱われない
Cロナもドリブル下手くそなので、将来的にゲルトミュラーみたいな扱いになる つうか誰がすごいか論争になるけど
ベッケンバウアーだけだいまだにぜんぜんわからない メッシはドーピングってのがどうしても引っかかる
他の競技なら全記録抹消レベルなのに >>200
リベロを確立したのが評価されてるんだろう >>3
ロナウドにめちゃくちゃにやられる夢を何度も何度も見たらしいな ネスタやカンナバーロはまあ若かったのもあるだろうけど
一対一じゃめちゃめちゃロナウドにやられてたけど
マルディーニは抑えてた印象強いな。股抜かれても体張ってファウルで
とめたり、完全に抜き切ることを許さなかった。さすが当代一の名ディフェンス。
そのマルディーニが一番っていうんだからやっぱマラドーナはやばかったんだろう >>183
となるとベッケンバウワーはやはりすごいのか クリロナってロナウドと同じ名前で相当得してるよな
これがユニークな名前だったらこの手の話題にまったく出てこないだろ >>186
昔の映像見る限り膝かアキレス腱ぶっ潰されて活躍前に引退だな。馬鹿みたいな殺人タックルがただのファールかノーファールだし色々狂ってた >>208
まーあの偏屈クライフが
ジダンがボールで出来ることを
マラドーナはミカン(だっけ?)で出来ると
いってたしな >>198
ミュラーの過小評価は確実にベッケンバウアーのせいだな
(あとは本人が田舎者丸出しキャラだったことでも損してそうだが)
アメリカンスポーツだったら正反対に評価になってると思う 全盛期のロナウドの異常さは重々認めるとして
歴代最高はメッシとクリロナだろうな
残してる数字がヤバすぎる >>215
その後の人生も関係してる
ガリンシャなんかもそうだけど そもそもメッシがマラの時代に生まれても適切な医療を受けられずに終わってただろう >>216
数字だけならペレだしなぁ
てさ時代違うのに数字だけ比べても無意味 >>216
これだけ戦力が偏ってたら数字に意味がない
例えばAKBの売上枚数は名曲だから売れてるのかって話と同じ事
環境や前提が違いすぎてクラブチームの数字では比較ができないのが現状 ロナウドが最も凄かったと思うが、メッシとクリロナの評価の方が高くなるのはしょうがないと思う。長年活躍してきたわけだし。
マラドーナ以前は、全く知らない。 ベッケンバウアーが分からないって言うけど
俺はプラティニがよくわからない
プラティニってすごかったのか? ロナウドは全盛期短いからなあ
全盛期過ぎても活躍はしてたけど >>225
フリーキックとプラテニゴールスーパーゴール >>71
プレーだけじゃなく、人格者でもあるよね。失敗に終わったけど、ペップはバッジオとプレーするためにイタリア移籍てる。
しかし数年前、バッジオがゲームのCMで変なヘルメット被らさせられてたの見た時はいくらなんでも断れよと思った。 将来の世代がメッシの映像見ても「DFしょぼくね?」って思うんだろうな
それくらい簡単にやってのけてる >>226
カクカクしてるしただのオナドリ
クインシーオウスアベイーのが数段上だな こういうのにドイツ人ってホント出てこないな
ベッケンバウアーと、ぎりぎりミュラーくらい バッジオのプレーの選択は脳の新たな回路がつながるような驚きがあった
今はそういうことないな
メッシは超人だけど 全盛期のロナウド>お薬込みのメッシ>イケメンで金持ちだから嫉妬されるクリロナ>全盛期じゃないロナウド
3人を比べたらこんな感じだよね メッシはイランレベルならドリブルで切り裂いて欲しかったがな ナポリと自国優勝させてるだけで神。
マジでマラの力だけで優勝させたようなもんだからな。 >>239
俺にとって最高の左サイドバックは
永遠にブレーメなんだが・・・
たぶん超える選手は出てこないと思う >>218
その理屈だとマラドーナなんて評価だだ下がりしてなきゃおかしい
野球だったら絶対に殿堂入りできない立場なんだし >>221
公式戦の記録だとペレ700ゴールでクリロナ600ゴールだから追いついてもおかしくない
ペレの1000ゴールは怪しい練習試合の数字含んでる >>239
イタリア人も攻撃陣ではあまりいないな
守備陣だとゾフブッフォンファケッティバレージマルディーニネスタと結構いるんだが >>244
さすがにそれは言いすぎ
当時のナポリにはカレッカやフェラーラもいたんだぜw
他にも代表クラスはちょいちょいいたはず 同じ料金で同じ時間にメッシ、旧ロナウド、新ロナウド、マラドーナの試合あったらどれ見に行く? >>240
バッジョは簡単と難しいプレーでゴールするなら
難しい方を選ぶと発言するくらいだし もうすっかり思い出話しか出来ない人になってしまった。
息子は凡才。 オフェンス最強論争はいいからディフェンダーやゴールキーパー最強やってくれ >>200
今の30代前半ぐらいだと想像もつかないだろうけど、94W杯ぐらいの頃ってベッケンバウアーばっかり有名で、誰もクライフ知らなかったんだぜ
やたらクライフ持ち上げる書き込み見てると、お前らの知識は全部Wikipediaやんと笑っちゃうw >>250
旧ロナだなぁ。どれくらい速いのかみたいわ。 マラドーナのドリブルはDFから見てボールが見えないんだそうだな
ボールを体を使って隠すのが超絶上手いらしい >>226
クリロナがデビューした時は、天才若手ドリブラーって扱いだったけど
実際は超高速でジタバタしてるだけで、抜けないってのがバレた
それでストライカーに変わっていった
プレイスタイル変えて大成したのは凄いし、点取る能力は史上最高レベルだけど
ドリブラーとしての能力は高くない >>245
イタリアWCは凄かったな
鬼クロス連発 クライフはトータルフットボール取り入れたサッカーの革命者だからこの先ずっと語られるわ。
ベッケンバウアー厨は知らんだろうけど。 瞬間的な輝きだと強烈だったんだろうね
スピード、ボディバランス、ドリブル、トラップ、シュートどれも際立ってた選手だし >>255
キーパーは普通にブッフォンが歴代最高でよかろう >>265
クライフというより、ミケルスだろ
クライフは彼の弟子みたいなもんだし >>256
30代前半だけどクライフターン知らない奴いなかったくらいの知名度はあったよ
小学生の頃だからクライフターンの人って見方のが先行してたけど >>255
攻撃はペレマラ、メッシ、ロナウド、ロマーリオとかメッシはまだだがW杯取ってるから分かりやすいしな
守備はW杯取ったペレマラ、ロナウドとかのブラジル、アルゼンチンのディフェンスが最高とは言われないし >>263
クリロナやベイルのドリブルは前方に広大なスペースがあって
そこを全速力で突っ切るのが目的ならメッシよりも上
もっともそれならウォルコットやバレンシアとかでいいべってなるが >>265
別にそこら辺おいといてもクライフターンで永遠に名前が残ると思う >>256
92のトヨタカップで猛プッシュされてたからそれなりの知名度あったんじゃないの? 見てるだけなら慣れるから驚きはないかもしれないが
メッシがやってることを岡崎がやったら
全部偶然かマグレにしか見えないことばかりだよ
ハットトリックのちょんと蹴っただけのゴールも
メッシはどれくらいの力で蹴れば確実に入るか分かってるから決められる
普通の選手はそれが分からないから十分に力を込めようとするし、
あの場面ではそれが無理だからシュートを諦めてる
そういう瞬間的な認知力の点でもメッシは異常 ブッフォン、パリュウカ、ファンデルサールから選ぼうぜ 全盛期ロナウドって日本に来てどっかのチームと対戦してたけど大して活躍できてなかったけどな >>255
GKならノイアーだよ
今後もう二度と出てこないSGGKだから伝説の選手をリアルタイムで見てたと子供や孫に自慢したいならメッシやクリロナよりノイアー見とくべき
>>274
あの時のバルサって、どうせサンパウロに負けるだろうって思われてるカマセ扱いで報じられてたんだわ
今だとメンバー見ただけでドリームチームとWikipedia厨がはしゃぎそうな面子だけど、リアルタイムで価値がわかってたマスコミ関係者は、今では老害扱いで忌み嫌われてるさんまだけだったっていうw よく話題になるけど最終的に長期間の活躍でメッシ、クリロナのが大五郎よりハルかに上やろ
瞬間風速ならそら大五郎やロナウジーニョときもしれんが瞬間すぎる
長期間活躍できてることをもっと評価すべきよ >>251
それは本人の言葉だけど
本人目線なので観客からしたらちょっと違う
簡単なプレーと難しいプレーがあったら
第三の誰も思いつかないことをやるのがバッジオ
だからこそファンタジスタと呼ばれる >>251
バッジョな…
そうかなんだよね
学会員ならサッカー興味なくても知ってるレベル
それはそれこれはこれだけども
そうか被害者としては何とも >>256
いやクライフは有名だろw
まだ日本人がよくワールドカップ知らないときに
よく紹介された選手の一人だしw >>280
シティのエデルソンが既にノイアーになりそうな雰囲気だぞ >>280
サンパウロなんて全然扱われてないわ。ドリームチームバルセロナの大合唱だったろ >>120
豚ウドは世界最高峰のテクニックと決定力持ってながら体壊れるほどの速さ持ってたから怪物。浅さ壊れてからも最高峰のFwだった 怪我してからのロナウドなんてロマーリオさんのパクりやで 怪我する前はホント凄いが メッシはチームを変える力がないんだよね。
だからアルゼンチンはいつもダメだ。 >>280
ノイアーはピークはブッフォンより勝るが、好不調の波がブッフォンよりあるし
何と行っても世界最高レベルで20年維持できてるブッフォンより活躍期も短い
10年後も今に近いレベルでGKやってればまた考え直すけど
現状で最高はブッフォンで異議なし 06年ワールドカップにて
グロッソ「ブッフォンは完全にハイになっていて、"おいパヴェル(ネドベド)!ビビってんのか打ってこいよ!!
