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【サッカー】<こんな代表戦でいいのか?>9人も入れ替えて試すなら練習試合でやるべきだ
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2017/10/14(土) 01:53:34.99ID:CAP_USER9
 【大西純一の真相・深層】

日本代表の10月のキリンチャレンジ2試合は物足りない内容の試合だった。
FIFAランクは日本が40位に対して6日に対戦したニュージーランドは113位。

終了間際に倉田が決めて2―1でなんとか“格下”の相手を振り切っ
11月に南米との大陸間プレーオフを控えて本気モードだったが、高さを経験するためにはいい相手だったものの、力でねじ伏せてほしかった。

10日のハイチも48位でW杯本大会出場を逃した国。2―0から逆転されて、終了間際に香川のゴールで追いつきなんとか3―3で引き分け
試合後、ハリルホジッチ監督がロッカーで「代表をなめるな」と選手に言ったそうだが、そう言われても仕方がない内容だった。

ただ、選手だけでなく、試合の位置づけもどうだったのか。本田、岡崎、長谷部のベテランは呼ばず、新戦力の発掘をテーマにした。
ここまではいいが、ハイチ戦は9人入れ替えて“ターンオーバー”し

私はたとえ親善試合でも、国際Aマッチならばすべて真剣勝負、常に100%で戦うべきだと思っている。
今回招集した選手のベストメンバーでスタメンを組み、入れ替えても2〜3人。9人も入れ替えて試すなら練習試合でやるべきだ。

キリンチャレンジは高い入場料を取っている興行でもある。しかも年間10試合もない貴重な国際Aマッチ。ファンも全力で戦い、勝つ日本代表を見たくて応援に来てい
代表のユニホームを着ていたら誰でもいいというのではない。

スタジアムに行ったら「きょうは控え組のメンバーです」で、満足してくれるだろうか。
常に競争に勝ち抜いた選手がピッチに立つから日本代表の重みがある。代表戦は常に日頃の成果を見せる“発表のステージ”であるはずだ。

サッカーの文化として、ターンオーバーは必要だと思う。
しかしそれはクラブチームのことで、代表は違う。もちろん新しい選手を見たい人もいるし、実戦でテストすることも大事だろう。

スタジアムに足を運んだ観客をガッカリさせてはファンが減
選手も代表のユニホームを着てピッチに立つために、常に全力を注ぐ仕組みを作らないとうまくならないし、日本が常勝国の仲間入りをすることもない。

試されて日本代表のユニホームを着て、キャリアに国際Aマッチ1が加わるだけではいかがなもの
こんな試合をしていては日本のサッカーに未来は感じられなくなる。選手も監督も代表戦をもっと大事にしてほしい。

◆大西 純一(おおにし・じゅんいち)1957年、東京都生まれ。中学1年からサッカーを始め
81年にスポニチに入社し、サッカー担当、プロ野球担当を経て、91年から再びサッカー担
Jリーグ開幕、ドーハの悲劇、ジョホールバルの歓喜、W杯フランス大会、バルセロナ五輪などを取材。

2017年10月13日 11時0分 スポニチアネックス
http://news.livedoor.com/article/detail/13741899/

写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/a/eace4_929_spnldpc-20171013-0081-0.jpg
0331名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:21:39.41ID:eeKHAb2n0
>>329
俺もw
どうせ本ちゃん瞬殺なんだから
予選ぐらい楽しませてよってw
0332名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:23:31.42ID:pn40zn1Q0
ピクシーに監督頼んでおけばよかったものを
0333名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:25:46.18ID:AdiSgikb0
ハリルは、W杯本番でもスタメン大とっかえやってて成功してるぞ
選手がついてこなきゃダメなんだよ
なんでライターたちは。国内組のできない選手をそんなに甘やかすの?
0335名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:29:59.89ID:QcsL15v/0
>>331
出来る準備やったとしてもクジ運でしかないからな。本戦。初戦で勝ったら盛り上がるだろうけど。
ハリルサッカーを楽しむなら、オージー戦くらいスカウティングやってどうサプライズして当てられるかは楽しみにしててもいいんじゃないの?
どうせ博打みたいなもんだし。
0336名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:31:30.07ID:QcsL15v/0
>>334
国際Aマッチ扱いかどうかって話にはなってくんだよな。FIFAランクと海外移籍したい選手なんかには重要ではあるよ。一応。
0337名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:31:50.19ID:BS7WjFqH0
>>324
まともな人がいてホッとしたw
収穫を次に活かして欲しいよ。
次に活かして、はじめて収穫だったとも言えるので。
0338名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:32:18.64ID:MJMnG3aF0
浅野の右サイドだけはやめてくれ。
右サイドアタッカーなら金崎呼べよ。もう許してやれよ。
0340名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:42:28.75ID:QYaH1bnj0
なに熱くなっちゃってんのw
どうせグループリーグ敗退なんだからどうでもいいだろ
0341名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:42:49.33ID:qcCFhbLI0
練習試合じゃん
0342名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:42:51.79ID:DeLfPNcl0
>>337
スカサカの岩政は11月の下準備っていう目で見てたから、
修正ポイントを解説しただけだし批判はしてなかったね。

