【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
日ハム新球場第4の案「球団から打診」 札幌市長、真駒内案で表明
10/13(金) 11:09配信
■札幌市の北海道立真駒内公園が浮上
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）構想の新たな候補地に
道立真駒内公園（札幌市南区）が浮上したことに関し、
札幌市の秋元克広市長は12日の定例記者会見で、真駒内案は球団側から打診があったことを明らかにした。
■市長「今の候補地を諦めて真駒内に、という話ではない」
札幌市が球団に示している現在の候補地は旧道立産業共進会場周辺（豊平区）と北大構内（北区）の2カ所。
いずれも面積が球団希望の20ヘクタールより狭いが、真駒内公園は約85ヘクタールある。
市長は「（今年5月に始まった市と球団の）実務者協議で、球団から『真駒内はどうか』という話が
出たと聞いている」と説明した。ただ、真駒内は現時点では正式な候補地ではない。
市長は「今提案している候補地を諦めて真駒内に、という話ではない。
土地利用規制など（今の候補地）2カ所の協議を進めることは変わらない」と述べた。
10/13(金) 11:09配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00010002-doshin-hok
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171013-00010002-doshin-000-2-view.jpg >>800
そもそも、コンサドーレは札幌ドームを使わせて貰ってる立場
頭を下げてでも上手くやっていかないと存続すら危うい
お金も無いコンサドーレは立場を弁えないとね >>806
球場の飲食物や物販の利益がハムに行かないのは東京ドーム時代からだし
そもそもメンテ費用がハム負担というソースも何もない
気味が言っているのは全て妄想でしかない >>807
そもそもホバリングステージがあるからこそ芝の養生を屋外でしながらプロ野球もできるんだがｗ そもそも、コンサドーレは偉そうなこと言える立場じゃないよね
札幌市からも「要らない子」って認定されたわけだから >>809
お前の言ってることこそ妄想だがなｗ
生きてて恥ずかしくないのスレが立つたびに自作の妄想コピペ貼って >>809
ホバリングのコストが札幌市かコンサドーレの負担であるってソースを頼む >>810
だからそれがいらないと言ってるんだよ、ハムは >>814
いや俺はそんなこと一言もいっていないがｗ >>810
別にハムからしたら自分とこで使えない芝生の養生とかホバリングとか知ったこっちゃないんだが >>816
それが一番のコスト
たいしたことないというなら市かコンサドーレが全負担すればいい で、そのホバリングステージも無しにして
野球専用にするからドームに残って、って札幌市が提案した訳ですよね
日ハムに足蹴にされたけど >>817
だからそういう球団はさっさと北広島にでも新球場建設して出ていきゃいいじゃんｗ
別に札幌市民もみんなそれでいいってことになっているじゃんｗ 二枚舌ハム涙目じゃんこれw
どうすんの？引くに引けなくて北広島に特攻死するの？w >>818
だから札幌市やコンサドーレが負担しているってソースだせよ ていうか札幌ドームの改修が必要なのってホバリングステージのせいだしな
その改修費用を日本ハムに出させようとした時点でなｗ >>821
条件の良い方を選択して建てればいいだけだろ
涙目でも何でもない
上物は日ハムが自前で建てるんだから >>820
それでいいいなら基地外君はQ&Aのコピペ貼るのやめたらｗ >>820
それじゃ困るから野球専用にするから残ってくださいって札幌市が提案したんじゃなかったのかな？（笑） >>821
サンフレッチェと全く同じパターンに嵌ってしまっちゃったのｗ >>824
一蓮托生で北広島行くか札幌市に頭下げてBP構想諦めるか北海道出てくかの三択だろ
