【サッカー】＜ＧＫ川島永嗣（メス）＞意外な見解... 今のチームの方がザック時代より可能性ある！
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収穫がほとんどなかった今回のキリンチャレンジカップだったが、日本代表ＧＫ川島永嗣（３４＝メス）は意外な見解を示した。
前回ブラジルＷ杯を戦った守護神はザックジャパン時代との比較について問われると「前回はいろんなものを実感しながら進んでいった４年間で、その中でＷ杯で結果が出なかった。今回は本当に自分たちがより現実的にならなきゃいけないＷ杯というのは感じている」と説明。それでもこの苦境がチームの糧になるとみており「完成度はもっともっと今のチームには可能性がある」と信じている。
ザック体制では強豪相手に善戦を続けて選手たちは日々成長に自信を深めていたが、本大会は１次リーグ未勝利の惨敗に終わった。現在のハリルジャパンはＷ杯に向けて課題山積であっても、厳しい見通しを選手間で共有していることがプラスだとみている。
１１月には試金石となるブラジル戦（１０日、リール）とベルギー戦（１４日、場所未定）を控える。「自分がいる国（フランス）でやれるのはうれしい。ベルギーも自分にとってはゆかりのある国」と、強豪との２連戦に縁を感じながら、やる気をみなぎらせていた。
10/12(木) 16:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00000032-tospoweb-socc 【写真５０枚】美人が多い国ランキング！１００ヵ国以上の女性と出会ったぼくがオススメするトップ１０！（画像）
http://weiwzx.rockingwranchinc.com/20171013_22.html ザック時代よりあきらかに完成度低いし現時点じゃよえーから、そりゃ伸びしろはあるだろ この時期色々課題だらけの方が良いんだよ
それはトルシエ時代、岡田時代が物語っている
ザッケローニの時は本田のオラ達サッカーで調子乗りすぎていた ザックのサッカーじゃ十回やってもコートジボワールに一回勝てるかどうか
そんな内容だった ザックのときは無謀な全軍突撃だったもんな
今回は単独攻撃を軸にだから希望はある >>1
ザック・ジャパンは、日本相手に引いて守るアジア相手の「オレたちのサッカー」
世界では「オレたちのサッカー」させてくれなかったｗ
ハリル・ジャパンは、攻めてくる相手に対するショートカウンターサッカー。
引いて守る弱小国には手こずる。
強豪国にも、速攻一本槍では通じない！ そらこれから本番なのに3年前より悪いなんて言えないわなw ワールドカップ本戦で機能する可能性が、ザッケローニより高いのは間違いない。
日本が格上相手に勝つとしたら、ハリルホジッチの目指すカウンターしかないだろうし。
2014と同じようなサッカーしても通用しないのは間違いない。 ザック時代は詐欺師本田圭佑によってめちゃくちゃにされた4年間だったからな
今はその詐欺師本田圭佑をやっと代表追放することに成功したからどんどん良くなっていくだろう ザックの頃は世界が日本の強さを認めて
ベルギー撃破でダークホース認定
グループリーグ突破当確を出してた
今の日本の評価は下から四番目
ザックジャパンの人気には強さと言う理由があった
本戦で失敗して強かった事も全否定する国民性だから
協会もサポもスタイルをリセットして弱くてニューゲームするんだから呆れる だがまた詐欺師本田圭佑を代表に呼ぶことになれば元の木阿弥 11月欧州遠征地のリールとブルージュは
メスに比較的近いし川島にとってはホームみたいなもんだ。 そりゃまぁザックは予選では散々ポゼッションって言ってたくせに
本番でいきなり放り込みやったからな(´・ω・`) >>25
ザックジャパンって実際に世界的評価が高かったのに、何故かWC後に
日本人が勝手に騒いでいただけでもともとこんなもんだったみたいな
空気になってたよね。協会も責任を正等に追求されると困るから
その流れにのっかかって、事前の期待値が高すぎただけということにして
ごまかしにかかった。 意外と思ってるのはとにかくハリルと安倍をこき下ろしたくて仕方ないメディア様だけだぞ 何が意外な見解だよ
弱小チームは堅守速攻が定石だろ
この記事書いたやつは異常な見解かよ オーストラリアみたいに大して上手くもないのにやたら繋いでくるチームには強いのは分かった
それ以外は未知数 トーナメントは守備からだろ普通 ザックはそれを放棄した ザックは理想主義で多様性に欠けていた。相手が強くてリズムが狂うと全てが崩れてた。
ハリルは現実主義で基本以外は相手次第で変えていく。強豪相手でも勝つ可能性はある。
意外でも何でもない。 岡田の時と同じように本大会で完成されてくチームだと思うわ ブラジルワールドカップの戦犯が笑わせるぜ
コートジボアールの２点目の拙守を忘れたか 過去に日本代表が最も世界の頂点に近付いた
黄金世代のワールドユース準優勝が
ポゼッションで相手をフルボッコにするサッカーだった例を見るに
実際のところはフィジカルやデュエルどうこうじゃなく
上手い奴が足りんというだけの話にも思える >>43
それは「理念」の話だよね。実践されているサッカーをみてその可能性を感じてる？
現実主義を掲げた所で理想主義のそれより結果が出るわけじゃないんだよ？ 日本人はハードワークして人数かけて守るてのが一番良いんだよ ザックの時よりかは現実的でハリルは現状の実力把握してるのは確か ザックの時はもう全てが硬直状態だったもんな
俺たちのサッカーが協会メディア合わせてチカラ持っちゃって異論を唱えてもほとんど黙殺状態
監督も洗脳されてたのか成す術なかったのか
それで実際は闘えたのは1人2人のみで、他は誰も何も通用しなかったんだから
それに比べりゃまだ伸び代も変化も可能性があるだろうよ
いい方向に行くのかはわからんがw 余裕あるなあ川島
次のブラジル戦は先発で４点は失点しそうだと頭抱えてると思ったが、悟りの境地か？？ そもそもアジア勢なんてどんなに金かけても全然強くなってないから根本的にサッカーに向いてない
そこを前提に考えないと アジア人はセンターバックとキーパーのレベルが低いんだから堅守速攻のがいいってのが合理的考え方 ハリルJの肯定論って、南アフリカの躍進とブラジルWcの敗退になぞらえて、
事前に悪ければ悪いほど結果が出るんだみたいな発想か
ザックジャパンのサッカーが嫌いで、それと異なるサッカーをやっているから
肯定しているかのそのどっちかだよね。つまりハリルJのサッカーそのものを
全然評価していない。 そりゃ本田頼みだけだったザックよりいいだろw
しかし予選リーグ突破出来るかなあ >>41
大したことないパスサッカーをやってたのが俺たちのサッカーの日本 なーにが意外だよ
ザックが何度言っても自分のやり方に固執したやつらをハリルは外すことに成功した そらそうだろwww
グダグダすぎて修正点しかないわ
よく言えば伸び代しかない
しかし修正できなけりゃ終わり
逆にザックの時は1年前の今の時点で完成し切ってて伸び代なんか無かった >>25
親善ならああいうプレイが出来るけど
本番じゃ無理なのに強かったって思うほうが違う
ザックはワールドカップ終わったあとに岡ちゃんに
日本人はなんで親善と本番と同じ強度でプレーするんだ？
って言って
岡ちゃんが日本人はそういうものなんだよって答えたら
一体なんでだ？？？って不思議がってた
強かったのはザックジャパンじゃなくて岡田ジャパンだよ
んでプレーに対する強度の低さをハリルはわかってて
えんえん言ってる時点でザックよりそこはまとも >>60
可能性って書いてあるのに日本語読めんのか W杯時の出たザッケローニ監督の代表と今のハリルホジッチ監督の代表なら
ハリルホジッチが勝つだろ。自分達のサッカーに一番相性悪いサッカーやってるのは
オーストラリア戦で証明済み ザックだと見てて楽しさはあるけど、あそこが限界なんだろうな。
伸びしろは感じなかった。 ザックジャパンは2013年くらいにチームが完成した感じがある
完成すると落ちるしかない ワールドカップに勝つには弱点を徹底的にスカウティングしてそこを突くこと。負けないサッカーすること >>49
感じてる。
現実を踏まえない理想は夢想でしかない。 本田のプロモーションみたいな大会だったのに
肝心の戦犯は国外逃亡して、大久保とかが叩かれるわけのわからない大会だったからな まあ弱小国が強豪国に勝つのにカウンターなんか無理
ポゼッションこそ弱小国が強豪国に勝つ唯一の方法っていう
ウルトラＣ級の謎理論ぶちかますアンチハリル見るとどう接すりゃいいのかわからんわな ザックジャパンの完成はオランダ戦、ベルギー戦だな。
ザックジャパンがカウンターも普通に使えるようにしておけばもっと柔軟だったのにもったいない。 >>22
>2014と同じようなサッカーしても通用しないのは間違いない。
これには同意なんだがW杯本戦で格上の強豪国が日本相手にカウンターをさせるサッカーをしてくるかどうかなんだよなあ
ブラジルなんかだと絶対に日本にボール持たせてカウンター狙いでくるだろうし
ハリルがやりたいことを相手がやってしまったら日本の実力じゃ何も出来なくなる 世代交代に成功すればその通りだけど
それ言ってるのが川島w まぁ危機感あるほうがいいんだろうな
変に自信つけてると2014のようになる 今親善試合でベルギーやフランス並みのチームに勝てるとは思えんが
強くなってる部分が一つもなさそうだけど >>49
ほんとに現実主義だったのは岡田ジャパンだからねえ
ザックはパスサッカーで勝つという高すぎる理想主義
ハリルのも縦に早くで勝つというのは日本に
とっては理想主義でもあるからなかなか難しい
NZとかあれだけ前半チャンス作っても
結局フィニッシュが決まらない
縦に早くでカウンターでもフィニッシュが
決まらなくて結局勝てない可能性も高いな 若年層にもパスを繋げばって風潮が無くなりつつあるのは嬉しいな。
シュート打つと怒られるし、チャレンジしたパスを出しても繋げよと怒られた経験ある人は多いやろ 可能性はそりゃあるに決まってるだろ
まだ終わってないんだから >>86
岡ちゃんも最後の最後で現実主義に切り替えただけで
ずっと理想を追って韓国に大敗とかしてたな >>48
ワールドユースの時はショートカウンターだろ
ポゼッションなんていうのんびりとしたサッカーなんてやってないよ
本山や高原ががんがん前にしかけてた 南アの教訓は
「短期決戦のチームは2週間あれば作れる」 ただ堅守速攻ばっかだとサッカーでつまらん競技だよな
もう行き詰ってきてる感じがある フィールドプレーヤーを一人減らしたらいいと思うんだけどな >>68
ザックが最終的に目指したのは343、もしくは433
(日本はSB向きの選手が多いので4バックを選択)でのショートカウンターだよ
最初はハリルと同様に無理やり縦に速いサッカーをやろうとしたけど出来なかった
だからザックは日本代表が持ってたパスサッカーを確固たる1つの武器として強化して
その上でオプションとしてショートカウンターサッカーができるように土台を固めてた
時間が足りなくてパスサッカー+@ができるようになる前に本番が来てしまっただけで
ザックのサッカーには伸び代はまだまだあった
それが分かってる奴はザックを評価してるし、それが分からない奴はザックを否定してるだけだよ 結局初戦次第の出たとこ勝負みたいなとこあるけど
初出場以来の3連敗の可能性の方が高いと思う
強豪用？即効性のある？今のサッカーで勝ち点拾えなかったらその後どうするんだろうね >>79
世代交代出来ないのは川島の責任ではないからなw >>92
ほんと切り替えたの最後の最後だったもんねえｗ 「完成度はもっともっと今のチームには可能性がある」
外国語の勉強よりも母国語のほうを勉強して頂きたい 本番のパフォーマンスがその監督のチームの完成形だよ本番で駄目ならそれだけ 支配率ばかり高くて順位が上がらないクラブもよくある
ポゼッションは必要だけど、もっと手数少なくゴールに向かったほうがいいよね でもそもそもザッケローニも
内田長友香川がキーだと明言して
縦に速く仕掛けてサイドを起点にするサッカーを目指してた
それがだんだん中央でごちゃごちゃやることにこだわるようになり
駆け上がった内田が大きく手を上げてもサイドにボールが来なかった
本田ばかり言われるが、方向転換を打診したのは遠藤も同じなんだよね
遠藤は、攻撃サッカー貫くためなら負けてもいい とガンバで発言したこともある
勝負に拘るメンバーじゃないと勝てない >>1
だからスレ立てる奴が曲解して元記事捻じ曲げるのやめろと
もう芸スポも終わりだろこれ >>99
1本シュート撃つのに３５秒だからな。ザックが仮にカウンターをあきらめていなかったとしても
選手を矯正できなかったことに変わりはない。 ザックの代表はコンフェデの頃から大会本番に向けて課題が何も解決されてなかったな