ハイチ戦についての評論
小林が攻撃的に行って前に出る
→倉田がバランスを取って前に出た
→遠藤が混乱して間延びして守備崩壊

岩政は選手間の意識を統一してなかったのが原因と見てた。
これは監督の責任よりピッチ上で修正できないのが敗因と言っていたね。
やっぱ長谷部が必要という結論でした。
0343名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:43:26.51ID:IzxPobC30
でもおまえらはベルギー戦後にまた手のひらクルクルすると思うよ
0344名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:54:36.85ID:eJxXPn8q0
この時期にまだ大幅な入れ替えをやらないといけないくらい
このチームは弱いということ
次の欧州遠征でまた元のメンバーに戻したら
今回の二試合は無駄だったということで、その時は怒ればいい
0345名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:54:44.80ID:OvC14Ffp0
親善試合で新たな選手や戦術を試さなかったらどこで試すというのか
この記者はアホなのかな?
0346名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 06:57:18.37ID:YdWRXPrg0
記者「みんなさー、いつも美味しいご飯を満腹食べたいだろ?えっ、そう思わないの?」
0349名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:03:59.48ID:MS8H6OAe0
なにニワカみたいに熱くなってんのこのジジイ
キリンの試合なんか所詮練習試合だろw
観戦側も練習試合と思ってるのが大半だろ
とはいえ選手は一応マジに試合してるよアピールして代表に残りたいだろうしな
でもハイチ戦は選手がクソだったからクソ試合になっただからハリル怒ったそれだけ
サブ9人も使うな100%でやれとかジジイアホすぎ
所詮キリンの試合
0350名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:04:54.05ID:yhrAKH+v0
ワールドカップ予選終わった後の親善試合で選手を試さなくていつ試すんだ?
言ってることが無茶苦茶だこの記者
ベストメンバーで戦ったら間違いなく批判されるだろう
0351名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:06:01.59ID:RNC7Sis10
>>1
練習試合だよ???バカなの???
0352名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:08:22.48ID:RNC7Sis10
>>31
はっきりと『練習試合でやれ』って書いてるけど?wバカなの?www
0354名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:09:41.39ID:RNC7Sis10
>>330
練習試合は普段からやってる
それをわざわざ中継してないだけ
頭が悪過ぎるw
0355名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:10:19.11ID:isHTTZEq0
>>1
スポンサー向け
0357名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:14:02.17ID:DeLfPNcl0
>>344
お前って見る目ないなwww

今回の2試合は、
NZ・・・スポンサーへの忖度
ハイチ・・・国内組とサブの欧州組の見極め

ハイチ戦をもとにサブを見直すテストだから無意味じゃねえよw
0358名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:16:08.84ID:m2HBXmfX0
いろいろ試せるのは、この時期の親善試合までだろ。今、試さないでどうする?
0359名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:16:26.67ID:8J9yao7w0
こういう風にごっそりメンバー入れ替える時でも長谷部だけは入れておくべきだった。
0361名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:18:32.33ID:n92ZPE1O0
本田をよばないのは当たり前だからいいとして、たしかにいまだに固定できないのは遅すぎる
ただでさえたまにしか顔合わせないのに熟成どころではない
0362名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:18:46.90ID:yGkJfnKY0
いや練習試合だろ
馬鹿なの
練習試合だからテストしてるんだしw
次の海外遠征も練習試合だからなw
0363名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:20:18.06ID:x9Opjvhj0
普通に練習試合だろ