条件の良い方とか言ってる場合か？ 札幌市は今まで地権者とは話が付いてるとか散々嘘ついてきたからなぁ
Q&Aと同様嘘つきだからｗ 野球専用にする提案を聞いて、私は市長を信用できなくなったよ
先に入ったコンサ追い出すとか正気とは思えない
その場しのぎの思いつきで適当いってやがるな、との感想
私がファイターズの社長でも野球専用化は却下するよ >>831
>先に入ったコンサ追い出すとか正気とは思えない
「追い出す」とかじゃなくて
公式にお荷物認定されただけの話 >>831
コンサドーレファンが怒るのももっともなことだ
でも、その会議に野々村も同席していたってことは札幌市は
サッカー専用のスタジアムも作る腹づもりだったんだろう >>833
またお前の妄想かよ
～だろうって頭おかしいのかよｗ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
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（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ハム無茶しやがって・・・
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三 | 三 | 三 | 三 |
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三三 三三 三三 三三 >>833
>サッカー専用のスタジアムも作る腹づもりだったんだろう
それはないでしょ >>836
札幌五輪絡みで札幌市は設備更新のいいチャンスなんだよ 一番現実的な解決策は札幌ドームを野球専用にして
ホバリングの屋外置き場にスタンド新設して球技場にすることだろうなあ どこにそんな金があるんだよ、札幌市にｗ
サカスタなんて金食い虫に >>839
そういう争いの元になるようなことを学習効果なくまだ続ける気かよｗ 金食い無視なのは札幌ドームの構造そのものだろ。
最初からそれぞれ専用として別々に作っていれば、
多少はコスト抑えれていただろ。 学習効果のないQ&A君はスレが立つたびに自作の妄想コピペを張り続けるのであったｗ
oj9IwyIP0 いつまで続けるの？基地外Q&A >>842
札幌ドームがなかったらそもそもモリカケハムなんて札幌にやってこなかったってｗ 2020年にはすんなり北広島に移転していて、日ハムファンも北広島の球場に車で応援に行く。
北海道でのコンサートも日程調整がしにくい札幌ドームでなく北広島での開催が増加。
特に誰も困る事はなさそうだが？ >>845
お前、冬季の寒さが厳しい札幌で２０２０年までに新球場建設できると思っているのかｗ
それこそもう無理だってｗ >>52
実際の地図で見たほうがいい。
実は、札幌市の候補地はどこも悪い。
札幌ドームの駅700mが一番近い。 >>828
サンフレの方が進んでる。第三案の配置図まで出してるし。 >>847
2020どころか、2023も厳しい。
北広島は絶対に間に合わない。
駅の新設はそんなに簡単じゃないから。 ①日本ハムが札幌ドームを使い続ける
・使用料が高すぎる
・自分のアイディアで物販等、収益改善の工夫ができない
（コレができないのはパ・リーグではファイターズだけ）
・人工芝がペラペラで選手にけが人が続出
②日本ハムが札幌ドームの指定管理者になる
・コンサドーレがいるため人工芝ペラペラ問題が解決できない
・ホバリングステージの負担が残り、使用料の問題も解決できないだろう
③札幌ドームを野球専用にする
・コンサドーレを追い出すことになるが、
厚別をJライセンス仕様を満たすまで改修するのか？
市が改修費用出してくれるのか？
④札幌ドームを日本ハムに売却する
・③の問題と同様の問題がおきる
・修繕費用を考えると日本ハムにとって札幌ドームはむしろマイナスの価値ではないか？
いっそ新しく球場を作った方が安いかもしれない
①②③④共通
・札幌市は200億ともいわれる修繕費用を日本ハムに出させるつもり
・日本ハムは新球場を自費で設立し、
完成次第札幌ドームから出ていくことを正式表明しており、
親会社の株主総会で承認されている
