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【サッカー】マルディーニ激白。「今まで戦ってきた中で最強の相手はマラドーナと・・・」
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0001数の子 ★
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2017/10/14(土) 17:48:44.27ID:CAP_USER9
 インテルやナポリは、現役時代にマルディーニがタイトルを競ったライバルたちだ。長いキャリアにおいて、最も強かった対戦相手を問われると、かつてのナポリとインテルの「顔」を挙げている。
 
「幸か不幸か、私は(ディエゴ・)マラドーナやロナウドといった選手たちと対戦してきた。私が戦ってきた中で最も強かった選手たちだ」

---略-----

全文はこちらからご覧になれます

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171014-00031109-sdigestw-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 17:53:31.92ID:dmwrNZnV0
アスプリージャを挙げないのはなぜ? オマエもバレージもアスプリージャ一人にぶち抜かれ、手も足も出なかったろ?
0004名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:04:09.18ID://6zMP9/0
女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://wiwzxzp.dnsrd.com/girlskz/12.html
0005名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:11:42.39ID:8p5S51YU0
【キメセクにハマッていた清水良太郎】覚醒剤など使用し変性意識状態で性的行為!!過去に深田恭子など大物女優たちも犠牲に!!

http://wadai44.net/2017/10/14/a01234122/
0006名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:14:44.14ID:84Qwh1bh0
ウム。
0007名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:17:02.94ID:dafp4WKA0
ロナウドがインテルの顔かぁ?インテルの顔といってパッと思い出すのはベルゴミやサネッティなんだが
0008名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:20:10.33ID:5F0V7m+y0
ワドルに手も足も出なかったって言ってたよ
0009名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:22:03.02ID:Le1n/83R0
SS:メッシ
S:ロナウド、マラドーナ
A:ペレ、ジダン、ベッケンバウアー、クライフ
B:プラティニ、ミュラー、ジーコ
C:その他
0010名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:22:29.99ID:kcIZ+8xs0
マラが最強です
0013名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:24:50.78ID:L3uaxF2L0
真の敵は味方であるはずの満点の笑顔で前線に飛び出していくカフーと
ウィレレ(の世界から戻って来ないネスタ)
0015名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:29:01.90ID:g/f9djwu0
>>7
戦術ロナウドやぞ
0016名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:29:12.62ID:9Ek/bxEs0
最強の敵であり味方であった
ライカールトだろ
アヤックスとのCL決勝でやられた
0017名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:30:55.10ID:OiRQhiom0
マルディーニがぶつかって一番柔らかい頬骨はカズ
0019名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:34:16.30ID:TKuD6spX0
>>16
ライカールトはやばかった。
オランダトライアングルの3番手で移籍したのに、最終的には1番手になってたな。
試合で見ても全然動き違ったし、アルベルティーニのレベルアップにも相当いい影響あった。
ドナドーニとか周りもいい選手が固めてたな。
0021名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:38:28.18ID:g/f9djwu0
確かにメッシのプレーはつまらん
0022名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:38:38.50ID:N8vG4wkr0
>>3
メッシは晩年のネスタ相手に何もできなかったよな
0023名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:39:35.95ID:eaQXpkuY0
すげーな、さすがポルトガルの主砲
0024名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:40:26.25ID:Ext9RwEx0
怪我前のロナウドは誰にも止められん
怪我した後も、ちょこちょこ無双してんだから
0026名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:51:08.38ID:UrVgexoy0
>>3
太って全盛期のスピードを失ったロナウドにさえ日本のDFはちんちんにされたしな
0027名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:55:17.78ID:dAnPNFeX0
メッシはメッシに入るパスコース消せばどんどん下がってくれるのアルゼンチン代表でバレたからな
ありゃ中盤全員が恐ろしい制度でパス通せるバルサ専用でイニエスタ抜けるとバルサでも消える
0029名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:57:03.62ID:MyYai8Wn0
トヨタカップで当時のミラン見に行ったけど、
バレージとオランダトリオは凄過ぎた( ̄▽ ̄)
0030名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:57:57.86ID:HrEaMHpP0
メッシがよくやる、DFが邪魔でGKから自分の姿が見えていない隙にシュートするテクニック
あれ、シュートする瞬間が見えないので、どうしてもGKは反応遅れる。結果、コースが甘くてもシュートが決まる
21世紀になってから使われるようになったテクニックだけど、一番の使い手はメッシ

野球では、何十年も前から、ピッチャーが投げ方を工夫してボールをリリースする瞬間をバッターから見えなくくする工夫をしてたけど
その応用だね
0031名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:58:28.81ID:eaQXpkuY0
突っ込めよ
0032名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 18:59:04.97ID:HrEaMHpP0
>>25
全盛期ロナウドを、今のレアルのクリロナの位置に置いたら
本物のほうがクリよりたくさん点取ると思うぞ
0033名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:02:31.61ID:HrEaMHpP0
>>32自己レス
次から次へといいボールが来過ぎてつまんない、とロナウドは言うかもしれない
そのくらい、1人でゴールまでいける選手だったからな
0034名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:06:37.64ID:HrEaMHpP0
マルディーニは本田について、全盛期ミランに入団できる実力ではないが、今のミランには必要とか言ってたな
バレージは、本田は頭がいいので10番と言っても自分はフリットのレベルではないことを理解して分相応に振舞えるはず、と言ってた

レジェンドはそこまで本田をボロクソ言ってない
ひどいこと言ってたのはコスタクルタとかボバンとか小物だけ
0035名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:07:35.19ID:43ApHyZM0
>>32
サッカーも変わってきてるから
何ともいえないけど
今だいごろうがいたら
は見てみたいな
0036名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:08:11.41ID:EAvmfGCP0
ここ最近のディフェンダーって名手が少ない気が
0038名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:10:36.43ID:P83RAJds0
自分が守りならロナウド一番嫌だろうね、あんなデカイのが突っ込んで来られたら止めれねーわね!
0039名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:11:55.16ID:aX4HB1oc0
キャリアハイロナウド
96-97
ラ・リーガ(UEFAカントリーランキング 2位)
得点王

37試合 34ゴール(4PK、PK失敗後押し込み2ゴール) 6アシスト
H 25ゴール 3アシスト
A 9ゴール 3アシスト

0ゴール     1アシスト 17位 オビエド戦A
1ゴール     0アシスト 13位 ラシン戦A
2ゴール     0アシスト  8位 ソシエダ戦H
2ゴール     0アシスト 14位 サラゴサ戦A
2ゴール     1アシスト 11位 コンポステラ戦A
2ゴール(1PK) 0アシスト 22位 ログロニェス戦H
3ゴール     0アシスト 10位 バレンシア戦H
1ゴール     0アシスト  7位 バリャドリード戦H
0ゴール     1アシスト 19位 エストレマドゥーラ戦A
1ゴール     0アシスト 21位 エルクレス戦H
1ゴール     0アシスト  4位 ベティス戦A
2ゴール(1PK) 0アシスト 18位 ラーヨ戦H
1ゴール     0アシスト 17位 オビエド戦H
3ゴール(1PK) 0アシスト 14位 サラゴサ戦H
1ゴール     0アシスト 11位 コンポステラ戦H
1ゴール     1アシスト 20位 セビージャ戦H
1ゴール     0アシスト 10位 バレンシア戦A
1ゴール     0アシスト 15位 ヒホン戦H
3ゴール(1PK) 1アシスト  5位 アトレティコ・マドリー戦H
1ゴール     0アシスト  7位 バリャドリード戦A
1ゴール     0アシスト  6位 ビルバオ戦H
1ゴール     1アシスト 19位 エストレマドゥーラ戦H
1ゴール     0アシスト  1位 レアル・マドリー戦H
1ゴール     0アシスト 16位 セルタ戦A
1ゴール     0アシスト  3位 デポルティボ戦H

カップ・ウィナーズ・カップ
優勝
得点王

7試合 5ゴール(1PK) 0アシスト

2ゴール     0アシスト 一回戦  AEKラルナカ戦H
0ゴール     0アシスト 二回戦  レッドスター・ベオグラード戦A
1ゴール     0アシスト 準々決勝 AIKソルナ戦H
1ゴール     0アシスト 準々決勝 AIKソルナ戦A
0ゴール     0アシスト 準決勝  フィオレンティーナ戦H
0ゴール     0アシスト 準決勝  フィオレンティーナ戦A
1ゴール(1PK) 0アシスト 決勝    PSG戦
0040名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:14:29.98ID:stj+/L8p0
>>30
小野もやってたし、サッカーでは昔からそれほど珍しいテクではない気が…
https://www.youtube.com/watch?v=JsTAZNzxpXE
最近余り見ないのが、細かくステップして、いつ蹴るのかタイミング解らなくするテク
0041名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:18:00.37ID:AxM7aKZh0
豚ロナの美化のされ方は異常
レアル行ってからはただの前線の蓋だったし、インテル時代もロスト多過ぎてメッシと比べたら確実に数ランク落ちる選手だった
0042名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:20:14.49ID:/Rr9b5UA0
メッシって点取り屋としては過去最高なのは異論ないけど、
なんかこう嘘でしょ!まじかよっていうような
印象的なプレーがないイメージ
いつもスルスルっと抜けちゃうから
0043名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:23:29.68ID:kUDIndc20
>>3
本ロナの絶頂期にネスタはまだ成長期だよ。思い出補正もあるが、本ロナの絶頂期を止めれる人なんて居ないよ。
0044名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:24:03.37ID:NxlbR2iR0
ロナウドら怪我してからもバケモノだったからな キーパーからしたら高すぎるシュート精度で一対一になったら絶望的
0045名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:24:09.47ID:HrEaMHpP0
>>41
ロスト多すぎて、って
それは、当時のインテルが、ハーフウェーライン超えたロナウドにボール渡して、後はよろしく、って攻撃だったからだよ
そんなの、メッシでもボールロストの嵐だわ
0046名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:25:16.15ID:V8kZi11+O
有名な話
0047名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:25:58.15ID:uvkOsCDx0
元祖ロナウドなんてキャリアのほとんどがケガだし
おまけにチキンだから、W杯決勝前にプレッシャーで失神
ジダンのカマセ犬として終わった
日韓ではベッカムに嫉妬して目立とうと大五郎ヘアーw
引退後は売春婦と揉めて警察沙汰w
0048名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:26:10.49ID:XtzS++IM0
>>26
デブだからわかるが
2秒だけなら同じ動きできる
だから中央待機デブでもゴール近けりゃなんとかなった
ROROの頃のような、サイド駆け上がりが不可能になっただけ

福田正博だって、2秒だけならJリーグ始まる前
日本の10番背負ってた頃のジャックナイフドリブルを
稀にみせてた
0050名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:26:47.02ID:HrEaMHpP0
バルサ時代の、ユニ掴まれてるのに、その掴む手が振りほどかれるまでの勢いでドリブルするロナウドは衝撃だった
0051名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:30:03.61ID:HrEaMHpP0
>>48
10番ではないが、福田はオフトジャパンでトップ下やってたよな。ダイヤモンド型の中盤で
左右がラモスと吉田、底が森保。2トップがカズと高木
0052名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:32:31.74ID:lczmoz3z0
ビアホフとか頭以外何もとりえなしの選手が活躍してた時代だしな
0055名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:34:57.91ID:HrEaMHpP0
そのビアホフを重用したザッケローニが、日本代表監督時代、ビアホフのコネで、ドイツ代表とのテストマッチの約束を取りつけた
が、日本サッカー協会がキャンセルした
0056名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:35:00.62ID:Fbkto3DZ0
30年後くらいはみんなメッシだろうな
0059名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:36:21.98ID:8Nm1ZxN50
>マラドーナと

165センチの短足チビが強敵なんだから
サッカーにフィジカルいらんな
0060名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:37:03.62ID:AxM7aKZh0
>>45
戦術ロナウドみたいなのは揶揄として言われてるだけで本当に攻撃に人数かけてないわけじゃない
フォローがあっても突貫してロストしてるシーンが多すぎた
0061名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:37:06.35ID:9a0ybfnG0
全盛期のロナウドは今見るとデカイネイマールみたいで
2、3人交わすけど最後取られるってね
良くも悪くも一世代前の選手だね
2トップ全盛の時は前の2人任せのサッカー多かったからな
0062名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:37:12.04ID:21rLaSxN0
日テレでセクシーすぎるクイズ美少女が登場www※画像あり
https://goo.gl/fNTqia
0063名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:39:21.96ID:RpsPHe0g0
ロマーリオとバレージの戦いを横で見ていたマルディーニさん
0065名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:43:28.14ID:xcxZnEo/0
何人ものクラックと渡り合ってきたマルディーニの名言

「好調時のメッシはファウルをしないと止められなかった」
「本物のロナウドはファウルをしても止められなかった」
「偽物のロナウドはファウルをしないでも勝手に転んでいた」

対峙した選手が言うんだから説得力あるよな
0066名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:44:36.66ID:stj+/L8p0
親子くらい歳が離れてるけど、久保とマラドーナのプレーが似てるなと思う
足首の動きでボールをキュって変える所が
マラドーナはフィジカル付ける為にステロイドやってたのは間違いないけど、久保はそういう事しないで欲しい
0067名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:54:06.99ID:wgXjf95V0
>>59
フィジカルって身長の高低なの?
0068名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:56:05.63ID:hwc5A/Zj0
マラドーナもロナウドも加速がすごかったよな
置いてかれる感じというか
同じDFとしては恐怖感しかないわ(笑)
0069名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:58:26.50ID:wgXjf95V0
ツナミがマラドーナ削ろうとしたら「弾き飛ばされた。ハンパない」って言っとったんだけど
0070名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:59:27.58ID:rYKOo9pU0
>>55
ドイツはその前のテストマッチで、日本に負けそうになったら、ラフプレーで主力ケガさせてW杯に悪影響与えた元凶だったからな
協会が敬遠しても仕方ないな
0071名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 19:59:51.54ID:wT6i8e5S0
ロナウド、マラドーナより劣るのは明らかだけど観客を魅了するという意味ではバッジョも負けてないよね
プレーが綺麗なイメージがある
0074名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:01:40.12ID:sONV0K840
>>69
間合いにすら入れないと言ってた
0075名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:02:30.61ID:sONV0K840
>>71
見てて面白かったのは
オコチャ
0076名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:02:51.41ID:wgXjf95V0
豚ウドは94の時は細ウドだったのに
0078名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:05:53.75ID:sONV0K840
世界選抜のロナウド、バティーの2TOPはワクワクした
0079名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:06:02.05ID:wT6i8e5S0
>>75
フランスW杯で見てたな。トリッキーでプレーが独特だったね
0080名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:06:34.76ID:dmwrNZnV0
オコチャよりカヌのが面白いし、信じられないトラップとプレーしてた。アトランタ五輪の試合全て録画してるが、オコチャは特に何でもないけど、カヌは凄いw
0082名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:06:55.31ID:VetctZ7F0
>>75
オコチャとババンギダのナイジェリアは最高だったな
0083名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:07:15.73ID:sONV0K840
>>79
多分曲芸的な技では歴代最高
0085名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:08:05.02ID:sONV0K840
>>80
心臓病がなければなー
0086名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:09:45.59ID:sONV0K840
>>82
絶頂期のナイジェリアは面白かった
イエキニ、アモカチとかも
0087名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:10:18.72ID:wT6i8e5S0
オコチャはマニアックだけど王道はやっぱりバッジョでしょ
ザ・ファンタジスタて感じだな
0088名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:10:50.98ID:vmOx1K4I0
ガリアーニって言って欲しかった
0090名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:11:24.21ID:afleSXKk0
>>86
アトランタ金メダルってその世代だっけ?
0091名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:11:53.05ID:sONV0K840
結局代表ではデルピエロはバッチョを越えられずに終ったな
サインもってるけど
0092名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:13:10.18ID:sONV0K840
>>90
いや世代は前だったはず
カヌーとかだろ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:13:47.76ID:m8arek2g0
>>27
試合観ろよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:14:06.88ID:L0vfQdCf0
日韓W杯韓国戦の主審
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:14:41.32ID:fkGSgjcL0
>>18
うんバレージだな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:15:24.82ID:DJ/XF9e60
成長ホルモン打ったロナウドが最強
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:16:17.45ID:z5SfH50F0
>>86
オリセーの弾丸ミドルが頭に焼き付いてるわ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:16:59.07ID:7zTRzSU50
半端なファウル程度じゃ止まらなかったもんな
でかい、強い、早い、巧い、4拍子揃ってた。そしてケガした。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:17:19.15ID:GerLo/2x0
>>7
俺ならゼンガかな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:17:23.59ID:sONV0K840
>>94
チョンの買収な
思い出したくもない
ガッツーゾが制裁くらってもいいから
あの審判を殴らせろといってた
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:18:37.22ID:Z4v8KAp30
>>68
同じDFっつってもお前は自宅DFだろ
0102名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:19:11.27ID:rYKOo9pU0
>>73
数字だけでモノ語るのもなあ。
お前は、リーグ差関係ない国際Aマッチで、メッシ、クリロナより点取ってるアリダエイはメッシ以上だよ、と言っていることになる
本気でそう思ってんなら言うことないが、同じ環境に無いんだから、比較するなら数字以外も考慮しないと
0103名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:19:31.66ID:4k2+oT8E0
豚ウドはGKまで抜いてゴールが多かったな
軽くフェイントかけただけで面白いくらいに抜ける
無駄にコネずにとにかくシンプルで早かった
0104名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:19:55.72ID:F7UpYns50
>>7
俺がWOWOWで見てたときは
ゼンガ
ベルゴミ
ベルティ
ビアンキ
ソサ
辺りか
あ、パンチェフとかも
懐かしいなあ
0105名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:19:58.05ID:wgXjf95V0
最近選手の名前ついたサッカーシューズ無いのな
0106名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:20:00.29ID:wT6i8e5S0
ロナウドなんて2回も大怪我してレジェンドなんだから後に試合出れるなら怪我で〜とか言い訳にしか思えない
それにロナウドはスピードがウリの選手でもあるんだし
0107名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:20:38.38ID:sONV0K840
>>97
あいつ凄かったよな
凄いときはライカールトみたいだった
0109名無し募集中。。。
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2017/10/14(土) 20:21:55.07ID:/MwLp8Bj0
>>9
クリロナ「なぜなんだい?」
0110名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:21:58.24ID:wgXjf95V0
新ロナウドはワールドカップでいないのと一緒なのがな。
チームが負けても個人の力はもうちょい出して欲しいわ
0111名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:23:29.73ID:hQ97jPEJ0
そういや自分界隈では
当時クリロナに
偽ロナウドって命名してたわ
0112名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:27:35.58ID:HrEaMHpP0
あなたから目が離せない
2人して聴くわライカールト
0113名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:28:57.91ID:sONV0K840
ライカールトとレドンドのダブルボランチが
昔の俺の理想
0115名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:31:43.04ID:+RAixayR0
ぶっちゃけ全盛期ロナウドはYoutubeでしか見たことないけどそれでも凄いのはわかる
ドリブル一つ取っても華があるな
0116名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:32:06.94ID:lyAq+jlp0
>>102
そこが現代サッカーってやつだろ
創造性、美しさ、、センス、試合を支配
そんな適当な言葉並べて、頭の中90年代のサッカー観でとまってる連中へのアンチテーゼの塊がクリロナ
メッシはちょっと別枠

