【サッカー】<こんな代表戦でいいのか?>9人も入れ替えて試すなら練習試合でやるべきだ
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【大西純一の真相・深層】
日本代表の10月のキリンチャレンジ2試合は物足りない内容の試合だった。
FIFAランクは日本が40位に対して6日に対戦したニュージーランドは113位。
終了間際に倉田が決めて2―1でなんとか“格下”の相手を振り切っ
11月に南米との大陸間プレーオフを控えて本気モードだったが、高さを経験するためにはいい相手だったものの、力でねじ伏せてほしかった。
10日のハイチも48位でW杯本大会出場を逃した国。2―0から逆転されて、終了間際に香川のゴールで追いつきなんとか3―3で引き分け
試合後、ハリルホジッチ監督がロッカーで「代表をなめるな」と選手に言ったそうだが、そう言われても仕方がない内容だった。
ただ、選手だけでなく、試合の位置づけもどうだったのか。本田、岡崎、長谷部のベテランは呼ばず、新戦力の発掘をテーマにした。
ここまではいいが、ハイチ戦は9人入れ替えて“ターンオーバー”し
私はたとえ親善試合でも、国際Aマッチならばすべて真剣勝負、常に100%で戦うべきだと思っている。
今回招集した選手のベストメンバーでスタメンを組み、入れ替えても2〜3人。9人も入れ替えて試すなら練習試合でやるべきだ。
キリンチャレンジは高い入場料を取っている興行でもある。しかも年間10試合もない貴重な国際Aマッチ。ファンも全力で戦い、勝つ日本代表を見たくて応援に来てい
代表のユニホームを着ていたら誰でもいいというのではない。
スタジアムに行ったら「きょうは控え組のメンバーです」で、満足してくれるだろうか。
常に競争に勝ち抜いた選手がピッチに立つから日本代表の重みがある。代表戦は常に日頃の成果を見せる“発表のステージ”であるはずだ。
サッカーの文化として、ターンオーバーは必要だと思う。
しかしそれはクラブチームのことで、代表は違う。もちろん新しい選手を見たい人もいるし、実戦でテストすることも大事だろう。
スタジアムに足を運んだ観客をガッカリさせてはファンが減
選手も代表のユニホームを着てピッチに立つために、常に全力を注ぐ仕組みを作らないとうまくならないし、日本が常勝国の仲間入りをすることもない。
試されて日本代表のユニホームを着て、キャリアに国際Aマッチ1が加わるだけではいかがなもの
こんな試合をしていては日本のサッカーに未来は感じられなくなる。選手も監督も代表戦をもっと大事にしてほしい。
◆大西 純一(おおにし・じゅんいち)1957年、東京都生まれ。中学1年からサッカーを始め
81年にスポニチに入社し、サッカー担当、プロ野球担当を経て、91年から再びサッカー担
Jリーグ開幕、ドーハの悲劇、ジョホールバルの歓喜、W杯フランス大会、バルセロナ五輪などを取材。
2017年10月13日 11時0分 スポニチアネックス
http://news.livedoor.com/article/detail/13741899/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/a/eace4_929_spnldpc-20171013-0081-0.jpg >>123
それ何回もいてってるけど日本がにがてとするパワープレイを止めた弱オーストラリアに勝っただけでホームではUAEに負けてるっての >>122
それでも1位通過だからな
良い監督じゃん トルシエの時は良かった。1対1で勝てるなんて全くトルシエは思わなかったから
ただ組織性だけを追求した。選手としては全く成功しなかったトルシエは対話は
選手一人一人にやっていた。ハリルは名選手だっただけにその点では劣るな。 というかアウェイのアジアが酷すぎてぐっだぐだすぎるわ
40度の中でW杯に向けた未来の見える試合をしてくれって言われても無理だよ >>133
じゃその計算式と数値だしてよ全ての可能性に当てはめてね >>139
親善試合で変動するポイントでは日本より上位の国のランク抜けないので
結局下位の国が予選を勝ち抜くかどうかでしかない、以上。 キリンチャレンジって何かの大会だったのか
勉強になったわ >>133
じゃその計算式と数値だしてよ全ての可能性に当てはめてね
しかもそんなんじゃこの2試合でまったく成果を出さなくて良い理由にはならないよ そして結果を出してない癖に異様に
海外、国内のカスメディアに実力以上の評価を貰える葬迦の迦川選手www ド底辺お遊戯玉蹴りなんて電波の無駄遣い
映す価値なし >>140
だから下の国が来る可能性があるって自分で言ってるやんw >>145
何言ってるんだ? ポット分けとW杯予選勝ち抜けを混同してるのか? NGだな 中6日とかならほぼ同じメンバーもありえるが