ザンビア戦4-3とか守備ボロボロだったもんな ザック→カジュアルマッチにガチ布陣持ってきて期待感だけ煽ったがワンパバレで本番終了
ハリル→カジュアルマッチでお試し布陣試しまくって本番指揮取れるかあやしいw >>99
どうだろな？理想と現実は違うからな。選手層的にあれが限界。 >>1
ライバルの西川が衰えて東口もハイチ戦で失格の烙印を押されたからといって油断するなよwwwww >>108
遠藤も西野ガンバの後期なんかショートカウンターのチームだったはずだけどな >>97
98年のフランス
10年のスペイン
14年のドイツ この辺は世界一強いと言われていて実力通り優勝したが
02年のブラジル、06年のイタリアは前評判酷かった
特に06年のイタリアは、大会中にめちゃくちゃ強くなっていった
ああいうケミストリーが生まれないと日本もグループリーグ突破できねえだろうな ブラジルでの川島は酷かったが
その後3年で川島からスタメン奪えるＧＫは出てこなかったなぁ >>36
嫁が絶世の超美少女の天下のコロンビアハーフ様だからな
息子もこの天下の外人の血引くクォーターだから勝ち組人種だな 動けない遠藤が生き残る為、本田を抱き込み代表を私物化してた
風見鶏の長友以外のDF陣は勿論、長谷部も異を唱えていた
少し前、動けなくなった本田が遠藤の真似をしてハリルの逆鱗に触れた >>99
そうかなあ
ザックジャパンはザックの考えと
チームの成長がぜんぜんずれてた感じが
ザックが望んだ形じゃないが
オランダベルギーと結果が出てしまって
しょうがないからそっちでやるかとなったが
ザックは結局最後にはいままで全然
代表にいなかった大久保を先発で
使ってパスサッカーみがいたのに
いざ大久保が出てボールいちいち
とめちゃったりほんとちぐはぐだったよ
んで縦ポンをかたくなにやらなかったのに
ギリシャ戦じゃいきなり吉田を前に縦ポンとか
なんかちぐはぐだけ目立ってた ワールドカップでサイドバック、ウイングバックがガンガン攻撃すると駄目だよな
フランス 相馬 名良橋のブラジルもどきで3連敗
日本 サイドバック、ウイングバックの概念すらなしで躍進
ドイツ サントス、駒野で大敗
南ア 長友、駒野が守備に専念で躍進
ブラジル 長友内田特攻で大敗
鍵はサイドバックが攻撃参加控えることだわ まぁ選手は
自分を使ってくれる監督が大好きだろｗ
まさか西川がノーチャンスになって
川島が盤石のスタメンをつかむなんて
誰も思ってなかった イタリアサッカーだから44ブロックでカウンターを志向するかと思ったら343攻撃サッカーのザックだからなあ >>105
意思の疎通が取れないから弱い、とチームスポーツやサッカーを全く知らない俺でもすぐに分かる 結局守備のレベルがアジア人は低すぎだから引き気味でアンカーとか置くしかない
ハリルは現実的だよ 事前の分析で相手の弱点にブロック組んで高い位置で奪うのも組み合わせてるわけだから
アジア予選では失点も少なかったしオージーに初めて完勝したし実績十分だろ
何で批判が起こるのかわからん 本田香川岡崎長友が全員劣化したので、そのまま使えば前回未満
長友は残すとして後を入れ替えれば、可能性はある！
川島は多分、自分を旧戦力組に入れてないwのでこの発言w ザックは最終ラインと前の方の意識高い系との溝がそんだけ深かったってことだろうなあ
>>97
今度はショックを与えるための生け贄が何人必要になるのかねえ >>115
まぁそれはあるよね
ただザックは4年毎に代表監督は変えるべきっていう持論を曲げて
続投を希望してたくらいだから手応えは感じてたんじゃないか？っていう気はするよ >>131
早いな。ここは完全に勘違いされてるわな。 >>129
川島は多分ボールが大好きな２歳男児くらいのメンタルなんだと思うわ ポゼッション馬鹿にはっきりNOと言えただけ
ハリルのほうが期待できる >>23
サカ豚ってこんな気持ち悪い奴等ばっかなのなwさすが朝鮮玉蹴りと言われただけあるわ。 ハリルのことを誰もが欧州基準の凡将だと思ってるけど
前回の代表はファミリー感を出してスタメンを固定して失敗したわけだから
競争のあるハリルは今の日本に必要な監督だろう
無駄なことなんか無い >>129
ハリル批判の人たちは大半が
パスサッカーやれよ！やりつづければ
もっと強くなれたんだ！
ザックの親善の試合が本番でも
できるようになるんだ！って
パスサッカーが見たい人が多いんだろうなと思う そらこんなメンツコロコロしてたら完成度もクソもない >>129
今のオージーはJ2にいるようなのが代表にいるレベルだからね
わざわざフィジカルサッカーやめて日本の土俵でやってくれたし
むしろ負ける要素がない >>141
ハリルサッカーつまんないからな。大して強くもないし。 >>23
南ア大会で結果出した本田に「こんな勝ち方で満足なのか」と焚き付け
ポゼッション馬鹿に洗脳したのが原博実強化部長 ハリルは普通の有能な指揮官だろうな
言っちゃ悪いがこれまでの結果でてない監督は無能 日本は守備が脆弱だからポゼッションを高めて
相手の攻撃回数を減らすのはとても有効な戦術だとは思うけどな ザックのときの豪州もなぜかつないできたよな
勝てなかったが >>147
ハリルたいした結果出してないけどな。ブラジル、ベルギー戦は期待してるよ。 >>99
ザックは層が薄い日本で、選手アクシデントがあったのもきついよな。 まあつまんないのは同意するけどそれはもう今のサッカー全体の問題だからな
おれはサッカーの人数１０人に減らしてドリブルの余地広げたほうがいいと思うわ ザックジャパンは前田が実はキーマンだったよな
調子崩してから呼ばれなくなったが貢献度からしても呼ぶべきだった
大人の力で柿谷バブルで外された感 >>151
前田が悔やまれるんだよな。まぁ勝てる試合じゃなかったな。 W関連の試合で
史上初めてオーストラリアに勝利したハリルの実績を
今のオージーは調子が悪いから・・と相対化して評価しないのは
ちょっとどうかと思うくらい卑怯な気が 一つ言えることはハリルのサッカーに上積みを期待するなってとこだな
ザックより期待できるのは本戦での指揮経験があることくらいなんだけど
いきなり大島使ってみたりツボを抑えた用兵って感じがしないんだよな >>142
もともとハリルはアルジェリアでも
毎試合スタメンとシステム変えて戦ってた
ような監督だからねえ
んで今の日本は固定化できるほど
メンバーがかたまらないところがある
右も本田が駄目になって久保でいけるのかと
思ったらまさしく確変みたいに久保も
ぱっとしなくなったし
香川もレギュラーにできるほどじゃないし
左も原口がいいのか乾がいいのか
ザックのときほど固定化はむずかしいね 選手全員が本選にキッチリ合わせてコンディションを上げられれば突破出来るかもな
っていうレベルだもんなぁ日本は
特にメンタルのコンディションがねぇ
ハリルがハイチ戦で激怒したのって結局はメンタルの部分でしょ
確かに親善試合ではあるけど代表として生き残るためには本気でやらなきゃいけない試合だった
何をすべきか出来るか考えて表現する本気度がたりなかった スレタイ誘導
＞完成度はもっともっと今のチームには可能性がある >>159
そこはいきなり今野だの井手口だの使うし、当たればいいとは思うけど。 結局結果論
今良かろうが悪かろうがW杯の結果がすべて パスサッカーしようが
本田を真ん中で使おうが
あのフィジカル状態に期待できるパフォーマンスなんて
たかが知れてるだろう
どうして本田を使いたい勢力がしつこいのか謎
せめてフィジカル状態が上がってくるまで待つべきだ >>93
めっちゃポゼッションだよ
決勝のスペイン戦と準決のウルグアイ戦以外はずっと鳥籠
これはチームのスタイルとかじゃなくて
個々の技術で圧倒してれば必然的にそうなるというサッカー
ブラジルに近い >>158
ハリルジャパンが勝つ前は
「コンフェデでチリに引き分けた最強オージーに勝てるわけがない」
つってたからなこいつらｗ >>156
2013年頃の実力なら大迫柿谷が優先されるのは当たり前だわ 今はハリルの俺俺サッカーだろこんなもんは前回は選手主導、今回はエキセントリック頑固爺が主導
柔軟さが見えない 確実にザックジャパンより弱いのはわかる
さすがにハイチにホームで負けそうにはならない >>170
そしてチリは南米予選敗退するという完璧なブーメランだったな ザックのサッカーでなにがダメだったって
スタメンよりもフォーメーション固定で
交代選手での幅も狭く、弱点もあらわで
スカウティングし放題だったこと
だから研究して臨むW杯の相手に思い切りやられる
一方こちらから相手に対する知見を感じない戦いぶり
ひどく指揮官のIQの低そうなサッカーだった
あれなら俺が相手の監督でも
香川狙って遠藤のところ抜いて長友の裏抜いて楽に攻めて
一方運動量多くて危険な右の岡崎と本田をフォローに振り回して疲弊させて
そして後半に料理するよ
こんな台本くさい作戦がまともに通じるのが日本代表だった ザック時代の親善試合の楽しさったらなかった
別に本番惨敗でも問題なし
今はガンバのような結果のためのクソサッカー
ギリギリ結果残してるが
今のガンバはどうよ… >>176
主力３人抜けたら余裕で負けるチームだよザックジャパンは ハリルのやろうとしていることは正しいんだと思う。速攻、デュエル、ハードワーク。
キッカーがいないってのも理解している。
ただミクロな戦術というか守備、攻撃時の動き方とか約束事とかそういうのには
疎いんだと思う。極端にいうとモイーズと同類。 戦術はいいとして選手がメンタル的について行けるのかってのがある
説明なく戦術変えたり長々と説教したり >>11
そうか？
俺は今のサッカーの方が10回やっても勝てないと思うぞ
なんだかんだであの時は先制点決めてるしな
何より今はあの頃と比べてDFが劣化してる >>151
長谷部が個人の判断で左をカバーしてたからなんとかなってたけど
遠藤に代えてケアしなくなった途端に破綻した >>176
あれは新戦力いろいろ使ったって部分はさしひかないと
はじめから大迫トップでオーストラリア戦とかの
メンバーならまた結果違うでしょ >>23
まさにこれ
本田に比べれば亀田は結果残してるからましだよな
本田が少し活躍したクラブ オタンダ2部とロシアｗ >>78
ポゼッションさせて貰えない
カウンターさせて貰えない
強豪相手ではもう何も出来ないじゃないですか！ ハリルJAPANというより
誰がどう見ても大迫JAPANな件
もう大迫を監督にしろよ >>151
この時間帯ボコボコだったな勝ってたのに
ハーフタイムで修正できなかった無能ザック このままキッカー不在で行くのは勘弁してほしいな
せめて柴崎くらいはメンバーに入れてくれ
清武はセレッソで遊んでろ ザックＪＡＰＡＮは4年間ほぼ同じメンバーで固定し熟成してたから
相手よりチームの完成度が高かったので強いと錯覚させただけなんだよな。
ただ、同じメンバー同じ攻撃の１パターンと言うのがバレバレなのでＷ杯では研究されて封じられた。
親善試合（笑）なんてオランダベルギーに勝とうがあれは全く研究とかしてこないので奇襲が成功したみたいなものだしな。
ハリルは誰を使うかどういうシステムか予測できないとこがあるのでザックよりはＷ杯でやれるだろうな。
オーストラリア戦、4-3-3の今野を使ったＵＡＥ戦とか前もって研究しても的を絞らせないからな。 >>146
ポゼッション主義の先頭走ったのは本田だが、中心は遠藤だったと思う
遠藤に小野かせめて俊さんレベルのクリエイティビティがあったら可能性はあったと思う アジア勢の守備の弱さで面白いサッカーして勝てって無理よ 自由にさせたらヘボ、追い込まれるとかして
課題とか目標をしましてやれば強力
ホント、受け身体質がどうにもならんな
せいしんてきなようそなだけになおさら >>192
同じメンバーというけどザックは歴代代表監督で最も多くの選手を試した監督だよ 杉本が
大迫や武藤みたいに
ブンデスで奮闘できるとは、どうしても思えない
あのフェイク野郎は、いつまで協会にゴリ押されるのか 【写真５０枚】美人が多い国ランキング！１００ヵ国以上の女性と出会ったぼくがオススメするトップ１０！（比較画像）
http://weiwzx.rockingwranchinc.com/20171013_22.html >>198
ザックは協会の犬みたいなもんだからな。それでも結果出し続けたのは偉いとは思うけど。 攻めずにボール支配率で上回ってたとか一点差の惜敗とかもういらない >>151
アホだなお前ー
日本がじゃなくて、相手が日本の弱点の左をゴリゴリ攻め放題だったから
右の岡崎本田がそれカバーに駆けずり回ってたのだろう
録画見てみろよ、わかるから >>200
そう言う要素は仕方ないわ。少ない方じゃね？ >>151
コートジボワールの監督に左サイド狙ったって言われる始末だからな。