今はクリロナつまらねえって評価されてるけど10年後くらいには再評価されてると思うわ
0117名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:32:12.43ID:wT6i8e5S0
メッシは分かってても止めれないタイプだから見てて面白味には欠けるんだよな
0118名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:32:15.23ID:HrEaMHpP0
>>65
マルディーニが対戦経験あるのは、まだ世界No.1になる前の若いメッシじゃん
0119名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:35:31.37ID:T8hVTTs30
ペナルティエリア内でファウルされても倒れないのは後にも先にも本物のロナウドだけだよな
今時の子はちょっとかすっただけでもすぐ転ぶというのに まあケガ予防もあるんだろうけど
0120名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:35:53.03ID:s1Re4BBf0
>>26
いや、あの体型の時でも超絶上手かったから恥じることでもない
0121名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:37:00.73ID:+RAixayR0
まあ実際守る側からすればロナウドもクリロナもメッシも厄介極まりないだろうなw
0122名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:37:10.87ID:T8hVTTs30
>>116
全盛期はすごかったらしいな
ここ2年位ははだいぶアレだけど
0123名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:37:14.70ID:qftdcaWx0
>>118
ロナウドも相当若かった上に全盛期ですらない
0124名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:37:43.48ID:sONV0K840
ロナウドは怪我後のほうが決定力だけは
上だったな
0125名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:37:47.75ID:GerLo/2x0
アフリカ系ならウェアが一番印象に残ってる

何でもこなす変態プレーヤー
0126名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:39:23.83ID:yZ7eQqja0
>>100
エルゲラだな
0127名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:39:35.14ID:sONV0K840
ウエアは化け物だけど
決定力がイマイチ
0128名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:40:39.16ID:sONV0K840
>>126
そうだったw
0129名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:41:50.76ID:bUEW+YL00
ロナウド全盛期はボールに触れずに上体揺すっただけで二人すっ転んでたからな
0130名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:42:22.44ID:EgQ5u+ex0
中田と俊さんが入ってないからやり直し
0131名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:43:18.21ID:gznpumbd0
ボクシッチにもドスドスペナルティエリアに入り込まれてたくせに
0132名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:43:18.42ID:sONV0K840
>>129
怪我後のマラドーナもそんな感じ
バルサ時代まではスピードとテクで交わしてた
削られるからスタイル変えた
0133名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:44:05.36ID:8p5S51YU0
【速報】NHKの女性スタッフが美人すぎると話題に※画像あり

http://ayaslife.net/2017/10/14/146/
0137名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 20:47:47.88ID:vlKlHzP30
>>27
な、バレて
高地2800mのスタジアムでハットトリックして
母国を絶体絶命の窮地から救ってマラドーナに次ぐ神になったな
今年のバロンドールもとるんじゃねーの
前クリロナタイトル無しのくせにワールドカップ予選のプレーオフの活躍だけで取ったもんな
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:48:26.81ID:sONV0K840
いっとくけどマラドーナはフィジカル強いぞ
晩年の94WCでさえナイジェリア2,3人に絡まれても
突破してた
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:48:52.18ID:rYKOo9pU0
>>116
いや、俺が聞いてんのは、そのくダエイ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:48:54.20ID:dtUzB2U50
>>48
福田はJ始まって以降もキレキレだっただろ
全ては練習中にボリから削られて足首を脱臼複雑骨折したのが運が無かった

それでも足首にボルト埋めたまま1シーズンで20点以上得点重ねたけどな
福田が素晴らしいのは左右両足プラス頭と満遍なく得点出来るところ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:49:49.95ID:+bNPt5Cl0
メッシと元祖ロナウドの2トップを見てみたかった
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:50:22.03ID:T8hVTTs30
お前らクリロナさんを馬鹿にすんのもいいかげんにしろよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=cRJkFHAz7uA
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:50:29.19ID:TNDpBAyF0
>>20
キルマシーンみたいなんだよな
ロナウジーニョみたいな遊び心や、マラドーナみたいな人間性がない
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:50:30.95ID:HrEaMHpP0
むしろ、ボール来なかったら下がってくる、ってのは、責任感と、プレイメイクもできるっていう自信の表れだろ
味方がボール前に運べなくて苦しんでる中、ただ最前線で両手を広げながらチームメイトに文句言ってるような選手ではないってこと
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:50:40.97ID:nqAM8gyS0
アルベルティーニ
ベルティ
トリチェッリ
ヴィンター
ジャンニーニ
バイアーノ
ボゴシアン
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:51:06.98ID:Oe+/gxyW0
ロナウドはやることわかってんだよ
シザーズしながら重心動かせて逆をつく
これが超速くてボールタッチも完璧だから誰も止められない
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:51:39.67ID:eqOqubMp0
>>7
マテウス、ブレーメ、クリンスマンのドイツトライアングル知らんのか?
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:52:05.97ID:qftdcaWx0
>>144
全くゲームメイクなんてできてないけど
ただイラついて下がってくるだけ
下がったところで何もできてないのが未だに理解できてないという
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:52:11.02ID:HrEaMHpP0
浦和では、比較対象が岡野や大柴なのがあれだが
福田は技術レベルが違ったよ
当時の浦和のFWでシュートが枠行くの福田くらいだっただろ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:53:36.41ID:HrEaMHpP0
>>148
お前が下がってきたメッシのプレイ見た事ないだけだろ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:58:44.57ID:9Jaoue6G0
>>13
???
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 20:59:09.75ID:rYKOo9pU0
>>116
いや、俺が聞いてんのは、そのクリロナを上回るのがダエイだという、オマエの考え方おかしくね?ってことなんだけど…
心配しないでも10年後は10年後で、その時の全盛期の選手が褒め称えられてるよ
メッシ、ロナウドなんて今のサッカーじゃ活躍できないってな
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:01:39.55ID:UsjkjsUz0
そんなロナウドもアンブロカップの日本戦じゃなんもできてなかったわ
まぁ17、8歳ですげーまわりに遠慮してる感じ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:02:10.36ID:qftdcaWx0
>>150
お前がゲームメイクの意味理解してないだけだと思う
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:02:31.26ID:EuWkWXVW0
代表・クラブとも全てのタイトルと得点王を取り尽くしたゲルトミュラーの扱いを見れば、伝説と記録は必ずしも結びつかないとわかる
メッシがペレマラに並んだり超えたりする存在ならばワールドカップのタイトルがなくても既にそうなっているはずだし
逆にこの先にメッシがワールドカップをとったとしてもペレマラに並び超える存在にはならないと断言する
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:03:37.55ID:gGD0O76A0
>>78
あれはロナウドバティウェアの3トップ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:04:46.39ID:LwcEW+jg0
>>14
オレはロナウドとレコバが双璧
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:06:53.06ID:ls68WPIA0
>>146
やること分かってるならお前が止めてみろよ
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:07:23.31ID:dmwrNZnV0
>>92
アモカチはアトランタの9番だ オーバーエイジ枠の一人(他はアムニケ ウチェ・オケチュク)
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:08:20.68ID:sONV0K840
>>157
そうだっけ?

>>158
レコバは高不調の波が激しすぎてな
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:08:29.70ID:YiE0t6gG0
ようつべにロナウド マラドーナのタッチ集あるけど
そこまで凄いと思わないんだよなぁ
いいとこだけ集めたプレイ動画と思い出補正で過大評価されてね?
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:10:05.58ID:T8hVTTs30
>>159の読解力がひどいw
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:10:47.86ID:lyAq+jlp0
>>152
まあ、俺は73じゃないが、アリダエイはブンデスに挑戦してアジアの限界露呈したがな

10年後は完全に予想で申し訳ないが、現状40G越えを一度ならともかく数度達成できそうな若手いないからそう予想する
レアル、バルサに来てもな
もちろんそういう奴がメッシ以外で出てくれば評価下がるだろうけど...
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:10:49.71ID:uvkOsCDx0
元祖ロナウドはインパクトの残る凄いゴールばかりピックアップされてるだけ
クリロナやメッシは普通にしてれば点取れるからね
ホントに上手い選手はファインプレーしないっていうけどね
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:11:04.36ID:dmwrNZnV0
>>138
突破は出来てない オリセー等にファウルで止められてた あの時のナイジェリアの選手のテクは世界一

 2年後のアトランタ金メダルで証明される訳だが
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:11:53.22ID:qftdcaWx0
>>162
多分お前ジダンのプレー見ても理解できない
メッシとかクリロナは単純でニワカにもわかりやすいからね
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:12:43.25ID:HrEaMHpP0
>>155
俺はゲームメイクなんて言ってないからな
ニワカくんw
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:13:19.38ID:sONV0K840
>>160
OAで出てたか
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:13:58.04ID:+bNPt5Cl0
>>162
元祖ロナウドはタッチじゃなくて単純に速さが凄い
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:14:02.69ID:vm8NZZX10
レコバが11人いたらその中に絶好調のレコバが1人いるはずだから勝てるってネタがあったな
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:14:37.69ID:HrEaMHpP0
アカモチって聞くと赤星貴文思い出す
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:14:51.23ID:dmwrNZnV0
旧ロナウドはしょせん旧型 ウイングから50ゴール出来るロナウドのが新世代でスーパーな選手 代表でもヨーロッパ選手権取ったし、無冠なメッシにも差をつけた
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:15:12.18ID:qftdcaWx0
>>169
プレイメイクなんて聞いたことないわ
最近は使うのかなと検索してもそんな言葉ない
知ったかが過ぎるよ
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:16:34.18ID:sONV0K840
>>162
他のスポーツにもいえるが
難しいことを簡単に見せるのが一流
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:18:03.13ID:DcHPlKXTO
ロナウドのドリブルする後ろ姿が好きだったけど、唯一似ていると思ったのが、NBAのレブロン・ジェームズ。一瞬だけ。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:19:07.65ID:sONV0K840
>>167
最後ファールされてぶっ飛んでたなw
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:21:49.80ID:rS5o44tp0
>>162
マラはドリブルテクやシュートセンスはメッシに劣るが
浮き球がきたときにダイレクトでパスするのは史上最強に上手い

昔は、技術だけのチビヒョロガリでも名選手扱いしてもらえたり
足が速いやつはドリブルが下手、身長180位上のやつは下手くそだらけっていう時代があった
そんな時代の終わり際に、アスリート能力と技術を高次元で兼ね備えて出てきたロナウドは、まさに怪物だった
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:21:55.46ID:dmwrNZnV0
2、3人に囲まれて何度もファウルでぶっ飛んでたのは、初戦ギリシャ戦だよ。その演技力でギリシャDF一人が退場させられてた。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:21:58.29ID:4epKmxdz0
>>162
ようつべだと殆どわからんと思うけど

マラドーナは全盛期のプレイリアルタイムで見てないけど
殆どの人がトップ扱いしてるから
91年からセリエの放送始まってからは見てる人多い

ロナウドは96〜00ぐらいの印象が凄い
あんな爆発的なスピードと超絶テク持ってる選手なんていなかったから
あと得点力が桁外れ20点越えを数シーズンやる選手なんていなかったし
ファンバステンやバッジョ、ロマーリオあたりでも難しい
プレミアだと少し格落ちで20〜30点取る選手結構いたけど

そんなかで40点だ50点とってるクリロナとメッシは本当に異次元だと思うよ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:23:03.64ID:0zpQT7l20
言いたくないけどロナウド10番のインテルは
ユヴェントスの八百なかったらスクデットだったなぁ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:23:33.31ID:v18S5zZN0
見るだけの奴には分からないんだろうが、
ホントに凄いのはチームを勝たせる奴なんだよ。どんなカテゴリーでも。
そういう意味でマラドーナは凄い、単に技術とかフィジカルとかって次元じゃないんだよなぁ。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:23:34.28ID:dmwrNZnV0
アスリート能力と技術を高次元で兼ね備えて出てきたのは、今のロナウド

旧ロナウドは不摂生と練習不足で膝壊して選手寿命短くさせ、アホ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:24:53.97ID:sONV0K840
>>180
ギリシャ戦のワンタッチで繋ぎまくって
最後にマラが決めたときは凄い興奮した
高校性だったな
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:25:06.88ID:qftdcaWx0
まず時代が違うから比較が難しいんだよな
攻撃の選手に厳しい時代だったし
マラの時代ならメッシは全く活躍できてない訳で
その逆はあり得るけど
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:26:49.08ID:WxGEu5Ni0
>>146
でも5歩くらいしか俊敏に動かせないから、1人2人なら確実に抜けても3人目辺りでしっかり奪われる
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:26:51.29ID:tdz8yhVo0
謎のメッシアンチスレ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:27:00.16ID:sONV0K840
>>183
キャプテンシーというかカリスマ性が凄いからな
その点がメッシに一番かけてる点
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:29:12.00ID:rS5o44tp0
>>184
出てきた時の話をしてるからな
1990年代のロナウドにはアスリート能力はあった
2000年代も維持できるかどうかなんて、1990年代にはわからねーだろ池沼
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:30:58.22ID:qftdcaWx0
身体能力で言えばマラやロナウドはズバ抜けてるんだけどな
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:31:43.90ID:wNH/djYF0
>>166
ま、今ほど戦力格差がない時代だったけどな
連携と接待のない代表ではだいぶ得点力が落ちる
それでも十分凄いけど代表での得点力のほうが本来の実力
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:33:16.29ID:sONV0K840
ロナウドといえば
清水にいたディフェンダーもセレソン94WCだった
登録はロナウダンだった
サブだけど
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 21:34:36.94ID:TQBWoYtW0
メッシがマラドーナの時代に生まれてたら活躍どころかサッカー選手にも慣れてないんだよな
0198名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:35:13.38ID:rS5o44tp0
点取るやつが一番えらいっていうけど、
実際、ゲルト・ミュラーはペレやマラドーナみたいには扱われない
Cロナもドリブル下手くそなので、将来的にゲルトミュラーみたいな扱いになる
0199名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:35:16.61ID:+Kvuw4Th0
クリスワドルは入っとらんのか?
0200名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:36:21.74ID:YelDsr2W0
つうか誰がすごいか論争になるけど
ベッケンバウアーだけだいまだにぜんぜんわからない
0201名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:37:55.75ID:qftdcaWx0
メッシはドーピングってのがどうしても引っかかる
他の競技なら全記録抹消レベルなのに
0202名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:39:00.75ID:LB7qF2UK0
>>9
メッキとか10年後には忘れられてる
0203名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:39:12.72ID:sONV0K840
>>200
リベロを確立したのが評価されてるんだろう
0204名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:39:26.58ID:cXpN49350
>>3
ロナウドにめちゃくちゃにやられる夢を何度も何度も見たらしいな
0206名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:39:52.41ID:1NrviUur0
お前は病院に通えよ
0207名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:41:01.57ID:sONV0K840
1対1の強さならドイツのコーラーが最強のイメージ
0208名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:42:08.31ID:0zpQT7l20
ネスタやカンナバーロはまあ若かったのもあるだろうけど
一対一じゃめちゃめちゃロナウドにやられてたけど
マルディーニは抑えてた印象強いな。股抜かれても体張ってファウルで
とめたり、完全に抜き切ることを許さなかった。さすが当代一の名ディフェンス。
そのマルディーニが一番っていうんだからやっぱマラドーナはやばかったんだろう
0210名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:44:01.23ID:IHrdznu70
クリロナってロナウドと同じ名前で相当得してるよな
これがユニークな名前だったらこの手の話題にまったく出てこないだろ
0211名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:44:05.74ID:wgXjf95V0
>>186
昔の映像見る限り膝かアキレス腱ぶっ潰されて活躍前に引退だな。馬鹿みたいな殺人タックルがただのファールかノーファールだし色々狂ってた
0212名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:44:07.64ID:sONV0K840
>>208
まーあの偏屈クライフが
ジダンがボールで出来ることを
マラドーナはミカン(だっけ?)で出来ると
いってたしな
0213名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:44:08.08ID:0950m1eT0
アン・ジョンファンだろw
0214名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:44:39.43ID:7o38ofVC0
>>135
元清水エスパルスDFのロナウド
0215名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:45:16.54ID:teD4nP6l0
>>198
ミュラーの過小評価は確実にベッケンバウアーのせいだな
(あとは本人が田舎者丸出しキャラだったことでも損してそうだが)
アメリカンスポーツだったら正反対に評価になってると思う
0216名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:46:40.21ID:cXpN49350
全盛期のロナウドの異常さは重々認めるとして
歴代最高はメッシとクリロナだろうな
残してる数字がヤバすぎる
0217名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:46:41.69ID:4LX6GaJN0
>>17
0218名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:46:56.53ID:qftdcaWx0
>>215
その後の人生も関係してる
ガリンシャなんかもそうだけど
0219名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:47:59.68ID:bUEW+YL00
そもそもメッシがマラの時代に生まれても適切な医療を受けられずに終わってただろう
0220名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:49:22.74ID:sONV0K840
>>218
ジョージベスト、ガスコインとかもな
0221名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:49:23.56ID:GNu7G9ER0
>>216
数字だけならペレだしなぁ
てさ時代違うのに数字だけ比べても無意味
0222名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:49:46.55ID:6nO/mRha0
>>212
フェラーラだろボケ
0223名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:50:16.29ID:qftdcaWx0
>>216
これだけ戦力が偏ってたら数字に意味がない
例えばAKBの売上枚数は名曲だから売れてるのかって話と同じ事
環境や前提が違いすぎてクラブチームの数字では比較ができないのが現状
0224名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:51:04.25ID:DcHPlKXTO
ロナウドが最も凄かったと思うが、メッシとクリロナの評価の方が高くなるのはしょうがないと思う。長年活躍してきたわけだし。
マラドーナ以前は、全く知らない。
0225名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:51:06.90ID:t4TqqKvp0
ベッケンバウアーが分からないって言うけど
俺はプラティニがよくわからない
プラティニってすごかったのか?
0227名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:51:43.81ID:t4TqqKvp0
ロナウドは全盛期短いからなあ
全盛期過ぎても活躍はしてたけど
0230名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:53:29.50ID:Nd5Ll5eU0
本物のロナウドはマジで凄かったからな
0231名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:55:02.58ID:tN1iSjjI0
もうクリロナよりずっと下の扱いだろうな
0232名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:55:32.39ID:zZ7BZGB+0
>>71
プレーだけじゃなく、人格者でもあるよね。失敗に終わったけど、ペップはバッジオとプレーするためにイタリア移籍てる。