中3日なら入れ替えて当然
まるで最近サッカー担当になった奴みたいな意見だな >>50
2敗1分より酷い結果って3敗しかないけど
勝ち点1と勝ち点0じゃ大差無い >>140
確実に日本が下がって日本より下の国があがって来ても日本の組み分けが変わらないという全ての国を含む数値をだしてもらわないと
ただ君が勝手に変わらないと思ってるだけとしか思えないよ 監督や選手やマスコミよりも成長してないのはサポーターの応援だよ
試合展開関係なく歌ってるだけなのホームの意味ないよね W杯につなげる為の試合で興行優先とかアホな記者だな。 >>136
いや違うぞ。
おまえが監督やっても日本は予選通過余裕だぞ。
そのくらい飛び抜けて選手個々人が強い。 >>148
WCは今のままだと3敗して当たり前だと思ってるしコンフェデだってハリルじゃあれよりもっと酷かったと思ってるよ >>146
日本が親善試合で勝とうが負けようが関係なく下の国の予選次第って言ってるんだろ 強い監督が日本を率いたってWCで勝ち上がるのは難しい。
だから別にハリルと心中で何も問題ないのが現実。
WC開催国が拡大されたら、
東南アジア勢が強くなるまで日本は逆立ちしてもWCに出られるから、
そろそろ日本人監督が日本代表率いて良いと思う。
その頃には海外・WC経験のある選手が監督として増えてくるだろう。 >>146
以上って言う人は以上でシャットアウトして大概自分だけが正しいと思い込んで自分でいうだけ言って人の話に聞き耳を持たないよねw
別に良いけどねw キャプ翼をリメイクして毎週金曜の夜7:30くらいから流せよ
これだけで日本は強くなる >>155
おまえのその論理ならロペスでもセホーンでもいいだろw >>154
だからどの国が下でどの国が日本より上になるのかは日本の成績で変わるだろって言ってるの
絶対に日本の成績で変わらないと言うなら日本の組み分けに関る全ての国のポイント等をきちんと数値化して立証しないと日本の成績で変わらないことは立証できないでしょ >>1
たかが素人の記者ごときがなぜ超一流のプロフェッショナルに意見してんの? >>154
まぁ別にその件が今回の2試合でまったく成果を挙げれなかったいいわけにはならんのだけどね >>1
キリンカップなんて練習試合みたいなもんだろw ていうかサブメンの能力下に見すぎ
勝てないのはメンバーの能力じゃなくて連携がうまくいってないから
今回の2連戦は格下相手だから連携無しでも個で圧倒してみろって事だったんじゃないかな
そういう意味ではAマッチでサブメン全選手試せるんだから有意義だろう トレーニングマッチなんだから良いだろ
あれって親善試合じゃないのかよ 【恐怖】桜塚やっくんのブログが今、ガチでヤバイ事に....※画像あり
https://goo.gl/juVyFh >>166
連携って
そんなに連携が大事なら移籍ウィンドウがシーズンインしてまで開いているなんてないよ >>1
親善試合ってのは代表にとっての練習試合だろ?
スポーツジャーナリストのくせに何言ってんの? ベスメンで行ったらテストしろと叩かれる
控えを出したら>>1みたいな奴に叩かれる
代表監督っていろんな意味で大変だと思うわ >>175
そりゃ9人も入れ替えてテストにすらならなかったんだから叩かれるだろw そもそも強化試合(いつのまにか親善試合から表現が変わってたね)はFIFAやAFCの公式戦じゃないから
いわば練習試合みたいなものだろ。
ならばこういう試験的な取り組みをしたって別にいいんじゃないの、他に試す機会はなさそうだから。
それにそもそもこれって現場に対して「国内組をもっと使え」とプレッシャーをかけてくる連中に対して
「これでもこんな程度の連中を使え使えというのか?」と返すためのものだったんだろ いつも思うがW杯や予選、アジア杯のようなガチ試合と、
親善試合と言う名の練習試合を一緒くたに国際Aマッチとするのは止めようぜ
選手交代3人までの公式戦のみカウントして欲しい
交代5人とかそんなの本当の試合じゃないわ 遠藤とか槙野とか、あんな途轍もない無能、テストしなくても見抜いて欲しかった。 >>178
でクラブはAマッチじゃないから招集拒否できると 控えをテストするのはいいがあまりにも入れ替えすぎたうえに遠藤のようにクラブと違うポジションで
使われて連携も糞もないただの急造チームでテストにもならなかったが正解。
貴重なテストの場を無駄にしたアホジッチの罪は重い。
東アジアの時といいこれで失格の烙印を押されたらたまらない。 バカ記者だな
発掘って位置付けなんだから個人能力見たかったんだろ
リザーブ探ししてるわけでもないし、それやるほどスタメン固まってない >>177
そんな事のために2試合を無駄にしたのか
ただ回りに国内組みを使えといわせないためにか?
