【サッカー】＜こんな代表戦でいいのか？＞９人も入れ替えて試すなら練習試合でやるべきだ
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【大西純一の真相・深層】
日本代表の１０月のキリンチャレンジ２試合は物足りない内容の試合だった。
ＦＩＦＡランクは日本が４０位に対して６日に対戦したニュージーランドは１１３位。
終了間際に倉田が決めて２―１でなんとか“格下”の相手を振り切っ
１１月に南米との大陸間プレーオフを控えて本気モードだったが、高さを経験するためにはいい相手だったものの、力でねじ伏せてほしかった。
１０日のハイチも４８位でＷ杯本大会出場を逃した国。２―０から逆転されて、終了間際に香川のゴールで追いつきなんとか３―３で引き分け
試合後、ハリルホジッチ監督がロッカーで「代表をなめるな」と選手に言ったそうだが、そう言われても仕方がない内容だった。
ただ、選手だけでなく、試合の位置づけもどうだったのか。本田、岡崎、長谷部のベテランは呼ばず、新戦力の発掘をテーマにした。
ここまではいいが、ハイチ戦は９人入れ替えて“ターンオーバー”し
私はたとえ親善試合でも、国際Ａマッチならばすべて真剣勝負、常に１００％で戦うべきだと思っている。
今回招集した選手のベストメンバーでスタメンを組み、入れ替えても２〜３人。９人も入れ替えて試すなら練習試合でやるべきだ。
キリンチャレンジは高い入場料を取っている興行でもある。しかも年間１０試合もない貴重な国際Ａマッチ。ファンも全力で戦い、勝つ日本代表を見たくて応援に来てい
代表のユニホームを着ていたら誰でもいいというのではない。
スタジアムに行ったら「きょうは控え組のメンバーです」で、満足してくれるだろうか。
常に競争に勝ち抜いた選手がピッチに立つから日本代表の重みがある。代表戦は常に日頃の成果を見せる“発表のステージ”であるはずだ。
サッカーの文化として、ターンオーバーは必要だと思う。
しかしそれはクラブチームのことで、代表は違う。もちろん新しい選手を見たい人もいるし、実戦でテストすることも大事だろう。
スタジアムに足を運んだ観客をガッカリさせてはファンが減
選手も代表のユニホームを着てピッチに立つために、常に全力を注ぐ仕組みを作らないとうまくならないし、日本が常勝国の仲間入りをすることもない。
試されて日本代表のユニホームを着て、キャリアに国際Ａマッチ１が加わるだけではいかがなもの
こんな試合をしていては日本のサッカーに未来は感じられなくなる。選手も監督も代表戦をもっと大事にしてほしい。
◆大西 純一（おおにし・じゅんいち）１９５７年、東京都生まれ。中学１年からサッカーを始め
８１年にスポニチに入社し、サッカー担当、プロ野球担当を経て、９１年から再びサッカー担
Ｊリーグ開幕、ドーハの悲劇、ジョホールバルの歓喜、Ｗ杯フランス大会、バルセロナ五輪などを取材。
2017年10月13日 11時0分 スポニチアネックス
http://news.livedoor.com/article/detail/13741899/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/a/eace4_929_spnldpc-20171013-0081-0.jpg 6人交代出来るとは言え短い時間じゃお試しにならんがな
予選突破してからじゃなきゃお試しも満足に出来ないし
思いきって試せる場は今回くらいじゃん
何が悪いのやら >>183
それをやったら「こんな相手にこんな試合をして意味や収穫はあったのか？」と文句を言っていただろうな。
文句を言わせないようにするにはそいつらが文句をつける根拠を潰すのが一番だよ >>193
積み上げたものが０は激しく同意
ほんとにこの２年で蓄積されたものが何も無い トルシエとかハリルホジッチとかいつも糞みてーな理由で叩かれてるけど