と叫び続けていたんだ 頭がおかしいのかと思ったよ」 >>289
92年のサンパウロは結構注目度高かったよ
監督は82年の代表を率いて人気を博したサンターナだし
ライーにカフーにセレーゾとスター選手もそれなりにいたから
今の残りかすしかいない南米勢とは雲泥の差がある さすがに94年とか関係なくクライフは超有名だろ・・・w
テクニックは古典的で別に凄くはないけどさ >>289
あの頃のことは良く覚えているけど
マスコミはサンパウロサンパウロ連呼してたよ
テレビでも試合翌日のサッカー部でもライーライーうるさかった
ストイチコフのゴラッソなんか誰も話題にせんかったw >>184
ポルトガルの常時中勃起野郎はロナルドな >>34
本田を擁護する訳じゃないが全盛期ミランでやれるやつなんか今のメンツだとドンナルンマくらいだろ >>295
完全な躁鬱です
てか実際ブッフォンで鬱だったんだよな
よくプレーし続けられたわ エリア内でのテクニック・冷静さ・シュート精度等々は同等かもしれないがロナウドはエリア外〜センターでのスピードとタフネスがメッシより上
脅威となり得る範囲が広すぎる クライフの扱い見てると、人間の記憶って不確かで自分の都合の良いように後付で書き換えられるもんだなあと苦笑する
巨人はロッテよりも弱い発言を見たという人が大勢いるのも理解できる >>294
実際はロマリオに圧倒的に劣る……だけどロロは最高だった。 >>292
といっても前回WC準優勝だけどな
まーMVPはメッシなら、間違いなくマスケラーノにすべきだけど >>246
マラドーナ引退後も普通に健在なんだが? マルディーニってCBかと思ってたが左SBなんだな
イタリア型SBはガンガン上がるより守備きっちりやるのが評価されるんだっけ >>312
メッシも長友に抑えられるレベルなんでしょ? >>316
スピード衰えてからセンターやるようになった
本職は左サイドバックだけど94WCでもバレージが決勝復帰するまで
代役できてた
SBとしては欠点がほぼ見つからない総合力で歴代最高峰 デルピエロ ヴィエリ
トッティ
マルディーニ ネスタ カンナバーロ
やっぱこんときはすごい
中盤は割と地味だったが ネスタは代表で大事なときに怪我するのが惜しかったな
個人能力では一番凄いかもだが >>3
でもネスタが一番やばいと言ってたのはマルティンス >>316
むしろ左SBこそ本職だろ
外人がベスト11みたいの選んでたけど、ほぼ全員が左SBにマルディーニを選んでた
右はカフーやラームなんかが色々出てきてそれなりに割れるが、左はロベカルすら挙がらなく完全一強
歴代でも最強という声が強い 強豪ならどの国も絶対的な国内最高選手っているけどスペインとイタリアだけは色んな選手が候補になりそう >>316
昔のアズーリは左SBは攻撃的で右SBは守備的
んで左サイドMFはバランス型で右サイドMFはウイングタイプのデコイな関係だったんでしょ?
ザンブロッタもコンバートされた時は左SBだったしそういうの面白いな
そういや攻撃的な左SBのグロッソが出て来てザンブロッタが右に移ったけど同時期のザッカルドは守備的な右SBだった
名残りみたいなのが2000年代まで続いてたのかな ウェアやファンバステンやフリットと戦ってたらどうだったろうな 旧ロナウドも持ちあげられ過ぎ
アトランタ五輪で途中から出てきて普通に松田に止められてたし >>296
>>299
ライーはとにかくソクラテスの弟ってのがあって抜群の報道されかただったな
まさか2年後のW杯で10番背負ってベンチの肥やしになってるとは思わなかった >>329
フリットとはなんどもやっとるよ
サンプ行った後で。 >>113
レドンドいい選手だったよなあ
ビエルサの長髪禁止令なければ世界獲ってたかもなあ >>32
まぁニワカは分からんかもしれないけどそうだろうな >>316
全盛期はガンガン上がって良いクロス上げて守備も最高レベルのバケモノクラスの選手 >>332
極度の不振になったな
まー先発CBも怪我したけど
結局アウダイールが長年支えるようになったし
優勝して結果オオライだな
レオナルドがサイドバックだった 攻め側の選手では、
SS:メッシ、ジダン、クリロナ
S:ロナウド、マラドーナ、ロマーリオ、
A:スアレス、グリーズマン、
B:アンリ、バッジオ、バラック、ネイマール
C:その他 >>305
エリア内ではメッシの方が上だろ
ロナウドはエリア内まで持ち込むまでが凄かったが、そのあと結構外してた マラドーナの空中ドリブル出来る選手は今でも誰1人いないからな。
まあ芝が短くなってあのドリブル以外でかわせるようになったし
足を狙ったタックルがなくなりクリーンになったからだが。
メッシはマラドーナの時代だとすぐ怪我して終わりそう。
ボール狙ってくるタックルはかわせても足や体を狙うタックルはかわせない。 >>324
ロベカルは個人的には好きだけど過大評価だわ
一応DFなのに守備がダメすぎて マルディーニって結構チンチンにされてる相手多いよな >>313
ケガ自体は本当でザガロは決勝トーナメントまでに回復すれば使うつもりだった >>343
そう?ワールドカップで唯一キーパーMVPで
決勝あのキーパーの前にボール入れてカーンに蹴りを入れて怪我させるクソブラジル以外には完璧だった。 >>345
背後からマラドーナの膝裏を狙ってスライディングタックルしてくるような時代だからな イタリア代表は2002W杯メンバーがすごかった
韓国がイカサマしたけどね カーンは強面で影響力半端内ように見えるけど
クラブじゃマテウスやバスラーやエッフェンベルクにパン買いにパシらされるポジションだったからな
まあ、あんな本物のDQN共相手だとしょうがない マルディーニはめちゃくちゃ代表デビューも早くて87年あたりだったから
オランダトリオとも何度か対戦してるけど、フレンドリーではあるけど
仕事ほとんどさせてないわ メッシって高性能な得点マシーンみたいで恐ろしさは微塵も感じないが
元祖ロナウドの全盛期のプレー見たら恐怖しか感じ無い
ほんとフェノーメノだよ >>326
左だとカブリーニとかファッケッティの系譜がマルディーニで途絶えたね。個人的にはフォルトナートは成長したらどうなるか楽しみだったが…
右はジェンティーレ、ベルゴミ、タソッティ辺りがメジャーだね >>157
ロナウドとバティの2トップって97年にあったフランスワールドカップ抽選の記念試合の世界選抜対欧州選抜だろ
なんでワールドカップに出場できないリベリアのウェアが出場出来るんだよw >>349
同じドイツでもレーマンにスタメン奪われるくらいだから
歴代最高論争には入らない ロナウドの動画見るとドリブルよりシュートの上手さにビビる フィーゴの名前が出てないのがここがニワカばかりの証拠 >>349
GKってのは継続性とか安定感が凄く求められるポジションだからカーンは歴代最高にはとてもじゃないが無理だろう
98年はケプケ,06年はレーマンにポジション奪われたのが痛い 2006年ブラジル代表
ロナウド アドリアーノ
ロナウジーニョ カカ
ゼ・ロベルト エメルソン
Rカルロス カフー
ファン ルシオ
ジダ >>26
奈良橋は唯一食らいついてたアイツだけは一線を博してた
その辺をごたくちゃにすなよこのニワカサカつく脳 >>324
94のワールドカップではじめてみたとき、サイドバックってこんなに凄い人がいるのかと
衝撃をうけたわ。 >>215
何年か前にドイツ史上最高の選手ランキングでミュラーが1位になってた
80代とかの評論家でミュラーをベスト3に入れてる人もいた
当然だけど実際に何十試合も生で観た人の意見はテレビで見てるだけの人とは違うんだろう
クライフやベッケンバウアーだって偉大さは知っててもファンレベルでは一体何試合観たか、って話だ
あれほどメッシは史上最高って言い続けてるシャビだって、まぁペレの試合とか十試合も観てねーし、とか言ってるくらいだからな 90年W杯イタリア大会のマラドーナ
見てないのか?
無得点だがパスアシストは
間違いなく世界最高峰のファンタジスタ >>3
全盛期のロナウドはそれこそCRとメッシのいいとこ取りのような選手だったからな。 >>358
カブリーニのクロスとジェンティーレのユニフォーム引っ張りは見事だった >>3
デザイ−が1998年ワールドカップのフランス代表の密着ドキュメンタリー番組の中で、
決勝前の練習の時にロナウド対策について「ロナウドがまたいだと思ったらもう居ない。止めるのは不可能」って言ってた。
その決勝では直前にロナウドが泡拭いて試合できる状態じゃなくなったけど ゴール集ではロナウドって別段すごいって感想湧かなかったな。
個人的にはアンリやシェフチェンコのゴール集見た時とあんまり変わらんかった。 メッシクリロナ、その下にネイマール、その下が小物ばっかりだよね。
アザール、ムバッペ?ほんと浮かばないもん。年俸が高くなりすぎなんだよなぁ、大したことない奴がとんでもない金もらっちゃうからね >>302
パルマ時代の横縞のユニホームが囚人みたいでよく似合ってたよな ドリブルゴール
ロナウド(1993-2010)
616試合
414ゴール
1人抜き
85ゴール
2人抜き
16ゴール
3人抜き
5ゴール
4人抜き
2ゴール
5人抜き
0ゴール
メッシ(2003-2015)
568試合
445ゴール
1人抜き
106ゴール
2人抜き
33ゴール
3人抜き
15ゴール
4人抜き
4ゴール
5人抜き
1ゴール >>375
プレー自体はシンプルだからな
能力が高すぎる
ちょっとしたフェイントで相手DFどころかGKまでズッコケさせて抜いてるんだぜ
そのせいでエグいシュートが少ない印象 >>36
だからクリロナメッシがあんなに目立つんだよ マラドーナが一番凄いに決まってるだろ
宇宙の真理だよ ビバカルチョではとんと出番ないのが不思議やわ
あの時代90年代初頭〜2000年でもバリバリのミランの顔だったのに マラドーナのプレーは素人目に見ても面白く感じたけど
メッシはあんまり感じないだよねえ。
でもゴールする能力や、継続力はメッシが上なんだろうねえ
マラドーナが躁鬱激しいメンヘル女が男になって神が何故かサッカーの才能を
与えてしまったって感じだねえ マラドーナはたぶんフットサルのリカルジーニョくらいだろ。
現代フットボールでは全く通用しないよ ロナウドは力足使えるし、シュートスキル最高だけど、ゴール集みたいはダイジェストより
もっと前のボール持ってからの爆発的な加速からみないとだめだよ。
だから試合とおして見ないとその良さは半減です。時にインテル時代1年目はゴール前で
アシストできる選手いなかったから マラドーナ?ロナウド?メッシ?
ガキどもがw
史上最高の選手といえばディステファノを置いて他にはないw
リアルタイムで見てたものにしか分からんのじゃよwww 2000年になってから一番あがったのは
移籍金でも年俸でも下位クラブとの差でもなく戦術じゃないかな
クリロナもメッシも間違いなく活躍するだろうけど
今の戦術を持ち込めるわけじゃなく昔の戦術でしないといけないから
数字は間違いなく下がるだろうし メッシやクリロナは目で追えるけど、マラドーナはテレビで見ててもボールを見失ってしまうようなプレーをするからな
ボールというか、全ての丸い物の中心点や挙動を瞬時に把握する能力はナンバーワンだろ 当時ウイイレやってたら
必ず獲得したFWはビエリだったな
ロナウドは案外使い物にならなかった
ゲームの中だけど そういやマルディーニなんでミランで監督やらせてもらえないんだ?
あとバレージの永久欠番て今でも
まだ継続中か?
教えてクレメンス >>370
90年は変態さを出したのはブラジルの終盤くらいだった
まあ万全ならあの変態さをもっと出してたんだろうけど で、で、でた〜! ディステファノ!