それだったらそんあことをするよりきちんとハリルのサッカーを納得させる形で見せて完勝するほうが周りは何も言わなくなるよ コッソリ半分を海外ファンタジスタ帰化アスリートに入れ替え >>180
いやAマッチなんだが
そこらへんもにわかデュエルファンってわからないんだよなw >>181
君はよく分かってるじゃないかこのテストに何の意味もなくただ無駄に2試合を消化しただけの事実を 実戦での控えのプレーぶり確認するのが主目的で
連携がうまくいかないのも織り込み済み。その上で失望した感じだな… >>187
だからWC出場も決まったしチームを活性化やよりレベルアップさせるためにに今の主力組みに3人とかをテストして新戦力になりえるのか控えとして使えるのかの判断をするなら全然分かるしそいう時期だ
しかしなんだ9人も入れ替えてそれだけ入れ替えたらチームとして機能しないのは当たり前で案の定終始ぐだぐだでまったく収穫の無い2試合にしてしまったのが問題なんだよ 初めての選手同士でも能力が高ければそれなりに連携はとれる
それでも合わないのは監督の指示の仕方の問題
いろいろ問題点が浮き彫りにはなったけど
初めての選手でも同じことができる指導はちゃんとしろとは言いたい >>189
ハリルの練習は何の練習をしてたのか激しく問いたい
普通は基本的な事はクラブでするからハリルの戦術の浸透や戦術のための練習がほとんどだと思うがまったくそれが見て取れない こいつ東アジア杯の時もめちゃくちゃな選手起用で案の定グダグダだったのに、国内組はレベルが低いみたいに
責任転嫁してきたからな。
もう選手からの信頼なんか欠片もないだろ。 ハリルは選手並べるだけやからな
このチームはつみあげたものがゼロ本当にゼロ
だから今からでも監督代えるデメリットはねーんだよな
9人いれかえるのは別にいいんだよ
ただ監督がろくに指示してねーだろってのがひしひし伝わってるのが問題 >>188
> 今の主力組みに3人とかをテストして
その3人は誰を選べば納得したの? >>192
それどころかサッカーファンから降りろ降りろの大コール(主におれが)だよw >>194
それは監督が選んでくれて良いよ
ただこんなに一変に多数を入れ替えたんじゃチームとして機能しないでテストにすらならなくて収穫がなくて当然だってことだよ 6人交代出来るとは言え短い時間じゃお試しにならんがな
予選突破してからじゃなきゃお試しも満足に出来ないし
思いきって試せる場は今回くらいじゃん
何が悪いのやら >>183
それをやったら「こんな相手にこんな試合をして意味や収穫はあったのか?」と文句を言っていただろうな。
文句を言わせないようにするにはそいつらが文句をつける根拠を潰すのが一番だよ >>193
積み上げたものが0は激しく同意
ほんとにこの2年で蓄積されたものが何も無い トルシエとかハリルホジッチとかいつも糞みてーな理由で叩かれてるけど
こんなの優秀な監督が誰も来なくなるじゃないか 練習試合を見て練習試合でやれってどういうことやねん
そもそも公式試合ならこんなに入れ替えられないぞ >>196
その3人はどうやって選べば良かったんだろうね?
VTRや練習だけじゃ選べないよね。 >>198
納得させる勝ち方を見せれば文句を言わないだろ少なくとも自分は言わない
次の2試合もし間違えてブラジルやベルギーに内容のある戦いが出来たならその時はごめんなさいして手のひらを返すよ
おそらくは今回同様何も収穫も無くハリルがまたヒス起こして終わりだと思うがね >>202
だからそれはハリルが選べば良いって言ってるだろw ハリルはクソだけどこのチャンスを活かせなかった選手(特に守備陣はやっぱり本番じゃいらねえな >>203
ただ一喜一憂するニワカなのは自分じゃねーか >>202
ん?意味を違えたかな?
普通に試合みたり練習みたりしてハリルが選べば良いじゃないかい?そのために視察とかしてるわけだし >>206
いやだからハリルにはできないと思ってるんだよ
それが万が一外れてほんとはすごい監督だったら謝るしかないだろうがよ >>204
質問が理解できない?