しかし数年前、バッジオがゲームのCMで変なヘルメット被らさせられてたの見た時はいくらなんでも断れよと思った。
0233名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:55:53.84ID:vYnD9Kdd0
メッシとは対戦できなかったか
0234名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:57:59.68ID:t4TqqKvp0
>>233
若い頃のメッシとは普通に試合してるぞ
0235名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:58:10.46ID:uvkOsCDx0
将来の世代がメッシの映像見ても「DFしょぼくね?」って思うんだろうな
それくらい簡単にやってのけてる
0236名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:58:24.46ID:wgXjf95V0
>>134
具体的に誰よ?
0237名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:58:41.32ID:sONV0K840
>>222
クライフだよ
0238名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 21:59:13.05ID:Beu6p4SR0
>>226
カクカクしてるしただのオナドリ
クインシーオウスアベイーのが数段上だな
0239名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:00:00.64ID:t4TqqKvp0
こういうのにドイツ人ってホント出てこないな
ベッケンバウアーと、ぎりぎりミュラーくらい
0240名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:00:52.24ID:1X1/j6ik0
バッジオのプレーの選択は脳の新たな回路がつながるような驚きがあった
今はそういうことないな
メッシは超人だけど
0241名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:01:12.29ID:5EhDBC3MO
(´・ω・`)首に蹴りを入れた韓国人選手
0242名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:01:57.71ID:5Wt3tAiU0
全盛期のロナウド>お薬込みのメッシ>イケメンで金持ちだから嫉妬されるクリロナ>全盛期じゃないロナウド
3人を比べたらこんな感じだよね
0243名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:02:35.28ID:wgXjf95V0
メッシはイランレベルならドリブルで切り裂いて欲しかったがな
0244名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:02:46.11ID:NFYqkY5O0
ナポリと自国優勝させてるだけで神。
マジでマラの力だけで優勝させたようなもんだからな。
0245名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:02:48.22ID:s70K5+Ja0
>>239
俺にとって最高の左サイドバックは
永遠にブレーメなんだが・・・
たぶん超える選手は出てこないと思う
0246名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:03:46.55ID:teD4nP6l0
>>218
その理屈だとマラドーナなんて評価だだ下がりしてなきゃおかしい
野球だったら絶対に殿堂入りできない立場なんだし
0247名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:04:34.04ID:kvlGNxUu0
>>221
公式戦の記録だとペレ700ゴールでクリロナ600ゴールだから追いついてもおかしくない
ペレの1000ゴールは怪しい練習試合の数字含んでる
0248名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:05:08.08ID:teD4nP6l0
>>239
イタリア人も攻撃陣ではあまりいないな
守備陣だとゾフブッフォンファケッティバレージマルディーニネスタと結構いるんだが
0249名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:06:15.48ID:s70K5+Ja0
>>244
さすがにそれは言いすぎ
当時のナポリにはカレッカやフェラーラもいたんだぜw
他にも代表クラスはちょいちょいいたはず
0250名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:06:19.54ID:wgXjf95V0
同じ料金で同じ時間にメッシ、旧ロナウド、新ロナウド、マラドーナの試合あったらどれ見に行く?
0251名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:06:39.95ID:sONV0K840
>>240
バッジョは簡単と難しいプレーでゴールするなら
難しい方を選ぶと発言するくらいだし
0252名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:06:47.88ID:rOZ5EL5X0
もうすっかり思い出話しか出来ない人になってしまった。
息子は凡才。
0255名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:07:23.57ID:8ruliGKm0
オフェンス最強論争はいいからディフェンダーやゴールキーパー最強やってくれ
0256名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:08:57.98ID:USMCmeID0
>>200
今の30代前半ぐらいだと想像もつかないだろうけど、94W杯ぐらいの頃ってベッケンバウアーばっかり有名で、誰もクライフ知らなかったんだぜ
やたらクライフ持ち上げる書き込み見てると、お前らの知識は全部Wikipediaやんと笑っちゃうw
0257名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:09:01.80ID:wgXjf95V0
>>255
パリュウカとコーラーに一票
0259名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:09:06.85ID:GNu7G9ER0
>>250
旧ロナだなぁ。どれくらい速いのかみたいわ。
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 22:09:28.97ID:yB9IezHV0
マラドーナのドリブルはDFから見てボールが見えないんだそうだな
ボールを体を使って隠すのが超絶上手いらしい
0263名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:11:07.90ID:rS5o44tp0
>>226
クリロナがデビューした時は、天才若手ドリブラーって扱いだったけど
実際は超高速でジタバタしてるだけで、抜けないってのがバレた
それでストライカーに変わっていった
プレイスタイル変えて大成したのは凄いし、点取る能力は史上最高レベルだけど
ドリブラーとしての能力は高くない
0264名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:11:50.67ID:sONV0K840
>>245
イタリアWCは凄かったな
鬼クロス連発
0265名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:13:10.90ID:NFYqkY5O0
クライフはトータルフットボール取り入れたサッカーの革命者だからこの先ずっと語られるわ。
ベッケンバウアー厨は知らんだろうけど。
0266名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:13:30.87ID:sONV0K840
>>250
マラドーナかな
0267名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:13:52.08ID:TEQeh85J0
瞬間的な輝きだと強烈だったんだろうね
スピード、ボディバランス、ドリブル、トラップ、シュートどれも際立ってた選手だし
0268名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:13:57.53ID:cXpN49350
>>255
キーパーは普通にブッフォンが歴代最高でよかろう
0270名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:14:31.34ID:bUEW+YL00
>>256
30代前半だけどクライフターン知らない奴いなかったくらいの知名度はあったよ
小学生の頃だからクライフターンの人って見方のが先行してたけど
0271名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:14:51.54ID:y+WaGskY0
>>255
攻撃はペレマラ、メッシ、ロナウド、ロマーリオとかメッシはまだだがW杯取ってるから分かりやすいしな
守備はW杯取ったペレマラ、ロナウドとかのブラジル、アルゼンチンのディフェンスが最高とは言われないし
0272名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:15:18.57ID:teD4nP6l0
>>263
クリロナやベイルのドリブルは前方に広大なスペースがあって
そこを全速力で突っ切るのが目的ならメッシよりも上
もっともそれならウォルコットやバレンシアとかでいいべってなるが
0273名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:15:24.29ID:kvlGNxUu0
>>265
別にそこら辺おいといてもクライフターンで永遠に名前が残ると思う
0274名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:15:52.41ID:wgXjf95V0
>>256
92のトヨタカップで猛プッシュされてたからそれなりの知名度あったんじゃないの?
0275名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:17:17.88ID:cXpN49350
イングランドの歴代最高選手
は意見が割れそう
0276名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:17:35.75ID:1X1/j6ik0
見てるだけなら慣れるから驚きはないかもしれないが
メッシがやってることを岡崎がやったら
全部偶然かマグレにしか見えないことばかりだよ
ハットトリックのちょんと蹴っただけのゴールも
メッシはどれくらいの力で蹴れば確実に入るか分かってるから決められる
普通の選手はそれが分からないから十分に力を込めようとするし、
あの場面ではそれが無理だからシュートを諦めてる
そういう瞬間的な認知力の点でもメッシは異常
0277名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:17:57.39ID:wgXjf95V0
ブッフォン、パリュウカ、ファンデルサールから選ぼうぜ
0278名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:17:57.73ID:OJCmrodf0
全盛期ロナウドって日本に来てどっかのチームと対戦してたけど大して活躍できてなかったけどな
0279名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:19:16.37ID:wgXjf95V0
>>278
J2ヴェルディに負けたんだっけw
0280名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:20:08.26ID:USMCmeID0
>>255
GKならノイアーだよ
今後もう二度と出てこないSGGKだから伝説の選手をリアルタイムで見てたと子供や孫に自慢したいならメッシやクリロナよりノイアー見とくべき

>>274
あの時のバルサって、どうせサンパウロに負けるだろうって思われてるカマセ扱いで報じられてたんだわ
今だとメンバー見ただけでドリームチームとWikipedia厨がはしゃぎそうな面子だけど、リアルタイムで価値がわかってたマスコミ関係者は、今では老害扱いで忌み嫌われてるさんまだけだったっていうw
0281名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:20:15.73ID:sONV0K840
>>268
意義はないな
0282名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:20:55.70ID:d7SlHVTb0
よく話題になるけど最終的に長期間の活躍でメッシ、クリロナのが大五郎よりハルかに上やろ
瞬間風速ならそら大五郎やロナウジーニョときもしれんが瞬間すぎる
長期間活躍できてることをもっと評価すべきよ
0284名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:21:42.09ID:1X1/j6ik0
>>251
それは本人の言葉だけど
本人目線なので観客からしたらちょっと違う
簡単なプレーと難しいプレーがあったら
第三の誰も思いつかないことをやるのがバッジオ
だからこそファンタジスタと呼ばれる
0285名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:21:46.75ID:CbnE1NXM0
>>251
バッジョな…
そうかなんだよね
学会員ならサッカー興味なくても知ってるレベル
それはそれこれはこれだけども
そうか被害者としては何とも
0286名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:22:03.98ID:YelDsr2W0
>>256
いやクライフは有名だろw
まだ日本人がよくワールドカップ知らないときに
よく紹介された選手の一人だしw
0287名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:22:36.28ID:kvlGNxUu0
>>280
シティのエデルソンが既にノイアーになりそうな雰囲気だぞ
0288名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:22:45.70ID:VrShYiyM0
歳とってもかっこいいな
髪もあるし
0289名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:23:14.53ID:wgXjf95V0
>>280
サンパウロなんて全然扱われてないわ。ドリームチームバルセロナの大合唱だったろ
0290名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:23:52.69ID:QGgv+tPl0
>>120
豚ウドは世界最高峰のテクニックと決定力持ってながら体壊れるほどの速さ持ってたから怪物。浅さ壊れてからも最高峰のFwだった
0291名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:25:20.35ID:rYn6ZYKH0
怪我してからのロナウドなんてロマーリオさんのパクりやで 怪我する前はホント凄いが
0292名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:25:37.18ID:oJmjKTIL0
メッシはチームを変える力がないんだよね。
だからアルゼンチンはいつもダメだ。
0293名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:25:42.25ID:WxGEu5Ni0
>>280
ノイアーはピークはブッフォンより勝るが、好不調の波がブッフォンよりあるし
何と行っても世界最高レベルで20年維持できてるブッフォンより活躍期も短い
10年後も今に近いレベルでGKやってればまた考え直すけど
現状で最高はブッフォンで異議なし
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 22:25:56.89ID:GNu7G9ER0
ロマーリオをコピーできるのが凄い
0295名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:26:16.48ID:cXpN49350
06年ワールドカップにて
グロッソ「ブッフォンは完全にハイになっていて、"おいパヴェル(ネドベド)!ビビってんのか打ってこいよ!!
と叫び続けていたんだ 頭がおかしいのかと思ったよ」
0296名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:27:40.51ID:teD4nP6l0
>>289
92年のサンパウロは結構注目度高かったよ
監督は82年の代表を率いて人気を博したサンターナだし
ライーにカフーにセレーゾとスター選手もそれなりにいたから
今の残りかすしかいない南米勢とは雲泥の差がある
0297名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:28:09.00ID:uvkOsCDx0
さすがに94年とか関係なくクライフは超有名だろ・・・w
テクニックは古典的で別に凄くはないけどさ
0299名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:28:16.99ID:s70K5+Ja0
>>289
あの頃のことは良く覚えているけど
マスコミはサンパウロサンパウロ連呼してたよ
テレビでも試合翌日のサッカー部でもライーライーうるさかった
ストイチコフのゴラッソなんか誰も話題にせんかったw
0303名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:30:45.08ID:HxuG2lSK0
>>34
本田を擁護する訳じゃないが全盛期ミランでやれるやつなんか今のメンツだとドンナルンマくらいだろ
0304名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:31:18.66ID:lfX8uSwq0
>>295
完全な躁鬱です
てか実際ブッフォンで鬱だったんだよな
よくプレーし続けられたわ
0305名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:31:29.52ID:XqkiLksH0
エリア内でのテクニック・冷静さ・シュート精度等々は同等かもしれないがロナウドはエリア外〜センターでのスピードとタフネスがメッシより上
脅威となり得る範囲が広すぎる
0306名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:31:39.38ID:USMCmeID0
クライフの扱い見てると、人間の記憶って不確かで自分の都合の良いように後付で書き換えられるもんだなあと苦笑する
巨人はロッテよりも弱い発言を見たという人が大勢いるのも理解できる
0307名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:31:54.61ID:sONV0K840
>>285
ソウカに何されたんだ?w
0308名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:32:01.13ID:84Qwh1bh0
>>294
実際はロマリオに圧倒的に劣る……だけどロロは最高だった。
0309名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:34:20.01ID:sONV0K840
>>292
といっても前回WC準優勝だけどな
まーMVPはメッシなら、間違いなくマスケラーノにすべきだけど
0311名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:36:15.17ID:84Qwh1bh0
>>299
さりげなくアシストはミスターバルサ
0313名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:38:30.53ID:sONV0K840
>>308
ジーコと仲悪くて外されたんだよな
0314名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:38:51.97ID:qftdcaWx0
>>246
マラドーナ引退後も普通に健在なんだが?
0316名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:40:44.28ID:/7a4h5RW0
マルディーニってCBかと思ってたが左SBなんだな
イタリア型SBはガンガン上がるより守備きっちりやるのが評価されるんだっけ
0317名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:43:49.11ID:GNu7G9ER0
>>312
メッシも長友に抑えられるレベルなんでしょ?
0318名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:44:24.42ID:sONV0K840
>>316
スピード衰えてからセンターやるようになった
本職は左サイドバックだけど94WCでもバレージが決勝復帰するまで
代役できてた
SBとしては欠点がほぼ見つからない総合力で歴代最高峰
0319名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:46:08.95ID:cXpN49350
  デルピエロ ヴィエリ
     トッティ



マルディーニ ネスタ カンナバーロ

やっぱこんときはすごい
中盤は割と地味だったが
0320名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:47:40.67ID:3GODPRzz0
本田は?!
0321名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:48:21.41ID:sONV0K840
ネスタは代表で大事なときに怪我するのが惜しかったな
個人能力では一番凄いかもだが
0322名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:50:24.16ID:l9rBXBfb0
>>3
でもネスタが一番やばいと言ってたのはマルティンス
0323名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:51:55.75ID:sONV0K840
1対1ならスタムかコーラー
0324名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:52:15.09ID:4k2+oT8E0
>>316
むしろ左SBこそ本職だろ
外人がベスト11みたいの選んでたけど、ほぼ全員が左SBにマルディーニを選んでた
右はカフーやラームなんかが色々出てきてそれなりに割れるが、左はロベカルすら挙がらなく完全一強

歴代でも最強という声が強い
0325名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:53:18.83ID:cka7q2qr0
強豪ならどの国も絶対的な国内最高選手っているけどスペインとイタリアだけは色んな選手が候補になりそう
0326名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:54:07.44ID:lfX8uSwq0
>>316
昔のアズーリは左SBは攻撃的で右SBは守備的
んで左サイドMFはバランス型で右サイドMFはウイングタイプのデコイな関係だったんでしょ?
ザンブロッタもコンバートされた時は左SBだったしそういうの面白いな
そういや攻撃的な左SBのグロッソが出て来てザンブロッタが右に移ったけど同時期のザッカルドは守備的な右SBだった
名残りみたいなのが2000年代まで続いてたのかな
0327名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:54:17.25ID:sONV0K840
マルディーニはコスタクルタの介護もしてたなw
0328名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:56:14.88ID:eAx/gQOM0
>>303
相手ロッシとかだぞ?
無理だろ
0329名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:56:41.38ID:OwkmQ7HZ0
ウェアやファンバステンやフリットと戦ってたらどうだったろうな
0330名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:57:23.13ID:mYurCu/80
旧ロナウドも持ちあげられ過ぎ
アトランタ五輪で途中から出てきて普通に松田に止められてたし
0332名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 22:58:44.49ID:EuWkWXVW0
>>296
>>299
ライーはとにかくソクラテスの弟ってのがあって抜群の報道されかただったな
まさか2年後のW杯で10番背負ってベンチの肥やしになってるとは思わなかった
0334名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:00:09.60ID:nv/kJ8w80
>>113
レドンドいい選手だったよなあ
ビエルサの長髪禁止令なければ世界獲ってたかもなあ
0337名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:07:12.58ID:XnxB+Oac0
>>316
全盛期はガンガン上がって良いクロス上げて守備も最高レベルのバケモノクラスの選手
0338名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:07:17.75ID:sONV0K840
>>332
極度の不振になったな
まー先発CBも怪我したけど
結局アウダイールが長年支えるようになったし
優勝して結果オオライだな
レオナルドがサイドバックだった
0340名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:07:57.87ID:B7TjkiZp0
攻め側の選手では、
SS:メッシ、ジダン、クリロナ
S:ロナウド、マラドーナ、ロマーリオ、
A:スアレス、グリーズマン、
B:アンリ、バッジオ、バラック、ネイマール
C:その他
0341名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:08:06.68ID:sONV0K840
>>334
ビエルサじゃなくパサレラな
0343名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:08:55.57ID:sONV0K840
>>335
カーンなら断然ブッフォン
0344名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:12:04.00ID:w1m766GQ0
>>305
エリア内ではメッシの方が上だろ
ロナウドはエリア内まで持ち込むまでが凄かったが、そのあと結構外してた
0345名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:12:45.44ID:qohLPDXs0
マラドーナの空中ドリブル出来る選手は今でも誰1人いないからな。
まあ芝が短くなってあのドリブル以外でかわせるようになったし
足を狙ったタックルがなくなりクリーンになったからだが。
メッシはマラドーナの時代だとすぐ怪我して終わりそう。
ボール狙ってくるタックルはかわせても足や体を狙うタックルはかわせない。
0346名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:12:58.20ID:ocqDIS3P0
>>324
ロベカルは個人的には好きだけど過大評価だわ
一応DFなのに守備がダメすぎて
0347名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:13:59.44ID:zEwuURns0
マルディーニって結構チンチンにされてる相手多いよな
0349名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:14:54.04ID:qohLPDXs0
>>343
そう?ワールドカップで唯一キーパーMVPで
決勝あのキーパーの前にボール入れてカーンに蹴りを入れて怪我させるクソブラジル以外には完璧だった。
0350名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:15:11.68ID:zEwuURns0
>>345
背後からマラドーナの膝裏を狙ってスライディングタックルしてくるような時代だからな
0351名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:16:08.13ID:iyaw9kb30
イタリア代表は2002W杯メンバーがすごかった
韓国がイカサマしたけどね
0353名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:17:28.96ID:EuWkWXVW0
カーンは強面で影響力半端内ように見えるけど
クラブじゃマテウスやバスラーやエッフェンベルクにパン買いにパシらされるポジションだったからな