ウイイレでマスターリーグとか始まってからも日本じゃ誰も知らなかったのに
今では聞きかじりで史上最高とかアピールすると偉ぶれる、ベッカムにユニフォーム渡してた爺さん! >>396
後年の作品だとそうでもないけど3や4あたりだとまさに鬼だったよ
当時はスピードが大正義だったしロナウド自身もまだケガする前だから 俺の中で最強はヴィエリしかいない
異論は当然認める ディステファーノってオープン戦で乱闘した人でしょ? ナイキがサッカーに進出してスターを作る必要があった
ロナウドに目をつけてダサい天パをスキンヘッドに
出っ歯を矯正とスタイリッシュにイメチェン
サッカー界のジョーダンを作りました
この辺の話がサカダイで連載されてた ナイキといえばロナウドだけでなくブラジル代表自体を猛プッシュしてたな
デニウソンが空港でドリブルするCMも見た ロシアで新しい選手でてきてほしいよね。
ちょっとメッシクリロナ、ネイマールにあきてきた >>289
熊殺しのクーマンとかドリームチーム(笑)とか当時のバルサは噛ませ扱いだったろ。 >>405
センターフォワードらしいやつがいないからな バルサが世界最強と言われ出したのはロナウジーニョぐらいからやで
それ以前はミランだったよ >>408
そうそう。進化というより維持、哀愁みたいな感じ。3人とも。ネイマールもこれ以上はないっしょ。
新しいの出てきてほしいわぁー ロナウドは過大評価されてクリロナは過小評価されてる >>104
俺はベニート カルボーネ
ボスマン判決前の最後の10番
好きだったな >>387
ファウルが厳しくて攻撃偏重の現代にマラドーナを放り込んだら間違いなく得点倍増するだろな クリロナはプレースタイル変えて点取り屋に特化した感じはすごい好きだな
インザーギのめっちゃ上手いバージョンで長く稼ごうとしている ブラジルのロナウドって結構あっさり止められることも多かったけどな
ドリブルだけとってもメッシと比べるようなレベルの選手ではない ロナウドって結構シュート外してるイメージがある
ぶつかっても止められないのがロナウドで、体に触れさせてくれないのがメッシかな >>333
サンプドリアじゃすでに全盛期過ぎてたしCFやRWGでやってないからな
何度もと言ってるけど3回だけだよ ロナウドってクラブ通算で243点しか取ってないんだな。すでにメッシの半分以下なんだが。もちろん数字が全てではないけども…。クリロナと比べても記録上では圧倒的に霞むなぁ マルディーニは生まれる時代が遅かったな。メッシと対決したら腰抜かすだろうね >>422
ロナウドはつべでみられるああいう爆発的なドリブルできた
期間が短いからねえ
ひざこわしてプレースタイルかえてって選手だからなあ
ロナウドの評価は爆発的ドリブルできたころの評価だし ロナウドはスペインのザル守備だけじゃなくバリバリのカテチナオを突破したのが凄い。当時のセリエAは世界最高だったし。 ロナウドはすごいと思うよ
メッシがひざこわしてものすごい太ったら
ロナウドみたいに点がとれたとは思えないw 今は野球でいえば飛ぶボール・圧縮バット・ラッキーゾーンの時代だからねえ
数字だけ並べて比較しようってのが無理がある ロナウド氏、代表通算62点(歴代2位)
ネイマール氏、代表通算54点
ネイマール氏がやばい件 ロナウドはシュートが浮かないイメージ強い
左右両方ともすごいグラウンダーのシュートを蹴ってる感じ 怪我がなければっていうけど大きな怪我がなく長期間活躍してるメッシ、クリロナの方が凄いんだよ >>428
ネイマールは雑魚相手に量産してるだけだぞ 戦術ロナウドが最強。
ディフェンスのシステムとかマークとか全部ぶち壊す >>431
クリロナメッシは本人よりもレアルバルサが凄いって印象 >>432
通算はフェアに見ていいんじゃないか?ロナウドだって雑魚とも戦ってきたわけだし。逆に言えばロナウドは雑魚相手に点取れなかったとも言えるし >>366
言葉の意味は良くわからんが、とにかく凄い自信だな >>430
常に低い弾道のシュートでゴールネットに当たる前に必ずワンバウンドさせてたイメージ >>434
クリロナとロナウドの比較ならどう考えても元祖銀河系の方がすごいんだけど >>438
チームのバランスは今のが断然いい
銀河系は割りと穴だらけのチーム 確かにロナウド凄いと思うけど、ここで言われてるほどの選手ならもっと点取れたのでは?と思ってしまう。フォワードはやはり数字が大事なのでは、、 >>434
クリロナ、メッシ下げしたいだけの懐古厨やん 実際本物見たことある中では
ジダンとロナウドが俺の中では2トップかな
その次がバッジョ
テレビ通してとか入れるとマラドーナは当然入ってくるけど >>40
ステップしなくてもロナウジーニョは腰の振りだけでフェイントかけてシュート決めてたよ >>430
地味だけどきちんとラインドライブかかってんだよね
ああいうの日本の子供達にも真似して練習してもらいたい メッシよりロナウドの方が上という人間の見る目が信じられんな。まぁ好き好きだからいいと思うが >>441
と言っても当時と比べても今のが点とりやすいしメガクラブに資金と戦力が集中してきてるからね
スアレスもリバポからバルサに来て大幅に点取れるようになったし >>445
そもそも得点数から捏造だよ。ロナウドはクラブで243点、代表で62点しか取ってない。調べればわかる >>431
ロナウドはただ自分でドリブルしててふんばったら腱が
切れちゃって
筋力に腱がついていかないから
そのプレースタイルは無理だって医者からとめられる
ような形だったからねえ
メッシが身長伸ばせたようにロナウドの腱を強くできる
薬があったらよかったんだけどw >>421
「2000年位には日本に行くと思うよ」と言っていたウェアが?
へー >>59
フィジカルって身長のことなの?バカなの? ロナウドは当然凄いけど流石にメッシと比べるレベルじゃない >>440
すごいロナウドってのは腱切れてプレースタイル変える
前のロナウドだからねえ
93年にデビューして99年に腱切って
2000年に復活したらその試合でドリブルで腱切って
そのあと2011年に引退するまでデブの違うロナウドだったw 94年中学生当時観たマラドーナの衝撃
今のメッシはその当時のマラドーナと被るな
とにかくボール持つと何かやってくれる期待感がね >>454
確かに凄い選手だね。でもメッシが現れちゃったからさすがに霞んじゃうかな、、 その頃は左サイドだったよな
ほとんどバレージが抹殺してくれてたし マルディーニ、バレージ、コスタクルタ、タソッティのミラン&アズーリのDF陣は歴史的にも最上位 >メッシよりロナウドの方が上という人間の見る目が信じられんな。まぁ好き好きだからいいと思うが
それ思う
自分の青春を否定したくないのかな
いずれにしても時代が評価する アルマンドはあの体型反則だよなあゴム毬みたいなもんやん
相手のタックルさえも吸収し反転攻勢出来るぶっ壊れキャラだもん
超ハイパワー豆タンク >>460
何度も言われていることではあるけれど
マラドーナが史上最高っていってる奴らは死ぬまでマラドーナ史上最高といい続けるだろうけど
メッシが史上最高っていってる奴らが10年後、20年後も同じこと言ってるようには思えないんだよな >>462
クラブだけの評価ってのがまあアンチも増やしてしまうね
レベルはずいぶん下がるが香川をクラブでの
結果だけ見て日本最高の選手って言わない人も
多いわけだしw
香川がワールドカップでも活躍してたら日本最高
の選手って人はすごい多くなるんだろうけど 戦ってきた中でというのが時代を感じさせる
マラドーナよりも優れてる選手が少なくても今現在では8人いるだろ >>460
多分ドリブルがアルゼンチン式の細かいボールタッチかってのと
ブラジル式のジンガの動きかってのもあるかも
まあ、ロナウドはスピードMAXでボールタッチも細かかったけど ロナウド → ドーベルマン
メッシ → マルチーズ メッシも豚ウドもドーピングでフィジカル強化してるけど
メッシにはロナウドみたいにDFの間ぶち抜くような強さは無い
史上最強は豚だよ 全力疾走のバカらしさ教えてくれたバルデラマの名前が何故でてこないんだ…
頭の悪いアスプリージャやリンコンを走らせときゃいいんだ
負けたら全てはエスコバル… メッシとクリロナはどっちが上だと思ってるんだろうか。
どちらとも対戦したことないよな やっぱりロナウジーニョだわ
あいつがボール持つだけでわくわくする >>468
そういやペレがアメリカワールドカップの優勝候補にコロンビア挙げてたなw 日本で海外の試合をTVで
ちゃんと見られる様になったのって
90年代後半ぐらいからだよね?
セリエAをWOWOWが中継とか開始して。
マラドーナのナポリ時代とか語ってる人は
どこでどうやって見てたの?