新戦力、当落線上、盛りを過ぎたベテラン

見極めるための、試合だろ
0364名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:21:09.64ID:yGkJfnKY0
>>361
連携必要としないサッカーなんだから人変えても何ら問題ないことやってんだがw
攻撃面は自由にやらせてるからな
ただCBとボランチはこのサッカーの肝になってくるから、この軸は固定メンツになっちゃうね
井手口蛍のチェイシング係の代わりが出ないのは大問題だけどね
0366名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:22:26.89ID:HbcdO12K0
川崎フロンターレと試合すればいいんだよ

ハイチと試合するよりもずっと価値がある
0370名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:42:32.42ID:2QK4fUje0
>>1
やっぱり野球担当からの転属か
野球の代表ごっこをどう見てるのか気になるわ
こういう馬鹿は
0371名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:45:45.23ID:khiXGxIs0
海外記者のサッカーの論評見ると、日本人記者はサッカーの見識が無いの多すぎだろ
監督批判や選手批判にしても滅茶苦茶な論評が多すぎ
0372名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:46:51.90ID:kVlUNGNz0
親善試合は練習試合じゃん(笑)
0373名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:46:57.24ID:TGPAa0QC0
>>371
お前に何がわかるんだwww
0374名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:48:34.87ID:MqJ4Pqoe0
凄い意味ある試合だったろ

Jリーガーがやる気の無いハイチにすら通用しないのが分かった
Jリーガー駄目ゼッタイ
0375名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:51:21.83ID:4SLa62tj0
んで今度は「代わり映えのしないメンバー何のための親善試合なのか」とか言い出すんでしょ?
0376名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:51:45.40ID:w9jaAZYH0
「絶対に負けられない戦いが」って
負けてもいいから若手使って4年間連携高めるチーム作りせえよ
毎回、本大会前にチームの形から中心選手まで入れ替えてるやないか
0377名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:53:34.25ID:H8jZ3fj+0
>>1
この無能本番で掌クルーテオしそうwwww
ざっこ相手にこそ色々試すんやろ
本当アホの極みやね
0378名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:55:09.48ID:EttWeOEXO
これが練習試合じゃないの?
0380名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:55:21.94ID:N41dWENL0
【狂気】 女優・川栄李奈がAKBを辞めた理由が闇深すぎる・・・・・
https://goo.gl/q8a7UV
0381名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:55:51.95ID:n92ZPE1O0
めったに顔合わせないんだから、ある程度選手固定して、次の招集までの宿題ぐらい出しとけよ
0382名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:55:58.55ID:m0Sn4O/A0
最近評論家とかコメンテーターっていうものの存在に疑問を感じるわ🤔
0384名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:57:49.81ID:QvLzlMbj0
興行のためにわざわざ海外組を呼ぶ方がどうかと思う
でも国内組もやる気ないからなぁ
0385名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 07:59:44.93ID:AlZmZm2vO
>>375
ジーコザックはその口だったな
0386名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:01:44.26ID:R2Wt7Vzs0
勘違いしたらいけない
ハリルはW杯本番もやらかすよ
ハリルジャパンでみんなの連携が良く機能した試合なんてほぼ無いからな
それはハリルが全く連携や組み合わせとか相性を無視した選手起用をするからだ
だから毎回チグハグするんだよ
0387名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:04:11.73ID:OUH9NOFH0
実践練習なんだからメンバーは入れ替えてもいいんだけどさ
試すなら試す、勝ちにいくなら勝ちにいくで統一しろと言いたい
スタメンはとことん試験的なのに、大迫出したり井手口出したり
本戦で意味をなさない交代ばかりだった
武藤をセンターフォワードで出すとか、後半から久保を使うとどうかとか
本戦で活きる試験をしなきゃ意味ないわ
0388名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:04:51.25ID:fBnsqBqa0
だから練習試合でやったじゃんwwwww
馬鹿だろ記事書いたヤツ
0389名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:07:10.59ID:w9jaAZYH0
その他の個々の選手の能力が高ければたとえばメッシが練習試合なんかに出場しなくても大事な試合だけに帰って即機能するだろうけど、
日本は海外組って言ってもチームで試合に出てないし出ても微妙だから練習試合でも召集して試合感や得点感覚、連携高めなきゃならんだろ
そもそも新メンバーなんか試してる余裕も時期でもないでしょ…
0392名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:13:31.33ID:InF38aSy0
そもそもメンバー固定して敵に対策させる気ないんだから・・・
寄せ集めても個人の奮闘を期待してて、選手がまったく答えられなかったから
ハリルは怒ったんだよ