もう一度聞くね。
「どうやって」選べば良かったと思う? 今の自分の目にはこの監督はまったく戦術の指導が出来ないのをデュエルのせいにして誤魔化してるだけとしか思えんのよ 今は選手選考を試行錯誤する時期は終わって本来なら戦術を浸透させて実際に試す段階にきてるはずだから
今更こんなめちゃめちゃなテストはするべきではないのは確かだね
ちゃんとそこの意思統一をしなきゃチームがまとまるはずもない
現状は全員違う方向向いてバラバラ
かなり危機的状況 >>178
Aマッチ扱いにしないとクラブに拒否権があるんじゃなかったかな
だからオリンピックやUの試合とかは主力になってたりしたらお断りされる 試合があるたびに日本のサッカーの未来はとか語っちゃうんだから
ライターさんも大変だね、多分こんな記事では未来は一つも変わらんとは思うが Jリーグ開幕前から記者やってんのにこんな土田みたいなヘマするんだな。 >>212
大体正解
2年間の積み重ねがまったく見えない >>207
> 普通に試合みたり練習みたりしてハリルが選べば良いじゃないかい?
なるほど、君はVTRや練習だけで代表にマッチするか判断できると思ってるんだね。
実戦で試さずに絞り込めるというわけか。
そこまでハリルが有能だとは思わないけどな。
そもそも、そんなことができる監督が存在するのかな。 >今の自分の目にはこの監督はまったく戦術の指導が出来ないのをデュエルのせいにして誤魔化してるだけとしか思えんのよ
そうやなw
そもそも1対1で勝てれば誰が監督でも試合にも勝てるのよ
監督の仕事ってのは1対1で勝てない或いは勝てない部分がある中で
戦術的に補完して勝利をもたらすのが仕事やな
ハリルはタテポンしかできないというか
タテポンの指示なんて誰でもできるのよw 200ちょいのレス数のスレで50レス近くしてる人って怖い…ハリルに身内が殺されたのか選ばれてない選手本人か嫁か親族としか思えんわ 練習試合と親善試合の区別もつかないヤツが多くて困る 小学生だって
まずボール持ったら相手ゴールに一番近い味方のfw見ろって言われるだろ?
ハリルがいってるのはこの2年でこれだけだといっていいw ハリルはもう少し具体的に言ってくれてるとは思うけど
問題は選手がまったく理解できてないことだよな
デュエルで勝てというのはもっと広くとらえていしボールを持つなというのももっと理由と作戦を考えた方がいい
まあ監督も監督だけど理解できない選手が多いことには本当に驚いたわ
Jリーグのレベルの低さと海外チームの真の意味での主力が少ないことが原因なんだろうね >>217
逆に9人も入れ替えてチームとして機能もしないのにどう判断するっていうんだ?
案の定ぐだぐだで何の成果もなかったでしょ
だから実践でためすにしても既存のチームにせいぜい3人程度の入れ替えじゃないとだって言ってるんだよ 9人とかもう別のチームでやってるのと変わらんしな
スタメンに合わせる形で試さないと全く意味がない >>212
それはあるよな。
「試合で試す」という過程は必要だと思うけど、今頃テストしてるのは遅いという指摘は正しいと思う。
スケジュールとか予選の状況とかもあるから難しいところもあるけど。
ホントに有能な監督なら、そんな条件でも何とかしてたのかもね。 >>224
だから、その3人に絞りこむのをどうやるのかって話。
そりゃVTRや練習で絞りこめれば楽なんだけどさ。 ヨーロッパでは全く需要が無くアジアに流れ着いた監督だよ
そこんトコロは忘れちゃいけない!! >ボールを持つな
こんな作戦ねーよw
相手にパスするんかw
たまに強いつーか守備に自信のあるチームが
「相手にボールを持たせる」みたいなこというけど
これ結果としてそうなってるだけで
別に相手にパスしてるわけじゃねーからなw
ハリルジャパンは別に守備強くないし
そのトレーニングもしてないだろ?w だから物申したい事あるならハリホに直接言えや
オレらパンピーじゃ聞けなくてもテメーらならインタビューとかで聞けるやろ
ホント終わってんなマスゴミは >ハリルはもう少し具体的に言ってくれてるとは思うけど
たぶんいってねーよw
3失点つーかこの試合の守備の脆さは
アンカーとその周囲の連携が原因だけど
そもそも普段アンカーじゃない奴がアンカーでここまではしゃーないとして
おそらく細かな指示はでてねーなw
普段と違うポジの選手に指示を出さない
これすげー監督じゃねーのw
でなぜか選手批判w
意味わからん
ハリルのばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかw ザックもここから迷走したからね。
前田外して本田を前めにしてから失点が増えてきた。 今更一から選手選んで実戦慣れを〜とか呑気すぎて失笑ものだよな
各国が戦術練って仕上げてる中、戦犯探しと精神論だけで時間潰してW杯に挑むの?
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