長友が上がりまくって香川が好き放題やつて左サイドスカスカ。
遠藤どうのこうのじゃなくて無理ゲー。アホのザックが守備軽視攻撃偏重厨。本番2得点6失点と攻撃も糞の極みだったけど >>195
小野や俊輔はスルーパスは出せても
遠藤ほどの組み立て能力なんかないっての ごく当たり前の発言じゃないか、今のチームの方が勝ち点を取れる可能性は遙かに高い。
前回のチームは対策取られて何も出来なかったまるでこの前の豪州みたいなチームだった。
現実的で現代的な弱者のサッカー、これで勝ち点４－６取って２抜けが出来れば上々 “可能性”というのは“本田と香川が外れる可能性”という意味だろうな ザックの時なんてポゼッションサッカーをしてたのにＷ杯のパス成功率が
大会参加チームで最下位だったからな
あんなんじゃ勝てないわ >>198
はじめの2年は良かったけどね。
でもW杯に向けた監督としてはダメ。
結局１つの戦い方、１つのフォーメーション、
バックアップからの広がりはなかった。 今からザック代表より弱いなんて言えるかwww
弱い事みなさん気づいてるがな。 >>204
表裏一体だろ
日本の左が通用してたら相手の攻撃も押さえ込めた
実際には長友香川辺りは崩壊
好き放題やられた ザック時代はそもそもどういう戦術だったのかよくわからん
いきなりW杯本選でタッパあるやつ入れてパワープレイとかやって玉砕したイメージしかないｗ 強豪国の中で自分たちのバルササッカーやっても勝てるわけねぇ
まずボール持てねぇんだから
今のカウンター狙いの方が可能性はある 川島は吉田との呼吸を完璧にしろよ
何でオマエらお見合いしちゃうのさ
吉田は絶対必要だと槙野のヘタレっぷりで分かったけど
川島しっかりしないと西川に軍配が上がるぞ >>217
表裏一体とまで言えない能力だったのが現実なんだから。
相手には「日本の左が穴」と認識されてたわけでさ、
三国ともにさ。 スペインやドイツのように正確なトラップやパスが出来るスキルがあって球離れも早ければポゼッションでもいいが日本は糞みたいに下手だからな 困ってるのは広告代理店だけだろ。
広告に使ってる選手が代表の試合に出ないと意味ないからな。 ザックは4年間も日本代表やつてたんだからそりゃ試した選手も増えるわなw
昔と比べ海外選手も増えてた時期だから物は言い様やねw >>180
どのチームだって主力が3人抜けたら弱くなるから判断基準にならない。そもそもハリルジャパンに主力すらいない。ハリルジャパンで主力と言われるのは香川、原口とかか？ >>228
大迫、長谷部、吉田が縦の軸なのは間違いないだろな ザックジャパンは本田の病気発症（ベルギーでやったブラジル戦）前までは負け知らずだったな
この試合で始めて本田の顔が変わってた
そこからコンフェデ惨敗やベラルーシにぼこられたりであの段階でもう終わってんだけど
オランダベルギーに善戦したばっかりにみんなが勘違いした ハリルジャパンっていまだにシステムが出来上がってない。選手も何をやりたいのかよくわかってない状況 >>29
中心選手が揃って全盛期迎えてた
ただそれだけ つい先日オランダ、ベルギー戦見返したんだけど親善試合とはいえアウェイで本田と内田が凄すぎなんだけどこの後にバセドウ病や膝の怪我したんだっけ？香川いないなかったんだけどなんで？ 16強で盛り上がってたし、ザック時代は親善試合とはいえアルゼンチン撃破からコンフェデイタリア戦まで得点力高くて夢見れただろ？
守備がザルなのは散々指摘されてたけど
結果が出た岡ちゃんサッカーにショートカウンターを磨くのが可能性感じるし、いろんな選手お試しが終わってこれからどう完成までもってけるかだろうな 大迫
原口 金崎
ゴリゴリスリートップとか結構ありだと思うな
乾はジョーカーにとっとく 前回コスタリカはテストマッチで日本に負けて仕切り直して
グループリーグは手堅いサッカーやって勝ち上がった
日本は選手も協会もファンも勘違いしたまま本大会突入 これで惨敗しても前回より可能性はあったと言ってほしい 後半20分過ぎの浅野も必要だな
本人には猿でも分かる様に自分の役目を理解させる必要あるけど 大島の失敗があって井手口の抜擢、豪州戦の浅野が生まれた意味を考えれば充分名将 意外な見解って言い方がおかしいよ（笑）
なんちゃってポゼッションの俺たちサッカーでは本戦で惨敗してるんだから
強豪やるならカウンターしかないじゃん >>246
ほかにやれる事無いから大丈夫じゃ無いの？ >>243
それはない。ブラジルWCの下馬評しらべてきてみ。マジでメキシコとかと
同格の扱いだったからな。アジアサッカー史上で最大の評価を
受けてたのがザックジャパン。今のイランなんざは日本がｇｄｇｄだから
相対的に評価が高いだけ。 >198
ザックが選手を試した印象はないな。
呼んでも戦術を覚えるまでは使われないというのが殆どだったはずだ。
久保、宇佐美、宮市とかもだし高橋もいつも謎の残り3分以下だったり。
逆にハリルなんて呼べば大体いきなり使ってるよな。
井手口、大島、車屋とか。三浦くらいじゃないの？ オランダベルギーはある程度前がかりにきてくれたからだろ
ベラルーシとかに完敗した後は決まって引いた相手をどう崩すか課題を繰り返すのみ
崩せないだけならいいが失点するんだから
どうカウンターを受けないかも課題にしろと >>240
その後ろに左右に5年以上前の長谷部と本田でも並べられるならよいけど
今の布陣では防御力が豆腐で死ぬ 俺たちのサッカー（ポゼッション）から俺たちのサッカー（カウンター）へ >>250
いいわ、どうでもいい。当てにならん評価だしな。それなりに強かったのは認めてるし。 >今回は本当に自分たちがより現実的にならなきゃいけないＷ杯というのは感じている
結局これだろ
反ハリル勢の半分はまあスポンサー的なやつだったり派閥争いだったりするんだろうけど、ただ単にハリル批判の連中は現実が見えてない
日本がグループリーグ突破が当たり前にできる実力だと勘違いしている 完成度は可能性があるって全然今のチームを認めてない発言だし暗に現状ザックの時より下と言ってるんだがわざとかなｗ
選手からまったくハリルの良い話を聞かないのが何より今のチームのやばさが垣間見てる 日本はポゼッションパスサッカーを目指すべき、というのが持論だが、
現状はＷカップではそんな力はない。
オカチャンサッカーがいいとは思わないが、
現実的に勝つことを目標にしたら、ハリルサッカーの方がまだ可能性がある。
グループ予選でさえ、オーストラリアより遙かに難敵な相手ばかりだから。 もしこれで惨敗したらポゼッションサッカーの方が向いてることになるのはお前ら忘れるなよ
親善試合ですら弱いのに本戦で負けたら歴代最弱 もう結論は出てんでしょ アジア人は体格の問題でいっこうに守備が向上しない
この中でやるには攻撃的じゃ無理ってことよ
堅守速攻だけど毎回相手に合わせてシステム変えてハードワークで高い位置でなるべく奪うハリル式は一番可能性ある >>256
どこの誰がそう思ってんの？ザックジャパンの支持者ですらGL突破が
確実だなんて誰も思ってなかっただろｗ >>251
何故か呼んでも一切使われない植田直通… ザックジャパンよりは弱点が少ないからな
相手の弱点狙ってシステムまで変えてくるガチ試合ではハリルの方に可能性を感じるというのはわからんでもない あんまりこういうこと言わんほうがいいぞ？
なぜなら本線行けるかどうかは組み合わせ次第だから >>256
グループリーグ突破できるのが当たり前なんて思うのは
さすがに相当なバカだけだからやめとけ 川島程度のキーパーが3大会連続で正GKとしてワールドカップを向かえそうってどんだけレベルが低いってこった いまだにザッコジャパンが強いとか寝言いってるやつっているんだなｗ トルシエ、岡ちゃん、前評判悪い方が良い成績残してる 金崎は呼んで欲しいな
逆に武藤はいまいち使い方が難しい 俺たちの縦に速いサッカーでも負けたら次のサッカーは何にするんだろ
協会もはやいとこ考えておかないと批判されるよ >>266
そこはわかるよね
ただし香川氏が大きな顔して固定だとその1ピースでそれも大差ないものになるけれど >>270
ヨーロッパのそれなりの舞台で正ゴールキーパーを張れた唯一の日本人キーパーだからなあ ゴールキーパーはコーチング必須だからな。なかなか出てこないな。 >>99
本番までに自分の理想チーム作れなかった監督を評価する奴がいるかよ！
ぱちーーん！ は？厳しい見込みで行けば勝てる？？負けてる方が勝てる？？？意味不明。
こいつの理屈だとドイツはW杯本戦じゃGL全敗で敗退ですね。こいういう典型的な負け犬思考だからアジアにすら勝てなくなったんだぞ？ 断言する
ＷＣ本戦でハリルジャパンは惨敗して
ザックジャパンの方が強かったと手のひら返すネラーだらけになる
世界中ロールプレイングでデータ引継ぎしてんのに
毎度スタイル変えて弱くてニューゲームって馬鹿だろ
南米でも欧州でも競合以外は
カウンターなど国ごとの伝統を受け継いで強くなってんだぞ
アジアくらいだろ
流行りを取り入れてデータ引き継がないで
他大陸のカモってさ 言うてもハイチもそんな選手の質は悪くないのでは
さい先よく二点取ったが引き分けでも妥当 中途半端なチビッ子テクニシャン並べるなら
ウドの大木を使えよハリル >>285
戦術固定してるのは
ドイツ、スペイン、イングランド、ポルトガル、フランス、ギリシャくらいだろ
チェコの固定戦術とかあるか？ >>183
どこかのスレのレスの抽出なんだけど
＞親善試合は技術と技術の戦いになるから上手ければ勝てる
本番は魂と魂の戦いになるから闘えないチームは負ける
これがすべてだと思うよ
ザックジャパンは親善試合では可能性を魅せてたけどワールドカップでは勝てないチーム 南アフリカの時の全員が追い詰められ
異様な緊張感だった時と比べると
ポーズにしか見えないわな 今って結構南アW杯予選の時期に似てると思う
途中就任の監督で、アジア相手にも苦戦し、やってるサッカーも面白くない
代表人気が低迷してる
世代交代の時期で絶対的なエースがおらず、劣化したベテランを使うか若手に切り替えるか悩みどころ
岡田はW杯直前のテストマッチで惨敗しまくって現実的な戦術に方向転換したが、ハリルはどう判断するかだな >>285
そんなの予想したってな。サッカー詳しい奴も増えたし評価も多少はブレにくくなったと思うけどな。 問題は本番では相手は常に強い。
先制点取られて引かれた時点で終わるってことだろ。
そして、今でも９０分動き続けれないわけでさ。 わかってねぇなー
ザックジャパン見ても明らか
トルシエジャパン見ても明らか
ジーコジャパン見ても明らか
第二期岡田ジャパン見ても明らか
この前のハイチ戦見ても明らか
日本は中盤３枚を二枚守備的にするか二枚攻撃的にするか
これだけで大体結果は見えてんだよ ザックＪＡＰＡＮは守備組織がないアジア相手にだけ強かったな。
守備のバランス崩しての攻撃偏重で相手が弱ければ破壊するが
相手の守備が強ければカウンター喰らい守備の脆さで雑魚と化す。
典型的なのがベラルーシ戦、ブルガリア戦。
フィジカル強い相手がブロック作り組織的に守備をすると何もできなくなりカウンターやミドル喰らって敗北。
ザックはベストメンバーなのによく３，４点取られてた。
ハリルは今回初めて３点取られたがそれはＢチームで臨んでた為。
その点で次回のブラジルとベルギー相手への守備力は注目してる。 南米と同組にならない事
欧州は名前はすごいが意外と何とかなる ザックは戦術がダメなのではなく戦術に従わない選手を外せなかったのがダメだった
最初に掲げた内田と長友を最大限生かすサッカーは間違ってなかったと思う
ただ一部選手がぶち壊しただけで 2014W杯（前回）
日本1-4コロンビア
GK 1 川島 永嗣
DF 2 内田 篤人
DF 5 長友 佑都
DF 15 今野 泰幸
DF 22 吉田 麻也
MF 14 青山 敏弘
MF 17 長谷部 誠
FW 4 本田 圭佑
FW 9 岡崎 慎司
FW 10 香川 真司
FW 13 大久保 嘉人
得点 岡崎
コートジボワール2-1日本
GK 1 川島 永嗣
DF 2 内田 篤人
DF 5 長友 佑都
DF 6 森重 真人
DF 22 吉田 麻也
MF 16 山口 蛍
MF 17 長谷部 誠
FW 4 本田 圭佑
FW 9 岡崎 慎司
FW 10 香川 真司
FW 18 大迫 勇也
得点 本田
このメンバーで0勝、本大会どん底
対して、今回の最終予選のオーストラリア戦、おそらくベストメンバーと比べると
本田、香川、岡崎outで入れ替えで突破
初めてだっけ、3人とも外したの ザックジャパンは本田香川長友ら中国オリンピック世代の全盛期だったわけで、
今のハリルジャパンの明確な核が居ない状態のチームとそんな単純に
比較できないんじゃないの？ ブラジルwcはキャンプ地選びの失敗で選手のコンディションが悪かったのがでかいと思う。初戦から体が重そうで動きが悪かったから ザックの時代と比べると