対策されやすい固定メンバーの連携だよりじゃ、ベスト8どころか予選リーグも危ういからな
0394名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:21:56.03ID:EgQ5u+ex0
>>3 >>4 >>7
メンバーを大幅を入れ替えたことで連携まともにとれてなかったのは事実
そういう状況で国内組だけを槍玉に挙げて批判しているハリルや一部のネット民も
この記者と同じくらいバカ者だといい加減気がついたほうがいい
0396名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:24:56.58ID:OUH9NOFH0
試すなら、杉本→武藤で浅野→久保であるべきだった
遠藤、槙野、車屋、東口は役に立たない事が分かったのは大きな収穫
これでまだ使う様であれば本当に意味のない試合だった
0397名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:25:17.94ID:yGkJfnKY0
>>394
だから連携なんて関係ないことやってんだが
もっとサッカーを知れよw
ゾーンに入ってきた敵とデュエルしろ、奪ったらすぐパスを出せ
それしか言ってないって選手も監督もコーチも言ってるんだから何の要求もしてないんだがw
デュエルしてないから激怒したわけでな
そもそもゾーンに入ってきた敵ってナンノコッチャお前にはわからんかもしれんがねw
0398名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:26:56.82ID:QvLzlMbj0
メンバー入れ替えって言うけど杉本車屋除いて代表に呼ばれてる常連だぞ?練習だって何回もやってるのに連携とれませんって事もないだろうよ
0400名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:29:18.55ID:osKRt3Xr0
>>394
自分もスタメンを見た時はそう思ってたがいざ試合みると連携以前の問題だったわ
こいつらハリルのサッカー理解できてないし2点差つけたところで調子に乗ってバランスとってないやつもいた
0401名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:30:51.75ID:9wKGCqSs0
新戦力探しならNZ戦、経験強化目的ならガチメンでハイチ戦とするのが普通
ハイチはこれまでの対戦相手の中でも相当上位の相手
メンバー変えまくって戦っても収穫無しなのは当然
0402名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:33:05.31ID:yGkJfnKY0
ハイチなんてプレスもかけないやる気もない状態だったじゃんw
NZのがしっかり守ってたよw
まだNZはW杯にいくチャンスあるから当然だけど、モチベの差はすごかった
試合見てそれが分からないレベルで色々いってるのがおかしいわw
個の能力はハイチだけど、チームとしてはNZのがよかったよw
0403名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:34:44.50ID:TaY3D3EC0
記者はバカでもなれるってのがよくわかる
0406名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:37:39.69ID:QvLzlMbj0
というかNZは日本に取ってはやり辛い相手だからね
ロングボール多用してくるし守備陣はいい練習になったんじゃない?プレミアのFWいたし。

ハイチは新戦力試すには絶好の相手だったと思う
強かったんじゃなくて控え組の日本が弱かっただけ
0407名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:38:21.19ID:HrEaMHpP0
替えなかったら替えなかったで、テストマッチで試さなくてどうする、と叩くくせに