まあ、あんな本物のDQN共相手だとしょうがない
0355名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:17:44.26ID:z2ylrgJt0
マルディーニはめちゃくちゃ代表デビューも早くて87年あたりだったから
オランダトリオとも何度か対戦してるけど、フレンドリーではあるけど
仕事ほとんどさせてないわ
0356名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:19:25.95ID:rADuwYBP0
>>114
何いってんだこの知恵遅れwww
0357名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:21:04.90ID:shP6buh80
メッシって高性能な得点マシーンみたいで恐ろしさは微塵も感じないが
元祖ロナウドの全盛期のプレー見たら恐怖しか感じ無い
ほんとフェノーメノだよ
0358名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:23:23.06ID:/ZbZ6OHV0
>>326
左だとカブリーニとかファッケッティの系譜がマルディーニで途絶えたね。個人的にはフォルトナートは成長したらどうなるか楽しみだったが…
右はジェンティーレ、ベルゴミ、タソッティ辺りがメジャーだね
0359名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:25:42.21ID:v256AH3Q0
>>157
ロナウドとバティの2トップって97年にあったフランスワールドカップ抽選の記念試合の世界選抜対欧州選抜だろ
なんでワールドカップに出場できないリベリアのウェアが出場出来るんだよw
0360名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:27:49.55ID:CL9q+tdg0
>>349
同じドイツでもレーマンにスタメン奪われるくらいだから
歴代最高論争には入らない
0362名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:37:29.15ID:xi7M5b9K0
フィーゴの名前が出てないのがここがニワカばかりの証拠
0363名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:39:28.79ID:xi7M5b9K0
んだな
0364名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:39:52.33ID:v256AH3Q0
>>349
GKってのは継続性とか安定感が凄く求められるポジションだからカーンは歴代最高にはとてもじゃないが無理だろう
98年はケプケ,06年はレーマンにポジション奪われたのが痛い
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 23:41:46.77ID:CL9q+tdg0
2006年ブラジル代表
      ロナウド   アドリアーノ
  ロナウジーニョ        カカ
    ゼ・ロベルト  エメルソン
Rカルロス             カフー
        ファン  ルシオ
           ジダ
0366名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:43:09.39ID:XtZcLh1W0
>>26
奈良橋は唯一食らいついてたアイツだけは一線を博してた
その辺をごたくちゃにすなよこのニワカサカつく脳
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 23:46:37.85ID:JYL6yzIU0
>>324
94のワールドカップではじめてみたとき、サイドバックってこんなに凄い人がいるのかと
衝撃をうけたわ。
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 23:48:05.94ID:0u0pca5x0
>>215
何年か前にドイツ史上最高の選手ランキングでミュラーが1位になってた
80代とかの評論家でミュラーをベスト3に入れてる人もいた
当然だけど実際に何十試合も生で観た人の意見はテレビで見てるだけの人とは違うんだろう
クライフやベッケンバウアーだって偉大さは知っててもファンレベルでは一体何試合観たか、って話だ
あれほどメッシは史上最高って言い続けてるシャビだって、まぁペレの試合とか十試合も観てねーし、とか言ってるくらいだからな
0370名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:49:43.44ID:me2wvUiI0
90年W杯イタリア大会のマラドーナ
見てないのか?
無得点だがパスアシストは
間違いなく世界最高峰のファンタジスタ
0371名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:50:12.41ID:iZPfqG6p0
>>3
全盛期のロナウドはそれこそCRとメッシのいいとこ取りのような選手だったからな。
0373名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:53:42.26ID:XnxB+Oac0
>>3
デザイ−が1998年ワールドカップのフランス代表の密着ドキュメンタリー番組の中で、
決勝前の練習の時にロナウド対策について「ロナウドがまたいだと思ったらもう居ない。止めるのは不可能」って言ってた。
その決勝では直前にロナウドが泡拭いて試合できる状態じゃなくなったけど
0374名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:54:08.72ID:IY1iBksV0
メッシなのかな。
0375名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:57:26.05ID:hWN/HNrk0
ゴール集ではロナウドって別段すごいって感想湧かなかったな。
個人的にはアンリやシェフチェンコのゴール集見た時とあんまり変わらんかった。
0376名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 23:58:57.70ID:IY1iBksV0
メッシクリロナ、その下にネイマール、その下が小物ばっかりだよね。

アザール、ムバッペ?ほんと浮かばないもん。年俸が高くなりすぎなんだよなぁ、大したことない奴がとんでもない金もらっちゃうからね
0378名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:00:01.01ID:dFOh85z/0
ドリブルゴール

ロナウド(1993-2010)
616試合
414ゴール

1人抜き
85ゴール

2人抜き
16ゴール

3人抜き
5ゴール

4人抜き
2ゴール

5人抜き
0ゴール


メッシ(2003-2015)
568試合
445ゴール

1人抜き
106ゴール

2人抜き
33ゴール

3人抜き
15ゴール

4人抜き
4ゴール

5人抜き
1ゴール
0379名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:00:35.70ID:Ws9XCumo0
>>375
プレー自体はシンプルだからな
能力が高すぎる

ちょっとしたフェイントで相手DFどころかGKまでズッコケさせて抜いてるんだぜ
そのせいでエグいシュートが少ない印象
0380名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:00:45.50ID:LHOh/DMT0
>>36
だからクリロナメッシがあんなに目立つんだよ
0382名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:02:02.89ID:puIxeAM/0
マラドーナが一番凄いに決まってるだろ
宇宙の真理だよ
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 00:02:07.41ID:y4T9bTMY0
ビバカルチョではとんと出番ないのが不思議やわ
あの時代90年代初頭〜2000年でもバリバリのミランの顔だったのに
0385名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:03:57.48ID:THtLBfTu0
マラドーナのプレーは素人目に見ても面白く感じたけど
メッシはあんまり感じないだよねえ。
でもゴールする能力や、継続力はメッシが上なんだろうねえ
マラドーナが躁鬱激しいメンヘル女が男になって神が何故かサッカーの才能を
与えてしまったって感じだねえ
0387名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:05:16.45ID:5GRrVblB0
マラドーナはたぶんフットサルのリカルジーニョくらいだろ。
現代フットボールでは全く通用しないよ
0388名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:05:37.91ID:Syq8s0nW0
>>370
怪我で状態最悪だったな
0389名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:06:02.89ID:SQLSeNuf0
ロナウドは力足使えるし、シュートスキル最高だけど、ゴール集みたいはダイジェストより
もっと前のボール持ってからの爆発的な加速からみないとだめだよ。
だから試合とおして見ないとその良さは半減です。時にインテル時代1年目はゴール前で
アシストできる選手いなかったから
0390名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:06:14.75ID:lBavo7tw0
>>289
よう、嘘吐き もしくは知ったかニワカ
0391名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:08:02.72ID:HsTsVQae0
10代で南米最優秀選手賞取った天才マラドーナ
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 00:08:52.47ID:OeiyTJfc0
マラドーナ?ロナウド?メッシ?

ガキどもがw
史上最高の選手といえばディステファノを置いて他にはないw
リアルタイムで見てたものにしか分からんのじゃよwww
0393名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:08:54.76ID:KYjRFISK0
2000年になってから一番あがったのは
移籍金でも年俸でも下位クラブとの差でもなく戦術じゃないかな
クリロナもメッシも間違いなく活躍するだろうけど
今の戦術を持ち込めるわけじゃなく昔の戦術でしないといけないから
数字は間違いなく下がるだろうし
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 00:09:50.50ID:Syq8s0nW0
>>373
ナイキの圧力説あったな
0395名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:10:22.22ID:WlOCbg/+0
メッシやクリロナは目で追えるけど、マラドーナはテレビで見ててもボールを見失ってしまうようなプレーをするからな
ボールというか、全ての丸い物の中心点や挙動を瞬時に把握する能力はナンバーワンだろ
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 00:10:28.54ID:OErFTZ3j0
当時ウイイレやってたら
必ず獲得したFWはビエリだったな
ロナウドは案外使い物にならなかった
ゲームの中だけど
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 00:10:49.76ID:T8Ganp+20
そういやマルディーニなんでミランで監督やらせてもらえないんだ?
あとバレージの永久欠番て今でも
まだ継続中か?
教えてクレメンス
0398名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:12:22.52ID:NQEkrVKK0
>>370
90年は変態さを出したのはブラジルの終盤くらいだった
まあ万全ならあの変態さをもっと出してたんだろうけど
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 00:12:24.80ID:NryoExX90
で、で、でた〜! ディステファノ!
ウイイレでマスターリーグとか始まってからも日本じゃ誰も知らなかったのに
今では聞きかじりで史上最高とかアピールすると偉ぶれる、ベッカムにユニフォーム渡してた爺さん!
0400名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:13:31.43ID:NYryWEf00
>>396
後年の作品だとそうでもないけど3や4あたりだとまさに鬼だったよ
当時はスピードが大正義だったしロナウド自身もまだケガする前だから
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 00:14:06.83ID:aaVcm5P40
ナイキがサッカーに進出してスターを作る必要があった
ロナウドに目をつけてダサい天パをスキンヘッドに
出っ歯を矯正とスタイリッシュにイメチェン
サッカー界のジョーダンを作りました

この辺の話がサカダイで連載されてた
0404名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:17:23.20ID:NYryWEf00
ナイキといえばロナウドだけでなくブラジル代表自体を猛プッシュしてたな
デニウソンが空港でドリブルするCMも見た
0405名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:17:42.11ID:5GRrVblB0
ロシアで新しい選手でてきてほしいよね。
ちょっとメッシクリロナ、ネイマールにあきてきた
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 00:20:33.50ID:Syq8s0nW0
>>403
セレソンのスポンサーだしな
0407名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:20:38.62ID:5LsvemS20
>>289
熊殺しのクーマンとかドリームチーム(笑)とか当時のバルサは噛ませ扱いだったろ。
0409名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:23:38.02ID:Syq8s0nW0
>>405
センターフォワードらしいやつがいないからな
0410名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:24:17.67ID:y4T9bTMY0
バルサが世界最強と言われ出したのはロナウジーニョぐらいからやで
それ以前はミランだったよ
0411名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:25:12.68ID:5GRrVblB0
>>408
そうそう。進化というより維持、哀愁みたいな感じ。3人とも。ネイマールもこれ以上はないっしょ。

新しいの出てきてほしいわぁー
0414名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:28:36.36ID:RmFDdQ0Q0
>>387

ファウルが厳しくて攻撃偏重の現代にマラドーナを放り込んだら間違いなく得点倍増するだろな
0415名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:31:42.90ID:5GRrVblB0
クリロナはプレースタイル変えて点取り屋に特化した感じはすごい好きだな
インザーギのめっちゃ上手いバージョンで長く稼ごうとしている
0416名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:32:17.25ID:xX7W34nc0
ブラジルのロナウドって結構あっさり止められることも多かったけどな
ドリブルだけとってもメッシと比べるようなレベルの選手ではない
0417名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:45:02.55ID:NArA9tWF0
ロナウドって結構シュート外してるイメージがある
ぶつかっても止められないのがロナウドで、体に触れさせてくれないのがメッシかな
0418名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:45:51.37ID:fuoWeW4Q0
>>416
何偉そうに語ってんだ出来損ないが
0419名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:45:51.43ID:8tWeiGvZ0
>>333
サンプドリアじゃすでに全盛期過ぎてたしCFやRWGでやってないからな
何度もと言ってるけど3回だけだよ
0421名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:47:38.36ID:EqW9URkm0
ウェアって大統領になったんだぜ
0422名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:48:24.85ID:B5gTT8Vn0
ロナウドってクラブ通算で243点しか取ってないんだな。すでにメッシの半分以下なんだが。もちろん数字が全てではないけども…。クリロナと比べても記録上では圧倒的に霞むなぁ
0423名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:49:45.51ID:rG3WlJAY0
マルディーニは生まれる時代が遅かったな。メッシと対決したら腰抜かすだろうね
0424名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:52:11.55ID:XP5Y5BXX0
>>422
ロナウドはつべでみられるああいう爆発的なドリブルできた
期間が短いからねえ
ひざこわしてプレースタイルかえてって選手だからなあ
ロナウドの評価は爆発的ドリブルできたころの評価だし
0425名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:52:25.30ID:lbq1fSG80
ロナウドはスペインのザル守備だけじゃなくバリバリのカテチナオを突破したのが凄い。当時のセリエAは世界最高だったし。
0426名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:53:33.22ID:XP5Y5BXX0
ロナウドはすごいと思うよ
メッシがひざこわしてものすごい太ったら
ロナウドみたいに点がとれたとは思えないw
0427名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:54:34.70ID:NryoExX90
今は野球でいえば飛ぶボール・圧縮バット・ラッキーゾーンの時代だからねえ
数字だけ並べて比較しようってのが無理がある
0428名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:56:12.68ID:gSXXAKi60
ロナウド氏、代表通算62点(歴代2位)
ネイマール氏、代表通算54点

ネイマール氏がやばい件
0429名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 00:56:51.27ID:/Epuwh2p0
ロナウドがダントツで史上一番凄いと思うよ
0430名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:00:07.11ID:XP5Y5BXX0
ロナウドはシュートが浮かないイメージ強い
左右両方ともすごいグラウンダーのシュートを蹴ってる感じ
0431名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:02:11.12ID:2Y5xHB9m0
怪我がなければっていうけど大きな怪我がなく長期間活躍してるメッシ、クリロナの方が凄いんだよ
0432名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:02:16.85ID:tpFN/Xvw0
>>428
ネイマールは雑魚相手に量産してるだけだぞ
0433名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:04:22.67ID:xui4+W400
戦術ロナウドが最強。
ディフェンスのシステムとかマークとか全部ぶち壊す
0434名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:04:30.03ID:lbq1fSG80
>>431
クリロナメッシは本人よりもレアルバルサが凄いって印象
0435名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:04:57.86ID:gSXXAKi60
>>432
通算はフェアに見ていいんじゃないか?ロナウドだって雑魚とも戦ってきたわけだし。逆に言えばロナウドは雑魚相手に点取れなかったとも言えるし
0437名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:05:58.03ID:RmFDdQ0Q0
>>430

常に低い弾道のシュートでゴールネットに当たる前に必ずワンバウンドさせてたイメージ
0439名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:09:15.40ID:lbq1fSG80
>>438
チームのバランスは今のが断然いい
銀河系は割りと穴だらけのチーム
0440名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:09:18.28ID:B5gTT8Vn0
確かにロナウド凄いと思うけど、ここで言われてるほどの選手ならもっと点取れたのでは?と思ってしまう。フォワードはやはり数字が大事なのでは、、
0442名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:10:11.31ID:+m7AWv2f0
実際本物見たことある中では
ジダンとロナウドが俺の中では2トップかな
その次がバッジョ

テレビ通してとか入れるとマラドーナは当然入ってくるけど
0443名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:10:48.57ID:qnZq0XOU0
>>40
ステップしなくてもロナウジーニョは腰の振りだけでフェイントかけてシュート決めてたよ
0444名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:11:48.47ID:+m7AWv2f0
>>430
地味だけどきちんとラインドライブかかってんだよね
ああいうの日本の子供達にも真似して練習してもらいたい
0446名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:12:51.18ID:gSXXAKi60
メッシよりロナウドの方が上という人間の見る目が信じられんな。まぁ好き好きだからいいと思うが
0447名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:14:09.51ID:lbq1fSG80
>>441
と言っても当時と比べても今のが点とりやすいしメガクラブに資金と戦力が集中してきてるからね

スアレスもリバポからバルサに来て大幅に点取れるようになったし
0448名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:15:28.73ID:B5gTT8Vn0
>>445
そもそも得点数から捏造だよ。ロナウドはクラブで243点、代表で62点しか取ってない。調べればわかる
0449名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:15:35.95ID:7zeGjgLQ0
>>30
バスケでも応用できそう
0450名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:17:25.19ID:XP5Y5BXX0
>>431
ロナウドはただ自分でドリブルしててふんばったら腱が
切れちゃって
筋力に腱がついていかないから
そのプレースタイルは無理だって医者からとめられる
ような形だったからねえ
メッシが身長伸ばせたようにロナウドの腱を強くできる
薬があったらよかったんだけどw
0453名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:20:30.56ID:rG3WlJAY0
ロナウドは当然凄いけど流石にメッシと比べるレベルじゃない
0454名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:21:41.75ID:XP5Y5BXX0
>>440
すごいロナウドってのは腱切れてプレースタイル変える
前のロナウドだからねえ
93年にデビューして99年に腱切って
2000年に復活したらその試合でドリブルで腱切って
そのあと2011年に引退するまでデブの違うロナウドだったw
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:23:30.81ID:LuakC4JQ0
普通にメッシのが上、頂点
0456名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:24:26.62ID:blJGJzjn0
94年中学生当時観たマラドーナの衝撃
今のメッシはその当時のマラドーナと被るな
とにかくボール持つと何かやってくれる期待感がね
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:25:09.65ID:B5gTT8Vn0
>>454
確かに凄い選手だね。でもメッシが現れちゃったからさすがに霞んじゃうかな、、
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:25:15.55ID:4YnwYtIK0
その頃は左サイドだったよな
ほとんどバレージが抹殺してくれてたし
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:26:03.22ID:8pKvEpx80
マルディーニ、バレージ、コスタクルタ、タソッティのミラン&アズーリのDF陣は歴史的にも最上位
0460名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 01:26:12.43ID:LuakC4JQ0
>メッシよりロナウドの方が上という人間の見る目が信じられんな。まぁ好き好きだからいいと思うが

それ思う
自分の青春を否定したくないのかな
いずれにしても時代が評価する
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:29:20.29ID:deLYJu110
アルマンドはあの体型反則だよなあゴム毬みたいなもんやん
相手のタックルさえも吸収し反転攻勢出来るぶっ壊れキャラだもん
超ハイパワー豆タンク
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:30:22.96ID:NryoExX90
>>460
何度も言われていることではあるけれど
マラドーナが史上最高っていってる奴らは死ぬまでマラドーナ史上最高といい続けるだろうけど
メッシが史上最高っていってる奴らが10年後、20年後も同じこと言ってるようには思えないんだよな
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:33:33.31ID:XP5Y5BXX0
>>462
クラブだけの評価ってのがまあアンチも増やしてしまうね
レベルはずいぶん下がるが香川をクラブでの
結果だけ見て日本最高の選手って言わない人も
多いわけだしw
香川がワールドカップでも活躍してたら日本最高
の選手って人はすごい多くなるんだろうけど
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:34:45.31ID:Or+hefQo0
戦ってきた中でというのが時代を感じさせる
マラドーナよりも優れてる選手が少なくても今現在では8人いるだろ
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:35:38.33ID:0Bj6LGPh0
>>460
多分ドリブルがアルゼンチン式の細かいボールタッチかってのと
ブラジル式のジンガの動きかってのもあるかも
まあ、ロナウドはスピードMAXでボールタッチも細かかったけど
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:36:18.67ID:NlzEtA1e0
メッシも豚ウドもドーピングでフィジカル強化してるけど
メッシにはロナウドみたいにDFの間ぶち抜くような強さは無い

史上最強は豚だよ
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:36:29.52ID:HSTsz4xr0
全力疾走のバカらしさ教えてくれたバルデラマの名前が何故でてこないんだ…
頭の悪いアスプリージャやリンコンを走らせときゃいいんだ
負けたら全てはエスコバル…
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:37:09.61ID:B5gTT8Vn0
メッシ>マラドーナ>クリロナ>ペレ>ロナウド
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:40:13.72ID:0snJbWyk0
メッシとクリロナはどっちが上だと思ってるんだろうか。
どちらとも対戦したことないよな
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:40:37.21ID:SnMUCLRN0
やっぱりロナウジーニョだわ
あいつがボール持つだけでわくわくする
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:42:05.61ID:aynOSjwJ0
>>468
そういやペレがアメリカワールドカップの優勝候補にコロンビア挙げてたなw
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:43:21.12ID:EqW9URkm0
日本で海外の試合をTVで
ちゃんと見られる様になったのって
90年代後半ぐらいからだよね?
セリエAをWOWOWが中継とか開始して。