もし札幌ドーム残留となると、再度総会で株主を説得しなければならない
⑤札幌ドームを解体する
・札幌ドームはいろいろなイベントで使う多目的ドームとして作られており、
今後とも大きなイベントの開会式等で使う予定となっている
潰したら代替地はあるのか？
⑥八紘学園付近に新球場を作る
・地権者である学園が認めていない
なお理事長の言い分はおおむね以下のような感じ
「私共は札幌市の一員として、公共性を無視できない
よって土地の一部を冬季に限り札幌市に雪捨て場としてお貸ししている
もし札幌市が極めて公共性の高い施設を作るために
どうしても当学園の土地が必要ということであれば、理事会に諮ることも検討する
しかしプロスポーツ球団の営利行為のためだけの球場をつくることに
高い公共性を見出すことはできない」
・日本ハムが要求する面積を用意できない
⑦北大に新球場を作る
⑥とほぼ同じ状況
⑧真駒内公園に新球場を作る
・地権者である道の許可は今のところ得られていない
・駅から2km以上あり札幌ドーム以上に交通が混乱する
・札幌市は冬季五輪誘致用に使用するつもりであり、日本ハムに提案する気がない
⑨北広島に新球場を作る
・輸送に不安がある。とくにJRの客輸送は現状では難しいとのJR社長のコメントがある
改善する予定なのかもしれないが、現段階では解決方法は発表されていない
・平日ナイター客の減少が予想される。
こんなもんか。追加修正ありませんか。 >>851
①そもそも使用料は東京ドームや福岡ドームより割安
②そもそもコンサドーレに敵対的なハムは指定管理者になれない
③そもそもモリカケハムが拒否している
④そもそも北海道の血税も投入して建設したものなのにそういうのはできない
⑤そもそも潰すなんて選択肢はない（基地外がいっているだけ）
⑥以降略 ん？ハムが北海道でてけばいいんじゃないの？一挙解決。 日ハムは俺らがいなくなったら札幌ドームは赤字で札幌市は財政再建団体行きですよってキャンペーンしたらいい 前から思ってたけど札ド売却とか札幌市や株主は売却するつもりが一切ないだろｗ
わかる？ >>853
サンフレッチェみたいに島田球団社長が札幌市長選挙に出馬するというのはどうだろう？ｗ そもそも真駒内案って札幌市に提案してどうすんのって話だよなｗ
札幌市が地権者じゃないのに
よくこんなでたらめ家タナ、アホ市長は >>852
お前の妄想見解なんかどうでもいいんだよ、基地外コピペ君 現状を見ると、
①札幌市は札幌ドームが赤字垂れ流しになることを認め、諦めて税金を投入する。
要はW杯で使用した他地域のスタジアムと同じ状態になる。
②日本ハムは北広島市にボールパークを作る。
移転当初はJR千歳線や国道274号線の混乱が予想されるが、
時間をかけて改善をする
こんなんするしかない気がしている。
北海道から出ていく選択肢は、0とは言えないがナンセンスだと思う。
東京から出ていく際も、東京のファンから罵声を浴びながら必死に説得した。
せっかく北海道に定着してきたのに出ていくとなると、
北海道のファンは激烈に怒るだろうし、親会社のイメージまで悪くなってしまう。
10年以上にわたる地域密着の努力を無にするってのはあまりにもアホ。
ブルーウェーブとバファローズを合併させて両チームのファンから
反感を買った宮内氏並に愚か。 広島市民球場跡地をタダで強奪してスタジアムを建てようと議会工作
↓
思うようにいかず当時の社長が自ら市長選に出馬、我田引水を狙うも現職に大敗
↓
とにかく市民球場跡地が欲しいサンフレッチェはわざわざ記者会見を開き、
「もう一方の候補地(宇品)にスタジアムを建てても使わない」、と宣言
大学生が作ったようなガバガバプレゼン資料を公開
↓
現本拠地のエディオンスタジアムを「僻地」などとセルフネガキャン
当然客足は遠ざかる
宇品に土壌汚染などのデマを撒き散らし力ずくで候補地から落とそうとする
↓
成績も奮わなくなり、看板選手が続々移籍する
なかなか思い通りにならない自治体に質問状を送りいちゃもんをつけるが、逆に論破され大恥をかく
↓
クラブ関係者の不祥事が相次ぎ、成績も急降下
ほぼJ2降格が決まりつつある
だめだこりゃ?