本田、香川、岡崎、長友がみんな弱くなってるから
そのまま使えばさらに全体会より弱くなる
長友だけ残して、他の新戦力でどう勝つかだな
可能性は前よりはあるんじゃね、前が本大会どん底だったから ハリルがベスト８以上なったら当分やってもらえばいいんじゃないか
４年ごとに変えると意味がないからな
ハリル式が一番日本にあってるよ あとは背が高く球際に強いセンターバックとキーパーを育成すればさらにい ハリルとザックのサッカーの比較が対アジアだからなぁ ワールドカップ考えるとアジア予選の出来なんて意味ないのに 組み合わせしだい
アイスランドとかならなんとかなる 世界でも、安定してグループリーグ突破できる国なんてそう無いからな
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、フランス、メキシコ
この5つだけじゃね だってザック時代ってたぶん選手とか電通の完全な言いなりでしょ 戦術眼はどうだかはわからんが、本田香川を外せるってオプションがある
ザック時代はある意味心中だったからな 今回は前回の反動からW杯1勝でもすれば褒め称えられるからやりがいあるね ブラジルW杯は詐欺師本田圭佑にボールを集め、詐欺師本田圭佑を全員で介護した
その結果みんな疲弊して守備崩壊で敗退した
その代償で得たのは詐欺師本田圭佑の1ゴール1アシストというお寒い結果だった ワールドカップ後はお前ら大迫一点もとらないって言うだろうけどな。全然攻撃力が無かったって。 >>298
長友は明らかに岡田下の方が活かされてたというか
管理されて力を出していた
SBの使い方ならザックのそれよりジーコのそれの方がずっと効いていたよ
SBにエゴを出しすぎさせておくようじゃダメ >>303
FWも絶対に必要
2014のギリシャ戦
チビッ子めがけて何本放り込んでも
ぜんぶ跳ね返された
190前後は必須 日本レベルの国はＧＬ突破できりゃ成功
突破できなきゃ失敗
もちろん突破できれば今まで到達したことのないベスト８への挑戦権が与えられるわけで
突破のためになりふりかまわぬサッカーでいいんだよ >>300
別にどうでもいいけど、香川は飛び級してただけで世代はロンドン世代な >>310
ブラジルW杯で介護されていたのは香川筆頭だろ
左が穴で岡崎も本田も左ばかりに寄らなければいけない始末
お前はなにを見ていたのだ 東欧遠征でおれたちの組が暴走も西欧遠征で新しいカタチを見せる
直後に長谷部・内田が大怪我で離脱しておれたちの組が復活
守備組織を整備することが出来ないまま本番突入（強化出来たかどうかは不明）
外的要因では合宿地の選定ミス（気温差、移動距離大）でコンディション調整ミス
初めて相手国が真面目に日本対策をしてきたが（と一部で言われている）、日本はおれたちのに拘り分析と違った変化に対応出来ず
ザックW杯未経験からか慌てまくる～協会が現場介入で混乱に拍車をかける
そもそもメディアが過剰に期待をかける報道をしまくっていた反動が大きい
こんな感じ >>313
長友のあの山なり単調クロスでなにができたんだよ
ギリシャなめんなよ >>321
じゃあ
おめえの現ベストFWは誰だ
教えろ 聞いてやる ザックの時は完成させるのが早すぎて弱点丸出しになったまま本番突入した感じ
本番にピークもってきてたらワンチャンあったかもしれない 今ハリルに逃げ出されたら困るから どこぞの工作員がわさわさ沸いてるな ザックはコートジボワール戦を自分達を信じ切れなかったメンタル面を敗因に
あげてたけど、そういうのて何十年の歴史が生み出す自信のようなものなのだろうな。
香川の不調もそういうのが背景にありそう。監督が上手く教え込んでもすぐには無理。 日本は失点に慣れてしまったのか
どこか他人事で全く悔しそうじゃないよね
川島お前もな >>1
さすが川島よく分かってる
本田発案の俺たちのサッカー（笑）で強豪に勝てるわけないんだよ >>6
その通り
残す問題は無能のハリルホジッチじゃ永遠に完成しないってとこだけ
その点さえ目を瞑ればW杯での躍進は約束されたようなもん >>312
長友に関してはハリルジャパンの今も危ないと思う
ずっと左サイドが完全に崩されてるけどポジショニングや対応がまるで変わらず
修正されないまま同じことを繰り返してる
親善でも前半からかなりオーバーラップしてたけどニュージーランド戦も左からやられてるからな 日本人はもう半分見切ってるからそんな期待してないんだよ
やっぱ体格の問題でアジア人はサッカー向いてないんだなって前回で理解した感じ
センターバックとキーパーは帰化人でもいいな 釣男も半分イタリア人だしな >>323
FWとして配置されるかどうかに関わらず、
攻撃において最も得点確率を生み出せそうなのは原口かな
彼は大事にして欲しいし
ハリルも重要な選手として複数ポジションを経験させている
次が大迫、彼はゲームにおける自分の重要性をもっと感じていい >>1
俺もそう思う
トルシエや岡田の時のようにW杯前に不調だったほうが日本代表は結果が良い
緊張感を保って本番で弱者のサッカーを出来るからな 長友は、守ってカウンターが一番日本に合ってるとかこないだ言ってたけど
どの口がと思ったわ
あいつは実力はともかくイマイチ人間性が信頼できん 【悲報】お隣の国からガチモンの化け物が生まれてしまう 。
<韓国U-18代表イ・ガンイン、バイアウト1千万ユーロでことし中にデビュー可能＝スペインメディアが報道>
今シーズン、バレンシア・フベニールAで秀でた技量を見せている韓国U-18代表代表のイ・ガンイン（16）の価値が、より高まっている。すでに1000万ユーロ（約13億円）で、バイアウトはさらに上がる見通し。
スペイン・バレンシアの地域誌は19日（現地時間）、「フベニールAの舞台でプレーするイ・ガンインは、自身より年上選手たちの中でも、次元の異なるプレーを見せている。今シーズン3試合で4ゴールを挙げた記録よりも、競技力がはるかにすばらしい」と高く評価。
さらに、現在1000万ユーロのバイアウトもより高くなる。バイアウトは選手の最少移籍金で、他のクラブがこの金額に合わせて移籍金を提示すると、クラブ側は選手の移籍を引き留めることができない。金額が上がれば上がるほど、選手の価値は高くなることを意味する ザックはジーコ以下の無能だからな
そりゃ上だろうよ https://www.youtube.com/watch?v=87i4E-cTJd0
ザックジャパンの限界
競争あるハリルのが全然マシだな。ザック時代はメンバー決まってるので控えやスタメンのモチベが低かった。
みんなオランダとベルギーの記憶が残ってるが
もう1回の欧州遠征はセルビアに0－2、ベラルーシに0－1なんだよな。 いやいやいや、鈍足で稚拙な大迫を入れてる時点でカウンターサッカーになってないんだから今の前にままじゃ一点すら取れないよ 今日の大迫の試合ひどかった
今季はよくないのであまり期待してない 何で負けを認めないんだろ？アジアに通用しないことが世界で通用するとでも？そもそもアジア以外の国に対してもキリンチャレンジ杯で勝ててないよね？w何でアジア以外には通用してる前提？してねーだろwww
一番不可解なのは『アジアでは相手が引いてきたからカウンターサッカーが出来なかったけどW杯では大丈夫』という謎思考。世界中の笑われものだよ。残り1年も無いのにリトリートすら出来ないでカウンターとかwアルビレックス新潟かよw
豪には勝った豪には勝ったてw豪はPO行きの弱い国ですけど？wあんなレベルの低い満足にパスも回せないサッカー観て良く日本が進化したと思えるね。日本以上に弱くなったと思うのが普通じゃないの？マジでお花畑思考には付いていけんわ 日本はブラジルワールドカップでのパス成功率が最下位だったんでしょ？
それならパスサッカーなんざ捨てていいわ >>313
ギリシャ相手にそもそもパワープレー自体してこなかったチームが競り勝てる訳がない
あれはチームにドリブラーを組み込めなかったほうが問題だと思う >>346
コンフェデでも、ブラジルにメタメタにされて
他の試合でも勝てなかったのに
世間がやたら持ち上げたからなあ
本人達は勝てなかったら意味無いと嘆いていたが 川島は飛び出しの判断力が悪い
だから最終ラインを上げたサッカーっていう自体が苦手
カウンターサッカーで引き籠ってくれたら自分はシュートストップに専念できるんだよな
あと川島は高さが弱く、放り込みでの飛び出しの判断も何回も間違えて
もうビビってゴールラインから出てこないGKになった
だから空中戦を任せきれるCBが必要なんだよね
２枚揃えてくれる今は弱点を隠せてありがたいだろう >>57
ここ最近は本田外したことでそっちの勢力も加わってる
まあ多分本田はもう監督変わっても外れると思うけど ザックジャパンの時は選手が自分に酔ってたからなあ
佑都が圭介がってなんかありゃ言ってたし
ふた開けりゃドログバにガクブルだったもんな 結局協会はさ
守備陣もっと育成しないと堂々巡りなんだよな
攻撃ばっかり豪華になっても本番で勝てないっての >>44
岡田の時なんてこの時期目も当てられんかったもんなぁ
岡田Japanはこっからワールドカップに向けてボコボコにやられまくるんだよな 意外な見解...
のタイトルにするほうが、意外だろうの大丈夫か？ 大迫清武コンビにはもっとも可能性を感じたな
スピーディーな展開でプレスも効いてたし
日本のカウンターはポストプレー以外にもパサーを入れてもっとパスも効果的に使う必要はあるね ザックジャパンって過小評価されすぎだろ
アジアでは圧倒的だったし本戦までは普通に完成度高かった
本戦はなんであんなに迷走したのかそれだけが悔やまれる >>337
原口は必要だな
俺が長身FWに拘るのは
長友や酒井がクロスを上げる時に
上手くてデカい強豪DFと競り勝つためには
物理的に頭が届かないと点が入らないから
セットプレーでも攻守で有利
だからなんとしても揃えないといけない
ずーっとアジアとやっているだけならいいけれども >>12
個人での打開が難しいから、全体で連動して得点を狙いに行った経緯を
無視して希望があるというのはおかしい このハリルジャパンのどこが堅守速攻なんだよ？
大迫のせいで攻撃時にはディフェンスライン戻されてて、守備は長友のせいで左スカスカ攻められ放題
万に一つの可能性すら無いよ >>335
あいつ駄目だよね。馬鹿が評価してるがサイドバックとして考え方がおかしい。 ザックはだめだったって結果がでてるから
そらそうだってはなし >>366
最近はやってんのこれ
大迫のポストプレーとポゼッションをごっちゃにしてる奴 >>362
協会のキャンプ地選びも問題だったし、俺たちサッカー派（本田香川長友）と
現実派（岡崎内田長谷部）の意識の違いもあるだろう。 >>362
圧倒的ではないでしょ。北朝鮮に審判のミスで貰ったCKでやっと勝ったりアウェイで負けたりウズベクにもヨルダンにもやられてるし >>359
韓国に0-3で負けた時は本当にキツかったわ 病気のせいか知らんが本田の劣化が明らかなザックサッカー失敗の要因なのにそれを理解してない奴らは一体何を見ていたんだろうと不思議に思う >>11
日本代表を過小評価しすぎだな
失点したのはドログバが出てきてから
知名度のある選手をリスペクトしすぎた結果引きすぎての敗戦
初戦の教訓はメンタルがいかに大事かということであって
全体の試合内容は卑下するものではない 岡田の時は、本戦こそ結果は出したが世界からアンチフットボールと総バッシング
ザックも結果は同じだった。どっちのW杯も世界の各紙でワーストバウトにノミネートされてたのを忘れてるのだな
選手や関係者にすれば結果だけ出しても意味ないのよ >>144
オージーはブンデス組とプレミア組で構成されてるだろ
DFは違うけど >>6
現時点というのがおかしい
主任から2年経っていてWCまであと8か月
これで完成がいまだに低いのならハリルのやり方に伸びしろなんてない 川島、ちょっと見ない間にスローイングがむっちゃ上手くなったな >>347
大迫がいなくても他の選手が前向いてボール高い位置に運べるのなら使われてないよ >>362
本場前に既にかなり危うさはあったと思う
攻撃攻撃ばっかりなのと、左サイド偏重
右は岡崎がずっと内田を上手く活かせず悩んでたし
遠藤長友香川の所が明確に守備の弱点になってたのが、最後まで放置された >>362
イタリア戦でちょっと失望した
「イタリアと素手で殴り合って互角に戦えた！」と絶賛してる人もいるけど
あれは完全に勝ち試合でそれをひっくり返されたのは紛れもなく勝負弱さ
ザックは好きだったんでW杯勝たせてあげたかったが >>370
大迫は ポ ス ト し か で き な い から問題なんだろ
CFなのに何やってんだコイツわ
って思うだろ？
それとも君は中盤でCFが相手を背負ってマイボにしてるだけでオナれるタイプ？
それポゼッション信仰でしょ？