っていつも思う。 >>472
あのブエノスアイレスでのレイプショーを見ればペレでなくても挙げてしまうわ・・・ バルサ時代のロナウドは見てて放心状態になってしまうくらいすごかった。
これ、どうやったら止められるのって。
ユニフォームを引っ張られてても平気でぶち抜くし、ファウルでも止められないっていう。 メッシが、5大リーグ中でどの国相手に強いのかというデータ
http://pbs.twimg.com/media/CW7ZEdpWAAAplnW.jpg
1試合平均
vsスペイン勢⇒1.12ゴール+0.42アシスト
vsドイツ勢 ⇒1.38ゴール+0.25アシスト
vsイタリア勢⇒0.72ゴール+0.21アシスト
vsイングランド勢⇒0.82ゴール+0.28アシスト
vsフランス勢⇒1.07ゴールアシスト
イタリア勢になるとゴール数・アシスト数共に激減。凋落したイタリア勢でこの成績だから、全盛期のセリエAだとどれだけ活躍出来たんだろうか?活躍以前に怪我ですぐに引退してたかもしれない >>456
マラドーナの当時のイメージがおれにはスゴすぎて
うまく言えないくらいなんだよね
メッシはまだ人間ぽい気はする
飛び抜け方というかマラドーナは当時唯一無二的な感じで、
3人タックル行ってもダメだ、みたいな メッシがキャプテンのアルゼンチン代表がいまいちパッとしないのがな
予選すら苦戦してるし ロナウドとジダンはチームを勝利に導ける選手という意味では頭1つ抜けてると思うわ マラドーナについてはもう一つ重要な部分があって
それは世界的に有名になるより先に日本で有名になったって所 >>162
わかるわ
昔の動画って早送り多いんだよね
数%速い >>9
SS:ペレ
S:ロナウド、マラドーナ、ジダン、ロナウジーニョ
A:メッシ、クリロナ、ベッケンバウアー、クライフ、ロッベン、イニエスタ
B:その他 >>472
コロンビアが波状攻撃でルーマニアに襲い掛かるけど悉く凌がれてカウンターからハジが反転して前に向いてラドチョウにラストパス
ラドチョウが2人をかわしてゴール その後ハジが左サイドからクロスだと思わせてロングシュートを決める
ルーマニアの方が印象に残った マルディーニ
「僕のキャリアでマラドーナほど偉大な対戦相手に出会ったことはない。
でも、インテル時代のロナウドはそれに大きく近づいていたんだ。
破壊的だったよ。彼は唯一マラドーナに近づいていた。」
コスタクルタ
「ロナウドは本当に凄かった。彼がインテルに在籍してた頃は、
常に彼が累積警告か怪我で出場して来ない事を願っていました。
あれ程DFを惨めにするFWは居ない。多分マラドーナより上です。」
フラン
「僕の対戦した選手の中で最高の選手はセビージャ時代のマラドーナだ。
彼は既に晩年だったがとにかく凄かった、これが現役を引退しようとしてる
男の存在感かと思ったよ。ジダン?ジダンも確かに名手だけどマラドーナ程
では無い。彼は一人で試合を決められない。DFとしての立場で言わしてもらう
とロナウドの方が恐ろしい。彼は我々守備陣の一瞬の乱れを察知して突破し
てくるんだ。」
シメオネ(ロナウドとマラドーナとチームメイト)
「マラドーナとロナウド、どちらが上だったか私には分かりません。
ただ一つだけ言える事はもしあの2人が同じチームに居れば、
あの2人だけに攻撃を任せて、残りの9人の選手はただ守備だけしていれば
いいという事だけです。」 ロブソン(ロナウド在籍時のバルサの監督、86WCのイングランドの監督)
『昔、バルセロナ時代のロナウドが5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。
さっきも言ったように彼は驚異的だった。
ロマーリオもずば抜けていたが、全盛期のマラドーナが私の見た中では最高だね、超一流の選手だ。
そして、ロナウドがわずかな差で2位だよ。』
モウリーニョ
『ロナウドは疑いの余地なく、私が見た中で最高のストライカーだ。彼がレアル・マドリーにやってきたのは、
ヒザを手術して2年間欠場した後(ワールドカップの前に復帰した)だったけれど、プレーはスペクタクルだったね 』
『マラドーナもエウゼビオもジダンもフリットも見たが、あの年のロナウドにかなう選手はいない。』
カペッロ(ロナウドの怪我について)
『残念なことに生放送を見ていた。本当に残念だよ。周囲では様々なことが言われてきたが、
私は常に、ロナウドは監督生活の中で出会った最高の選手だと言ってきた。ファン・バステンよりも
上だ。残念ながら、今回の怪我は重傷だ。復帰するには厳しいトレーニングに耐えなければいけない。
サッカー界にとって彼はあまりにも重要な選手なので、復帰を心から願っている。戻ってこなければいけないし、
誇りと復帰への意欲を取り戻さなければいけない」』
ロナルド・デブール
「メッシはマラドーナを超えたと思うが、22歳当時のロナウド(ブラジル)は今のメッシ以上だった。」 ロナウドのバルサ時代のリーガはわりとスペースあってディフェンスは
緩かったからね、ユーベで微妙だったヴィエリもアトレティコいったら
ピチーチすぐとったくらいだし、リーガの選手がセリエいっても活躍できない時代だった。
だからバルサからロナウドがインテルの移籍して1年目に25点とってるけど
ほとんどはプロビンチャ相手に荒稼ぎって感じの印象しかない。実際のところは
サンシーロで強力なDFそろってたラツィオとパルマあたりから1点ずつあげた感じ
パルマからはFKで決めただけ。ミランはクソ弱くて参考にならない、ユーベに関しては
ジョルカエフにアシストのみ、ユーベとのスクデットかけた天王山じゃなにもさせて
もらえなかったし、オリンピコでのラツィオ線もいないも同然だった。
ただ、UEFA杯に関して言えば無双しまくりでやっぱしセリエのDFは堅いんだなと
再認識したし、決勝に限ってはラツィオ相手だったけど手がつけられない状態だった。 ロナウドは冗談でも何でもなくファールで止めるしかなかった
インテルみたいな微妙などこ行って無双してんだから化物だよ
メッシが当時のインテル行っても今のアルヘン以下の活躍しかできない >>486
まあアメリカW杯は途中で敗退したのに
ハジの大会って言われたくらいだからな 豚ウドはたしかに凄かったけど
トップが前向いてボールもらえた牧歌的な時代のサッカーだからな
DFと一対一で一瞬抜け出すスピードが生きたけど
今じゃそれだけじゃ役に立たない
テクニックもあったけど身体が方向転換についていけずすぐ故障するし
現代サッカーじゃロッベンの下くらいの評価だろうな デラペーニャがバルサ時代はアシストくれたからな
インテル時代はバッジョくるまでパス通してくれる選手いなかったのはでかいな デルピエロ ビエリ
トッティ
ガットゥーゾ カモラネージ
ピルロ
マルディーニ ザンブロッタ
ネスタ カンナバーロ
バッフォン
最強時代のイタリア >>494
今の方がスペースあるでしょ、オフサイドルール解釈変更前の方が
最終ラインが高い位置にあったからプレスもきつかった。 >>274
トヨタカップの猛プッシュで思い出すのはマジェール
とにかく試合中のマジェール連呼がひどかった >>496
最終ラインやべえよなこれ
ラスボスが3匹いる 関係者がドン引くほどの【過激な枕営業】をする超大物タレント2人がいた!!「キャバ嬢のような感じで…」と!!
https://goo.gl/RV3Trc >>9
ペレのプレーは何度見返しても上手いとは思えないんだよな >>502
そもそもこの布陣でしたことは一度もないぞ
カモラネージが代表入りしたのマルディーニの代表引退の後だし 昔のスゲェと今のスゲェは違うからなぁ
純粋なトップ下があった時代とは >>2
通算成績大したことなかった気が
セリエでもプレミアでも2桁ゴールさえ取ってない >>473
WOWOWがセリエ中継始めたのは開局時からじゃないかな、91年。
それ以外にもCS放送で海外サッカーを見る手段はあった。 時代が違いすぎるよなあ。
メッシやクリロナなんて毎試合世界中が観てるし。 テレ東のダイヤモンドサッカーだろうな、多くは。
まぁネットが普及して、DVDみたいにかさばらないメディアができてからは
もうコアなファンは海外のコレクターから取り寄せまくっただろうな。
ただ購入だと昔はpaypalとかないし、ウエスタンユニオンも取扱店そんななかっただろうし
海外送金に銀行とか郵便局からの手数料馬鹿にならない時代だったからなお金持ちの娯楽だった
かもな >>2
92年だか3年に当時無敗記録更新中だったミランをFK一発で仕留めてたな
後に加入してくるゾラとのコンビ最高だった 全盛期ロナウドのせいでメッシやクリロナ観ても全然感動できない
インパクトが強すぎた メッシは活躍期間の永さが評価に直系してるからな
温室ルールに守られてないマラ時代の削りなら今のように継続して
活躍する事は不可能 こいつの攻撃は防ぎようがないなと思った選手
ロナウド(バルセロナ)、ビアホフ、ジダン、アンリ、バラック、メッシ、ロナウド(レアル) ・メッシのCL成績
11-12、ベスト4
12-13、ベスト4(バイエルンに0-7で惨敗)
13-14、ベスト8
14-15、優勝
15-16、ベスト8
16-17、ベスト8
・クリロナのCL成績
11-12、ベスト4
12-13、ベスト4
13-14、優勝
14-15、ベスト4
15-16、優勝
16-17、優勝 >>322
ネスタとマルディーニの間をスピードでぶち抜いたの見たときはすげーの出てきたと思ったわ。 >>232
ロベルト・バッジョが人格者なのは、宗教のせいだな
よく知られていることだが、ロベルト・バッジョは創価学会会員なんだよ
池田先生の教えは偉大だということ
イタリアでは、仏教徒だというだけの理由で、自宅が放火されたことがある >>237
お前、もしかしてマジレスでクライフって言ってるのか?w
ジダンがサッカーボールですることをマラドーナはオレンジでできる
これ言ったのプラティニだぞ
ジーコは
マラドーナと私との比較は、彼に失礼だ >>520
ビアホフ入れるならジョージウエアも入るな マラドーナって何が凄くて止められないんだろーな
特にスピードがある訳でもなかろーに
小野より2ランク上なだけって感じがするが >>462
それどころかもうメッシみたいな異常な選手はもう出てこねえと思ってるけどな やっぱりロナウドだよな
パワースピードテクニック全てが振り切ってる まさにphenomenon
でもクリロナやメッシほど長く活躍はしてない
https://youtu.be/2e_uQex57Qw そんなマルディーニがマラドーナを超えたと賞賛してるのがメッシ >>7
よそから加入だけどヴィエリかな。ロナウド、バッジョ稼動しなくてもレコバと二人でなんとかしてたし ブラジルW杯の直後に、メッシはマラドーナを超えたと思ってたけど違ったわみたいな清々しいまでの掌返しコメントしてたのがいたはずなんだけど誰だったか思い出せない
マルディーニかと思ってたけどネスタだったかもしれない なんとなくミランOBな記憶が いや、ブラジルW杯じゃなくて、翌年のコパ敗退の後だったかも
とにかく、名選手の発言も芸スポと変わらんやんと笑った記憶が マラドーナの凄いとこは、あの時代試合した選手ほぼほぼ全員に「今までもしくは選手時代戦って
1番凄いい選手は?」の質問に世界共通で
『マラドーナ』の名前が挙がってくるとこな!