※前スレ
【悲報】サンフレッチェ広島さん、スタジアムをゴネて好き勝手したバチがあたる [無断転載禁止]c2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502627996/ コンサドーレに敵対的な日本ハムは指定管理者になれないってｗ
札幌ドーム側はコンサドーレを追い払うから残ってと言ってるのにか
まあ指定管理者にはなれないだろうな
第３セクターの屑どもが搾取する手段がなくなるから でももう球団社長が札幌ドームは使わないとか言ってるんじゃなかったっけ？ 【悲報】磯山さやか完全終了のお知らせｗｗｗくそわろ
https://goo.gl/6Zi3Jw そもそもごねてるのは札幌市なわけだが
契約期間が終わるまでは使うが契約が切れたら出ていくとハムは言ってるだけ
当たり前のことだよね 札ドは東京オリンピックのサッカーの会場に決定してるし
冬季オリンピックの開会式や閉会式に使う予定だから
オリンピックの御旗の下に税金は惜しみなく投入できる環境なんだよね >>862
そうだよ。
だから札幌市長も「札幌ドームに残ってくれ」なんてもう言ってない。
それは2016年12月の時点で確定した。
一部の人が「札幌の別の土地も使えず、北広島も現実的ではないから
札幌市に土下座して札幌ドームに残るしかないよ、ざまあ」
みたいなことを言っているが、経緯を知らないか無視しているかのどちらか。 >>864
日ハムがどこに球場を建てるかさっさと決めて自治体に通告すればいいだけでは >>850
幕張に新設予定の請願駅はつくろうと思えば東京五輪に間に合うってよ
ただ駅周辺の回遊のための通路整備が間に合わないから五輪後に建設予定だそうだ >>859
他のところが好条件で誘致しないかぎり、北海道から移転は無いだろうね。
なんだかんだ言って、周辺人口200万人という集客しやすい場所だし。 >>867
来年の４月に決めると発表済み
逆に早めて発表するならそれなりの理由がいるだろ >>867
日本ハムは最初から「平成30年3月までに結論を出す」
といっている。
まだ五カ月くらいあるから、10月の今急いで結論を出す理由がない。
「日本ハムはさっさと出てけよ」と繰り返している人がいるが、
結論を出す期限までまだ時間がある。
球団は9月に道に真駒内はどうかと問い合わせをしたという報道もあるし、
「札幌市のどこかに残留する」という選択肢を今急いで排除する気がないのだろう。
期限がまだ来てないのに「早く決めろ、札幌から出ていけ」ってのはわけがわからないね。
ニホンゴワカリマスカ、といいたい。 新球場建設するなら問題はあるけど北広島しかないんじゃね
他はムリだねｗ >>869
宇都宮なんかいいと思うんだけどなー
経済圏としては下限ギリギリだろうけど
仙台・所沢（多摩地区）・千葉からのビジター客の集客も期待できる >>873
いっそ群馬も巻き込んで
「両毛ファイターズ」にしようぜ！（錯乱） 北海道から消えてくれれば嬉しいな
ついでにヒロ福地も引き取って あと5ヶ月で結論が出る状況とは到底思えないんだが大丈夫かね 関係者がドン引くほどの【過激な枕営業】をする超大物タレント2人がいた！！「キャバ嬢のような感じで…」と！！
https://goo.gl/RV3Trc >>873
誘致しているのだと、新潟、静岡、岡山があるけれど。
思い切って、北の端（北海道）から南の端（沖縄）に移転したりして。 >>878
概ね同意。
大した新しい情報もないスカスカなニュースなのに
いちいちスレ立てる必要ないと思う。
情報がないから議論も進まず、同じ話の無限ループと
煽りあいをしているだけやんけ。 >>879
次にNPB球団の移転があるとしたら静岡と思ってる。
静岡はサッカー王国のように見えて実は野球がかなり浸透している。 >>880
来年3月の日ハムの発表時のスレは芸スポ板の勢い断トツ１位になるだろうなあ >>868
https://twitter.com/miraitrain/status/367326690571071489