気づいて無いだけだよ
大迫を入れると連動性が無くなるから一気に中央が死ぬんだわ カウンターするにも決定力不足だし、ポゼッションなんか無理だし、現状W杯出れるだけで合格だろうよ >>385
今のチームなら、先ず守ることができないでしょ。 >>368
メッシだって一昔前の日本のメディアはメシって呼んでた
あまり気にするな ベルギー、ブラジルにボコボコにやられて課題が見つかればいいよ。
中途半端に善戦するのが一番やばい。 >>384
縦に楔入れてサイドに開くのはカウンターの基本中の基本だろ… >>237
結局のところその2人しか代表では通用しなかったということなんだな
W杯でまともに戦うには最低限、本田内田並みのメンタルと、基本のデュエルが必要ということだね
その他の様々な能力は二の次だ >>373
焼き豚がチョンが日本負けて大盛り上がりしたんだよなぁ
あれは悔しかった >>362
ブラジルに0-4であんなに称賛されたのに過小評価ねえｗ
良かったのは親善試合の数試合だけで他は特に評価するようなチームでもなかったわ 今の代表支持してるやつってW杯本番になれば強くなるとでも思ってんのか？
ザックの時みたいにW杯前よりボコられるだけだぞ
ザックのときと違って現代表は今の時点でカスなんだから本番じゃ今以上にカスになる
それなのに本番では良くなると思ってるニワカが多すぎる >>44
岡田は本大会で完成したってのも違うけどな
諦めて別のやり方に切り替えた 中澤釣男と比べて吉田をどう思ってるんだろうな
いまだに全く息が合わないけど >>9 >>10
の意見は確証バイアス
ジーコや最初の岡田時を無視している
WC前は結果が悪いほうがいい、選手は勘違いしないから、課題が見つかるから
いいという意見があるが、宗教じみたジングスのようなものでしかない 強豪に勝つには「アジアを圧倒しなきゃならない」って岡崎か香川がやたら言ってたけど
それを「アジアを圧倒してた」って記憶を改竄しちゃったのかな >>384
ポスト出来てりゃ今の日本なら十分だわ。
問題はポストしたあとコネコネする香川とか。
せっかくポストしたのに無意味。 お前らっていつも戦術的な話だけで勝敗が決まると思ってる
大会の勝敗は戦術より戦略が占める割合が大きい
親善試合で華麗なパスサッカーなんてやっても無意味
親善試合での守備的サッカーだって
親善試合でどこまで激しく当たりに行けるかって考えたら大した意味はないんだよ まあ大迫は得点力なさすぎてただのポストでしかないな 問題が見えることも大事な収穫だし。
今回、遠藤をアンカーとして使うのは現状無理で、小林祐は運動量に問題があってスタメンでは使うのは難しいと分かった事は収穫でしょ。 >>1
同意
ハリルは普通じゃないからな。だからうまく回れば最高記録が出る >>392
楔として大迫を機能させたいなら左の原口や右の二列目がもっと機能しないとダメだよ
今のハリルJってザックの頃の本田に集めときゃ良いって戦術と一緒じゃん？
でも大迫はパスもできないしシュートも打てない
ただポストしてるだけ >>397
岡田の時なんて現代表と比べ物にならんくらいカスと誰もが言ってたぞ WCは点数取られたら負けの試合
ザックより考え方はマトモだよ とりあえず大迫批判してる奴は代わりの選手を挙げてよ 岡田ジャパンが現実路線だった ←嘘
岡田ジャパンは最後の最後で全く違う戦術にしたらハマった ←正解
岡田ジャパン初期は大木を呼んであのクローズサッカーをやろうとしてたろ 大迫パス出来ないとか、代表の試合しか見たことない奴なんだろ >>418
岡田の話だと数か月前にはもう無理だと分かって
方針転換してたらしいけどね >>384
ポストをまず出来ないと中盤が死ぬんだが >>8 >>17
自分の嫌いなマスコミがハリルを批判してるからなのか
はたまたただの欧米人コンプレックスから
ハリルを擁護して評価するということなのかどっちだ
どちらにしろ物事の本質なので見えてないのだろう
川島の意見をみても、ハリルに疑心暗鬼なのが伝わってくる >>6
それな
ていうか多分ザックジャパンの結成当初より弱いだろ今w サッカー人気を上げたいながＧＬ突破に全てをかけろよ
なんでかっこいいサッカーとか見栄えのいいサッカーとかしたがるんだ 大迫以外のFWだったら武藤のトップを早く試さなきゃいかん。
現状大迫以外の可能性はそれしかない。 >>404
ほんとそう
油断できない状況のが良いというのは理解できるが
それをメインの判断基準にしてる奴なんてサッカーの中身なんて見てない 大迫は過去最高のポスト役。
縦に速い攻撃をするには不可欠な存在だし。 >>416
ほんとそれ
しかも、日本の弱いところをハリルはしっかり理解してると思う
大迫がどうとかより、どう守るかの方が遥かに重要なんだよな >>431
FWがどうかは重要でしょ
コートジボワール戦は前線が孤立してずっと攻め込まれてたからね
自分たちのサッカー批判になるけどあの試合は自分たちのサッカーすらさせてもらえなかった試合 >>427
同感だ
武藤嘉紀のワントップは機能すると思う。今の大迫よりゴールしそう >>399
ポゼッションやれと言われ とりあえずその通りにして
やっぱダメでしょ？だからショートカウンターで行きますってやって
本番でそこそこ成功したのが岡ちゃん
ポゼッションやれと言われ とりあえずその通りにして
結果が出ないのに選手に流され何もできなかったのがザック
ポゼッションやれと言われ 大会前にNOと言えたハリル >>431
理解しているから何？理解していても、それが出来るチームを作らないと
いけないんだよ？「理解」だけならどんなアホでも出来るわ。 ザックの時はW杯一年前ぐらいに
そこそこ強豪と渡り合えたけど伸びしろなくなって
本番行く前に迷走しだして
攻撃陣はガンガン攻めたい
守備陣はバランス取って守りたいで割れたたもんな
アレ選手間でかなり深刻に内部分裂してただろ・・・ >>427
>>433
武藤はあんまり難しいことはできないから、結構孤立しそう
武藤と岡崎は絶対2TOPで使うべき選手だよ
一枚なら金崎の方が機能しそう だから、お前はオスだろ
メスとか言われて喜んでるんじゃねーよ！ ザックにしたってハリルにしたってGL突破がやっとなのは変わらん
この代表を岡田が受け持ったってGL敗退の可能性が一番高い
同じような荒い道のりをAから進むかBから進むか、その程度の違いしかない >>434
うっちー好きの俺としては、サイドを何度駆け上がってもうっちーが使われないからあんまり好きじゃなかったな ハリルもザックも引き出しが少ないから無理
個人の弱さを連動性でカバーしようとしたザック
個人の弱さを速攻でなんとかしようとしてるハリル
どっちも未だに体現できてない
Ｗ杯本戦前の絶望感は今の方が高いレベル ザックの遣り方だと強い者には確実に負ける
弱い相手とか親善試合だとフルボッコ出来てメディアは喜ぶけど >>97
短期間で作った方が相手に対策取られないしな
前回はコートジボワールの監督に研究されてたみたいだし >>423
ザックジャパンは最初の1年が一番強かったし >>433
強豪相手だとロングカウンターしかないから武藤1トップじゃないと機能しないね
大迫のポストはいらないよ ザックのサッカーを少し速めりゃ良いだけつか
選手の希望を聞かずザック主導で２期目やらせてりゃ
ブラジルの時より現実的で今より希望の持てるチーム作ってると思う
まあ意味ないタラレバだけど 長谷部と大迫が全試合出場できるなら可能性はある。ただしどちらかが欠けるだけで、終了。 >>437
本田香川長友遠藤
長谷部今野
川島内田吉田
こんな分かれ方してたな
岡崎はなんかずっと悩んでた >>427
それだね。
今は、大迫が怪我した時の代役がいないからねえ。
杉本はとても代わりはできないし。
杉本はクラブチームで自分のレベルアップに集中してもらって、
武藤を大迫の代役で使えるのか早くテストしないといけないな。 トルシエはアジア相手には攻撃的サッカーを貫いたが欧州遠征などで現実を知って軌道修正したな
結果、中村は外れフラット3戦術に固執しなくなった Ｗ杯に出てくる他国も
お前らが思ってるほど弱点のない完璧なサッカーの国ばかりじゃないからな
あんまり悲観論ばっかりぶちまけるのも間抜けだぜ
オージーみたいにまた試合が終わってから相手が弱かっただけ、とか
見る目なしの頭の悪い言い訳を恥ずかしげもなくすることになるぞ 強豪に勝つにはアジアで圧倒しなければならないっつーんだから
できなかったら謙虚に分相応のサッカーで頑張るしかないでしょう
できなかったのに理想だけ喚いてもしゃーない >>437
というか前からプレスという指示受けてたけどコートジボワールのフィジカルと雨のピッチなどでライン上げれずって感じだった 昔のサッカーは強いやつに勝つ気がないサッカーだからな
弱いものイジメ最優先 でもハリルの遣り方で良く出場できたよ
ドン引きのアジア相手に・・・ 武藤にポスト期待するなよ
あいつはゴリゴリボールを持ち上がることと、身体を張ることはできるが
大迫の役目をさせるのは酷 >>408
ポストできれば充分じゃん。岡崎1トップなんてポストもできないし点も取れないんだぞ。 カウンターには素早く前を見てプレーする力が必要だが
それが出来ないのが香川
こいつがいると敵の圧力に耐えられないからコネたりバックパスなど無駄な動きが増える
特にセンターラインにはフィジカルのある選手が必要
大迫がまず最前線で前を向けるのが大きいが
もう一人中央にフィジカルのある選手が必要で
香川ではなく清武がいるときはチームが最も上手く機能していた 大体欧州予選で強豪国押しのけて突破してくる中堅国に
おまえらが言うような攻撃的サッカーやってるチームがあんのかよ アジアだとポゼッションに拘らなくてもポゼッションになっちゃうからハリル原理主義だと、変な事になってしまう
要するにアジア相手と強豪国相手の場合と２チーム必要なのがアジアのレベルの低さから来るジレンマ ザック時代は前の貯金で何もせずアジア内で勝ってた印象
ハリルは采配裏目ってるけど劣化版トルシエみたいなことやってるし若干期待は持てる 本番では、中盤での攻撃の舵取りは井手口に任せる
長谷部と今野に守備的MFをやらせる
これだけでだいぶ安定するだろう、ハリルが香川を外せるかが要だな 別にポゼッションに拘らなくて良いけど
全然連携連動して繋げてないのがもうムズムズする
縦に速くつったってあそこまで日本人らしい繋ぎ無くなるのが違和感ありまくり 確かに日本代表は香川を使えるゆとりがない
守備が弱すぎるから >>471
わかる
大迫を外してパス繋げるようにしなきゃダメだわ >>458
でも弱いものと対戦しても青息吐息だったけどね >>473
Jリーグは、トップだったチームが直ぐに２部落ちしそうなぐらい均衡していて面白いけど
もっと大きなクラブがないと良い外国人選手が集まらない >>383
ザックジャパンは守備が脆すぎた
ワールドカップで勝ち進むチームはだいたい守備が固くて、運動量の多いチーム >>478
アジア相手にポゼッションしていると守備が弱くなるのは仕方がない
だって、ピンチとか皆無なんだぜ まずはオージーとＵＡＥに常勝できるぐらいに強くなってから
あれやれこれやれ言ったってあれでもいっぱいいっぱいなんだよ >>187
だから強豪国なんだろ
そもそも日本は個人の能力が低いんだからワールドカップ本戦はおまけ
たまに決勝トーナメント行けたらいいねで満足しとけ 無-課-金で数年続無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://gona.ink/20171014mukakin.html >>479
4231はボランチ脇がどうしも薄くなる欠点がある。
フィットしなかったけどザック的には343やりたかったんじゃ？ >>477
Jリーグは近年までビッグクラブ作らせない方針だったからな、それが間違っていた
ビッグクラブ作りは初期のJリーグバブル時代からやらなきゃいけなかった事、もうここまで人が離れてしまったのでは手遅れだろうな 選手の成長がほとんど無いもんな4年間でクラブで明確にステップアップしたのもいないし >>461
カウンターサッカーのCFには裏に抜けるスピードやドリブルと
何よりも得点力だからカウンターサッカーやるならCFの第一人者は武藤
だわな
ポスト繋ぎパス能力は二列目に必要になる 大迫などというアリバイシュート専門のへなぎ２世器用ビンボを主力扱いする
時点でこのチームがいかに3流かが解るわな
あれＣＦで使うならまだ本田のワントップの方が相手はいやがるだろ
浅野は後半20分あたりから本田に変えればよし
ボランチは長谷部と今野が本命だろう 乾の使い方、
あと経験値と泥臭さでザキオカ 結局香川も含め、こういうベテラン
に期待するしかない2018ロシアだろうな もちろん結果はさんざんだろう
がへたな中堅、若手などでいくと結果はさらにひどいだろう