メッシと違ってこの点はマラドーナの場合はほぼ一択だからな! アルゼンチンやブラジルはこういう純血のストライカーがいるのに・・・
常に強いドイツにはこれと言った純粋なる超ストライカーが存在してこなかったのはサッカー界の不思議の1つ
でも結局は1人の超ストライカーより組織って事なんだろうなドイツの実績見る限り(´・ω・`) >>538
ゲルト・ミュラー
ちょっとスケールは落ちるけど、ルンメニゲ、フェラー、クリンスマン、クローゼ
めっちゃいっぱいストライカー輩出してきてるんだが >>256
そんな事ないよ
クライフも憧れの対象だった
むしろ知ってる人はクライフ>ベッケンバウアーだったんじゃないか
さんまがミイラっていう芸能人チームで14番つけてたのはクライフを気取ってたから
本人はアイドルはジョージ・ベストだったと言ってるけど 泉里香のお胸すごすぎやろこれwwwww※画像あり
https://goo.gl/ApwxEt >>537
さすがにメッシも対戦してる世代には最高の選手と言われてるだろw
ただ代表のタイトルと伝説がないからマラドーナ以下と言う人がいるだけで
この前のハットトリックで代表のメッシも奇跡を起こしたがしかしながらあれは予選だからやっぱり本大会でインパクト残さないとまたペレマラとの争いは続くと思うよ マラドーナってちょっと前に見た時は太ってマフィアのボスみたいになってたが・・・
今もあれじゃあ完全にあっちの世界の人&健康が心配(´・ω・`) >>435
いやいやロナウドの時代にコパアメリカに出るとかまずないからw SS:メッシ
S:ロナウド、マラドーナ
A:ペレ、ジダン、バッジョ
B:プラティニ、ジーコ
C:クリロナ、ロナウジーニョ >>545
ロナウドはんはコパアメリカ二回も優勝してるで。 マルディーニがラストシーズンに「俺達のキャプテンはバレージだけ」と横断幕出されたのは
チケの横流しを要求するウルトラスを批判したからだと今月のフットボリスタ読んで知った メッシは確実に過大評価
ドリブルとシュートはうまいがそれだけ
ピークが長いだけで歴史上飛び抜けてはない >>540
そのミイラにいた清水圭が、ゲストで呼ばれた94年のW杯開幕前のNHKの特番で過去のスターを振り返るコーナーの時に
スタジオにいたお客さんがベッケンバウアーは知ってるのにクライフは誰ひとり知らなかったのを見て
「僕らがサッカー部の頃は、みんなクライフクライフ言っていてベッケンバウアーは脇役だったんですけどねえ…」と嘆いてた
まだインターネットもなかった当時、キャプテン翼の影響もあって「皇帝」は誰でも知ってる存在だったけど、「空飛ぶオランダ人」は完全に忘れ去られてたのさ
そもそも「皇帝」カール・ハインツ・シュナイダーのモデルはベッケンバウアーじゃなくてルンメニゲなのにね 若い時のロナウド(ブ)の動きはいずれにせよ
そんな長く続けられなかっただろう感はある
メッシクリロナが凄いのは継続性もあるからなあ マラドーナは過大評価されすぎ
得点数見たら大したことない
それどころかチャンピオンズリーグすら1度も優勝してない しょっちゅうこのネタ出るな
マルディーニもご苦労なこったぜ ゲルト・ミュラーてそんなに足元上手くなかったようだけど常にPA付近に張ってて
「なんでそこにいる?」みたいな嗅覚が凄くて点取りまくってたみたいだけど
今のFWでも守備とか多様な役割求められる現代サッカーでそんなFWが成立しうるんだろうか サッカーよくしらなくてもマラドーナだけは知ってたからな マラドーナは若い頃のドリブルも凄かったが、年齢が行ってからの
摩訶不思議な神パスが素晴らしかった、有り得ない体勢からの考えられないパス連発
ジダンがそれを良く言ってるよな
「人間技じゃ無い、彼は我々と同じ人類と思ってはいけない、神だ」と マラドーナはあの伝説シーンが繰り返し流されて洗脳されてるのが大きい
宣伝効果抜群のレジェンド >>562
イタリア90のカニーヒアへのブラジルを葬ったスルーパスとか94アメリカのギリシャ戦とかほんとスゴかったな >>481の意味がわかる人は、マラドーナと同じくらいラモン・ディアスについて熱く語る >>481
アルゼンチン国内では、地元優勝した78年のチームに
本当は10代でめっちゃうまい選手がいるんだが、監督は愚かにもその若者をメンバーに入れなかった、と
言われるくらい有名だったらしいけどね >>492
本人は嫌がったが東欧のマラドーナと言われたな 期待の若手が出てくると
マラドーナ二世とか呼ばれたりしたかもな
まあアルゼンチンは個人主義だからそういうのは無いか そもそも近年はDFで凄い選手がいない。
ネスタやカンナバーロやコルドバクラスなんてパッと思い浮かばない。 >>564
今見ても94年のゴールは流れもいいんだよね
あれ今のアルゼンチンでは出来ないぐらいレベル高いゴール
今のアルゼンチンなんかメッシ以外何も出来ないじゃんw >>556
マラドーナはFWじゃなくて中盤の選手で深い位置でのプレーも多かったからな。
あと今の感覚で言っちゃ駄目だよ、当時のチャンピオンズカップはリーグ優勝した
1チームしか出られなかったから今みたいに1リーグ4チームも出て優勝チームじゃ
なくても毎年チャンス貰えるメッシやロナウドとはチャンスの数が違いすぎる。
さらに最近はどのリーグも特定の金あるチームの2強や3強だからCLでも戦力差が大きいから
勝ち上がるチームも大体同じだし。 ストイコビッチがバラカン半島のマラドーナと呼ばれ
日本ではアトランタ五輪でブラジルを沈めた伊東輝悦がテルドーナと呼ばれていた >>563
それはあるよ
でもデカイ舞台でデカイプレーやるから過大評価されるんだよ
メッシは代表だとそれがないからね 流石に選手としての能力だとメッシはマラドーナには届かないのは確実ではある
過小評価も過大評価もしないとそれだけの話だ >>571
マラドーナの後方にレドンド、シメオネのダブルボランチがいて
前方にバティ、バルボ、カニージャの3トップだから史上最も豪華なアルゼンチンだったな。
でもこのチームもマラドーナ復帰する前は予選でコロンビアに虐殺されて観客席で見てた
マラドーナがマラドーナコールされて復帰してプレーオフで活躍してWCに出場させた メッシはロシアでアルゼンチンを優勝させてインパクト残せばマラドーナ越える クライフがかっこいいのは、グアルディオラがバルサBの監督時代、自分の言うことを聞かない選手がいて、
しかもその選手が中心選手で、どうすればいいか相談された時の答え
「外せ。最初はチームはギクシャクするだろうが、やがて勝つようになる。そしたら、そいつに居場所はなくなる」 マラドーナの全盛期はある意味守備システムが頂点に達した時代だからな
バックパス、ファウル基準、勝ち点制度とかのルールも守備に傾倒させるような方式だったし
セリエなんて全然得点入らなくて年間15点も取れば得点王だった >>570
キエッリーニは、見た目でかなり損してると思う
マルディーニやネスタは華麗な容姿だし、カンナバーロはマッチョだし ナポリ優勝はスペインで言えばどれくらいの衝撃度?
ヘタフェが優勝するもんか? >>20
リケルメ見習ったらクズ野郎になっちゃうだろwww >>580
そうそう
野球で言えば広い球場の違反球の年と、ラッキーゾーン設けた清宮ボールの年のシーズンのホームラン数を比較しているようなもの
さらに試合数まで違うっていう >>578
御代が居たらオランダ色々言ってくれるはずだった。惜しい。 >>576
バルボは二列目な。予選ではマリノスにいたメディナベージョがスタメンだったな。本番はカニーヒア復帰してサブになったが マルディーニはメッシとCLでニアミスしただけで
直に対戦したことないんじゃなかったか?
片方がピッチ上にいるときは、もう片方はベンチだったと記憶してたんだが
もし出てれば、史上唯一メッシとマラドーナと対戦した選手だったはず >>543
メッシとマラドーナ両方対戦した選手って誰?
J開幕当時でさえ長期間休養後の復帰だったりで引退まじかの晩年期だぞ >>3
当時世界トップのリーグセリエAでも戦術無視して前線のロナウドにつなぐだけ
ってサッカーやってたからな
クリスティアーノもメッシも、本家ロナウドほど予測不能な動きはできてない
間違いなく歴史上で1番のFWだった
ロマーリオでもマラドーナでも届かないレベル やっぱり昔からサッカー観てたサッカーファンは文句なしで
マラドーナや本家ロンドンを押すよな
正直プレー見た時の衝撃度がメッシの比じゃないもんな! >>70
加地さんがシュタインにやられちゃった奴ね…
あれが無ければと今でも思うわ >>480
ジダンは「勝たせる」ではなく「勝たせてもらった」選手だろw
このスレで名前が出てる攻撃の選手の中で一番の過大評価はジダン ジダンの頭突きとスアレスの噛み付き、両方喰らった選手はいないのかな 当時はチャンピオンズカップ優勝より
セリエA優勝の方が難しい時代だったな。
サッキミランもCC(CL)は2回優勝したけど
セリエA優勝は1回しかできなかった >>448
クルゼイロ
47試合 44ゴール(6PK)
PSV
57試合 54ゴール(8PK)
バルセロナ
49試合 47ゴール(6PK、PK失敗ゴール2)
インテル
99試合 59ゴール(15PK)
レアル・マドリー
177試合 104ゴール(6PK、PK失敗ゴール1)
ミラン
20試合 9ゴール(0PK)
コリンチャンス
69試合 35ゴール(9PK)
代表
98試合 62ゴール(7PK)
通算
616試合 414ゴール(57PK、PK失敗ゴール3) ジャンルイジ・ブッフォン
「最も苦戦した選手はロナウド」
対フランチェスコ・トッティ
35試合13失点
対フィリッポ・インザーギ
14試合3失点
対ミロスラフ・クローゼ
14試合1失点
対アンドリー・シェフチェンコ
11試合2失点
対ゴンサロ・イグアイン
9試合3失点
対ロナウド
9試合3失点
対トーマス・ミュラー
6試合3失点
対ズラタン・イブラヒモビッチ
6試合0失点
対クリスティアーノ・ロナウド
5試合7失点
対サミュエル・エトオ
5試合2失点
対ガレス・ベイル
5試合1失点
対ルイス・スアレス
5試合1失点
対ラウル
5試合0失点
対ディディエ・ドログバ
4試合3失点
対リオネル・メッシ
4試合2失点
対カリム・ベンゼマ
4試合0失点
対ネイマール
3試合1失点
対ティエリ・アンリ
2試合1失点
対ロベルト・レヴァンドフスキ
2試合1失点 今wiki見たんだが、キエッリーニって大卒なのか
トリノ大学は名門ってwikiには書いてるけど、武藤が慶応卒みたいなもんか >>597
お前ジダンのいた98と2006
ジダンのいなかった2002の結果知ってる?
まあ98はジダン以外の力も大きいが2006なんてジダンいなけりゃ決勝なんか来れてないからな >>600
ソースは?Wikipedia見てきてみ 100年後迄にメッシの上位互換が出る可能性はあるけど、
マラドーナ2世は想像できない マラドーナ世代じゃないと分からん。もう少し動画を貼ってくれ! マラドーナは、全盛期が過ぎてデブになってもW杯で活躍するぐらい別次元の選手だったな。 ゲルト・ミュラー
https://www.youtube.com/watch?v=hCOC1TS9A1I
引退後アル中になった時は、ベッケンバウアーを中心に元チームメイトが支援をして、無事社会復帰を果たした この試合全部のゴールが凄くて最高
ロナウドも痩せててカッコ良い
https://youtu.be/9VQPuZl6s_Y >>14
レコバが顔はにわかすぎるなあwwwwww ロナウドが「最高のDFはマルディーニ」と言ってくれたからそのお返しもある >>603
98WCは守備陣のおかげ。ジダンは優勝受取人
06WCは予選で大苦戦してたのをジダンが復帰して勝たせたみたいな事言ってる信者がいるがマケレレ・テュラムの名前は絶対出さないw
ユーべとレアルという移籍当時は欧州最強クラスのクラブでリーグ優勝10年でたった3回
しかもいずれのクラブも最後には弱くして退団
強かったチームに寄生してタイトル獲っただけで
ジダンがチームを強くした事例がほぼない >>608
は?だからここで調べてるんだが?
おすすめはよ >>617
2002年も始まる前までは欧州主要リーグの得点王が3人もいるとか、仮にジダンがいなかったとしてもフランス代表は世界最強のスーパースター軍団扱いだったわけよ
それが蓋を開けたらジダンが怪我しただけで一勝もできずにグループリーグ敗退
ジダンもマラドーナに挑むチャンスは失われたけど、やっぱりマラドーナに最も近づいたのはジダンだったと印象付けられたわけよ ジダンは得点力が低すぎるし、決勝でCKからのヘディングと頭突き決めただけだからな
マラドーナの5人抜きに比べてハイライトシーンがかなり劣る 実際、98は最後に美味しいところを持っていっただけの優勝受取人だわ
でもそこからの4年間は世界の中心、サッカーの代名詞だったわな こう言うスレでサッカー好きが集まって過去選手が凄かったと語り合ってるとネットでググった
成績などだけんを頼りに、イヤそんな事ない!と必ず現れ主張を始める焼き豚 ミラン
____ファンバステン____ウェア
________サヴィチェヴィッチ
_____ライカールト____ガットゥーゾ
___________ピルロ
マルディーニ__バレージ_ドゥサイー__タソッティ
__________ロッシ
インテル
___レコバ____ヴィエリ____ソサ
ブレーメ_カンビアッソ_マテウス_サネッティ
___コルドバ_マテラッツィ_ベルゴミ
________パリュウカ
ユベントス
______バッジョ___インザーギ
_________プラティニ
____ネドヴェド______ジダン
_________ヴィエラ
カブリーニ_シレア_フェラーラ__テュラム
_______ブッフォン
デシャン、コンテ、ディリーヴィオ、カンナヴァロ、ザンブロッタ、モンテーロ、キエリーニ、ペッソット、ボヌッチ、タルデリ、ビダル、ポグバ ロナウド推しが多いが
バティストゥータの名前挙がって
こないな…
驚異的なスピード
爆発的なシュート力だったが >>140
福田はJリーグ始まる前からにドイツにいっていた
スポーツヘルニアの前に膝壊れてた
おまえがみたのがキレキレなら、
キレキレキレキレキレくらいの時期があった 土屋太鳳ちゃんの寝顔が可愛すぎるwwwwwwwww※必見画像あり
https://goo.gl/hjjJve >>621
で、そのジダンはなんでレアルやユーべで勝たせられないの?