こんなの優秀な監督が誰も来なくなるじゃないか 練習試合を見て練習試合でやれってどういうことやねん
そもそも公式試合ならこんなに入れ替えられないぞ >>196
その３人はどうやって選べば良かったんだろうね？
VTRや練習だけじゃ選べないよね。 >>198
納得させる勝ち方を見せれば文句を言わないだろ少なくとも自分は言わない
次の２試合もし間違えてブラジルやベルギーに内容のある戦いが出来たならその時はごめんなさいして手のひらを返すよ
おそらくは今回同様何も収穫も無くハリルがまたヒス起こして終わりだと思うがね >>202
だからそれはハリルが選べば良いって言ってるだろｗ ハリルはクソだけどこのチャンスを活かせなかった選手(特に守備陣はやっぱり本番じゃいらねえな >>203
ただ一喜一憂するニワカなのは自分じゃねーか >>202
ん？意味を違えたかな？
普通に試合みたり練習みたりしてハリルが選べば良いじゃないかい？そのために視察とかしてるわけだし >>206
いやだからハリルにはできないと思ってるんだよ
それが万が一外れてほんとはすごい監督だったら謝るしかないだろうがよ >>204
質問が理解できない？
もう一度聞くね。
「どうやって」選べば良かったと思う？ 今の自分の目にはこの監督はまったく戦術の指導が出来ないのをデュエルのせいにして誤魔化してるだけとしか思えんのよ 今は選手選考を試行錯誤する時期は終わって本来なら戦術を浸透させて実際に試す段階にきてるはずだから
今更こんなめちゃめちゃなテストはするべきではないのは確かだね
ちゃんとそこの意思統一をしなきゃチームがまとまるはずもない
現状は全員違う方向向いてバラバラ
かなり危機的状況 >>178
Aマッチ扱いにしないとクラブに拒否権があるんじゃなかったかな
だからオリンピックやUの試合とかは主力になってたりしたらお断りされる 試合があるたびに日本のサッカーの未来はとか語っちゃうんだから
ライターさんも大変だね、多分こんな記事では未来は一つも変わらんとは思うが Jリーグ開幕前から記者やってんのにこんな土田みたいなヘマするんだな。 >>212
大体正解
２年間の積み重ねがまったく見えない >>207
> 普通に試合みたり練習みたりしてハリルが選べば良いじゃないかい？
なるほど、君はVTRや練習だけで代表にマッチするか判断できると思ってるんだね。
実戦で試さずに絞り込めるというわけか。
そこまでハリルが有能だとは思わないけどな。
そもそも、そんなことができる監督が存在するのかな。 >今の自分の目にはこの監督はまったく戦術の指導が出来ないのをデュエルのせいにして誤魔化してるだけとしか思えんのよ
そうやなｗ
そもそも１対１で勝てれば誰が監督でも試合にも勝てるのよ
監督の仕事ってのは１対１で勝てない或いは勝てない部分がある中で
戦術的に補完して勝利をもたらすのが仕事やな
ハリルはタテポンしかできないというか
タテポンの指示なんて誰でもできるのよｗ 200ちょいのレス数のスレで50レス近くしてる人って怖い…ハリルに身内が殺されたのか選ばれてない選手本人か嫁か親族としか思えんわ 練習試合と親善試合の区別もつかないヤツが多くて困る 小学生だって
まずボール持ったら相手ゴールに一番近い味方のｆｗ見ろって言われるだろ？
ハリルがいってるのはこの２年でこれだけだといっていいｗ ハリルはもう少し具体的に言ってくれてるとは思うけど
問題は選手がまったく理解できてないことだよな
デュエルで勝てというのはもっと広くとらえていしボールを持つなというのももっと理由と作戦を考えた方がいい
まあ監督も監督だけど理解できない選手が多いことには本当に驚いたわ
Jリーグのレベルの低さと海外チームの真の意味での主力が少ないことが原因なんだろうね >>217
逆に９人も入れ替えてチームとして機能もしないのにどう判断するっていうんだ？