結局、世代交代に失敗したわけだ >>471
ゴールまでの過程で連携多いほどミスの確率は上がり、シュートまで出来ない
そして、連携は複数人が前掛かりになり穴が開く。途中ミスしてカット。そこへカウンターですよ。死亡 ザックの時代は両サイドバック行ってこい上等のサッカーだからな
そら守備がザルになるわ 芸スポにもよく貼られるジーコ時代のドイツ戦のカウンター、
ハリルの元であんなのガンガンやってるなら
もっとハリルも支持されてるだろうけど >>479
アジア相手にもピンチありまくりだったが？ >>483
サイドが守備しない4-2-3-1なんて他に無いからな
おまけに片方のSBがFWかよってポジショニングして守備放棄してたしな >>489
繋ぎまくれって言ってんじゃないからよこっちは >>491
ニュージーランド戦は何度かロングカウンターやってて可能性は感じさせたが
悪い癖が完全に抜けるのは時間がかかりそう
と言っても強いと認める相手と対戦するときは自然に堅守速攻を
選手自身がやりそうだけども >>491
ジーコの時それを毎試合とかワールドカップでやって結果出したわけではないからな誰も高い評価しないと思うよ親善試合だし >>494
カウンターやるなら相手に出来るだけ高い位置でボールを渡すのも大事だよ
しかも味方が上がってない状態で
繋げば繋ぐほど味方が上がるから逆カウンター食らう可能性が高くなる >>1
何が意外なんだろうね？
むしろ自分たちのサッカーなんぞとほざいて、
現実が全然見れてなかった北京組主体のザックジャパンはバカだったと思うけどねｗ 短期決戦ならザックのワンパターンサッカーより
ハリルの調子いいやつを並べるサッカーのほうがいいよ
あとはくじ運 ハリルならフランス語使えるからポジション安泰だと思ってんだろ 本大会直前までは微妙な感じだが
最期の調整試合あたりから上り調子な感じの方が良いかもしれん
とにかく韓国以外のアジアの国何処でも良いから3位以上になって
あの恥ずかしいアジア最高位の記録を消して欲しい 弱いから当日の天候、気温とかまで気にしないといけないな。 >>499
マスゴミがサッカーど素人だからな
ポゼッションにはもう未来はないのに（笑） >>498
でもハリル支持してる人って、日本に対人能力がねえって事を忘れてる人が多くね？
もしくはその欠点を軽く見てる人
日本選手がW杯で一人でぶっちぎって一人で決める事を想定してんの？
繋ぎを完全に切り捨てようとするほうが日本の現実が見えてないわ カウンターがどうこういう奴が多いがアタッカーに凄い奴がいない限り
無理 スアレス、クリロナ、ロッベン、アグエロ、ルカク、こういう神レベルが最低一人はいて
成り立つプラン それでも難しい ショートカウンターでも同じ事
結局日本の場合図抜けたアタッカーがいない となるとチマチマした
サイド崩しからザキオカが飛び込むような絵しか描けない >>500
本番じゃどっちもどっちだと分からんのが恐ろしい
どんだけ層厚い気でいるんだ 100歩譲って、ザックでもいいけど、
それにはメッシみたいなドリブラー居ないと無理。
ドリブルで相手の陣形崩すのが前提
ワンツーとかパスでズレさせるのは逆にカウンター食う
簡単に言えば3対4をドリブルで1枚置き去りにして3対3に持っていく まぁ実際はオーストラリア戦の浅野の得点見たく相手のボールウォッチ期待して裏抜けからシュートを狙うしかないだろうな精度のいいクロスと決定力 >>506
カウンターってCFが単騎で複数DF相手に何とかしちゃうパターンだけじゃないから ザックより良くなきゃ困る。ありゃ最悪の結果だよ。ハリルは岡田の戦術に似てるし、今回は通用する可能性を感じるね。 >>511
岡ちゃんの場合は直前になってシステムやメンバーをかなり変えたから相手のスカウティングを無力化したって部分が大きい 今はオーストラリアが俺たちのサッカー病にかかってるが、あれは外から見ると本当に格好悪いな >>434
弱い者相手の上から目線サッカーだからｗ 俺がブラジルＷ杯が終わってからショックを受けたのは
コートジボアールが日本を完璧にスカウティングしてて
遠藤投入で攻撃にスイッチした時にサイドの守備に穴が空くことを見切られて
見事にそこを攻略されたって相手監督のコメントから知った時だよ
本番はそういう読み合いの戦いになる
日本が力押しで勝てる国なんてない 内容はこの際どうでもいいよ
とにかくW杯で結果を残すことだけを考えてればいい だからその内容や見栄えを捨てたと言う触れ込みのハリルサッカーが
とてもその結果すらも残せそうにないからダメだっつてんだろ
お前らはひたすら理念的にハリルJを肯定しているだけであって
実際の試合内容を鑑みてねえだろ 欧州遠征が酷い遠征になれば可能性あるんじゃね？
南アの時もそうだったよな
結構良い感じじゃね？って遠征だと本番あぼーんする >>514
ジーコジャパン ポゼッションと即行アイディアで世界に挑んでみたらどうなるか？
ザックジャパン 決まりごと作ってポゼッションサッカーで世界に挑んでみたらどうなるか？
良くも悪くも日本の現段階のレベルじゃだめっすなー
状況考えて攻めるべ！で今の状況 逆に今回の最終予選のオージー戦は
日本が完璧なスカウティングでオージーを攻略したわけでな
本番でもハリルの戦略眼に賭ける価値はある >>517
それであんたはどういう戦術で本番望めっていうの？ >>517
むしろ今は悪い方がいい
結果も残せない方がいい
そうすれば危機感を持つだろ 日本人が好きなのは
単独カウンターじゃなくて
数的有利な状態でのカウンター、エリア内でのパス交換からのシュート オージー（本気）で本田、香川外して成功
サウジ（突破決まったのでテスト）で本田入れてテスト、失敗
ニュージー（相手弱くして香川トップ下テスト）で香川入れてテスト、失敗
ハイチ（遊び、相手も急増個のチーム）で二軍＋香川入れてテスト、失敗
とりあえず、オージーベースでいけばいいんじゃね
川島もそう言ってるし >>517
実際はハリルもそのハリル信者も理想論者なんだよな
堅守速攻を目指すのに全然連動的でないプレス、連係がクソすぎてボールウォッチャー多発、ショートカウンターも遅くて連動性もない、決定力もない
チームとして全然成長してない 戦術は簡単
大迫ポストでインサイドハーフがどーん！
もしくはサイドバックが駆け上がり早めのワロスに喧嘩屋が合わせてどーん！ >>57
＞事前に悪ければ悪いほど結果が出るんだみたいな発想か
＞ザックジャパンのサッカーが嫌いで、それと異なるサッカーをやっているから
＞肯定しているかのそのどっちかだよね
これめっちゃ分かる
実は根拠スッカスカなのよね
ハリル支持者全員とまでは言わんが >>522
危機感云々よりも
敵さんが舐めてくれて
碌にスカウティングしなくなる もうあと数試合しかないしいいよって話だよ
現実的な話 >>520
一番結果出した岡田と似たようなことやりだしただけ
元から最適解は出てた ハリルではワールドカップで勝てないのならハリルでないなら勝てるのか？
これがノーなら問題はそこじゃないという事になる ブラジルの時は現実的ではなかったと自供
そりゃそうだよね、今ザック式でやったってみんな加齢であの時より弱いもん ザックの時は本田香川のコネコネサッカーひどかったからな グループも楽なところ入ったのに0勝だから普通に弱かった 普通にハリルは結果出している
ブラジルの時より遥かに老化した面子でもトップで予選通過
ほぼ同ランクのハイチと試合をしても雑魚Jリーガー使用縛りのハンデ戦でも引き分け
ザックの時みたいに発掘を怠っているわけでもない
いくら掘り返そうが素材がゴミなのに何夢見てるんだよ もうホントくだらねぇ
アンチハリルってああいえばこういうで否定しか出きない
しょーもない連中 >>515
ベルギーブラジルとの２試合も内容や結果より相手の弱点や情報を漁る事に終始した方がいいだろうな本番で対戦する可能性もあるわけだし
ハリルはハリルで研究するんだろうけど選手から見ての相手の情報や弱点ってのも必要だし
欲しいのはここでの勝利ではなく本番での勝利だからな 選手のポテンシャルからしても組み合わせで運が良く前回の反省踏まえて滞在地なんかも上手い事行けば
ハリルでも上に行く可能性はある
前回は南アの逆でいろいろ無茶しすぎて失敗した >>123
大久保のせいじゃないだろ
むしろコンディション悪い本田や香川だろ >>536
今はその雑魚Jリーガーだらけじゃないだろ
素材はゴミではない 日本の選手をゴミ扱いしてる奴が真面目に日本を応援してるわけがない >>527
お前が理想主義だよ
代表はクラブではない。完成度が低いものなんだよ >>506
ポゼッションでも同じだよね
ストライカー不在の日本代表（笑） ハリルはガンバサポ止めてアントラーズサポになってからが調子良かったが、
また最近は何考えてるのかわかんねーよって言われるのはしゃーないよなw 名前で選ぶのをやめてコンセプトとそれにあった選手を選ぶべき
最近ようやくマシになってきた 日本が強豪国相手に堅守速攻のカウンターサッカーをやろうとすると、
守備がクソだから一方的にフルボッコされて先に2失点くらいして相手が全然出てこなくなる。
しかたなく強引に攻めるとそこにカウンター食らってさらに失点。
気づいたら相手が堅守速攻になってたってオチ。 >>527
そう、無自覚な理想論者
支持根拠は今までとは違う物に活路があってほしい、あれば良いなという、願望 >>550
選手をゴミ扱いしない奴は盲信なんだ。とてもあたまのよいはんだんきじゅんですね
詭弁野郎反吐がでるわ 守備が糞ならポゼッションやろうがカウンター狙いしようが何しても駄目だからそれならしょうがない >>48
あの大会では本山のドリブルが異常に効果を発揮した。確かベストメンバーにも選ばれてたはず。 実際国際試合で使って現実を見せつけてもJリーグのレベルの低さを理解できない
日本の選手は強いはずだという願望だけを並べる
監督がどうの口を出すレベルに達してない 前回も足を引っ張った疫病神が今回も残ってるから駄目だろ。
あれだけヨイショされて本番は0ゴール0アシスト、あまりに酷すぎてスタメン落ち、
そんな歴代最高の10番様が今回もご登場だからな。 >>555
本山も、もっと節制してくれる選手やったらなー >>556
Jリーグの選手も海外組も地続きなんだよ
代表厨みたいなバカには分からないだろうが ブラジルW杯は中盤に遠藤だもんなあ
井手口も体の使い方は下手だし本番じゃあやしいけど カガーさんは自分でも言ってるけどトップ下から外れた方がいいんだよね実は
まあ残す方向で考えるのならばって話だが、プレス掛けまくりの高い位置での守備専やってる時はまだマシ あんな状態で代表に呼んでもらったからハリルには頭上がらんよな
無能な部下が無能な上司をよいしょして悪い空気が充満してる会社みたい
他の部下はドンドンモチベが下がって行く >>557
あれだけ持ち上げられていてもWC本戦やこの間のオーストラリア戦で外された時点で
ザックやハリルも実際はそこまで評価してないんだろうな >>559
黙れニワカJ専
地続きと思うなら海外で挑戦している日本人選手の出ている試合ぐらい見ておけ
少しでも世間を知っていたらJリーグが四大リーグと同格と思うような馬鹿な発言は絶対しないんだよ >>561
香川がやりたいのは守備専じゃなく、相手のプレッシャーの緩い位置でやりたい、
前の選手が潰れてくれた後ろから飛び出してゴールしたいってだけじゃね >>562
アホか実力主義だろ
今まで試したGKみんな川島以下だったじゃねーか
目玉ついてんのお前 >>565
前線の守備戦なら岡崎でも置いといたほうがよっぽど良いな だから
FW出身の監督は信用できないって
さっさと解任して適当に西野にやらせればいいんだよ >>565
うん、間違いないねw
だが俺はそれを許さない。出たいならばずっとプレス掛け続けろと言いたい >>564
勝手に妄想してるけど、俺は一回もJリーグが四大リーグと同格というような馬鹿でお前の暴論に都合のいいことは言ったことがない
第一俺は欧州もＪも見ているし、Jリーグ見てるサッカー好きがJリーグしか見ないってことはない
馬鹿な奴は想像力も足りないからなｗｗ >>562
その他の部下のお気持ちがわかるというのはイタコでもされてるんですか？ そういえば急に2トップっておいみたいな面食らってる奴等が結構居たけど、
ザキオカさんを本気で使いたいのならば実は正しいシステムだったりするような気もする ブラ汁はキリンだかなんかのスポンサー様の工場の近くにホテル決めたのがすべての敗因だろ 前回WCは左側が異常にザルだっただけで実はそれほど内容は悪くなかったけどな
失点は一生懸命守備した結果なら許せるが前回WCの香川の寄せの甘さとか
本来は代表追放されるレベルだよなｗ >>573
理想では、そうだけど
２トップを代表ですると守備時のリスクが明らかに上がるからね