結局周りに恵まれたときしかタイトル獲ってない
まあこれはどんな名手でも同じなんだがそれならジダンだって同じなわけ
それを殊更勝たせるとか強くするとかジダンのおかげとか言うから過大評価なわけ
ジダンがワールドカップあるからとかいう的外れな反論してる奴いるけど別にWC獲ってる奴なんてごまんといるし
ジダンがいなかった02をいうならマケレレがいなくなったあとのレアルはなんやったんやろうね。ジダンいたけど ジダンとマラドーナ信者に共通するのは1人のおかげにするために周りの実力者を評価しないとこ
これは数字(ゴール数やタイトル歴)で意外と大した事ないから高評価に見せかけるためにはそうするしかないんだろう
まあまだマラドーナは弱小クラブでの優勝実績があるけどジダンはそれがないからなあ
だから06WCではマケレレ・テュラムを無視したり「勝たせる」・「強くする」とかいう印象操作をする必要があるのだろう アンチェロッティもミランで世界1になった時に
サッカー雑誌でマラドーナが今のミランに居れば
CLで何回も優勝できるって言ってたぞ 実際に見た選手しか、歴代最高は議論できないからね
メッシって言ってるのは、20代,30代
マラドーナって言ってるのは、40代、50代以上
20年後には、メッシがおっさんどもに一番支持されて、今のマラドーナポジションになり、
マラドーナは完全に伝説上の過去の偉人になり、歴代最高の対象からは外される。
見た人がいなくなれば、比較や議論なんてできないからね。
プロの歴史が長い野球で、最近の選手を、ベーブルースや、沢村栄治とまともに比較しないのと同じw メッキ「ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぁぁ!!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」
http://i.imgur.com/XRi3igR.png
http://i.imgur.com/1LmwsLH.jpg
http://i.imgur.com/wPK9vqK.jpg
https://i.imgur.com/YUzr9u4.jpg >>621
あのフランスには
パス出すやつ居なくなったからなあ
結局、個人技だけのチームになってしもうた マラドーナはメッシよりもプレーの幅が広かったのは確か
点取れるしゲームメーカーも出来た
クラブでも代表でもきちんと機能したし >>638
まあ時代もあるよ
いまの時代、一人て試合壊せない >>328
あの時代のミランで唯一代表レギュラークラスでないって
言われてたな >>639
スペースのない今だからこそマラドーナ
自分に三人引きつけてウラにポーンとか得意中の得意だったし この時代に個を発揮できてるメッシがやっぱり別格だな >>321
ドイツではマテラッツィだから優勝できたと
思ってる >>633
メッシに関してはそれの真逆のアンチテーゼが発生してるね
メッシが勝たせてるんじゃなくて周りの実力者が勝たせてるんじゃないか?
そして計らずもスペイン黄金時代でメッシ抜きでも世界一であることが証明されてしまった >>641
今のスペースのない時代だと、寄せられて窮屈にプレーさせられて、当時ほどマラドーナは活躍できないよ
現代サッカーは、マラドーナをどう止めるかって命題に対して、中盤のスペースを無くしたり、プレッシング戦術が編み出されたわけで
その結果、トップ下のポジションそのものが無くなっちまったのが今w
戦術にまで大きな影響を与えたって意味では、メッシ以上とも言えるかもしれないけどね >>546
バッジョは一段下
代わりにそこにリバウドが入る >>646
プレーみたことないだろ
暴力で壊されないようにワンタッチポストばかりなのがマラドーナ
今の選手の誰よりも「プレーが早い上に正確」だよ
全力で回避するためにとにかく判断とボール離れが早い
これは時代と環境のせい
間違いなくこの部分は退化してる
おれらが戦時中の世代より体幹弱いのと一緒
当たり前だな、運動してねえもの >>646
メッシがあれだけ無双できるの見るとマラドーナならもっと、と考えてしまう
まああり得ないしたらればは無意味だけど楽しいよね >>646
マラドーナでクローズアップされただけでペレの時代からプレスなんてあるわ
現場でサッカーやってる奴ら舐めすぎ >>527
間合い、体の浮き沈み?
マーカーの呼吸で次に動こうとするその逆を取る?
などなどでマーカーがボールに触れるタイミングを逃してしまう、
みたいにスルスル進んでるイメージかな
「あ・・・?う・・・?」みたいに思ってる間に前進されてるっていうか
独特のものがある
加速のスピードなどはロナウド、メッシの方が速いのかもだけど、、、
なんか不思議なんだよ、マラ様は >>651
同様のスキルはロベルト・バッジオも
持っていた >>655
こんな選手居たんか!
でもやっぱ確実に個人技は昔の選手のが優れてるな
これも必要場所ではメッシ並みに吸い付いくコントロールしてるし、戦術が個を潰す流れなのかも >>641
スペースは80年代末〜00年代初頭の方がないしプレスも強かったよ。
アンチェロッティも言ってるけど05年コンフェデからのオフサイド解釈変更で
ラインを高く保つ事が難しくなって今だとどのチームも最終ラインを深くして
抜け出しに警戒している。今の時代にハイラインでハイプレスやったら今年の千葉みたいに
失点しまくる。昔のオフサイドルールならサイドの選手だろうが一人余らせればオフサイド
取れたからラインを高くして中盤をコンパクトにしてプレスかけられたけど今は無理。
昔は30メートルの中でサッカーしてたが今じゃ45メートルぐらいに間延びしてる。 >>656
マルディーニが昔インタビューでマルセイユのワドルとレアルのウーゴ・サンチェスは
止めようがないくらいに凄かった、なんでミランがワドルを取らなかったのか分からない
とまで言っていた。ただ同じインタビューでマラドーナが別格で他の選手と同一視できないとも
言ってたけど メッシがマラドーナの域に達する可能性はゼロだ。
歴史的評価はプラティニと同格程度に落ち着く。 >>660
恐らく最後になる次のWCで活躍して優勝すればさすがに評価は超えると思う。
マラドーナもコパアメリカ獲ってないのは一緒だし、WC優勝1回+準優勝1回で並ぶし マラドーナはいるだけで見てしまう
体の使い方は独特で真似できない。
メッシは、教科書的というか なんでこの人って監督やらないの?
ミランを巨人に例えれば王さん長嶋さんとまでは行かないまでも原や松井ぐらいの存在でしょ? >>658
ミランが獲得考えてたかは分からんが、当時のマルセイユは今のPSGみたいなもんだからな >>483
典型的老害
メッシクリロナを越える選手は過去にはおらんわ そりゃマルディーニ世代の対戦相手なら最強ドリブラーはマラドーナとロナウドだろうよ
当たり前すぎてつまらん マラドーナはとにかくボール扱いが上手すぎる
マラドーナの領域まで達した選手はマラドーナしかいない リフティングが小野伸二よりうまいからな、マラ様は・・・ マルディーニは全盛期のシェフチェンコと対戦してみて欲しかった。
どういう評価になるのか聞いてみたい。
>>627
バティって速いか?
強いシュートを撃てる場所にボール落とす技術は凄いけど、あんま速いイメージじゃないなぁ。 シュンスケナカムラ
彼ほど一対一においてスピードではなく技で相手の逆を取れる選手はいない。
そして試合を決めるラストパス、フリーキック。
あぁ私に彼の才能を少しでも分けてもらう事ができてたら、違った人生を過ごしただろう。
日本ではナカタやホンダの方が評価されてるようだが、それは日本においてフットボールが理解されていない証だ >>672
引退直後のジダンが遊びでマラの真似して
「できるわけないだろw」って座り込みながら笑ってたレベル
地面にバウンドさせつつ真上に蹴り上げつづけるだけの奴に参ってた マラドーナとかロマーリオはとにかく浮き玉の触り方がいいんだよな
惚れ惚れする
ロナウドはトップスピードのドリブルでシザースするところがすごい
膝こわしたのは、ある意味しゃーない
メッシはドリブル中のボールタッチの回数が異常
敵が足を出してきてから逆を取れるから強い メッシやCロナウドより、オランダトリオやロナウド
バッジォなんかのが思い出補正もあって今でもプレイ動画見る >>616
マラドーナの評価もリバウド>ロナウドだったからな
本気のリバウドはヤバすぎた
>>679
94ギリシャ戦のマラとの素晴らしいパス交換はレドンドの持ち味が出たな マラドーナなんてハメスと大して変わらんレベルだろ
メッシが頭2つ位抜けてるわ
ダントツで世界歴代1位 流石にマラドーナとメッシじゃ格付けほぼ済んだ状態だしな・・・
2ランクくらい足りないぞメッシは。冷静的かつ客観的に見ればそう >>684
マラドーナをリアルタイムで見てたらそんな事思わないよ >>681
Cロナはプレー集見て面白い選手でもないだろう >>674
あの身長でシュートもドッカン系だからパワー系で足元は大して上手くないだろうと思いきやかなり上手かったよな >>681
オランダトリオは衝撃だったな
今じゃ珍しくもなんともないが、185cm以上の長身なのにスピードあって足元も上手かったから >>674
ディナモ・キエフ時代にCLで対戦しなかったっけ
そうじゃなくてもミランの練習でさんざんやってるはずだが EURO2008ロシア代表アルシャヴィンの
絶頂期、ドリブルスピードは
クリロナ、ロッペンを凌駕していたと
思うが… >>602
サッカー選手はプロ入りしてからも大学行ってる人が結構いるから色々と紛らわしいな >>665
あの頃のマルセイユは豪華だったな、サッキミランとカペッロミランを
CLでそれぞれ倒したし、普通に強かったのにあんな八百長するから悲惨な事に 普通にマラドーナが最高。
その下にロマーリオ、メッシが続いて
全盛期が短かった事を差し引いて旧ロナウドと現ロナウドがその下あたりだね。 俺はロナウドよりオコチャの方が上手いと思ってたけど、ロナウドはとにかくスピード早くこなすとかフィジカルコンタクトに強くて
一つ一つのプレーに引っ掛かったって印象は全然無いんだけど、次のプレー次のプレーの判断がオートマティックで早くて解っててもDFの足が正しいポジションにおけないというか
マラドーナも似た様な感じだけど、細かいタッチで相手を見ながら逆逆ってキュっキュって方向転換して、意外性が凄い有った気がする
それでいて従来のアルゼンチンプレイヤーの視野狭窄な感じが無くて周りも良く見えてるというか
グーリットにサビチェビッチの細かい駆け引きを足した感じだったかな
それでも単純なタッチと一対一で引っ掛かる可能性で言えばオコチャやその他のプレイヤーの方が上だとは思う
ただあの試合全体が見えてる感じはなかなかね
メッシも試合全体は良く見えてるけど、マラドーナみたいに劣勢なのに努力してひっくり返す感じはそこまで感じない >>698
全然違うわバカ
1 メッシ
2 クリロナ
3 マラドーナ
4 ネイマール
5 ペレ
6 ディ ステファノ
7 ロナウド
8 ジダヌ
9 クライフ
10 別件バウアー
こんな感じだわ メッシがずば抜けてる
同時代にクリロナさえ居なけりゃ10年連続でバロンドールだぞ?