マラドーナのナポリ時代とか語ってる人は
どこでどうやって見てたの?
っていつも思う。
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:43:44.79ID:NryoExX90
>>472
あのブエノスアイレスでのレイプショーを見ればペレでなくても挙げてしまうわ・・・
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:49:32.30ID:bjXIo7I60
バルサ時代のロナウドは見てて放心状態になってしまうくらいすごかった。
これ、どうやったら止められるのって。
ユニフォームを引っ張られてても平気でぶち抜くし、ファウルでも止められないっていう。
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:51:14.18ID:u68uxpZV0
メッシが、5大リーグ中でどの国相手に強いのかというデータ
http://pbs.twimg.com/media/CW7ZEdpWAAAplnW.jpg
1試合平均
vsスペイン勢⇒1.12ゴール+0.42アシスト
vsドイツ勢 ⇒1.38ゴール+0.25アシスト
vsイタリア勢⇒0.72ゴール+0.21アシスト
vsイングランド勢⇒0.82ゴール+0.28アシスト
vsフランス勢⇒1.07ゴールアシスト

イタリア勢になるとゴール数・アシスト数共に激減。凋落したイタリア勢でこの成績だから、全盛期のセリエAだとどれだけ活躍出来たんだろうか?活躍以前に怪我ですぐに引退してたかもしれない
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:51:33.88ID:UHUNfeeI0
>>456
マラドーナの当時のイメージがおれにはスゴすぎて
うまく言えないくらいなんだよね
メッシはまだ人間ぽい気はする
飛び抜け方というかマラドーナは当時唯一無二的な感じで、
3人タックル行ってもダメだ、みたいな
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:54:45.31ID:OErFTZ3j0
メッシがキャプテンのアルゼンチン代表がいまいちパッとしないのがな
予選すら苦戦してるし
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:54:59.18ID:V8pnYTRy0
ロナウドとジダンはチームを勝利に導ける選手という意味では頭1つ抜けてると思うわ
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 01:55:00.51ID:NryoExX90
マラドーナについてはもう一つ重要な部分があって
それは世界的に有名になるより先に日本で有名になったって所
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:02:18.72ID:syToc2f70
>>9
SS:ペレ
S:ロナウド、マラドーナ、ジダン、ロナウジーニョ
A:メッシ、クリロナ、ベッケンバウアー、クライフ、ロッベン、イニエスタ
B:その他
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:02:54.54ID:UHUNfeeI0
>>481
加藤久さん股抜きされたらしいなw
0485名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 02:03:44.29ID:0Bj6LGPh0
>>480
あとロマーリオも
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:04:16.31ID:ZAX1qeaa0
>>472
コロンビアが波状攻撃でルーマニアに襲い掛かるけど悉く凌がれてカウンターからハジが反転して前に向いてラドチョウにラストパス
ラドチョウが2人をかわしてゴール その後ハジが左サイドからクロスだと思わせてロングシュートを決める
ルーマニアの方が印象に残った
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:05:17.96ID:0kBZ35wb0
マルディーニ
「僕のキャリアでマラドーナほど偉大な対戦相手に出会ったことはない。
でも、インテル時代のロナウドはそれに大きく近づいていたんだ。
破壊的だったよ。彼は唯一マラドーナに近づいていた。」

コスタクルタ
「ロナウドは本当に凄かった。彼がインテルに在籍してた頃は、
常に彼が累積警告か怪我で出場して来ない事を願っていました。
あれ程DFを惨めにするFWは居ない。多分マラドーナより上です。」

フラン
「僕の対戦した選手の中で最高の選手はセビージャ時代のマラドーナだ。
彼は既に晩年だったがとにかく凄かった、これが現役を引退しようとしてる
男の存在感かと思ったよ。ジダン?ジダンも確かに名手だけどマラドーナ程
では無い。彼は一人で試合を決められない。DFとしての立場で言わしてもらう
とロナウドの方が恐ろしい。彼は我々守備陣の一瞬の乱れを察知して突破し
てくるんだ。」

シメオネ(ロナウドとマラドーナとチームメイト)
「マラドーナとロナウド、どちらが上だったか私には分かりません。
ただ一つだけ言える事はもしあの2人が同じチームに居れば、
あの2人だけに攻撃を任せて、残りの9人の選手はただ守備だけしていれば
いいという事だけです。」
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:06:07.85ID:0kBZ35wb0
ロブソン(ロナウド在籍時のバルサの監督、86WCのイングランドの監督)
『昔、バルセロナ時代のロナウドが5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。
さっきも言ったように彼は驚異的だった。
ロマーリオもずば抜けていたが、全盛期のマラドーナが私の見た中では最高だね、超一流の選手だ。
そして、ロナウドがわずかな差で2位だよ。』

モウリーニョ
『ロナウドは疑いの余地なく、私が見た中で最高のストライカーだ。彼がレアル・マドリーにやってきたのは、
ヒザを手術して2年間欠場した後(ワールドカップの前に復帰した)だったけれど、プレーはスペクタクルだったね 』
『マラドーナもエウゼビオもジダンもフリットも見たが、あの年のロナウドにかなう選手はいない。』

カペッロ(ロナウドの怪我について)
『残念なことに生放送を見ていた。本当に残念だよ。周囲では様々なことが言われてきたが、
私は常に、ロナウドは監督生活の中で出会った最高の選手だと言ってきた。ファン・バステンよりも
上だ。残念ながら、今回の怪我は重傷だ。復帰するには厳しいトレーニングに耐えなければいけない。
サッカー界にとって彼はあまりにも重要な選手なので、復帰を心から願っている。戻ってこなければいけないし、
誇りと復帰への意欲を取り戻さなければいけない」』

ロナルド・デブール
「メッシはマラドーナを超えたと思うが、22歳当時のロナウド(ブラジル)は今のメッシ以上だった。」
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:07:38.89ID:SQLSeNuf0
ロナウドのバルサ時代のリーガはわりとスペースあってディフェンスは
緩かったからね、ユーベで微妙だったヴィエリもアトレティコいったら
ピチーチすぐとったくらいだし、リーガの選手がセリエいっても活躍できない時代だった。
だからバルサからロナウドがインテルの移籍して1年目に25点とってるけど
ほとんどはプロビンチャ相手に荒稼ぎって感じの印象しかない。実際のところは
サンシーロで強力なDFそろってたラツィオとパルマあたりから1点ずつあげた感じ
パルマからはFKで決めただけ。ミランはクソ弱くて参考にならない、ユーベに関しては
ジョルカエフにアシストのみ、ユーベとのスクデットかけた天王山じゃなにもさせて
もらえなかったし、オリンピコでのラツィオ線もいないも同然だった。
ただ、UEFA杯に関して言えば無双しまくりでやっぱしセリエのDFは堅いんだなと
再認識したし、決勝に限ってはラツィオ相手だったけど手がつけられない状態だった。
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:10:59.01ID:syToc2f70
ロナウドは冗談でも何でもなくファールで止めるしかなかった
インテルみたいな微妙などこ行って無双してんだから化物だよ
メッシが当時のインテル行っても今のアルヘン以下の活躍しかできない
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:19:04.76ID:jcIN5jKe0
>>486
まあアメリカW杯は途中で敗退したのに
ハジの大会って言われたくらいだからな
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:26:17.56ID:jcIN5jKe0
豚ウドはたしかに凄かったけど
トップが前向いてボールもらえた牧歌的な時代のサッカーだからな
DFと一対一で一瞬抜け出すスピードが生きたけど
今じゃそれだけじゃ役に立たない
テクニックもあったけど身体が方向転換についていけずすぐ故障するし
現代サッカーじゃロッベンの下くらいの評価だろうな
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:27:40.93ID:SQLSeNuf0
デラペーニャがバルサ時代はアシストくれたからな
インテル時代はバッジョくるまでパス通してくれる選手いなかったのはでかいな
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 02:30:47.10ID:t1wu8wpv0
    デルピエロ ビエリ
        トッティ
 ガットゥーゾ    カモラネージ
        ピルロ
マルディーニ      ザンブロッタ
     ネスタ カンナバーロ
        バッフォン

最強時代のイタリア
0497名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 02:31:10.71ID:0kBZ35wb0
>>494
今の方がスペースあるでしょ、オフサイドルール解釈変更前の方が
最終ラインが高い位置にあったからプレスもきつかった。
0499名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 02:37:14.29ID:hzCJTXmV0
>>274
トヨタカップの猛プッシュで思い出すのはマジェール
とにかく試合中のマジェール連呼がひどかった
0501名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 02:48:44.85ID:RmX+Yy6D0
関係者がドン引くほどの【過激な枕営業】をする超大物タレント2人がいた!!「キャバ嬢のような感じで…」と!!
https://goo.gl/RV3Trc
0505名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 03:10:29.32ID:CcN7ssPg0
>>502
そもそもこの布陣でしたことは一度もないぞ
カモラネージが代表入りしたのマルディーニの代表引退の後だし
0508名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 03:43:05.07ID:vgylOcPm0
昔のスゲェと今のスゲェは違うからなぁ
純粋なトップ下があった時代とは
0509名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 04:03:39.49ID:cbKlGBC30
>>2
通算成績大したことなかった気が
セリエでもプレミアでも2桁ゴールさえ取ってない
0511名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 04:06:01.08ID:jyH76Xlh0
>>473
WOWOWがセリエ中継始めたのは開局時からじゃないかな、91年。
それ以外にもCS放送で海外サッカーを見る手段はあった。
0512名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 04:08:17.61ID:7KYgRg9s0
時代が違いすぎるよなあ。
メッシやクリロナなんて毎試合世界中が観てるし。
0513名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 04:08:46.66ID:1Ux/weq50
>>9
ロマーリオは?
0514名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 04:15:10.91ID:SQLSeNuf0
テレ東のダイヤモンドサッカーだろうな、多くは。
まぁネットが普及して、DVDみたいにかさばらないメディアができてからは
もうコアなファンは海外のコレクターから取り寄せまくっただろうな。
ただ購入だと昔はpaypalとかないし、ウエスタンユニオンも取扱店そんななかっただろうし
海外送金に銀行とか郵便局からの手数料馬鹿にならない時代だったからなお金持ちの娯楽だった
かもな
0515名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 04:36:07.57ID:V9lYWVJm0
>>2
92年だか3年に当時無敗記録更新中だったミランをFK一発で仕留めてたな
後に加入してくるゾラとのコンビ最高だった
0516名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 04:43:17.15ID:3lKyIuHU0
>>29
トヨタカップで負けてなかったか?
0517名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 04:52:01.78ID:milZ2ocd0
全盛期ロナウドのせいでメッシやクリロナ観ても全然感動できない
インパクトが強すぎた
0519名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 05:38:08.78ID:0rdq2FV60
メッシは活躍期間の永さが評価に直系してるからな
温室ルールに守られてないマラ時代の削りなら今のように継続して
活躍する事は不可能
0520名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 05:38:14.99ID:ET/ipceK0
こいつの攻撃は防ぎようがないなと思った選手

ロナウド(バルセロナ)、ビアホフ、ジダン、アンリ、バラック、メッシ、ロナウド(レアル)
0521名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 05:49:12.06ID:kzLw5l+y0
・メッシのCL成績
11-12、ベスト4
12-13、ベスト4(バイエルンに0-7で惨敗)
13-14、ベスト8
14-15、優勝
15-16、ベスト8
16-17、ベスト8

・クリロナのCL成績
11-12、ベスト4
12-13、ベスト4
13-14、優勝
14-15、ベスト4
15-16、優勝
16-17、優勝
0522名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 05:58:58.89ID:PaMq1Ju50
>>322
ネスタとマルディーニの間をスピードでぶち抜いたの見たときはすげーの出てきたと思ったわ。
0523名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 06:20:30.59ID:C/DrZn6p0
>>3
財前と同レベルか
0524名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 06:20:56.99ID:F7SyvaR+0
>>232
ロベルト・バッジョが人格者なのは、宗教のせいだな

よく知られていることだが、ロベルト・バッジョは創価学会会員なんだよ
池田先生の教えは偉大だということ
イタリアでは、仏教徒だというだけの理由で、自宅が放火されたことがある
0525名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 06:23:11.40ID:F7SyvaR+0
>>237
お前、もしかしてマジレスでクライフって言ってるのか?w

ジダンがサッカーボールですることをマラドーナはオレンジでできる
これ言ったのプラティニだぞ

ジーコは
マラドーナと私との比較は、彼に失礼だ
0526名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 06:30:16.39ID:0YFVRdiz0
>>520
ビアホフ入れるならジョージウエアも入るな
0527名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 06:34:18.75ID:iDbp2Bnb0
マラドーナって何が凄くて止められないんだろーな
特にスピードがある訳でもなかろーに
小野より2ランク上なだけって感じがするが
0529名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 06:55:33.27ID:j21bHoo20
やっぱりロナウドだよな
パワースピードテクニック全てが振り切ってる まさにphenomenon
でもクリロナやメッシほど長く活躍はしてない
https://youtu.be/2e_uQex57Qw
0530名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:00:21.98ID:oSb3Exy80
そんなマルディーニがマラドーナを超えたと賞賛してるのがメッシ
0531名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:05:39.36ID:F43lmpzJ0
>>7
よそから加入だけどヴィエリかな。ロナウド、バッジョ稼動しなくてもレコバと二人でなんとかしてたし
0532名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:10:11.52ID:uZExcDLN0
>>530
それは取ったタイトルとかの話だろ
0534名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:15:17.52ID:J/bIAzCW0
ブラジルW杯の直後に、メッシはマラドーナを超えたと思ってたけど違ったわみたいな清々しいまでの掌返しコメントしてたのがいたはずなんだけど誰だったか思い出せない
マルディーニかと思ってたけどネスタだったかもしれない なんとなくミランOBな記憶が
0535名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:17:16.18ID:J/bIAzCW0
いや、ブラジルW杯じゃなくて、翌年のコパ敗退の後だったかも
とにかく、名選手の発言も芸スポと変わらんやんと笑った記憶が
0536名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:18:52.91ID:VKkmzJyI0
>>516
オランダトリオの時代は負けてないよ
0537名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:22:05.51ID:uZExcDLN0
マラドーナの凄いとこは、あの時代試合した選手ほぼほぼ全員に「今までもしくは選手時代戦って
1番凄いい選手は?」の質問に世界共通で
『マラドーナ』の名前が挙がってくるとこな!
メッシと違ってこの点はマラドーナの場合はほぼ一択だからな!
0538名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:25:47.92ID:kJobleUU0
アルゼンチンやブラジルはこういう純血のストライカーがいるのに・・・

常に強いドイツにはこれと言った純粋なる超ストライカーが存在してこなかったのはサッカー界の不思議の1つ
でも結局は1人の超ストライカーより組織って事なんだろうなドイツの実績見る限り(´・ω・`)
0539名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:27:55.69ID:F7SyvaR+0
>>538
ゲルト・ミュラー

ちょっとスケールは落ちるけど、ルンメニゲ、フェラー、クリンスマン、クローゼ

めっちゃいっぱいストライカー輩出してきてるんだが
0540名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:33:06.72ID:F7SyvaR+0
>>256
そんな事ないよ
クライフも憧れの対象だった
むしろ知ってる人はクライフ>ベッケンバウアーだったんじゃないか

さんまがミイラっていう芸能人チームで14番つけてたのはクライフを気取ってたから
本人はアイドルはジョージ・ベストだったと言ってるけど
0541名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:39:24.73ID:R0XRYL730
泉里香のお胸すごすぎやろこれwwwww※画像あり
https://goo.gl/ApwxEt
0543名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:40:24.57ID:zB1LucFT0
>>537
さすがにメッシも対戦してる世代には最高の選手と言われてるだろw
ただ代表のタイトルと伝説がないからマラドーナ以下と言う人がいるだけで
この前のハットトリックで代表のメッシも奇跡を起こしたがしかしながらあれは予選だからやっぱり本大会でインパクト残さないとまたペレマラとの争いは続くと思うよ
0544名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:42:09.31ID:kJobleUU0
マラドーナってちょっと前に見た時は太ってマフィアのボスみたいになってたが・・・
今もあれじゃあ完全にあっちの世界の人&健康が心配(´・ω・`)
0545名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 07:44:50.85ID:ZcT4opAs0
>>435
いやいやロナウドの時代にコパアメリカに出るとかまずないからw
0546名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:04:36.06ID:LaOvCrMC0
SS:メッシ
S:ロナウド、マラドーナ
A:ペレ、ジダン、バッジョ
B:プラティニ、ジーコ
C:クリロナ、ロナウジーニョ
0547名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:05:49.98ID:LaOvCrMC0
>>537
今もメッシ一強な気がするが
0549名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:07:48.92ID:7kCgFkaK0
マルディーニかっこいいわ
0550名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:18:28.40ID:3nHgm5Sz0
>>9
ロナウドって、ロナウドの方かな?
0551名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:23:04.07ID:pYPubcTi0
>>545
ロナウドはんはコパアメリカ二回も優勝してるで。
0552名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:23:25.05ID:01JOuAGY0
マルディーニがラストシーズンに「俺達のキャプテンはバレージだけ」と横断幕出されたのは

チケの横流しを要求するウルトラスを批判したからだと今月のフットボリスタ読んで知った
0553名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:33:54.37ID:syToc2f70
メッシは確実に過大評価
ドリブルとシュートはうまいがそれだけ
ピークが長いだけで歴史上飛び抜けてはない
0554名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:35:27.56ID:aIfWLIvp0
>>540
そのミイラにいた清水圭が、ゲストで呼ばれた94年のW杯開幕前のNHKの特番で過去のスターを振り返るコーナーの時に
スタジオにいたお客さんがベッケンバウアーは知ってるのにクライフは誰ひとり知らなかったのを見て
「僕らがサッカー部の頃は、みんなクライフクライフ言っていてベッケンバウアーは脇役だったんですけどねえ…」と嘆いてた
まだインターネットもなかった当時、キャプテン翼の影響もあって「皇帝」は誰でも知ってる存在だったけど、「空飛ぶオランダ人」は完全に忘れ去られてたのさ

そもそも「皇帝」カール・ハインツ・シュナイダーのモデルはベッケンバウアーじゃなくてルンメニゲなのにね
0555名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:35:58.19ID:UdXVFY8L0
若い時のロナウド(ブ)の動きはいずれにせよ
そんな長く続けられなかっただろう感はある
メッシクリロナが凄いのは継続性もあるからなあ
0556名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:37:40.70ID:Kqh6Rz8x0
マラドーナは過大評価されすぎ
得点数見たら大したことない
それどころかチャンピオンズリーグすら1度も優勝してない
0557名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:38:33.08ID:6yZBCGfl0
しょっちゅうこのネタ出るな
マルディーニもご苦労なこったぜ
0558名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:39:37.17ID:oPmq9bOc0
ゲルト・ミュラーてそんなに足元上手くなかったようだけど常にPA付近に張ってて
「なんでそこにいる?」みたいな嗅覚が凄くて点取りまくってたみたいだけど
今のFWでも守備とか多様な役割求められる現代サッカーでそんなFWが成立しうるんだろうか
0562名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 08:54:49.13ID:d/s6qhAx0
マラドーナは若い頃のドリブルも凄かったが、年齢が行ってからの
摩訶不思議な神パスが素晴らしかった、有り得ない体勢からの考えられないパス連発
ジダンがそれを良く言ってるよな
「人間技じゃ無い、彼は我々と同じ人類と思ってはいけない、神だ」と
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:02:25.90ID:i1JuboaR0
マラドーナはあの伝説シーンが繰り返し流されて洗脳されてるのが大きい
宣伝効果抜群のレジェンド
0564名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:02:29.84ID:HjZuzse00
>>562
イタリア90のカニーヒアへのブラジルを葬ったスルーパスとか94アメリカのギリシャ戦とかほんとスゴかったな
0565名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:04:05.17ID:aIfWLIvp0
>>481の意味がわかる人は、マラドーナと同じくらいラモン・ディアスについて熱く語る
0566名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:14:14.25ID:F7SyvaR+0
>>481
アルゼンチン国内では、地元優勝した78年のチームに
本当は10代でめっちゃうまい選手がいるんだが、監督は愚かにもその若者をメンバーに入れなかった、と
言われるくらい有名だったらしいけどね
0567名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:14:34.38ID:/TjQINyE0
>>492
本人は嫌がったが東欧のマラドーナと言われたな
0569名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:20:37.00ID:kJobleUU0
期待の若手が出てくると
マラドーナ二世とか呼ばれたりしたかもな