案の定ぐだぐだで何の成果もなかったでしょ
だから実践でためすにしても既存のチームにせいぜい３人程度の入れ替えじゃないとだって言ってるんだよ 9人とかもう別のチームでやってるのと変わらんしな
スタメンに合わせる形で試さないと全く意味がない >>212
それはあるよな。
「試合で試す」という過程は必要だと思うけど、今頃テストしてるのは遅いという指摘は正しいと思う。
スケジュールとか予選の状況とかもあるから難しいところもあるけど。
ホントに有能な監督なら、そんな条件でも何とかしてたのかもね。 >>224
だから、その３人に絞りこむのをどうやるのかって話。
そりゃVTRや練習で絞りこめれば楽なんだけどさ。 ヨーロッパでは全く需要が無くアジアに流れ着いた監督だよ
そこんトコロは忘れちゃいけない！！ >ボールを持つな
こんな作戦ねーよｗ
相手にパスするんかｗ
たまに強いつーか守備に自信のあるチームが
「相手にボールを持たせる」みたいなこというけど
これ結果としてそうなってるだけで
別に相手にパスしてるわけじゃねーからなｗ
ハリルジャパンは別に守備強くないし
そのトレーニングもしてないだろ？ｗ だから物申したい事あるならハリホに直接言えや
オレらパンピーじゃ聞けなくてもテメーらならインタビューとかで聞けるやろ
ホント終わってんなマスゴミは >ハリルはもう少し具体的に言ってくれてるとは思うけど
たぶんいってねーよｗ
３失点つーかこの試合の守備の脆さは
アンカーとその周囲の連携が原因だけど
そもそも普段アンカーじゃない奴がアンカーでここまではしゃーないとして
おそらく細かな指示はでてねーなｗ
普段と違うポジの選手に指示を出さない
これすげー監督じゃねーのｗ
でなぜか選手批判ｗ
意味わからん
ハリルのばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗ ザックもここから迷走したからね。
前田外して本田を前めにしてから失点が増えてきた。 今更一から選手選んで実戦慣れを〜とか呑気すぎて失笑ものだよな
各国が戦術練って仕上げてる中、戦犯探しと精神論だけで時間潰してＷ杯に挑むの？
舐めすぎじゃない？？ スーパーサッカーで鈴木啓太がもっと新しい選手使ってほしかったって言ってたぞｗ お前らが散々「また海外組かよ！」「いつもと同じメンバーじゃねーか！」と言った結果だろ
お前らが海外組よりも活躍できると推薦した国内組はどうだった？ 槙野とか遠藤とか使えないメンバーが確定して良かったじゃないか。 >>227
それは自分だったらって事で良いんかね？
だったらクラブの試合や練習等で６人くらいに絞る→代表の練習に呼んで直に指導して３人にしぼる→３人使ってみる→その３人が使えない→次回に最初に呼んだ３人と新しい３人計６人練習に呼ぶ→３人しぼって試合で試す
こんな感じでどう？まぁおれは監督じゃないからあれだけどね >>212
いや予選が終わったからでしょ
最終予選中には初代表の選手とか使いにくいからね
最終節までもつれる可能性もあったわけだし
来月にも２試合あるから10月のこの試合で選手の最終テストをするのはわかるよ 大迫がきっちり前半で決定機２回外して絶賛戦犯中だなｗ ディフェンスだけでなくフォワード陣も相当醜かったと思うけどな
2点リードしてる時点であれはないだろ
ハリルが怒ってんのはそこの部分だろうしそれは選手の連携とかほとんど関係ないわ 代表なんて選手固定させるべきじゃないし
固定させなくても出来るような入った選手がすぐに対応できるような戦術にするべき
リーグの1強チームまるごと持ってくる代表じゃあるまいし >>237
入れ替え過ぎたらチームとして機能しなくなるから無意味って話なのに
何でそういうレスになるのやら。
スタメンほぼ半分が海外組だけどその半分の海外組も同じように役に立たなかったろ？
海外組の方が能力が高いのは間違いないと俺は思ってるけどな