最近、くだらないハリル批判のスレがいっぱい立つね
0408名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:47:20.61ID:kC28OgGR0
こんな自分のバカ晒す記事書けるやつってまじで頭悪いよな・・・
0410名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:53:46.41ID:DoW2+Hg00
昌子、山口、井手口は固定。長友、原口も前半後半で混ぜたりして新戦力を試さないと駄目だろ
9人も入れ替えたら、ベースがまるまる変わってるんだから別チーム
植田と昌子組ませて安定させるとかも必要だろうに
0411名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:56:22.02ID:ZgefN5Ty0
えっキリンチャレンジが練習試合だろ?
0412名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 08:57:52.07ID:yGkJfnKY0
だからデュエルしろってしかいってないんだけどw
チームでの対処なんてどうでもいいんだが
ゾーンに入ってきた敵を自分より前に行かせるなって話だぞ
攻撃面では自分で仕掛けてゴール決めてみせろって話
組織プレーなんて人が変わってるのに求めるバカがどこにおるんだよww
練習してない奴ら寄せ集めて組織で対応とかできるわけねーだろww
0414名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 09:00:31.46ID:yGkJfnKY0
ハリルが組織的にプレーしてないからって怒ってるの?w
デュエルしてないから激怒してたんだぞww
根本的に的はずれな文句はやめろよww
0415名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 09:02:57.21ID:iLJm3twr0
ドイツもコンフェデで若手主体でやってふざけるなってレーヴに批判があったけど、優勝して黙らせた
結果を出せれば文句は言わない
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:03:53.74ID:yGkJfnKY0
W杯終わってからの二年間はドイツ弱かったもんな
レーブ首説出てたのに、結局いまは安泰だもんなw
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:04:40.35ID:+wnVn0QL0
ハリルは選手を入れ変えすぎる
これじゃあ選手はモチベーションあがらんだろ
史上最強と言われてたアギーレ監督下ではしっかり固定で戦ったのが良かった
やっぱ監督の差は大きすぎるな
0418名無しさん@恐縮です
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2017/10/14(土) 09:05:23.86ID:c0raZ4w/0
>>32
いいこと書くなぁ
これメディアにも言ってるけど、お前らにも言ってるんだぞ
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:05:45.04ID:/+Wy9rRZ0
キリンチャレンジカップが練習試合とか言ってる奴はアスペか?
キリンチャレンジカップといえど国際Aマッチなんだから、スタメンをターンオーバーさせるような試合は直前の調整合宿の大学生とかとの練習試合でやれって記事やぞ。
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:09:22.00ID:7Ewx2SBk0
自分で考えてプレーできる選手がいるかを試したんじゃないのかね
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:11:33.21ID:/+Wy9rRZ0
>>32
想像以上にまともでびっくりした。
早く引退して、解説してよ。
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:12:02.90ID:tzaN7jEs0
選手は情けないと思うがキリンカップのメンバーで監督叩きをする気にはならん
こういう記事出るの見ると上の方のハリル降ろししたいやつが
お試し工作でもしてるんだろうかと思ってしまうわ
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:12:17.05ID:HrEaMHpP0
>>32
最後の、大臣だの野党だのってくだりは、編集部で勝手に加筆したんじゃないの?
キング知がそんな余計なこと書いたとは思えない
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:14:13.79ID:Nn4+nD8V0
好きに代表召集出来て相手も呼べるならその方がいいだろうなw
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:14:14.33ID:QvLzlMbj0
>>419
そもそもW杯みたいな短期決戦でハリルの運動量があるサッカーをやる場合ターンオーバーは必須でしょ

主力が怪我したりコンディションの問題で入れ替えしていかなきゃならないんだから

大体ハイチに主力組使ってどうすんねん
控えをいつためすねん
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:14:14.70ID:wsBs/Lg+0
スペインとかドイツは本番でもほぼ総取っ替えしてたけど
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:14:42.15ID:HrEaMHpP0
>>419
いやいや、誰を23人に入れるか、補欠も含めてハリルはテストしたかったんだよ
大学生やアマチュア相手の練習試合なんて、テストにならないぞ
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:16:00.98ID:Pnbvcb2v0
個が試されていい

時差ボケ相手に慣れたメンバーで圧倒したザックジャパンの無意味さを知ってこそサポーターだ
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 09:19:39.14ID:TaY3D3EC0
確かにカズの記事の政治に絡めた話は編集者の付け足しに思えるな

まあカズがこんなに整然と文章書けないと思うから、
編集者と雑談交じりに話してそれを編集者がまとめてて、大臣辞任の話もちょろっと出て、それを編集者がしっかり付け足したのかな
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