正直人類スポーツ史上最高の選手だよ
マイケルジョーダンだろうがボルトだろうがタイガーウッズだろうが足元にも及ばぬ域に達してるわ 豚は得点能力が低いのが痛いよな
迫力はあるのでツベみたいな数分にまとめた動画なら実態より良く見える典型的な選手 >>697
バルデス、アモロ、デサイー、ボリ、デシャン、パパン、ペレ、フェラー、ワドルだからな
当時のミランと双璧な布陣 わかってても止められないと思ったのはロナウドとヴィエリだけ
この二人こそ真のストライカー
メッシとかCRは周りが良くて生きるタイプ
無論凄いプレイヤーなのは間違いないが、その二人とは違う >>691
サッキは最初マラドーナを取ろうとしたが無理だからオランダトリオを取った。三人でマラドーナ一人分と言ってた クリスティアーノロナウドは
現代サッカーの教科書のような選手
トラップ、パス、シュート、フィジカル、ヘディング、メンタル、トレーニング
全てにおいてパーフェクト
グラフにしたら全てが100点
しかし、120点のものがない
それがあるのはマラドーナであり、ロナウドであり、メッシ、 ロナウジーニョ
唯一無二 パッション屋良の現在、事故で死んだってマ?
https://goo.gl/Fvw3B8 トレーニングに対する意識の高さは間違いなく120点はあるし
ヘディングやシュートレンジの広さも110点ぐらいはあるだろ >>699
単純に曲芸的足業ならオコチャは史上最強レベルだからな >>713
でもなんていうか、ビエリのようないざというときの強引さがあんまないよね
よき環境よき状況が多すぎるのがマイナスイメージ
これはメッシもだけど
お膳立てを仕上げるのは本当に上手い >>699
ロナウドは晩年のプレー見てみたらわかるけど異様なぐらい上手い
若いときは速すぎて見ててよくわからんけど ttps://youtu.be/xU9kactY4Yc
マラはファールしてやっと止められるな
オランダ人デカ過ぎw >>710
ボルギを獲ったのはマラドーナ獲得してアルゼンチンコンビ組ませる布石だったんだろな
マラドーナ獲得失敗してからボルギはレンタルされてスイスに流れてから流浪の選手生活だった >>47
プレッシャーを和らげるための髪型だった筈だが
というかベッカムなんて関係ないだろ 日本の雑誌じゃ攻撃的左サイドバックなんて言われてたが、
そんなに上がってクロスを上げないし無難にこなしてるタイプ。
もちろん、シュートも打たない。
デニス・アーウィンとかの方が攻撃的だわ。
日本の雑誌っていい加減だよね… まぁ現代の選手は入らないでしょw
まず機械的アスリート過ぎて、そこだけで除外
それに比べたら、全盛期や難しい時代のセリエにいた選手の難易度は容易じゃないし
勿論最高と称されるメッシもバルサだけのプレーなので対象外 >>699
サッカーやった事がない人が特に強く間違えてる部分がフィジカルコンタクトが
強そうに見えてる選手、マラドーナや旧ロナウドや日本で言うと中田辺りは
実は推し合いやそれに耐える力が強いってことじゃないとことろな
要はスピードなのよ!スピードがあるもんで一瞬押されてフラつかされてもスピードが
あるが故に、その押される力を持続して受け続けづにスピードで回避してるってとこ!
メッシだってそう、マラドーナ至ってはその押される力を自分の推進力に変える
ドリブルが得意だったから。 >>677
あとポスト上段にひたすら当て続けるやつもやってな。四回くらいで挫折してた >>724
一発で裏とりからサイドチェンジまで
アシストや起点の役をこなすSBは攻撃的じゃないのか?
ゾーンディフェンスとショートカウンター主体のチームで
もってあがってたら裏突かれて崩壊の起点だわ マルディーニとコスタクルタにサッキミラン、カペッロミラン、
アンチェロッティミランのどのチームが一番強かったか聞いてみたいなあ。
この3つの黄金期全てのチームでプレーしたのはこの二人だけだよね? 俺が好きな選手でいうとバッジョ、ロマーリオだけど
凄い選手ならロナウドとメッシかな
まあロナウドは怪我がちだったけど全盛期は抜けて1番だな メッシクリロナ言ってるのはゆとりかにわかだろ
ロナウドがダントツだわ頭2つ3つ抜けてる 3大会連続で決勝までいったのに
歴代ランキングではトップ10にカスりもしないロナウド、ロマーリオ、リバウド・・・ >>734
お前を含めてサッカーをやったことない奴が作ったランキングな ロナウド全盛期を見た人間なら、人間のレベルでたどり着ける限界を感じたと思う
まさに超常現象
メッシクリロナも間違いなく歴代トップ
ただ現代サッカーの細かい役割分担のフィニッシャーとして メッシは確かにすごいよ、もうテレビゲームの世界だからね
ただしどんなプレーするかもう予想付いちゃうからそれを
超えてくることはそうそうないから機械みたいな感じ 俺は丁度ロナウド全盛期の頃からサッカーみだしたけどメッシの方が上だよあらゆる面で
レアル時代は動けないロナウドの為に全盛期を無駄にしたラウルが可哀想だった >>735
一番高いロナウドですら15位くらいが精々かな
ペレ、メッシ、マラドーナでトップ3は確定
その下にクリロナ、ディ・ステファノ、クライフ、皇帝
そのちょい下にジダン、プスカシュ、ヤシンかプラティニかエウゼビオ
これでトップ10は確定だよ 異次元と感じたのはロナウドだけだな。あの瞬発力で、あのテクなら対策が
無い。ファウルすらできない。マラはメキシコ86の無双ぶりばかりが強調され
るが85−86シーズンまではプラティニと同列の評価だった ペレ…マラドーナ…
アーロンエイナルグンナルソン… メッシのプレーは洗練され過ぎている。玄人をうならせる細かなテクや間合い、全体との
関係性、相手との駆け引きの上手さなど、サッカーの最前線にいるが、それは素人を
熱狂させない。ジダンもその部類。素人を熱狂させるのは、もっと単純明快なもの、ロナウド
やマラドーナがそれ 引退間近の時にネスタもマルもマルティンスが一番嫌といってなかった?
マルティンスはスピードスターってだけなんだけどね >>743
今素人でマラドーナやロナウド見てる人なんて居ないから… マラドーナは素人が見ても凄いが玄人が見るともっと凄いっていうね…
神の領域 凄いよな…
ミラノダービー合わせでマルディーニがロナウド褒めただけの記事が、いつものメッシ評価スレになっちまうんだから… さすがに豚ウドはやれることが少なすぎるしトップ3にも入らない
もっと後ろ、サイドからDF陣を切り裂く現代の名手からしたら格はずいぶん落ちるわ
マラもメッシと比べるとやっぱり人間レベルだし
DFが簡単に飛び込んでくるサッカーでこそ成立した名手 >>678
アンリはアーセナルでウイングからフォワードにコンバートされて花開いたからね >>748
怪我前のロナウド知らない奴は書き込むなよ 今は戦術特化で選手に必要なのはシステム上そつなく役割をこなせる技術精度!と
それに伴い戦術を理解し高水準で実行出来る能力に長けた選手。
個性的な選手が減るのは当然な流れで、メッシは悪魔でその現代で唐突した選手で
あると言うこと。
昔の攻撃パターンはサイドを中心とした放り込みとドリブルでの中央突破てのが主流!
付属でミドルとかその程度、当然中央から枚数減らせるドリブラーの需要価値は今より
遙か高かったか分、世界中にもその手の選手が今より五万と多かった。
個人的な見解を入れると(日本の部活レベルでも今よりもっとドリブルえの可能性を強く
見てた分、個々の選手がその練習にストイックだった気がする)
マラドーナは悪魔でその時代の世界最高のプレーヤーであり神的存在だった選手
昔のサッカーを観てたサッカーファンが現代のサッカー選手に物足りなさを感じるのは
ある意味当然なことでもある。 怪物ロナウドの瞬間風速は、クリロナよりは上だったな
怪物の爆発的なスピードとフィジカル、ブラジル人独特の足技は、前を向かせたら止めるのは不可能なレベル
それに比べるとクリロナは、圧倒的に足元が下手クソ、フェイントはただのパフォだし、フィジカルだけが強味
長く居座ってる熱帯低気圧みたいなもんだ クリロナは上手いけどドリブルのテンポが一定で身体も当て易いし入れ易い
仕掛ける時の駆け引き普通で、スピードも遅いから
自身もこれ以上抜けないと判断し、あのスタイルに専念したんだろ >>701
ジョーダン知らねーのかよ
ガチで常勝だった選手だぞ
メッシほどチームメイトにも恵まれてないのに >>754
トップスピードは結構あるよ
ただ一瞬で加速するとかはあまりないけど 怪我でブランク2年あってそれでもバロンドール取ったロナウドが歴最
メッシなんて少し太っただけで抜けなくなる
ペレマラドーナとロナウドが歴最 フランスW杯直前にマガジンで、セルジオ越後がロナウドのドリブルを「クライフ以上だ」と説明していたのは、覚えている。 >>740
クリロナなんて今の戦術だから成せる得点力だけじゃん、あんなんじゃ昔のサッカー観てた
コアなサッカーファンはトキメキ感をじないんだよ 【速報】吉岡里帆、モリモリに盛ったモリマソだったwwwwwwww【画像あり】
https://goo.gl/CHfprL フェノメノのシザースとか単純だけれど引っかかるもんな
実際対峙したら画面で見るよりナチュラルで高速なんだろうな
2002年に生でみたがオニギリだったw 内田曰く
ネイマールやリベリは何とかなる、クリロナはどっち行くか分からん
https://youtu.be/d1vHb9m04go 元祖ロナウドは江川卓と被るわ
あまりにも才能がとてつもなくて、サッカー界全体がその才能をどう扱っていいか分からず、壊してしまった
壊れてからもあれだけやれるしタイトルも獲ってるんだけどね >>503
ペレの凄さは解説付きじゃないと見えてこない、バカには理解できないって言われてるから気にしなくて良いよ
確かに解説付きで見たことあるけど、こういう言われ方してる時点で、分かってるオレ臭が強すぎて、確かに凄いですね(棒)って感じしかしない ペレって一人だけ別の競技やってたみたいだけどな
ガリンシャのが凄さがわかりにくかった ペレを判断するに当たって素人がとくに陥る印象が、あの白黒の画面が映った瞬間
レベルが低いと言う先入観で見てしまうところ、今よりは低いにしたってペレが出た
当時でもブラジルのプロリーグが出来てから、半世紀近く経ってる訳だから、そこまで
篦棒に低い訳じゃないってと思う。ましてやあんなドリブル中学生相手にも中々
出来ない。それにあのリアリティあるマタギも絶対真似出来ない ペレはモッサリしてるから言い訳出来ないよ
残念ながらまだまだサッカー創成期って感じ
ブラジル3連覇ってとこ見ても、まだまだ黒人のフィジカルがあれば無双出来た時代って感じ
マラドーナは映像見ても、一人だけ早送りしてるかのような動きしてるからな
メッシもそうだけど 別に言い訳してるつもりわないしペレ時代を美化してる訳じゃない
当然サッカー創成期だったのも分かってる、ただモッサリはしてないし
あのドリブルもフェイントもボールコントロール中々真似は出来ないのは事実 サッカー創世記ってのも現代サッカーの始まりがペレの出現なわけでしょ。ビートルズみたいなもんでさ。
それこそ半世紀前は映像技術も道具も今とは比較にならないわけだし。ボールの重さからまず違うんだから。 実際今の選手が昔のあんな重いボール使ってカーブ掛けれるのは
現代でも相当上手い人しか無理と言ってるんだからバカに出来るような
領域ではない ロナウドとヴィエリの「ぼくのかんがえたさいきょうの2トップ」感のある2トップは好きだった この手の論争はマラドーナ1位で確定
あとは好みで決めればいいよ(笑) >>776
お前マジで言ってるなら病院逝けよ
マラドーナのW杯5人抜きとかよく見てみろよ
DFなんてパワーもスピードもない、ザル守備のオッサン体型の雑魚が抜かれてるだけだぞ?