優れた人間から海外移籍してるんだから当たり前の話でコンディションの問題で抜かれるかもって程度だからな しかし国際親善試合と練習試合との区別が付かない人が多くてびっくりする 最後に結果を残すかどうかだろう、
練習試合などどうでもいい
監督の評価はw杯で決まる >>248
もちろんそうだが・・・・今の過程で結果を残せるとは思えないのが問題
案の定ダメでしたじゃお粗末すぎる >>240
最終予選の中でもそれなりに人を入れ換えて試してはいるんだよね
大胆な変更をしてないから目立たないけれど この時期ザックジャパンはセルビアベラルーシに惨敗してオランダベルギーに善戦したわけだが
俺は同じ時期のザックジャパンよりハリルジャパンのほうが本戦で活躍できる可能性が高いと思ってるがな >>239
なるほどね。
絞りこむために何試合も費やすべきだって考えか。
はまれば戦術浸透も兼ねられていいんだけどな。
果たして、そのスピード感で間に合うのかって疑問はあるな。
何試合も費やした結果、全員不合格で手遅れになるかもしれない。
そうなったら、もっと大胆にテストしとけば良かったってなるし。 「準備段階でぐだっちゃっても大丈夫！本番で頑張ればいいんだ＾＾」
絶対仕事できない奴やん・・・ 監督批判をする人たちってもしかしてマスコミ側から指令が出てるの？
この監督確か就任時から日本のマスコミに従っていなかった記憶… ＞代表のユニホームを着ていたら誰でもいいというのではない。
いや、見に行ってる連中は誰でもいいと思ってる そもそもサッカー記者は今回のニュージーランドとハイチで新戦力を試すうってつけの場とかぬかしてなかった？
てかさそういうテストの場は失敗も込みでやるものだろ？ >>253
いや元々予選を戦ってきたチームがあるわけだし戦力アップのために新戦力を試すわけだからその選手らがだめだったらダメで既存の選手でするだろうね控えはしぶしぶ新戦力で補うだろうが
大胆にテストというが結局やりすぎてチームとしてまったくぐだぐだでテストにすらなくてまったく意味の無いものだったと思ってるからね 残念ながら代表戦は大事にされてない
今後ますます寄せ集め選抜チームの色が濃くなる 練習試合も本気でやれとかアホかよ
本戦勝てるようにしてるならそれでいいわ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!! >>239
すでにそんな悠長な事やってられる段階ではないの、そういうのは予選開始前までにやる事
今は基本的には予選で使った面子から使えないやつを落としてジョーカーみたいな選手がいれば拾い上げる期間なんだよ
だからフィジカルが強いであろうハイチ戦はジョーカーを探すために新人を大量起用したの
で試合中に光る何かがあれば23人に抜擢するっていう試合
でハリルは使った中にはそいうのがいないって嘆いた訳だ 親善試合だろうが格下相手だろうが代表メンバー当落線上の国内組の選手が
走らない守らないなんだからテストもクソもねーわ
あいつら何考えてあんなにちんたらしてたんだ？ >>259
予選の時の主力とそれ以外を明確に分ける感じだね。
それで何度も失敗してるんだよなあ。
そもそも今回は予選を戦ってきたチームのメンバー自体がそこまで固まってないし。 意味なかったとか試合見た上で本気で言ってんのかね？
当落選上の選手や新戦力と目されてた選手達が使えるか一定の目処が立ったじゃん
NZ戦で勝ってFIFAランク的にも実験できる状態でのハイチ戦
元々ハリルサッカーの前提条件のブロック作った固いディフェンス、その担い手のGK、DF、DMFは
既にほぼ固定済みだけど、ハイチ戦では軸になってる川島、吉田、酒井ゴリ、長谷部、山口を外し
DFのバックアップメンバー＋前線はNZ戦で調子良かった選手でテスト
結果分かったのはこんなとこかな？ 大漁じゃん
・GK東口は守備面ヤバイ