まあアルゼンチンは個人主義だからそういうのは無いか
0570名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:22:01.24ID:0WyqHDaG0
そもそも近年はDFで凄い選手がいない。
ネスタやカンナバーロやコルドバクラスなんてパッと思い浮かばない。
0571名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:22:26.33ID:+NxmC5QJ0
>>564
今見ても94年のゴールは流れもいいんだよね
あれ今のアルゼンチンでは出来ないぐらいレベル高いゴール
今のアルゼンチンなんかメッシ以外何も出来ないじゃんw
0572名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:25:05.70ID:0kBZ35wb0
>>556
マラドーナはFWじゃなくて中盤の選手で深い位置でのプレーも多かったからな。
あと今の感覚で言っちゃ駄目だよ、当時のチャンピオンズカップはリーグ優勝した
1チームしか出られなかったから今みたいに1リーグ4チームも出て優勝チームじゃ
なくても毎年チャンス貰えるメッシやロナウドとはチャンスの数が違いすぎる。
さらに最近はどのリーグも特定の金あるチームの2強や3強だからCLでも戦力差が大きいから
勝ち上がるチームも大体同じだし。
0573名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:26:37.52ID:F7SyvaR+0
ストイコビッチがバラカン半島のマラドーナと呼ばれ
日本ではアトランタ五輪でブラジルを沈めた伊東輝悦がテルドーナと呼ばれていた
0574名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:26:40.55ID:+NxmC5QJ0
>>563
それはあるよ
でもデカイ舞台でデカイプレーやるから過大評価されるんだよ
メッシは代表だとそれがないからね
0575名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:28:42.26ID:kJobleUU0
流石に選手としての能力だとメッシはマラドーナには届かないのは確実ではある

過小評価も過大評価もしないとそれだけの話だ
0576名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:28:47.93ID:0kBZ35wb0
>>571
マラドーナの後方にレドンド、シメオネのダブルボランチがいて
前方にバティ、バルボ、カニージャの3トップだから史上最も豪華なアルゼンチンだったな。
でもこのチームもマラドーナ復帰する前は予選でコロンビアに虐殺されて観客席で見てた
マラドーナがマラドーナコールされて復帰してプレーオフで活躍してWCに出場させた
0577名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:28:51.56ID:/TjQINyE0
メッシはロシアでアルゼンチンを優勝させてインパクト残せばマラドーナ越える
0578名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:29:30.18ID:F7SyvaR+0
クライフがかっこいいのは、グアルディオラがバルサBの監督時代、自分の言うことを聞かない選手がいて、
しかもその選手が中心選手で、どうすればいいか相談された時の答え

「外せ。最初はチームはギクシャクするだろうが、やがて勝つようになる。そしたら、そいつに居場所はなくなる」
0579名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:30:20.29ID:/TjQINyE0
>>570
確かに
0580名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:31:29.87ID:RmFDdQ0Q0
マラドーナの全盛期はある意味守備システムが頂点に達した時代だからな
バックパス、ファウル基準、勝ち点制度とかのルールも守備に傾倒させるような方式だったし

セリエなんて全然得点入らなくて年間15点も取れば得点王だった
0581名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:32:15.05ID:F7SyvaR+0
>>570
キエッリーニは、見た目でかなり損してると思う
マルディーニやネスタは華麗な容姿だし、カンナバーロはマッチョだし
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:33:52.74ID:pYPubcTi0
ナポリ優勝はスペインで言えばどれくらいの衝撃度?
ヘタフェが優勝するもんか?
0584名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:34:40.11ID:pJ5zjbig0
>>20
リケルメ見習ったらクズ野郎になっちゃうだろwww
0585名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:38:42.57ID:aIfWLIvp0
>>580
そうそう
野球で言えば広い球場の違反球の年と、ラッキーゾーン設けた清宮ボールの年のシーズンのホームラン数を比較しているようなもの
さらに試合数まで違うっていう
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:39:05.01ID:ATjnbfGC0
>>578
御代が居たらオランダ色々言ってくれるはずだった。惜しい。
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:40:34.58ID:/TjQINyE0
>>576
バルボは二列目な。予選ではマリノスにいたメディナベージョがスタメンだったな。本番はカニーヒア復帰してサブになったが
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:43:18.92ID:0QCcZH5l0
マルディーニはメッシとCLでニアミスしただけで
直に対戦したことないんじゃなかったか?

片方がピッチ上にいるときは、もう片方はベンチだったと記憶してたんだが

もし出てれば、史上唯一メッシとマラドーナと対戦した選手だったはず
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:44:55.94ID:/TjQINyE0
>>586
ショックで死んじゃう
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:45:11.63ID:+e6bU/H50
>>543
メッシとマラドーナ両方対戦した選手って誰?
J開幕当時でさえ長期間休養後の復帰だったりで引退まじかの晩年期だぞ
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:45:58.32ID:7e4Cuv7y0
>>3
当時世界トップのリーグセリエAでも戦術無視して前線のロナウドにつなぐだけ
ってサッカーやってたからな

クリスティアーノもメッシも、本家ロナウドほど予測不能な動きはできてない
間違いなく歴史上で1番のFWだった
ロマーリオでもマラドーナでも届かないレベル
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:48:36.49ID:ATjnbfGC0
>>593
と思いたいお前
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:52:41.29ID:+e6bU/H50
やっぱり昔からサッカー観てたサッカーファンは文句なしで
マラドーナや本家ロンドンを押すよな
正直プレー見た時の衝撃度がメッシの比じゃないもんな!
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 09:52:57.35ID:B97cLvbz0
>>70
加地さんがシュタインにやられちゃった奴ね…
あれが無ければと今でも思うわ
0597名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:55:11.55ID:yA7tO6aw0
>>480
ジダンは「勝たせる」ではなく「勝たせてもらった」選手だろw
このスレで名前が出てる攻撃の選手の中で一番の過大評価はジダン
0598名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:58:49.48ID:F7SyvaR+0
ジダンの頭突きとスアレスの噛み付き、両方喰らった選手はいないのかな
0599名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 09:59:50.42ID:Wiv0F2GS0
当時はチャンピオンズカップ優勝より
セリエA優勝の方が難しい時代だったな。
サッキミランもCC(CL)は2回優勝したけど
セリエA優勝は1回しかできなかった
0600名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 10:00:27.57ID:4vMoMFWc0
>>448
クルゼイロ
47試合 44ゴール(6PK)

PSV
57試合 54ゴール(8PK)

バルセロナ
49試合 47ゴール(6PK、PK失敗ゴール2)

インテル
99試合 59ゴール(15PK)

レアル・マドリー
177試合 104ゴール(6PK、PK失敗ゴール1)

ミラン
20試合 9ゴール(0PK)

コリンチャンス
69試合 35ゴール(9PK)

代表
98試合 62ゴール(7PK)

通算
616試合 414ゴール(57PK、PK失敗ゴール3)
0601名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 10:08:02.88ID:4vMoMFWc0
ジャンルイジ・ブッフォン
「最も苦戦した選手はロナウド」

対フランチェスコ・トッティ
35試合13失点

対フィリッポ・インザーギ
14試合3失点

対ミロスラフ・クローゼ
14試合1失点

対アンドリー・シェフチェンコ
11試合2失点

対ゴンサロ・イグアイン
9試合3失点

対ロナウド
9試合3失点

対トーマス・ミュラー
6試合3失点

対ズラタン・イブラヒモビッチ
6試合0失点

対クリスティアーノ・ロナウド
5試合7失点

対サミュエル・エトオ
5試合2失点

対ガレス・ベイル
5試合1失点

対ルイス・スアレス
5試合1失点

対ラウル
5試合0失点

対ディディエ・ドログバ
4試合3失点

対リオネル・メッシ
4試合2失点

対カリム・ベンゼマ
4試合0失点

対ネイマール
3試合1失点

対ティエリ・アンリ
2試合1失点

対ロベルト・レヴァンドフスキ
2試合1失点
0602名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 10:14:42.94ID:F7SyvaR+0
今wiki見たんだが、キエッリーニって大卒なのか
トリノ大学は名門ってwikiには書いてるけど、武藤が慶応卒みたいなもんか
0603名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 10:40:29.02ID:+NxmC5QJ0
>>597
お前ジダンのいた98と2006
ジダンのいなかった2002の結果知ってる?
まあ98はジダン以外の力も大きいが2006なんてジダンいなけりゃ決勝なんか来れてないからな
0604名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 10:43:09.01ID:B5gTT8Vn0
>>600
ソースは?Wikipedia見てきてみ
0605名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 10:45:32.50ID:MicNxXJC0
100年後迄にメッシの上位互換が出る可能性はあるけど、
マラドーナ2世は想像できない
0606名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 10:47:09.66ID:JJy+gY4F0
マラドーナ世代じゃないと分からん。もう少し動画を貼ってくれ!
0607名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 10:50:44.48ID:iFovgHcH0
マラドーナは、全盛期が過ぎてデブになってもW杯で活躍するぐらい別次元の選手だったな。
0608名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 10:56:58.19ID:IKISiwl10
>>606
調べたら?www
0611名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 11:09:00.44ID:F7SyvaR+0
監督時代もかっこいいよね
http://media.gettyimages.com/photos/mar-1996-portrait-of-barcelona-coach-johan-cruyff-before-the-uefa-cup-picture-id1228582?s=594x594

このタバコ好きが寿命を縮めた
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/03/24/13/3285B18700000578-3507755-image-a-39_1458826828807.jpg

のちに名監督になる男と
http://4.bp.blogspot.com/-_g_z_V03Cd4/T61FZC5bkPI/AAAAAAAAFqQ/An7G5LiUFdI/s1600/cruyff+guardiola+barcelona+barcablog+barca+blog+barcelona+barcelona+barcablog+barca+blog+barcelona+barcelona+barcablog+barca+blog+barcelona.jpg
0612名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 11:13:50.09ID:F7SyvaR+0
ゲルト・ミュラー
https://www.youtube.com/watch?v=hCOC1TS9A1I

引退後アル中になった時は、ベッケンバウアーを中心に元チームメイトが支援をして、無事社会復帰を果たした
0615名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 11:31:28.93ID:6HiUnZIW0
ロナウドが「最高のDFはマルディーニ」と言ってくれたからそのお返しもある
0617名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 11:36:14.15ID:yA7tO6aw0
>>603
98WCは守備陣のおかげ。ジダンは優勝受取人
06WCは予選で大苦戦してたのをジダンが復帰して勝たせたみたいな事言ってる信者がいるがマケレレ・テュラムの名前は絶対出さないw

ユーべとレアルという移籍当時は欧州最強クラスのクラブでリーグ優勝10年でたった3回
しかもいずれのクラブも最後には弱くして退団

強かったチームに寄生してタイトル獲っただけで
ジダンがチームを強くした事例がほぼない
0619名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 11:50:54.65ID:iFCCivmD0
>>157
嘘つけドアホ!にわか!ブサイク!
0621名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 12:01:32.76ID:cYiMTF8p0
>>617
2002年も始まる前までは欧州主要リーグの得点王が3人もいるとか、仮にジダンがいなかったとしてもフランス代表は世界最強のスーパースター軍団扱いだったわけよ
それが蓋を開けたらジダンが怪我しただけで一勝もできずにグループリーグ敗退
ジダンもマラドーナに挑むチャンスは失われたけど、やっぱりマラドーナに最も近づいたのはジダンだったと印象付けられたわけよ
0622名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 12:05:45.73ID:otHwn1uA0
ジダンは得点力が低すぎるし、決勝でCKからのヘディングと頭突き決めただけだからな

マラドーナの5人抜きに比べてハイライトシーンがかなり劣る
0623名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 12:09:18.14ID:cYiMTF8p0
実際、98は最後に美味しいところを持っていっただけの優勝受取人だわ
でもそこからの4年間は世界の中心、サッカーの代名詞だったわな
0624名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 12:10:07.58ID:Ku4vQJqH0
こう言うスレでサッカー好きが集まって過去選手が凄かったと語り合ってるとネットでググった
成績などだけんを頼りに、イヤそんな事ない!と必ず現れ主張を始める焼き豚
0625名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 12:15:59.53ID:e+bcCZPw0
バイロン・モレノじゃないの?
0626名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 12:18:31.68ID:6HiUnZIW0
ミラン
____ファンバステン____ウェア
________サヴィチェヴィッチ
_____ライカールト____ガットゥーゾ
___________ピルロ
マルディーニ__バレージ_ドゥサイー__タソッティ

__________ロッシ

インテル
___レコバ____ヴィエリ____ソサ

ブレーメ_カンビアッソ_マテウス_サネッティ

___コルドバ_マテラッツィ_ベルゴミ

________パリュウカ

ユベントス
______バッジョ___インザーギ
_________プラティニ
____ネドヴェド______ジダン
_________ヴィエラ
カブリーニ_シレア_フェラーラ__テュラム

_______ブッフォン

デシャン、コンテ、ディリーヴィオ、カンナヴァロ、ザンブロッタ、モンテーロ、キエリーニ、ペッソット、ボヌッチ、タルデリ、ビダル、ポグバ
0627名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 12:39:20.88ID:T8Ganp+20
ロナウド推しが多いが
バティストゥータの名前挙がって
こないな…
驚異的なスピード
爆発的なシュート力だったが
0628名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 12:43:21.89ID:z8ceB1A50
>>140
福田はJリーグ始まる前からにドイツにいっていた
スポーツヘルニアの前に膝壊れてた

おまえがみたのがキレキレなら、
キレキレキレキレキレくらいの時期があった
0629名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 13:03:05.54ID:8QZLOw2S0
ジダンは入ってないんかな?ジダンとも戦ってたやん
0630名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 13:05:28.18ID:DqBc2Xb/0
土屋太鳳ちゃんの寝顔が可愛すぎるwwwwwwwww※必見画像あり
https://goo.gl/hjjJve
0631名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 13:10:24.72ID:yA7tO6aw0
>>621
で、そのジダンはなんでレアルやユーべで勝たせられないの?
結局周りに恵まれたときしかタイトル獲ってない
まあこれはどんな名手でも同じなんだがそれならジダンだって同じなわけ
それを殊更勝たせるとか強くするとかジダンのおかげとか言うから過大評価なわけ

ジダンがワールドカップあるからとかいう的外れな反論してる奴いるけど別にWC獲ってる奴なんてごまんといるし
ジダンがいなかった02をいうならマケレレがいなくなったあとのレアルはなんやったんやろうね。ジダンいたけど
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 13:15:02.37ID:yA7tO6aw0
ジダンとマラドーナ信者に共通するのは1人のおかげにするために周りの実力者を評価しないとこ

これは数字(ゴール数やタイトル歴)で意外と大した事ないから高評価に見せかけるためにはそうするしかないんだろう
まあまだマラドーナは弱小クラブでの優勝実績があるけどジダンはそれがないからなあ
だから06WCではマケレレ・テュラムを無視したり「勝たせる」・「強くする」とかいう印象操作をする必要があるのだろう
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 13:20:42.51ID:AbCAXIJi0
アンチェロッティもミランで世界1になった時に
サッカー雑誌でマラドーナが今のミランに居れば
CLで何回も優勝できるって言ってたぞ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 13:23:59.43ID:DCpr9Rw00
実際に見た選手しか、歴代最高は議論できないからね

メッシって言ってるのは、20代,30代
マラドーナって言ってるのは、40代、50代以上

20年後には、メッシがおっさんどもに一番支持されて、今のマラドーナポジションになり、
マラドーナは完全に伝説上の過去の偉人になり、歴代最高の対象からは外される。
見た人がいなくなれば、比較や議論なんてできないからね。

プロの歴史が長い野球で、最近の選手を、ベーブルースや、沢村栄治とまともに比較しないのと同じw
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 13:24:07.06ID:aY27Pzhe0
メッキ「ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぁぁ!!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」
http://i.imgur.com/XRi3igR.png
http://i.imgur.com/1LmwsLH.jpg
http://i.imgur.com/wPK9vqK.jpg
https://i.imgur.com/YUzr9u4.jpg
0637名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 13:24:08.88ID:5fD3mekJ0
>>621
あのフランスには
パス出すやつ居なくなったからなあ
結局、個人技だけのチームになってしもうた
0638名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 13:33:49.82ID:f69FCnU10
マラドーナはメッシよりもプレーの幅が広かったのは確か
点取れるしゲームメーカーも出来た

クラブでも代表でもきちんと機能したし
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 13:36:08.37ID:5fD3mekJ0
>>638
まあ時代もあるよ
いまの時代、一人て試合壊せない
0641名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 13:46:23.46ID:HjZuzse00
>>639
スペースのない今だからこそマラドーナ
自分に三人引きつけてウラにポーンとか得意中の得意だったし
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 13:52:52.78ID:tXs896e/0
>>633
メッシに関してはそれの真逆のアンチテーゼが発生してるね
メッシが勝たせてるんじゃなくて周りの実力者が勝たせてるんじゃないか?
そして計らずもスペイン黄金時代でメッシ抜きでも世界一であることが証明されてしまった
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 13:55:18.49ID:5fD3mekJ0
>>641
まあ活躍出来るのは間違い無いけどねw
0646名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 13:58:49.70ID:DCpr9Rw00
>>641
今のスペースのない時代だと、寄せられて窮屈にプレーさせられて、当時ほどマラドーナは活躍できないよ
現代サッカーは、マラドーナをどう止めるかって命題に対して、中盤のスペースを無くしたり、プレッシング戦術が編み出されたわけで
その結果、トップ下のポジションそのものが無くなっちまったのが今w

戦術にまで大きな影響を与えたって意味では、メッシ以上とも言えるかもしれないけどね
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 14:03:53.89ID:S/1ffpVQ0
>>546
バッジョは一段下
代わりにそこにリバウドが入る
0648名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 14:05:11.08ID:z8ceB1A50
>>646
プレーみたことないだろ
暴力で壊されないようにワンタッチポストばかりなのがマラドーナ
今の選手の誰よりも「プレーが早い上に正確」だよ