サイド岡崎は、ウッチーあってこそですわ >>571
実際国際試合で使って現実を見せつけてもJリーグのレベルの低さを理解できない
日本の選手は強いはずだという願望だけを並べる
監督がどうの口を出すレベルに達してない
お前はこれに噛みついたんだろ
自分が何をやったかも理解できないほど馬鹿なのか
海外組（勿論そのトップ層が含まれるのは言うまでもない）とJリーガの差を理解できない馬鹿
その列にお前はもう並んだんだよ >>544
3年もやって未だにチームとして成長ないのは完成度低いとかそういうレベルじゃない
完成度低いなら低いでライン下げるとかの工夫をすればいいだけ
頭悪すぎだろお前 >>577
ウッチーとヒロキの差ってなんなんだろうね
まあ間に岳を経由する感じになるんだろうけど、どっちにしても本田の居場所はないよね
介護疲れが半端ない 染み付いちまったその国のサッカー文化とか習性はすぐには変わらんしょ
持久力運動量ある人種なんだから速攻も十数年続ければモノになるかもね >>576
左から攻めるサッカーだったんだからそこを突いてくるのは当たり前なのに
何の対策もしてなかったザックは無能極まりないわ >>481
だからその強豪国相手に何をすれば勝てる可能性が広がるか
自分達のストロングポイントを考えた結果がポゼッションなりショートカウンターなりなんでは
最初から負けるつもりで挑むのは愚か者 >>580
ウッチーは岡崎と五輪でも一緒にやっていたし
岡崎の裏抜け指サインとかよく見ている
あとウッチーは、ボランチやらしても上手いし
酒井ゴリは、典型的なＳＢで
使うよりも使われる選手だしね
酒井も清武とかなら連携高いよ >>578
バカは決め付けが凄いな
列に並んだってそうですかお前はそれでいいや >>584
清武かー
あいつはパス精度はズバ抜けてるんだけど、出場するとそこはかとなく敗戦処理のムードが漂うのは何故なんだぜ >>66
可能性とかwww強豪に勝ってから言えよ
可能性だけならワールドカップ優勝だってあるわ
0.001%くらいなwww ハイチ戦でじぇーりーがーはゴミだって分かったでしょ？ >>505
トルシエの頃から日本だって普通にカウンターバンバン決めてたじゃん
高原がカウンターで抜け出して決めたゴールの美しかったこと
鈴木師匠のベルギー戦の足先ちょこんのゴールはいまだに最高のゴールの１つだわ
ポゼッションが別に悪いとは言わないが俊さん遠藤本田らのポゼッションはチンタラ時間をかけすぎなんだよ
ハリルが言うように時間かけたら相手は崩せない 無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://172.104.85.109/mukakin.html トルシエは攻める時の決め事作りが良かったんじゃないの
どこで奪ったらどこに出すって最初から決まってると判断早くなるし日本人は特にやりやすいだろうな
ゴール前だけアドリブで良いって言ってたらしいけど >>529
だってさ、事前の結果が最高だったザック時代の結果あんなんだぜ？w まあ「地続き」を好意的に解釈するなら
井手口みたいな将来のある選手までゴミとは言わんけどな
Jリーグで一生を終えるような人間まで競争力あるかのように言うのはやめよう
そしてハリルは無い素材から掘り起こしてるほうだろ
選別しないでJリーガを投入されまくっても皆不幸になるだけだ
それなりにJリーグでプレー出来てれば良かったような選手も評価を下げる トルシエ時代はJリーガー多かったけど多くの選手が海外進出する前だったからな
森島は勿体無かったと思う、あいつはブンデス辺りで通用しただろう 川島も暗にハリルの批判してるし選手からまったく良い声が出ないのは何でなんだ？ >>599
自分たちのサッカー（）させてくれないから >>600
ＷＣまで後１年も無いというのに未だにそんな事いってるのか？もうすでにハリルで２年以上やってるんだぞ
なんでそんなにハリルは指導力がないのかねぇ >>599
好き勝手プレーしたいやつからしたら気持ち良くは無いだろ
すべて監督の規律通り縛ろうとするし終始怒鳴り散らしているからな
長谷部みたいな規則が好きな人間ぐらいじゃないの？許容できるのは
彼が不在で間に立ってないから更に溝ができる ザッケローニジャパンのサッカーって単に遅くスタミナの無い本田と遠藤のプレイ速度にあわせただけのスローサッカーでポゼッションとか関係無いでしょ ワールドカップまでの過程が良くても本番で勝てるサッカーが出来なければ意味がない
ハリルJAPANは現実的にできるかもしれない
ただ人選はクソだと思うのでそこがどうなるかやね 現実見て弱者のサッカーしても何も残らないと思うんだけど。。 メス就活助力に対する恩義だろう
フランス語で会話できる選手なんてハリルからしたら宝石みたいなものだし チームとしての可能性は全く感じないがな
現時点からの上積みという面では完成度が０だから今の方が確かにあるｗ >>602
ん？ハリルは決まりごと多いのか？試合みた限りまったくそんな事はなさそうだけど
守備組織等をみてもまったく決まりごとも無くが組織関係なく守個人個人で備してたように見えたが
攻撃にしてもまったく約束事があるようには見えなかったなぁ >>65
>ザックはワールドカップ終わったあとに岡ちゃんに
日本人はなんで親善と本番と同じ強度でプレーするんだ？
それ、ジーコジャパンもそうだな。
あのころは年間25試合くらいやってて、日本だけ
代表常設みたいな状態で、浮かれてて、本番であの様だからな。 >>602
あーすまん試合の話じゃくて規律かぁ
日本人は優等生が多いから規律を重んじそうだけど時代も変わったなぁｗ良い意味で図太くなるのは悪いことじゃないがなｗ 本田が落選して電通パワーでもどうにもならんことがわかって危機感持ち始めたか
川島も大概ゴリ推し出場枠 個人的には岡崎を活かせてないのが不安だな
戦術がワンパターンなのも気がかり >>606
弱者なんだから一つ一つ実績を積み上げなきゃ何も見えて来ないでしょ >>609
ハリルは各ポジション事の決まり事や役割は事前にリポートまとめて選手に渡してるそうだ
代表でみんなが集まっての練習時間は短いだろうが代表での約束事や決まり事に関しては選手は理解してる「はず」
オーストラリア戦での両サイドの動きとDFの連動は見事だったからな
個人個人で守備してるようにみえたのはその選手が戦術理解していないか、体現できてないだけだろ
遠藤航とかゴートクとか槙野とか アジア以外の親善試合が少ないから
本当の実力なんて分からん。
ハリル日本 (アジア以外の)対戦相手
2015 チュニジア(2-0W)
2016 ブルガリア(7-2W) ボスニア(1-2L)
2017 NZ(2-1W), ハイチ(3-3D), ブラジル, ベルギー >>618
そうかハリルのレポートが何も役に立ってない分けかそいうのは練習でどうにか出来ないもんなのかな >>609
組織戦術に深みがあるように見えるかはさておき
監督の支配下に置いて個々の判断の余地は持たせたがらないタイプだろう
特に止まったり引いて考えるということを戦術的に許してない
試合中もどの局面でもギリギリまでピッチに詰め寄って指示を出している
でも選手との意思疎通が出来ているとは言い難いようだね
選手コメントを見ても監督の考えている事が分からんと言っているし
分からないので個々勝手に推測で動いているところがある
それで監督が苛立っている
>>618
サッカー選手に書面で詳細に書いて渡すというやり方が良くないのかね
動かしながらコーチしないと頭に入らないよな
実際確認してると代表チームで複雑な事は出来ないけどな
色々させようとした結果何も完成しない状態なのかもしれない >>597
テクニックはあったが地頭が良くないのがなぁ
大阪の人のいいあんちゃんでは海外成功はムリだろ そりゃあザックジャパンなんて見せ掛けだけの自己満足集団だったからな。
コンフェデでイタリアに僅差で負けただけで監督含めて満足してるようなクソ共の集まり。
あの時点で本番で勝てるわけないってのは明白だった。 >>623
>監督の支配下に置いて個々の判断の余地は持たせたがらないタイプだろう
>特に止まったり引いて考えるということを戦術的に許してない
全く逆だろ
選手や監督のコメントとかよく読んでみるといい ザックって選手全然試さなくて面白くなかったわ
吉田はよかったけど 2014はほんと最悪だったな。
悔しさより怒りが込み上げて来た。
ハリルは日本の弱さをわかってる分本大会での可能性は多少あるようには感じるな >>626
その二人が日本では最高の選手だと、ハイチ戦で判明したじゃないか。 >>630
東口は本当に酷かったな
川島と東口の差ってかなり有るなって思ったわ 川島は遠藤と本田の遅行サッカーには否定的な見方してたから、
言ってることは正しいぞ。
アジアでは強豪だが、世界に出れば中堅以下になる。
日本は弱者の戦いをするのは常識。
イランとアルジェリアは弱者の戦いで強豪を追い詰めたのは事実。
いつまでもザックジャパンのほうが良かったとかいうのはバカ。
そういう奴が日本サッカー及びＪリーグをダメにする無能。
自分たちのサッカーを追及するのはベスト８常連になってからやればいい。 >>620
ほんとコレ
まあ今度のブラジルとベルギー見てから絶望したかったら絶望しても遅くないよw 本田や香川はリードされてる後半で出すくらいでちょうどいい
スタメンで使ってもプラン通りに動かないで結論出ただろ >>423
むしろ結成直後の2010-11年あたりは歴代代表でも史上最強だったんじゃないかと個人的には思うけどどうだろう メスはいいチームかもしれんが
日本代表では疑問だろ
GKも世代交代の時期だぞ 親善とガチはまったく違うからな
ザックは親善で勘違いしてしまった、研究され香川のところが最大の穴と見破られた ( ´ⅴ｀)ノ＜メスだあ？
川島はメスなのか？力抜けよ。 >>591
おまえが知らないだけでザックの指揮するオランダ戦でも本田を中心にポゼッションしながらスピーディーな展開でゴールを見せたんだよ すでに存在しないチームと存在するチームだから当たり前だろ。なんか違うわ >>635
ガチの勝負で実力発揮できてたかはわからんからなあ >>393
内田はずっとイケメン扱い、良かった頃の本田もネイマール似イケメン扱いだった
イケメン扱いされてる柴崎がバルサレアルから得点のジャイキリ
代表は顔面偏差値で選ぶべきじゃないか メディアや飼われてる評論家がディフェンス
＝悪のような風潮を作り出すからな
強豪はどこもショートカウンターだろうに そりゃあ世界からみたら下手くそがバルサの真似してかっこつけてただけってイメージだしなあ
ネイマールもポゼッション日本をバカにしてたし (メス)が付いてるだけで女性的な発想に見える不思議 控え組のJリーガーがディレイ守備しか出来ないのが問題であって、スタメン組はデュエル出来てるから、問題ないよ
ポゼッション高めるほど技術がないから、相手にボール持たせてカウンターの方がいい
アジア予選はもう終わってるんだから 親善試合は緩いからパスつなぐぐらいは簡単にできるからな
それで本田が俺たちはパスをつなぐポゼッションサッカーできると勘違いしてしまった
W杯本番では相手も本気で潰しにくるからポゼッションサッカーは封じ込まれてボコボコにされた 守備考えたらそらそうだろ
川島は発言権低そうだからザックのときなんも言えなかっただけで
GKからしたら殴り合い上等のサッカーなんてふざけんじゃねえってことだよ ポゼッションはベストコンディションの本田香川、そして遠藤が居て成り立つからな
今は無理だわ >>635
2006W杯前の代表が一番だったと思う フレンチコネクションでしょ、川島と酒井はハリルのフレンチ特別待遇 当時の最高メンバーでもポゼッションは負けたのに
それをレベルが下がった選手達にやらせてもなあ
勝てるわけはない、、気もする >>657
だからやらんでいいよ
今ポゼッションサッカー目指してもその頃の出来にすら圧倒的に及ばない ザック時代が良かったって言うのは本田信者と無能なミーハー >>660
原口とか大迫じゃパス回しも怪しいからな ザックは本田と大久保の主張に負けなければ
相当良かったと思う
ザックの目指したサッカーが見たかった 【狂気】 女優・川栄李奈がAKBを辞めた理由が闇深すぎる・・・・・
https://goo.gl/q8a7UV >>664
前田の調子が下がり気味だったのと
大迫が一年早くブレイクして海外行っとけばね・・・ >>642
親善試合はケガしないようにプレスは緩くなるのに、
こういうバカが日本は強いって勘違いするんだよなｗ 本戦はポゼッションなんてさせてもらえないから、必然的にカウンターにベクトルが向かう >>186
これお前の事？糞アンチきっもー
【芸能】＜脳科学者の中野信子氏が分析！＞「ももクロ」でいじめが起こりにくい理由...