・吉田と長谷部いないとDF陣でリーダーシップとれる選手がいない
・酒井高徳は相変わらず戦術眼や大局観欠けてて自覚も無し、オーバーラップが必要な時に動かない
・遠藤アンカーは現状厳しい
・小林は戦術眼や大局観があって狙いは良い、が瞬発力や体の強さのフィジカル面の底上げとDF面の向上必要
・倉田のポジショニングやオフザボールの動きの良さ
・原口右×、乾と2人で左サイド担当で長友とコンビで日本のストロングポイントに、交代枠１つ消費
・杉本と大迫のポストプレーの質の大きな差、特にポストをこなす準備のオフザボールの質の差
・弱かった右FWで武藤が使える算段、オフザボールの質の高さと大迫との相性も○ とりあえずいい加減に植田を試合にだしてやれよ、若手とはいえ２年半余り代表に呼んでて出場なしは流石にないだろ 馬鹿か？
しっかしサッカーは記者のレベル低いねえ
マイナー競技の方がもちっとマシだろ まぁ、未だに国際Aマッチの親善試合を練習試合だと思ってるアホが多いからな。まずそこから変えなきゃ何も結果を残せないよ。負けても良い試合を4年間やっても強くなりません。
ザックはアジア杯も東アジアもキリン杯も取った。ハリルも結果残さないと。W杯ってのは数ある国際大会の中の１つに過ぎないんだよ。
強い国と弱い国は大会が始まる前に決まるの。「オランダやアメリカがW杯に出られませんでした、W杯に出られる日本はオランダやアメリカより強い国です」なんてどこのアホが思うの？ 選挙の時だけ希望の党
→選挙済んだら民進党
日本国民だますの
簡単ニダ！<*｀∀´> ハイチは次回に向けてチーム立ち上げたばかりだし、日本は控え組とはいえ文句言えないだろ
２連ヘッポコシュートからの２点目辺りから、守備がショボくなってハイチに圧され始めた
攻撃も負けたらヤバいの責任転嫁ポゼッション
パスは後ろ足に出すという日本の伝統芸
必ず２タッチ以上するから、スピードも上がらず無味乾燥
最後にまたヘッポコシュート２連からの見苦しい同点ゴール
個人的には、遠藤のスライディングミス、東口の脇下通過、ゴートクの期待感ゼロのセンタリング、これら中学生サッカー部補欠レベルのプレーを批判したい 練習試合だが
誰かのスポンサー的に気に食わなかったからそう書けとでも言われたのか？名前覚えておくぞ？ >>267
お前素人だからそんな事が分かったとか言えるけど、プロなら練習で分かるレベルじゃね？ 日テレでセクシーすぎるクイズ美少女が登場ｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/fNTqia 大事なのは、今後に活かせるかどうかなんだけどね。
この試合の結果だけ切り取って批判しても意味がないような。
ハリルにプレッシャーかけるなら、「総入れ替えテストなんかするな！」じゃなくて、
「今回のテストの結果をこう活かせ！」って提案型のプレッシャーの方がいいと思う。
これで次の試合でまた遠藤アンカーとかやってたら、ハリルフルボッコでいいよ。 >>282
そんなしょうもないレベルの事やらないの分かるだろ？ >>280
残念ながら練習だけ上手いのがいるんだよねぇ >>272
試合も見ないのに、めっちゃマニアックな試合について語ってるスレにだけ来るお前変わってるな >>274
国際Aマッチの親善試合はA代表にとっては色々と試行する為の練習試合ですよ
ハリルも成績残せって東アジアはすでに始まってる状態の中監督就任で無理いうなだし、キリン杯はここ数年やってません
W杯の1位での予選通過が十分な結果だけど？ 紅白戦に客入れてやればいいやん。そっちの方が客もよべるし >>31
9人も入れ替えたら参考にならないなんて記事のどこにも書いてないぞ
カネを取るんだから9人も入れ替えるなって記事だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