全力で回避するためにとにかく判断とボール離れが早い
これは時代と環境のせい
間違いなくこの部分は退化してる
おれらが戦時中の世代より体幹弱いのと一緒
当たり前だな、運動してねえもの
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 14:10:15.94ID:HjZuzse00
>>646
メッシがあれだけ無双できるの見るとマラドーナならもっと、と考えてしまう
まああり得ないしたらればは無意味だけど楽しいよね
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 14:13:22.09ID:QgHU0FlC0
>>646
マラドーナでクローズアップされただけでペレの時代からプレスなんてあるわ
現場でサッカーやってる奴ら舐めすぎ
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 14:19:26.92ID:+PChsqu60
>>527
間合い、体の浮き沈み?
マーカーの呼吸で次に動こうとするその逆を取る?
などなどでマーカーがボールに触れるタイミングを逃してしまう、
みたいにスルスル進んでるイメージかな
「あ・・・?う・・・?」みたいに思ってる間に前進されてるっていうか
独特のものがある
加速のスピードなどはロナウド、メッシの方が速いのかもだけど、、、
なんか不思議なんだよ、マラ様は
0656名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 15:20:07.97ID:QgHU0FlC0
>>655
こんな選手居たんか!
でもやっぱ確実に個人技は昔の選手のが優れてるな
これも必要場所ではメッシ並みに吸い付いくコントロールしてるし、戦術が個を潰す流れなのかも
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 15:30:24.97ID:Wkyy3Pnp0
>>641
スペースは80年代末〜00年代初頭の方がないしプレスも強かったよ。
アンチェロッティも言ってるけど05年コンフェデからのオフサイド解釈変更で
ラインを高く保つ事が難しくなって今だとどのチームも最終ラインを深くして
抜け出しに警戒している。今の時代にハイラインでハイプレスやったら今年の千葉みたいに
失点しまくる。昔のオフサイドルールならサイドの選手だろうが一人余らせればオフサイド
取れたからラインを高くして中盤をコンパクトにしてプレスかけられたけど今は無理。
昔は30メートルの中でサッカーしてたが今じゃ45メートルぐらいに間延びしてる。
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 15:32:45.55ID:Wkyy3Pnp0
>>656
マルディーニが昔インタビューでマルセイユのワドルとレアルのウーゴ・サンチェスは
止めようがないくらいに凄かった、なんでミランがワドルを取らなかったのか分からない
とまで言っていた。ただ同じインタビューでマラドーナが別格で他の選手と同一視できないとも
言ってたけど
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 15:33:21.90ID:BukULuQm0
メッシがマラドーナの域に達する可能性はゼロだ。
歴史的評価はプラティニと同格程度に落ち着く。
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 15:35:02.29ID:Wkyy3Pnp0
>>660
恐らく最後になる次のWCで活躍して優勝すればさすがに評価は超えると思う。
マラドーナもコパアメリカ獲ってないのは一緒だし、WC優勝1回+準優勝1回で並ぶし
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 15:38:20.79ID:sWksR9BT0
マラドーナはいるだけで見てしまう

体の使い方は独特で真似できない。

メッシは、教科書的というか
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 15:40:38.60ID:sjIKWAdL0
なんでこの人って監督やらないの?
ミランを巨人に例えれば王さん長嶋さんとまでは行かないまでも原や松井ぐらいの存在でしょ?
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 15:41:04.62ID:f69FCnU10
>>658

ミランが獲得考えてたかは分からんが、当時のマルセイユは今のPSGみたいなもんだからな
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 15:55:30.30ID:plSAhzjX0
>>483
典型的老害

メッシクリロナを越える選手は過去にはおらんわ
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 16:06:59.12ID:lsyjNiR+0
>>666
恥しらず発見
0669名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 16:10:27.41ID:MSOxfq/s0
そりゃマルディーニ世代の対戦相手なら最強ドリブラーはマラドーナとロナウドだろうよ
当たり前すぎてつまらん
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 16:29:50.31ID:puIxeAM/0
マラドーナはとにかくボール扱いが上手すぎる
マラドーナの領域まで達した選手はマラドーナしかいない
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 16:41:45.12ID:fdk60JVr0
ウォーレンデマルディーニ
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 16:48:22.92ID:lPWz2Aiq0
マルディーニは全盛期のシェフチェンコと対戦してみて欲しかった。
どういう評価になるのか聞いてみたい。


>>627
バティって速いか?
強いシュートを撃てる場所にボール落とす技術は凄いけど、あんま速いイメージじゃないなぁ。
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 16:57:44.42ID:5fD3mekJ0
>>674
ジェバより
アンリのが凄かったけどね
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 17:13:42.08ID:/r/Zi1fQ0
シュンスケナカムラ

彼ほど一対一においてスピードではなく技で相手の逆を取れる選手はいない。
そして試合を決めるラストパス、フリーキック。
あぁ私に彼の才能を少しでも分けてもらう事ができてたら、違った人生を過ごしただろう。

日本ではナカタやホンダの方が評価されてるようだが、それは日本においてフットボールが理解されていない証だ
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 17:14:36.49ID:z8ceB1A50
>>672
引退直後のジダンが遊びでマラの真似して
「できるわけないだろw」って座り込みながら笑ってたレベル
地面にバウンドさせつつ真上に蹴り上げつづけるだけの奴に参ってた
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 17:38:27.35ID:Wkyy3Pnp0
>>675
アンリはセリエAで全く通用しなかった
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 17:58:02.35ID:a++JA/om0
レドンドだろ
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 18:30:07.59ID:5b99Mf/z0
マラドーナとかロマーリオはとにかく浮き玉の触り方がいいんだよな
惚れ惚れする

ロナウドはトップスピードのドリブルでシザースするところがすごい
膝こわしたのは、ある意味しゃーない

メッシはドリブル中のボールタッチの回数が異常
敵が足を出してきてから逆を取れるから強い
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 18:53:32.03ID:aU35LGvz0
メッシやCロナウドより、オランダトリオやロナウド
バッジォなんかのが思い出補正もあって今でもプレイ動画見る
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 18:55:25.12ID:bT3YiNha0
>>7
つyuto nagatomo
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 19:11:38.11ID:2CNBN4vp0
>>616
マラドーナの評価もリバウド>ロナウドだったからな
本気のリバウドはヤバすぎた
>>679
94ギリシャ戦のマラとの素晴らしいパス交換はレドンドの持ち味が出たな
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/15(日) 19:19:22.51ID:ltZknS0h0
マラドーナなんてハメスと大して変わらんレベルだろ
メッシが頭2つ位抜けてるわ
ダントツで世界歴代1位
0685名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 19:21:03.91ID:kJobleUU0
流石にマラドーナとメッシじゃ格付けほぼ済んだ状態だしな・・・
2ランクくらい足りないぞメッシは。冷静的かつ客観的に見ればそう
0686名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 19:21:39.67ID:5fqb/FIo0
>>684
マラドーナをリアルタイムで見てたらそんな事思わないよ
0690名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 19:48:44.04ID:1V31LuAz0
>>674
あの身長でシュートもドッカン系だからパワー系で足元は大して上手くないだろうと思いきやかなり上手かったよな
0691名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 20:35:53.51ID:f69FCnU10
>>681

オランダトリオは衝撃だったな

今じゃ珍しくもなんともないが、185cm以上の長身なのにスピードあって足元も上手かったから
0692名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 20:41:51.94ID:F7SyvaR+0
>>674
ディナモ・キエフ時代にCLで対戦しなかったっけ
そうじゃなくてもミランの練習でさんざんやってるはずだが
0693名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 20:51:27.26ID:26uUG4EY0
EURO2008ロシア代表アルシャヴィンの
絶頂期、ドリブルスピードは
クリロナ、ロッペンを凌駕していたと
思うが…
0695名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 21:08:29.79ID:NYryWEf00
>>602
サッカー選手はプロ入りしてからも大学行ってる人が結構いるから色々と紛らわしいな
0697名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:10:15.78ID:Wkyy3Pnp0
>>665
あの頃のマルセイユは豪華だったな、サッキミランとカペッロミランを
CLでそれぞれ倒したし、普通に強かったのにあんな八百長するから悲惨な事に
0698名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:15:36.98ID:siSlzrJ70
普通にマラドーナが最高。
その下にロマーリオ、メッシが続いて
全盛期が短かった事を差し引いて旧ロナウドと現ロナウドがその下あたりだね。
0699名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:19:19.50ID:GQR1hoif0
俺はロナウドよりオコチャの方が上手いと思ってたけど、ロナウドはとにかくスピード早くこなすとかフィジカルコンタクトに強くて
一つ一つのプレーに引っ掛かったって印象は全然無いんだけど、次のプレー次のプレーの判断がオートマティックで早くて解っててもDFの足が正しいポジションにおけないというか
マラドーナも似た様な感じだけど、細かいタッチで相手を見ながら逆逆ってキュっキュって方向転換して、意外性が凄い有った気がする
それでいて従来のアルゼンチンプレイヤーの視野狭窄な感じが無くて周りも良く見えてるというか
グーリットにサビチェビッチの細かい駆け引きを足した感じだったかな
それでも単純なタッチと一対一で引っ掛かる可能性で言えばオコチャやその他のプレイヤーの方が上だとは思う
ただあの試合全体が見えてる感じはなかなかね
メッシも試合全体は良く見えてるけど、マラドーナみたいに劣勢なのに努力してひっくり返す感じはそこまで感じない
0700名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:29:21.55ID:IEJL5l/R0
>>698
全然違うわバカ

1 メッシ
2 クリロナ
3 マラドーナ
4 ネイマール
5 ペレ
6 ディ ステファノ
7 ロナウド
8 ジダヌ
9 クライフ
10 別件バウアー

こんな感じだわ
0701名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:32:25.32ID:IEJL5l/R0
メッシがずば抜けてる
同時代にクリロナさえ居なけりゃ10年連続でバロンドールだぞ?

正直人類スポーツ史上最高の選手だよ
マイケルジョーダンだろうがボルトだろうがタイガーウッズだろうが足元にも及ばぬ域に達してるわ
0702名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:37:11.74ID:y9Dv7yN80
>>635
マラドーナは30代以上な
0703名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:41:10.20ID:Vzc2Y4Ug0
豚は得点能力が低いのが痛いよな
迫力はあるのでツベみたいな数分にまとめた動画なら実態より良く見える典型的な選手
0704名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:41:15.21ID:y9Dv7yN80
>>640
実際代表じゃなかったしな
0705名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:41:30.22ID:f69FCnU10
>>697

バルデス、アモロ、デサイー、ボリ、デシャン、パパン、ペレ、フェラー、ワドルだからな

当時のミランと双璧な布陣
0706名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:46:13.74ID:1BM8zhD30
わかってても止められないと思ったのはロナウドとヴィエリだけ
この二人こそ真のストライカー
メッシとかCRは周りが良くて生きるタイプ
無論凄いプレイヤーなのは間違いないが、その二人とは違う
0707名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 22:56:30.37ID:y9Dv7yN80
>>679
パサレラの長髪禁止令無ければな〜
0709名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:06:11.01ID:y9Dv7yN80
>>678
ベルカンプとかも
0710名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:09:52.73ID:y9Dv7yN80
>>691
サッキは最初マラドーナを取ろうとしたが無理だからオランダトリオを取った。三人でマラドーナ一人分と言ってた
0711名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:12:23.98ID:7e4Cuv7y0
クリスティアーノロナウドは
現代サッカーの教科書のような選手
トラップ、パス、シュート、フィジカル、ヘディング、メンタル、トレーニング
全てにおいてパーフェクト
グラフにしたら全てが100点

しかし、120点のものがない

それがあるのはマラドーナであり、ロナウドであり、メッシ、 ロナウジーニョ
唯一無二
0712名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:13:09.25ID:dm5yJAGq0
パッション屋良の現在、事故で死んだってマ?

https://goo.gl/Fvw3B8
0713名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:14:50.10ID:NYryWEf00
トレーニングに対する意識の高さは間違いなく120点はあるし
ヘディングやシュートレンジの広さも110点ぐらいはあるだろ
0714名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:16:26.53ID:y9Dv7yN80
>>699
単純に曲芸的足業ならオコチャは史上最強レベルだからな
0715名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:18:49.43ID:z8ceB1A50
>>713
でもなんていうか、ビエリのようないざというときの強引さがあんまないよね
よき環境よき状況が多すぎるのがマイナスイメージ
これはメッシもだけど
お膳立てを仕上げるのは本当に上手い
0716名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:19:14.86ID:Lm6vUDjhO
>>699
ロナウドは晩年のプレー見てみたらわかるけど異様なぐらい上手い
若いときは速すぎて見ててよくわからんけど
0717名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:19:20.43ID:BKWgUNQr0
ピッチで座り込んでる時に、頭蹴って来たヤツだろ
0718名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:19:41.44ID:UuVKDDuE0
ttps://youtu.be/xU9kactY4Yc

マラはファールしてやっと止められるな
オランダ人デカ過ぎw
0719名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:21:10.63ID:f69FCnU10
>>710

ボルギを獲ったのはマラドーナ獲得してアルゼンチンコンビ組ませる布石だったんだろな

マラドーナ獲得失敗してからボルギはレンタルされてスイスに流れてから流浪の選手生活だった
0720名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:21:59.95ID:L5+qWupp0
ジダンが本当の天才だと思う
0721名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:22:48.33ID:bPuHJTO80
>>47
プレッシャーを和らげるための髪型だった筈だが
というかベッカムなんて関係ないだろ
0722名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:25:08.78ID:bPuHJTO80
>>91
まあW杯優勝してるけどな
0723名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:37:32.63ID:jua3hSmS0
>>700
いいね、実際こんな感じかもしれない
0724名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:38:06.67ID:BKWgUNQr0
日本の雑誌じゃ攻撃的左サイドバックなんて言われてたが、
そんなに上がってクロスを上げないし無難にこなしてるタイプ。
もちろん、シュートも打たない。
デニス・アーウィンとかの方が攻撃的だわ。
日本の雑誌っていい加減だよね…
0725名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:43:18.64ID:y9Dv7yN80
>>719
ボルギはプレッシャーにやられたな
0726名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:44:28.30ID:NERzpPya0
まぁ現代の選手は入らないでしょw
まず機械的アスリート過ぎて、そこだけで除外
それに比べたら、全盛期や難しい時代のセリエにいた選手の難易度は容易じゃないし
勿論最高と称されるメッシもバルサだけのプレーなので対象外
0727名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:44:41.48ID:OQTY/pDG0
>>699
サッカーやった事がない人が特に強く間違えてる部分がフィジカルコンタクトが
強そうに見えてる選手、マラドーナや旧ロナウドや日本で言うと中田辺りは
実は推し合いやそれに耐える力が強いってことじゃないとことろな
要はスピードなのよ!スピードがあるもんで一瞬押されてフラつかされてもスピードが
あるが故に、その押される力を持続して受け続けづにスピードで回避してるってとこ!
メッシだってそう、マラドーナ至ってはその押される力を自分の推進力に変える
ドリブルが得意だったから。
0728名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:46:11.76ID:y9Dv7yN80
>>677
あとポスト上段にひたすら当て続けるやつもやってな。四回くらいで挫折してた
0729名無しさん@恐縮です
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2017/10/15(日) 23:52:10.98ID:z8ceB1A50
>>724
一発で裏とりからサイドチェンジまで
アシストや起点の役をこなすSBは攻撃的じゃないのか?
ゾーンディフェンスとショートカウンター主体のチームで
もってあがってたら裏突かれて崩壊の起点だわ
0730名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 00:14:22.83ID:9QZneu2d0
マルディーニとコスタクルタにサッキミラン、カペッロミラン、
アンチェロッティミランのどのチームが一番強かったか聞いてみたいなあ。
この3つの黄金期全てのチームでプレーしたのはこの二人だけだよね?
0731名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 00:16:55.42ID:onsY+/EP0
俺が好きな選手でいうとバッジョ、ロマーリオだけど
凄い選手ならロナウドとメッシかな
まあロナウドは怪我がちだったけど全盛期は抜けて1番だな
0732名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 00:25:08.49ID:YFIwzgP80
マラドーナには誰も敵わん
0733名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 00:26:07.56ID:Ym9uhx/50
メッシクリロナ言ってるのはゆとりかにわかだろ
ロナウドがダントツだわ頭2つ3つ抜けてる
0734名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 00:34:56.07ID:nJ8PxmRj0
3大会連続で決勝までいったのに
歴代ランキングではトップ10にカスりもしないロナウド、ロマーリオ、リバウド・・・
0735名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 00:49:15.16ID:4B1SVrsG0
>>734
お前を含めてサッカーをやったことない奴が作ったランキングな
0736名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 00:50:39.77ID:YFIwzgP80
マラドーナは変態すぎる
理解不能
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 00:52:59.16ID:38QF2ry/0
ロナウド全盛期を見た人間なら、人間のレベルでたどり着ける限界を感じたと思う
まさに超常現象
メッシクリロナも間違いなく歴代トップ
ただ現代サッカーの細かい役割分担のフィニッシャーとして
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 00:58:36.75ID:6L/8GsEW0
メッシは確かにすごいよ、もうテレビゲームの世界だからね
ただしどんなプレーするかもう予想付いちゃうからそれを
超えてくることはそうそうないから機械みたいな感じ
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 00:58:48.47ID:ItjcUuzQ0
俺は丁度ロナウド全盛期の頃からサッカーみだしたけどメッシの方が上だよあらゆる面で
レアル時代は動けないロナウドの為に全盛期を無駄にしたラウルが可哀想だった
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 00:58:56.04ID:nJ8PxmRj0
>>735
一番高いロナウドですら15位くらいが精々かな
ペレ、メッシ、マラドーナでトップ3は確定
その下にクリロナ、ディ・ステファノ、クライフ、皇帝
そのちょい下にジダン、プスカシュ、ヤシンかプラティニかエウゼビオ

これでトップ10は確定だよ
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 01:10:39.31ID:RiNrDYnX0
異次元と感じたのはロナウドだけだな。あの瞬発力で、あのテクなら対策が
無い。ファウルすらできない。マラはメキシコ86の無双ぶりばかりが強調され
るが85−86シーズンまではプラティニと同列の評価だった
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 01:21:47.17ID:RiNrDYnX0
メッシのプレーは洗練され過ぎている。玄人をうならせる細かなテクや間合い、全体との
関係性、相手との駆け引きの上手さなど、サッカーの最前線にいるが、それは素人を
熱狂させない。ジダンもその部類。素人を熱狂させるのは、もっと単純明快なもの、ロナウド
やマラドーナがそれ
0744名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 01:25:14.90ID:NmhGOgn60
引退間近の時にネスタもマルもマルティンスが一番嫌といってなかった?
マルティンスはスピードスターってだけなんだけどね
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 01:44:44.42ID:YFIwzgP80
マラドーナは素人が見ても凄いが玄人が見るともっと凄いっていうね…
神の領域
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 01:48:29.72ID:4EGuuv2I0
凄いよな…
ミラノダービー合わせでマルディーニがロナウド褒めただけの記事が、いつものメッシ評価スレになっちまうんだから…
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 01:54:56.79ID:ccdd7IJ80
さすがに豚ウドはやれることが少なすぎるしトップ3にも入らない
もっと後ろ、サイドからDF陣を切り裂く現代の名手からしたら格はずいぶん落ちるわ
マラもメッシと比べるとやっぱり人間レベルだし
DFが簡単に飛び込んでくるサッカーでこそ成立した名手
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 02:07:20.41ID:X8UgQxxx0
>>678
アンリはアーセナルでウイングからフォワードにコンバートされて花開いたからね
0751名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 02:12:27.20ID:4B1SVrsG0
>>748
怪我前のロナウド知らない奴は書き込むなよ
0752名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 02:37:32.10ID:Al+OQjS50
今は戦術特化で選手に必要なのはシステム上そつなく役割をこなせる技術精度!と
それに伴い戦術を理解し高水準で実行出来る能力に長けた選手。
個性的な選手が減るのは当然な流れで、メッシは悪魔でその現代で唐突した選手で
あると言うこと。
昔の攻撃パターンはサイドを中心とした放り込みとドリブルでの中央突破てのが主流!
付属でミドルとかその程度、当然中央から枚数減らせるドリブラーの需要価値は今より
遙か高かったか分、世界中にもその手の選手が今より五万と多かった。
個人的な見解を入れると(日本の部活レベルでも今よりもっとドリブルえの可能性を強く
見てた分、個々の選手がその練習にストイックだった気がする)
マラドーナは悪魔でその時代の世界最高のプレーヤーであり神的存在だった選手
昔のサッカーを観てたサッカーファンが現代のサッカー選手に物足りなさを感じるのは
ある意味当然なことでもある。
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 02:38:40.90ID:wGLZd4On0
怪物ロナウドの瞬間風速は、クリロナよりは上だったな
怪物の爆発的なスピードとフィジカル、ブラジル人独特の足技は、前を向かせたら止めるのは不可能なレベル