スペースのない現代サッカーで屈強なセルヒモラモスやらカゼミロやらゴディンやらに明らかに同等かそれ以上の事してるメッシの凄さわかってんのか? >>778
だからあ
相対的に見ろって言ってるやん
ペレの頃なんて周りが今のJ2以下だろ
その中に圧倒的に上手い、例えばディマリアや
ネイマールみたいなのいれば神に見えるわな もちろん個としてもマラドーナよりメッシが断然上だけどな
20年前30年前は南米とか娯楽がサッカーしかなかったから思い出補正とかもあって過大評価されてるだけ >>779
現役最高の選手が必ずしも歴代最高の選手だとも思わないけどね 半世紀前とは全くの別物だから判断難しいな
それこそメッシなんてプロになれたか怪しいレベルだし >>777
マラドーナと試合した事ある都並はセルジオとの対談
マラドーナについて話しあった時その有名な5人抜きを象徴してイングランドの3人目の選手が棒立ちみた
いに逆とられて抜かれてるだろ?
あんな感じて皆んな簡単に抜かれてしまうんだってw
殆ど理解不能なレベルの選手らしいぞ
お前らが守備だなんだ言って止めれる選手なら世界中
の名DFが対策練って簡単に止めてるよ マラはリアルタイムで見てる奴なんてこのスレにおらんやろな。知れば知るほど超人。
一人の選手がチーム全体に影響及ぼすなんて数えるほどしかないから。
クラブ優勝や国を優勝させるなんてマラぐらいだろ。ナポリ一年目優勝とか変態でしかないわ。
そ メッシは実力ではマラドーナ超えたと思うけど
レジェンドの格としてはやはりW杯準優勝ではダメ
しかも自分が決定機外して負けているしな(´・ω・`) メッシやクリロナ、ロナウドがナポリに入っても点は取りまくるだろうけど、
スクデットを取るような勝てるチームになるとは思えん マラドーナはともかく、ロナウド信者は言ってることおかしい
ファールでしか止められなかったとか言うけど普通に止められてたじゃねえか
なんでわざわざ大きく言うんだよ マラドーナとかの時代に比べて走行距離や試合数が全然違うもんな。
現代サッカーはシビアやで
マラドーナがメッシやクリロナが受けてるようなマーク、プレスを受け続けたらどうなることやら >>788
それな。CLやEUROなんかより確かにレベルは低いが世界最高の大会だからこそ、メッシも3度のバロンドールよりW杯が欲しいと言うんだよな。あの最後の場面でマラドーナなら、と思ってしまう >>791
プレスは80年代末期から90年代前半が一番厳しいし
マークに関しても昔の方がファウルの基準が甘いから選手にとっては大変だった。
どんどん攻撃に関しては有利に守備に関しては不利に点が入りやすいように
長年かけてルール改正されてるじゃん。 >>701
プレー集を見てマラドーナやロナウドは別格感がある。一つ時代が古いクライフやベストにもそれがある。メッシのプレーは上手いとは思うが特別な感じはしない。なんかスルスルと抜けて行くがメッシが凄いというかディフェンスがザルじゃないかと感じる。 >>791
後ろから足首にタックル受けて骨折退場したけど、単なるファウルで警告も無しが普通の時代だったよ 歴代で誰がすごかったという論議はともかく、
単純にマルディーニがチンチンにされてた選手というくくりであれば
クリス・ワドルは外しちゃいけない選手だと思う。
てっきりワドルの事かと思ってスレ開いたら・・・ >>769
まあペレ、マラドーナ両方と対戦した金田はマラドーナの方が断然凄かったと言ってるし
選手時代にペレと対戦してユベントスやインテルの監督時代に監督としてナポリの
マラドーナと対戦したトラパットーニはマラドーナは完璧な選手、ペレと対戦した
自分が言うんだから間違いない、と言ってるしな。
クライフやベッケンバウアーはマラドーナは正真正銘のナンバーワンだったが
私生活が酷過ぎたペレはその点がまともだったからペレが史上最高という評価になると
言っていて、ジャックティベールもマラドーナの実力は認めながら麻薬の問題とかもあって
自身が選定する歴代ベストイレブンからマラドーナを外したと言ってる。 >>795
昔は止め難い相手に対してはボールではなく足を刈りにきたからね。時代が違うというがマラドーナ時代にメッシが生まれてたらプロとして大成する前に怪我で潰されていたと思う。 マラドーナと対戦した元日本代表選手の各テレビ番組出演時でのコメント
今まで対戦して1番凄かった?もしくは印象に残ってる選手は?
都並敏史「僕はもう当然マラドーナですよ!マラドーナだけは別次元でしたねwドリブルのリズムが今まで見た事ないもので、間合いにすら入らせてもらえないですから…」
金田喜稔「それはマラドーナですよ!マラドーナは本当にスゴかった!僕はもうハーフタイムロッカールームに行った時、後半試合に出たくないと思いましたから…!世の中にはこんなにサッカーが上手い人が居るのかと初めてサッカーやってる自分が恥ずかしくなったね…」
木村和司「マラドーナですね!いやマラドーナは本当にスゴかった〜(笑)……
司会: 具体的にどう言うところが?
「うぅぅ…言葉で上手く言えんすねぇ〜!簡単に言うと僕らが小学生相手にサッカーやってるような感覚で彼はやってる言うことですよ!」
加藤久 「マラドーナです!マラドーナは本当にスゴかった!僕らはよく相手の目線で次のパスだったりを読むんですがね、マラドーナは右に「パス出すと思い対応しようとするとスッーと左のいつ確認したか分からない選手にパスを出す…」 >>33 リトルブッダことデラペーニャをロナウドが気に入ってしまい、
オレが移籍するなら、こいつも連れて行けと駄々こねたのは有名な話 >>800
その基準だとメッシは評価落ちちゃうね。
プレー以外の話題が面白味がないからね。 >>800
ペレは金田より20近く年上だぞ
対戦したときなんてもうロートルだったんじゃないの? >>795
マラドーナもロマーリオもファンバステンも
漏れなく足首折られてるし
ファンバステンは再起不能にすらされてるからな
豚ウドやメッシは当然、
ワンタッチクリロナですらたぶん無事ではない ファンバステンが結局そのまま戻ってこれなかったことで一発退場ルールが実運用になったんだよね >>800
ティベールのベストイレブンにマラドーナ入ってたぞ確か
ヤシン
ベッケンバウアー
カフー
ファケッティ
ライカールト
クライフ
ディステファノ
ペレ
マラドーナ
プスカシュ
ロナウド じゃぁさじゃぁさ、名前の語呂という、
どうでもいい次元から言わしてもらっていい?
まずさ、ジダンもメッシもロナウドも名前の響きが、
なーんか、「ポチョン」って感じでしょ?
え?何?もっかい言って、誰だって?
みたいにさw
そこをいくとさ、「マラドーナ」は、
もう、響きにしてからが、
別格にロマンティックなんだよ!
そうだろ? マラドーナ。。。
マラでまず日本人ならギョッとしちゃう、
次に何か広がるような、続く「ドーナ」の響き。
エキゾチックな出会いがおっくせんまん!
おっくせんまん!っていうか、
とにかく異国情緒タップリなんだよ、
マラドーナって名前は。
>>10
その通り
>>510
こんな感じで神様みたいな?スバラシイイチモツかなw
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/07/14/e0171614_10375327.jpg 【画像あり】女性アイドル、メンバーの全裸写真をうpしてしまい即消しwwwww
https://goo.gl/ndK2Be >>397
フロントには何度か誘われてるけど実権を持てないお飾りならイヤだって断ってる
3も6も永久欠番 全盛期のロナウドなんて、日本人が一般に考える「サッカーうまい」を遥かに凌駕した存在だもんな。
100mを9秒後半で走り(バルサ時代を知ってる人間なら賛同してくれるだろう)、シュートも正確でドリブルも神業。フィジカルは鬼で相手選手をぶっ飛ばすながらのドリブルを何度見ただろう。
世界には「超人」がいるよな。いや、ブラジルには人間を超えた選手がいる。 >>814
ロナウドとロベカルは、共に最速で10秒6だったと思う。報道が正確なら。 よくわからないんだけど、
全盛期のマルディーニってやっぱりすごかったの?
個人的にはキエッリーニとかぶるわ。
キエッリーニは背番号もマルディーニと同じ3番だし、
センターバックとサイドバックも出来るし…。
キエッリーニって、まだ選手としてはマルディーニを超えて居ないの?
世界トップクラスと思うんだが。 >>818
マルディーニはCL何度か優勝してるからね
俺もキエッリーニは相当な実力者でマルディーニに匹敵すると思うけど、イメージがね
あとマルディーニはスライディングタックルが芸術的だった
本当に危険がなく、ボールだけを狩っていくんだ DFの評価って重要タイトルの数に左右されるからしゃーない
個人的にはロベカルカフーよりマルセロアウベスのがよっぽど凄かったと思うが歴史に残るのはロベカルカフーだろう タイトルの数にしてもクラブではもうマルセロやアウベスの方が上のような キエッリーニはでもさすがにユヴェントスの歴代ベストイレブンに入るくらいのレベルにはなったろ
カンナバーロは期間が短すぎるし、フェラーラとかいうのも超えてると思う
>>820
マイコンは? >>820
マイコンも俺はカフー以上って評価だなあ
アウベスと比べたらさすがにアウベスになるけど
>>821
やっぱ歴史的に見たらw杯で優勝とか準優勝ってでかいと思うんよ それはあるわね 毎年やってるCLなんて箱根駅伝と同じでいちいち覚えない
やっぱり4年に一度しかないW杯だとあの年はこれって言い合える マルディーニは右SBとしては守備力最強レベルだろ
攻撃はしょぼかったが ネスタ、カンナバーロの後だから、どうしても過小評価されがちだよね>キエ メッキ「あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」
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http://i.imgur.com/wPK9vqK.jpg
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