41：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/14(土) 11:48:48.96 ID:x9WKH9Lj0
>>17
いまの2chはとりあえず何にでも文句いう老人が主流になってるからな 今のチームは走力が4年前と違うから期待出来る。数ヶ月でディフェンスをどこまで煮詰められるかだがな ブラジルW杯は内容も結果も求めに行ったからな
ようするに横綱相撲をW杯でやろうとしていた
今回は結果だけだよな
その結果が出なければホントに意味が無いよ >>512
ザックは攻略法バレバレでそのまま本番だったからな
第二次岡ちゃんジャパンは相手は焦ったと思う。
あれ？？聞いてたのと全然違うフォメじゃんって >「完成度はもっともっと今のチームには可能性がある」
意味が分からん >>678
まるでブラジル杯では内容が良かったかの言い方だな 普通ぬ惨敗しただけじゃん（笑） >>670
バカかよw
オランダ戦の2点目が緩いマークからの失点だと思ってるならおまえの目が腐ってんだよ
いや、脳かな？ まぁザックがアホだったんだろう。イタリアで駄目だしされたのわかるわ ザックがアホだったのは香川を使い続けたことと役立たずJリーガー大久保のを使った事だな 短期決戦向きの戦い方ではあるからな
完成度は前回より劣るけど、ジャイキリ起こりやすいのはこっちのほうだわ ブラジルは本田が機能の中心だったから徹底的に囲んで惨殺
今回も大迫さえ囲めば日本は自滅するんだから楽勝だろう ザック
サイドの仕事が出来ない香川を左サイドに配置
試合が始まると結局真ん中に来てしまい、左サイドをがら空きする・本田の邪魔をする
コートジボワール戦でがら空きの右サイドをまんまとつかれて敗戦 全然意外じゃないだろ
欧州組は毎週のようにゴール決めてるしな
モチベーションも上がらない格下相手にちょっと体たらくな2試合やっただけだ ACLからは「トルシエ時代の日本代表がアジア史上最強チーム」って言われてるんだっけ ザッコジャパンはコートジボワール戦の浮き足だったプレーが印象的だったな。
アレ見て結局練習試合でいくらうまくても本番は関係ないなと認識。 >>693
練習だけなら小野は世界一とかいう戯言が思い浮かんだ 練習だと日本人は美味いけど、試合になると並の選手になるのは常識。 ザックジャパンなんて10回やって10回負ける戦い方だったからな
今の代表は一軍のメンバーなら当時より守備は堅くなってる
守備にある程度の目途が立たないと番狂わせは起こりようがない ザックは本田に予選の時のようにもっと中盤にいてほしかったと思うよ。 ザックジャパンはアジア予選とコンフェデ見てれば、
弱点が分かったろ？
アジアでは見えにくいが、コンフェデで丸見えになったのが全て。
結局、ザックは遠藤とアホンダに押し切られて本番は自滅。 >>1
>川島永嗣（３４＝メス）
これだけで吹くわ 相手あってのスポーツだから。
臨機応変に対応できるのに、
煽ってめちゃくちゃにした、
おおくほとマスコミの責任。
ザックに好きにやらせてあげたかったのに、
最後が残念だった。
横綱相撲求め過ぎ。 >>695
本田が前に行き過ぎて、真ん中がぽっかり空いてるな メディアや評論家は本戦直前までJリーグ選出や香川中心を求め続けるよ
そしてザックジャパンと同じように
本戦ではまるで別のチームになる
何年も互いにカバーしあった今野や遠藤を外し蛍や大久保や森重を起用し断点だらけで穴は広がった
阿吽の呼吸って戦術や若さや運動量を時に凌駕するものなんだよ
ハリルも本戦はメディア推奨選手を起用するよ >>673
日本のやりたいようにはやらせてもらえないわな
自分達の戦術を押し通すか相手の戦術を潰していくか将又両方やるかやられるか
それがサッカーでありスポーツってもんだわな カウンターに行く前に、守備崩壊で得点されてしまう。 >>704
大迫の位置がおかしいんだよ
昔からポジショニング悪いからな >>696
メンタル的な問題だろうね
試合１つ取っても強い時は本当強いんだけど、弱い時は別のチームのように弱くなる
そのスイッチは失点であったり敗戦であったり
逆に１得点挙げただけで強さ取り戻したり >>711
そーゆうのは、どこのチームも変らんで
一番はプレスの早さだろうねブラジルであろうと
キチガイプレスを急にかけられるとミスをする >>375
もっとシンプルに、雨だろ、敗因は。
土砂降り不良馬場で黒人のコートジとやったらそら勝てんわ。
言っても仕方ないのは分かってるが、ザック時代のパスサッカーが晴れでどれだけやれたかは見たかった
ギリシャ戦まで大雨だし >>709
当時の大迫は今のよううワントップで体張れるようなフィジカルじゃなかったからな。 四年前と違って全体的なレベルは上がっている
右サイドハーフ以外は 強豪相手の親善試合で善戦したからといって勘違いしちゃいかんよな
向こうは調整だったり、テストとして使ってくるんだから
本田（ザック）ジャパンの場合は、ぜっかくコンフェデという舞台があったのに
善戦したというイメージだけ残ったのもまずかった。勝てなかったのに 守備カウンターのが確率増すのは当たり前の話
ただショートカウンターをやれるだけのデュエルを全然まだできてないけど、
理想のショートカウンターのチームが出来上がるかは疑問だねｗ 強豪私立がそこらの公立と練習試合して引き分けとかしょっちゅうだからな。
本番ではきっちり優勝するけど >>717
寝室の子犬を横っ飛びでつかまえる児島さんだぞ
色っぽいに決まってるだろ ダンディーとかメスとか
なんでオス臭いクラブばかりに行くのか >>505
逆だ
繋いでいく方が遥かに高い個人能力が必要なんだぞ
世界のトップ中のトップの選手が集まるバルサでもうまく出来たのは
ほんの一時期に過ぎない
日本代表でそれをやらせようなんて馬鹿げてるわ ＞完成度はもっともっと今のチームには可能性がある
何かの暗号？ そりゃ日本のレベルでポゼッションやろうとしてたもんなぁ
ハリルの方が現実的 レベルの低い大迫や原口、久保じゃポゼッションは無理なんだよ >>728
ポゼッションよりも単純だよ
カウンターって 小学生でもプロでも弱いチームは守ってカウンターしかないよ。勝ちたいならね。おなりたいだけなら知らね >>728
弱いチームこそカウンターを主軸におくものだがなんでそんな事も知らないのが不思議過ぎる >>731
ポンコツ香川が雑魚相手にすらカウンター失敗してただろ
現実見ろ >>725
本田、遠藤の「自分達のサッカー」任せで何もしてねーもん
若手の抜擢も出来ないし無能極めてたよな ドイツ対アルジェリアでアルジェリアが善戦できたのは、
アルジェリアメンバーのフィジカルがずぱぬけてっからだよな。 >>732
カウンターって毎回成功するもんじゃないぞ
失敗するのがむしろ普通
だが失敗しても守備陣は整ってて失点しないのが利点
逆にポゼッションサッカーはポゼッションに失敗した途端
カウンターを食らって失点する可能性が高い
弱いチームがポゼッションをし続けるなんて当然不可能だし
結果がブラジルだ
いい加減現実を見ろ馬鹿が >>736
ブラジルはポンコツ香川のせいで終わったんだろ
現実見ろゴミクズ >>119
98のフランスって前評判で良いチームとは言われてたけど優勝候補はブラジルとオランダだった気がするんだが >>736
初戦を香川の裏切りと中盤から後ろのビビリで逆転負け
2戦目は大久保が決定機を外してドロー
3戦目はグループ１の強豪相手に勝つのが最低条件で特攻して負けた
しかも3戦目はつまんないミスからのＰＫで先制されて苦しくなったけど本田岡崎で何とか同点
後半からハメスら主力が出てきて力負け
ポゼッションどうこうの話じゃなくまともに戦えなかったのが全て >>736
いまは強豪国でもビッグクラブでも守ってカウンターの時代ですよ
ポゼッションサッカーそのものが時代遅れ コートジボアール戦の1失点目は、周りが上がってしまったタイミングで
本田が自陣でロストしたのが原因ですがねえ。
そこから広大なスペースを使われて失点だよ。 川島は、反本田派の筆頭だったからな～
ザックは本田（電通）の操り人形で、俺たちのサッカーだったし・・・
誰が見てもザックの方が可能性があるだろ？ >>743
ザックの頃のメンバーでハリルのサッカーをやった方がそりゃ質は高いだろうね たいして強くなってもないし弱くなってもない
ザックのときは強くなったと勘違いしていた
ハリルになって弱いことを自覚するようになった
その違いしかない 本田がツイッターで言い返してくるかもなw
カチンときてるんじゃないかw
詐欺師本田 本戦で結果を出しても（南アフリカ）叩かれ、もちろん結果が出なくても（ブラジル）叩かれる。出す前からも叩かれる。可哀想な役回りだよな、代表って。 代表サッカーに上積みなんてないんだよね
あるのは個人のレベルアップだけ 本田なし、香川ありだとフランスにも勝利してるからな。
本田がいなくなっただけで、ショートカウンターの戦術も取れるし、
可能性は∞だというのはよくわかる。 ザックジャパンの完成度は高かったよ
85%くらい
ハリルホジッチジャパンの完成度は低い
50%以下
そういう意味で、可能性はハリルホジッチジャパンのほうがある ザッケローニは本当は343がやりたかった訳だからな
ザックが日本を変えるのではなく日本がザックを変える結果に ザックの時は、サプライズの大久保が全試合でてるくらいだからな
４年間メンバー固定を批判されながらも続けてきたことを本番であっさり投げ出したザックの責任は重い 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.girtzsw.shop/zpkzf/88.html むしろザックジャパンに何を期待してたんだ
日本ごときの国が真っ向勝負なんて、飛んで火に入る夏の虫状態
ベスト４進んだアルゼンチン、オランダ、ブラジルですらリアクションサッカーだったのに 関係者がドン引くほどの【過激な枕営業】をする超大物タレント2人がいた！！「キャバ嬢のような感じで…」と！！
https://goo.gl/RV3Trc >>755
本田なし、香川有りで親善試合ではなくアジア予選で苦戦したのはスルーするのが
創価信者らしい書き込みだな >>1
物事をよく捉え過ぎ
今回はいいと思ってる時点で内容も結果も悪いのに油断してるじゃん
岡田は有能だから実験繰り返しW杯前年のガーナ戦で
実は稲本アンカーに置いて、本番仕様を実戦で試し準備していた
フィジカルとメンタルのマネジメントもずーっと本番に向けてやっていた
メディアと一部のとても日本人とは思えない基地外アンチ以外の、現場スタッフや選手らからは絶大に信頼されチームは纏まってた
あのキノコでさえ内紛起こさずベンチからチームに貢献した
あの本田でさえも暴走はなかった
これをハリルは一ミリも出来てないし、今後も出来るとは思えない
ザックの時がそうだからって、今が悪いから本番いいっていう確証なんかあるわけないだろ
ありうるのはずっと最後まで悪い >>377
＞岡田の時は、本戦こそ結果は出したが世界からアンチフットボールと総バッシング
＞ザックも結果は同じだった。どっちのW杯も世界の各紙でワーストバウトにノミネートされてたのを忘れてるのだな
＞選手や関係者にすれば結果だけ出しても意味ないのよ
こういう奴な
基地外ホラ吹きアンチ
世界の各紙でワーストにノミネート？？？？www
苦し紛れの杉山のようだな 泉里香のお胸すごすぎやろこれｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/ApwxEt >>769
これでいっつも笑ってしまうわ
川島関係のスレは >>759
結果的に、メンバー固定になる連携重視を選択したことが最大のミス
でも、あれだけ固定しても連携に課題とか、試合後のコメ発してて笑えた
結局、連携には個の技術が不足してたから無駄でしたってオチ
WC後もメンバー固定の弊害でアギーレとか酷かった 金子も杉山もクライフ信者だよな
クライフは日本サッカーに害悪しかし与えてないな 敵を知らず、己を知らざれば、戦う度に必ず危うし
これがザックジャパンの全て。 >>74
ホントそれ
つか日本を強豪国だと思ってるの俺達のサッカー信者ぐらいじゃね？ 日本サッカーの悪い点は相手を見ないでサッカーをする悪習があること
相手から見て嫌らしいチームになることが苦手
岡田ジャパンとザックジャパン、どっちが相手からしたらやり辛かったか言うまでもない
その点、今回はまだ現実的に挑むから前回よりはマシ 土屋太鳳ちゃんの寝顔が可愛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※必見画像あり
https://goo.gl/hjjJve >>186
本田がワールドカップで一番結果出してるが
おれが本田擁護する理由がこれ >>772
まあザックも香川があそこまで通用しないとは想定外だったんだろうな 本田や香川を外してるからその通りだなｗ
この２人が入るとブラジルWCの時と同じかそれ以下になる ザッケローニの時は負け方がまずかった
劣勢に追い込まれても戦略通りならまだ国民も納得だっただろうが、阻まれても阻まれてもバカみたいなワンパターンで前線にロングパスだけを送り続けていたし、選手もやった事ないと戸惑っていたしな
バッシング覚悟で活路を見出そうとしたんだろうけど裏目に出てしまったね 日本のフィジカルエリートは野球に流れてるからな
日本人が劣等種というわけではない
日本がサッカーに本気出してないだけ 【速報】吉岡里帆、モリモリに盛ったモリマソだったｗｗｗｗｗｗｗｗ【画像あり】
https://goo.gl/CHfprL >>784
メジャーリーグの多くは中南米人やアメリカ在住の中南米系ばっかりだよ
中南米なんて一切野球やる環境なんてないのにメジャー来ると活躍しまくる >>780
サッカーは個人競技じゃないのでねぇ～
本田がチームを勝たせてくれるくらい得点力あるならまだしも、そうじゃないしね
あいつ守備しないし走れないじゃん
分かりやすく言うと、そういう奴に得点させるシステムにしたから勝てなかったんだよ 長友「日本の実力を考えたら現実的な戦い方」
川島「ザック時代より可能性ある」
本田（ベンチ外）「ハリルの言うこと聞いたらダメ」 この人はこんな評論家みたいなこと言う暇があったら、断トツ最下位の自分のチームを何とかしてくれ ハリル批判ばっかり記事になるから、川島の意見は意味あると思うが 意外でも何でもないだろ
トルシエ、岡ちゃんのときと同じようにメディアとニワカに叩かれてるし このスレ見ても素人多いわ
そりゃ、マスゴミさんは大喜びでこういう記事書くよな お前のせいで失点多いんだろ
可能性潰してる自覚あんのかよ >>404
本当にサッカーの事をわかってないな
ジンクスではない
W杯前に結果が悪い方がW杯本番で有利な理由はある
君みたいに試合前に対戦相手がどのような事をしてるかわからない
サッカー素人には検討もつかない理由だけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