それに比べるとクリロナは、圧倒的に足元が下手クソ、フェイントはただのパフォだし、フィジカルだけが強味
長く居座ってる熱帯低気圧みたいなもんだ
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 02:50:37.70ID:Al+OQjS50
クリロナは上手いけどドリブルのテンポが一定で身体も当て易いし入れ易い
仕掛ける時の駆け引き普通で、スピードも遅いから
自身もこれ以上抜けないと判断し、あのスタイルに専念したんだろ
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 03:01:24.17ID:H5ZOrC1G0
>>701
ジョーダン知らねーのかよ
ガチで常勝だった選手だぞ
メッシほどチームメイトにも恵まれてないのに
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 05:52:11.03ID:rzdXSov30
怪我でブランク2年あってそれでもバロンドール取ったロナウドが歴最
メッシなんて少し太っただけで抜けなくなる
ペレマラドーナとロナウドが歴最
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 05:52:40.60ID:l9lF8SkvO
フランスW杯直前にマガジンで、セルジオ越後がロナウドのドリブルを「クライフ以上だ」と説明していたのは、覚えている。
0759名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 06:21:18.06ID:PeJ34iWC0
>>740
クリロナなんて今の戦術だから成せる得点力だけじゃん、あんなんじゃ昔のサッカー観てた
コアなサッカーファンはトキメキ感をじないんだよ
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 06:27:42.11ID:ZoXj9r2U0
【速報】吉岡里帆、モリモリに盛ったモリマソだったwwwwwwww【画像あり】
https://goo.gl/CHfprL
0761名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 06:35:16.42ID:HvEo7XrV0
フェノメノのシザースとか単純だけれど引っかかるもんな
実際対峙したら画面で見るよりナチュラルで高速なんだろうな

2002年に生でみたがオニギリだったw
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 06:43:02.29ID:+AWxXFyH0
>>413
おお❗
0764名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 06:45:03.47ID:AZ1CVmZ/0
内田曰く
ネイマールやリベリは何とかなる、クリロナはどっち行くか分からん

https://youtu.be/d1vHb9m04go
0765名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 06:55:22.40ID:tTtUDc9A0
元祖ロナウドは江川卓と被るわ

あまりにも才能がとてつもなくて、サッカー界全体がその才能をどう扱っていいか分からず、壊してしまった
壊れてからもあれだけやれるしタイトルも獲ってるんだけどね
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 06:58:53.18ID:xWiOZYgI0
>>503
ペレの凄さは解説付きじゃないと見えてこない、バカには理解できないって言われてるから気にしなくて良いよ
確かに解説付きで見たことあるけど、こういう言われ方してる時点で、分かってるオレ臭が強すぎて、確かに凄いですね(棒)って感じしかしない
0767名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 07:10:31.75ID:84TnfLr/0
ペレって一人だけ別の競技やってたみたいだけどな
ガリンシャのが凄さがわかりにくかった
0768名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 07:47:00.72ID:nCclkqev0
ペレを判断するに当たって素人がとくに陥る印象が、あの白黒の画面が映った瞬間
レベルが低いと言う先入観で見てしまうところ、今よりは低いにしたってペレが出た
当時でもブラジルのプロリーグが出来てから、半世紀近く経ってる訳だから、そこまで
篦棒に低い訳じゃないってと思う。ましてやあんなドリブル中学生相手にも中々
出来ない。それにあのリアリティあるマタギも絶対真似出来ない
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 07:49:45.29ID:ZkgQF1+y0
ペレはモッサリしてるから言い訳出来ないよ
残念ながらまだまだサッカー創成期って感じ
ブラジル3連覇ってとこ見ても、まだまだ黒人のフィジカルがあれば無双出来た時代って感じ
マラドーナは映像見ても、一人だけ早送りしてるかのような動きしてるからな
メッシもそうだけど
0770名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 07:56:29.57ID:nCclkqev0
別に言い訳してるつもりわないしペレ時代を美化してる訳じゃない
当然サッカー創成期だったのも分かってる、ただモッサリはしてないし
あのドリブルもフェイントもボールコントロール中々真似は出来ないのは事実
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 08:00:14.55ID:84TnfLr/0
サッカー創世記ってのも現代サッカーの始まりがペレの出現なわけでしょ。ビートルズみたいなもんでさ。

それこそ半世紀前は映像技術も道具も今とは比較にならないわけだし。ボールの重さからまず違うんだから。
0772名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 08:05:17.13ID:GebYEmlV0
実際今の選手が昔のあんな重いボール使ってカーブ掛けれるのは
現代でも相当上手い人しか無理と言ってるんだからバカに出来るような
領域ではない
0774名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 08:42:52.01ID:nJ8PxmRj0
>>759
勝手にときめかずにいろよwww
0775名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 09:20:30.48ID:K42iW65r0
ロナウドとヴィエリの「ぼくのかんがえたさいきょうの2トップ」感のある2トップは好きだった
0776名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 09:23:56.61ID:/mOkwY0g0
この手の論争はマラドーナ1位で確定
あとは好みで決めればいいよ(笑)
0777名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 09:41:52.04ID:cyl/o7Fl0
>>776
お前マジで言ってるなら病院逝けよ
マラドーナのW杯5人抜きとかよく見てみろよ
DFなんてパワーもスピードもない、ザル守備のオッサン体型の雑魚が抜かれてるだけだぞ?

スペースのない現代サッカーで屈強なセルヒモラモスやらカゼミロやらゴディンやらに明らかに同等かそれ以上の事してるメッシの凄さわかってんのか?
0778名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 09:44:21.87ID:nJ8PxmRj0
1位はペレだろどう考えても
0779名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 09:47:54.88ID:cyl/o7Fl0
>>778
だからあ
相対的に見ろって言ってるやん
ペレの頃なんて周りが今のJ2以下だろ
その中に圧倒的に上手い、例えばディマリアや
ネイマールみたいなのいれば神に見えるわな
0780名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 09:50:25.04ID:cyl/o7Fl0
もちろん個としてもマラドーナよりメッシが断然上だけどな

20年前30年前は南米とか娯楽がサッカーしかなかったから思い出補正とかもあって過大評価されてるだけ
0781名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 09:52:09.93ID:t2jHNIGm0
>>9
異論なし
0782名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 09:55:52.91ID:sr1VGCcD0
マラドーナと比べちゃうと全員下手
0783名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:08:11.48ID:nJ8PxmRj0
>>779
現役最高の選手が必ずしも歴代最高の選手だとも思わないけどね
0784名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:11:29.11ID:/27xfHFq0
団体競技で個々の力なんかわかるのか?
0785名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:14:08.58ID:RHN7ak500
半世紀前とは全くの別物だから判断難しいな
それこそメッシなんてプロになれたか怪しいレベルだし
0786名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:18:29.94ID:Al+OQjS50
>>777
マラドーナと試合した事ある都並はセルジオとの対談
マラドーナについて話しあった時その有名な5人抜きを象徴してイングランドの3人目の選手が棒立ちみた
いに逆とられて抜かれてるだろ?
あんな感じて皆んな簡単に抜かれてしまうんだってw
殆ど理解不能なレベルの選手らしいぞ
お前らが守備だなんだ言って止めれる選手なら世界中
の名DFが対策練って簡単に止めてるよ
0787名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:25:42.42ID:ytc5trB80
マラはリアルタイムで見てる奴なんてこのスレにおらんやろな。知れば知るほど超人。
一人の選手がチーム全体に影響及ぼすなんて数えるほどしかないから。
クラブ優勝や国を優勝させるなんてマラぐらいだろ。ナポリ一年目優勝とか変態でしかないわ。
0788名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:28:00.67ID:ExBkxmet0
メッシは実力ではマラドーナ超えたと思うけど
レジェンドの格としてはやはりW杯準優勝ではダメ
しかも自分が決定機外して負けているしな(´・ω・`)
0789名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:30:05.05ID:XFhipQV70
メッシやクリロナ、ロナウドがナポリに入っても点は取りまくるだろうけど、
スクデットを取るような勝てるチームになるとは思えん
0790名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:40:44.21ID:7Pfd5vXe0
マラドーナはともかく、ロナウド信者は言ってることおかしい
ファールでしか止められなかったとか言うけど普通に止められてたじゃねえか
なんでわざわざ大きく言うんだよ
0791名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:07:25.79ID:kqHkSIAU0
マラドーナとかの時代に比べて走行距離や試合数が全然違うもんな。
現代サッカーはシビアやで
マラドーナがメッシやクリロナが受けてるようなマーク、プレスを受け続けたらどうなることやら
0792名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:38:05.93ID:47nr7pqt0
>>788
それな。CLやEUROなんかより確かにレベルは低いが世界最高の大会だからこそ、メッシも3度のバロンドールよりW杯が欲しいと言うんだよな。あの最後の場面でマラドーナなら、と思ってしまう
0793名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:44:42.16ID:dihn4wZG0
>>791
プレスは80年代末期から90年代前半が一番厳しいし
マークに関しても昔の方がファウルの基準が甘いから選手にとっては大変だった。
どんどん攻撃に関しては有利に守備に関しては不利に点が入りやすいように
長年かけてルール改正されてるじゃん。
0794名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:52:21.76ID:HP9j0JvQ0
>>701
プレー集を見てマラドーナやロナウドは別格感がある。一つ時代が古いクライフやベストにもそれがある。メッシのプレーは上手いとは思うが特別な感じはしない。なんかスルスルと抜けて行くがメッシが凄いというかディフェンスがザルじゃないかと感じる。
0795名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:11:09.51ID:HliptgHj0
>>791

後ろから足首にタックル受けて骨折退場したけど、単なるファウルで警告も無しが普通の時代だったよ
0797名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:24:57.58ID:5RCmcu+h0
メッシを知らん世代w
0798名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:36:44.91ID:38QF2ry/0
>>765
いまだったらロナウドをどう扱う?
0799名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:41:32.19ID:7s3nHfUB0
歴代で誰がすごかったという論議はともかく、
単純にマルディーニがチンチンにされてた選手というくくりであれば
クリス・ワドルは外しちゃいけない選手だと思う。
てっきりワドルの事かと思ってスレ開いたら・・・
0800名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:16:15.16ID:dihn4wZG0
>>769
まあペレ、マラドーナ両方と対戦した金田はマラドーナの方が断然凄かったと言ってるし
選手時代にペレと対戦してユベントスやインテルの監督時代に監督としてナポリの
マラドーナと対戦したトラパットーニはマラドーナは完璧な選手、ペレと対戦した
自分が言うんだから間違いない、と言ってるしな。
クライフやベッケンバウアーはマラドーナは正真正銘のナンバーワンだったが
私生活が酷過ぎたペレはその点がまともだったからペレが史上最高という評価になると
言っていて、ジャックティベールもマラドーナの実力は認めながら麻薬の問題とかもあって
自身が選定する歴代ベストイレブンからマラドーナを外したと言ってる。
0801名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:26:59.74ID:HP9j0JvQ0
>>795
昔は止め難い相手に対してはボールではなく足を刈りにきたからね。時代が違うというがマラドーナ時代にメッシが生まれてたらプロとして大成する前に怪我で潰されていたと思う。
0802名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:39:27.89ID:+EyXmRpj0
マラドーナと対戦した元日本代表選手の各テレビ番組出演時でのコメント

今まで対戦して1番凄かった?もしくは印象に残ってる選手は?

都並敏史「僕はもう当然マラドーナですよ!マラドーナだけは別次元でしたねwドリブルのリズムが今まで見た事ないもので、間合いにすら入らせてもらえないですから…」

金田喜稔「それはマラドーナですよ!マラドーナは本当にスゴかった!僕はもうハーフタイムロッカールームに行った時、後半試合に出たくないと思いましたから…!世の中にはこんなにサッカーが上手い人が居るのかと初めてサッカーやってる自分が恥ずかしくなったね…」

木村和司「マラドーナですね!いやマラドーナは本当にスゴかった〜(笑)……
司会: 具体的にどう言うところが?
「うぅぅ…言葉で上手く言えんすねぇ〜!簡単に言うと僕らが小学生相手にサッカーやってるような感覚で彼はやってる言うことですよ!」

加藤久 「マラドーナです!マラドーナは本当にスゴかった!僕らはよく相手の目線で次のパスだったりを読むんですがね、マラドーナは右に「パス出すと思い対応しようとするとスッーと左のいつ確認したか分からない選手にパスを出す…」
0803名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:43:27.29ID:P/op/lk+0
>>33 リトルブッダことデラペーニャをロナウドが気に入ってしまい、
オレが移籍するなら、こいつも連れて行けと駄々こねたのは有名な話
0804名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:43:51.02ID:I6/Lg6VU0
>>800
その基準だとメッシは評価落ちちゃうね。
プレー以外の話題が面白味がないからね。
0805名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:51:26.31ID:K42iW65r0
>>800
ペレは金田より20近く年上だぞ
対戦したときなんてもうロートルだったんじゃないの?
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 15:04:59.95ID:5QNd3xhG0
>>795
マラドーナもロマーリオもファンバステンも
漏れなく足首折られてるし
ファンバステンは再起不能にすらされてるからな

豚ウドやメッシは当然、
ワンタッチクリロナですらたぶん無事ではない
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 16:00:21.18ID:SY0XDG+S0
ファンバステンが結局そのまま戻ってこれなかったことで一発退場ルールが実運用になったんだよね
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 16:36:38.62ID:ajAz+ERv0
>>800
ティベールのベストイレブンにマラドーナ入ってたぞ確か
ヤシン
ベッケンバウアー
カフー
ファケッティ
ライカールト
クライフ
ディステファノ
ペレ
マラドーナ
プスカシュ
ロナウド
0810名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 06:08:55.23ID:ToI59oHR0
じゃぁさじゃぁさ、名前の語呂という、
どうでもいい次元から言わしてもらっていい?

まずさ、ジダンもメッシもロナウドも名前の響きが、
なーんか、「ポチョン」って感じでしょ?

え?何?もっかい言って、誰だって?
みたいにさw

そこをいくとさ、「マラドーナ」は、
もう、響きにしてからが、
別格にロマンティックなんだよ!

そうだろ?  マラドーナ。。。

マラでまず日本人ならギョッとしちゃう、
次に何か広がるような、続く「ドーナ」の響き。

エキゾチックな出会いがおっくせんまん!
おっくせんまん!っていうか、
とにかく異国情緒タップリなんだよ、
マラドーナって名前は。

>>10
その通り

>>510
こんな感じで神様みたいな?スバラシイイチモツかなw
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/07/14/e0171614_10375327.jpg
0811名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 06:12:29.14ID:h74HlJKK0
【画像あり】女性アイドル、メンバーの全裸写真をうpしてしまい即消しwwwww
https://goo.gl/ndK2Be
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 06:20:38.72ID:EokqixCd0
>>769
恥しらず
0813名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 16:48:31.75ID:VSBIbbw30
>>397
フロントには何度か誘われてるけど実権を持てないお飾りならイヤだって断ってる
3も6も永久欠番
0814名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 17:02:22.58ID:+f2xKCTy0
全盛期のロナウドなんて、日本人が一般に考える「サッカーうまい」を遥かに凌駕した存在だもんな。
100mを9秒後半で走り(バルサ時代を知ってる人間なら賛同してくれるだろう)、シュートも正確でドリブルも神業。フィジカルは鬼で相手選手をぶっ飛ばすながらのドリブルを何度見ただろう。

世界には「超人」がいるよな。いや、ブラジルには人間を超えた選手がいる。
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 18:35:40.42ID:YunPeGOl0

バカ
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 22:15:15.99ID:SufSRvKA0
よくわからないんだけど、
全盛期のマルディーニってやっぱりすごかったの?

個人的にはキエッリーニとかぶるわ。
キエッリーニは背番号もマルディーニと同じ3番だし、
センターバックとサイドバックも出来るし…。
キエッリーニって、まだ選手としてはマルディーニを超えて居ないの?
世界トップクラスと思うんだが。
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 22:33:47.85ID:XUCLtwGo0
>>818
マルディーニはCL何度か優勝してるからね

俺もキエッリーニは相当な実力者でマルディーニに匹敵すると思うけど、イメージがね
あとマルディーニはスライディングタックルが芸術的だった
本当に危険がなく、ボールだけを狩っていくんだ
0820名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:52:20.16ID:yreF6Wd00
DFの評価って重要タイトルの数に左右されるからしゃーない
個人的にはロベカルカフーよりマルセロアウベスのがよっぽど凄かったと思うが歴史に残るのはロベカルカフーだろう
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 23:57:40.22ID:c9HbMWZQ0
タイトルの数にしてもクラブではもうマルセロやアウベスの方が上のような
0822名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:59:03.12ID:JDO3AdCE0
キエッリーニはでもさすがにユヴェントスの歴代ベストイレブンに入るくらいのレベルにはなったろ
カンナバーロは期間が短すぎるし、フェラーラとかいうのも超えてると思う

>>820
マイコンは?
0823名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 00:11:06.81ID:2RqvLkn70
>>820
マイコンも俺はカフー以上って評価だなあ
アウベスと比べたらさすがにアウベスになるけど
>>821
やっぱ歴史的に見たらw杯で優勝とか準優勝ってでかいと思うんよ
0824名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 00:12:35.34ID:Zy1LLZKH0
それはあるわね 毎年やってるCLなんて箱根駅伝と同じでいちいち覚えない
やっぱり4年に一度しかないW杯だとあの年はこれって言い合える
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 00:24:10.29ID:qNOX5taN0
マルディーニは右SBとしては守備力最強レベルだろ
攻撃はしょぼかったが
0826名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 00:28:45.00ID:qNOX5taN0
ごめん左SBな
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 00:52:47.87ID:VonaAMpV0
ネスタ、カンナバーロの後だから、どうしても過小評価されがちだよね>キエ
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 03:42:11.65ID:d/jm+xbj0
無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://frdr.russkoeumea.com/1018.html
0829名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 11:34:47.55ID:bblWEUNf0
ウイイレの数値で決めればいいよ
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 14:16:37.35ID:wMblQQbf0
メッキ「あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」
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