https://www.youtube.com/watch?v=QmmnNE4QDes
2011年以前からある話でしょ。つまり10年以上かかるのは普通。
トントン拍子で進んで2025年じゃないかね。
兎に角、札幌市の方が上手なのでハムとしては厳しい。
新潟に移転すると宣言するのが一番効く脅しだけど
それをやると道民のファンからそっぽ向かれる。 >>884
札幌市の方が上手？
え？
マジで言ってんの？ >>865
2020向けの改修内容はもう既に決まってる筈。
ドームは2019でも使うのだからセット改修。 >>885
いや、別にハムファンを説得しようとは思わないので
あなたが思うままに思えばよい。 >>884
札幌市のほうが上手いとは思わない
モリカケハムが余りにも非常識ってだけ >>884
札幌市のほうが上手いとは思わない
モリカケハム球団の要求が余りにも非常識で粗いってだけ
流石に、日ハム本社は工場をあちこちに作っているから
ロジスティックとかを最重要視するノウハウをもっているし
北広島に工場もあるから球場建設なんて駄目って一目でわかるｗ モリカケと日ハムを同一視するということは、あり得ない問題で叩こうとしてるってことなんか >>842
野球用とサッカー用を別けて作っておけば、日ハムもコンサドーレも指定管理者になれて、丸く収まった。
市職員の天下り先は、駐車場とかの共通施設。 >>850
鉄骨で土台を組んで、上に鉄筋コンクリートの桁を載せて、表面をコンクリートで覆うだけの簡単なお仕事です。
駅舎は古くなったコンテナを使えば良いです。 >>891
サッカーワールドカップに使うから、国から補助金が出た。
3分の1くらい。野球場作るから、では国のお金は出なかった。
形状は野球場だから、ハム専用にすればいいのだけど
ハムは断ってる。
>>892
千歳線の輸送力に問題がある。
平日夜10時に終わって電車に乗るまで二時間待ちでは困るでしょ？ 鉄道アクセスのことを軽視して札幌市を馬鹿にしていた前沢犬は辞任必至だろう >>893
千歳線って電車で6両ぐらいでしたっけ。クロスシートだから詰め込めない。
仮に電車1編成に500人詰め込んだところで、1万人運ぶのに20本。
JRで余ってる車両はほとんど無い。
野球客以外の乗客もいる。
ゲームが終わってから電車に乗るまで1時間以上待たされたら、次に行くのがイヤになりますね。 >>893
サッカーを利用して作った野球場なんですね。理解しました。 >>889
一晩放置しても苦情を言わないハム製品と、1時間放置しても不平不満の人間ではロジスティクスの基本的な考え方が違うような気もしますが。 >>897
何にもないところに牧場や工場を建てて従業員やら原材料を運ぶノウハウ持っているハム本社が
北広島の片道１車線の袋小路の土地に万単位で大量集客して輸送できるかどうかぐらい一目で
判断着くと思うが イオン程度のＳＣでも片道１車線の道路では建設禁止と内規を設けている県が多いのすら
モリカケハム球団は知らない馬鹿揃いってことよ。真駒内だって老朽化した団地を潰して
そこにＳＣ作るとかアホなアイディアをマスコミに公開しているしやっていることが小学生か
幼稚園児並。まだグーグルマップを使って真剣に土地探しした方がいいぞｗ >>882
静岡の首長は
札幌同様に左翼だから
行かないよ >>896
逆だぞ
サッカーW杯用にサッカースタジアムを建てても、サッカー単体での使用だと、その後赤字になることは確実視されたから、
野球もできる形状にして、プロ野球チームを誘致することになったの
W杯で使用された10のスタジアムのうち、黒字なのは札幌ドームだけだから、ある意味では先見の明はあったのかもね >>896
そう。都合の悪いことは見たくない野球ファンは無視するのだが
現実にはサッカーワールドカップがなければ補助金は出なかった。 札幌ドームがないと日ハムは絶対に北海道に来なかったわけだから 札幌ドームは日ハム逃げたら
芝の維持、出し入れ費用等で
年１０億円近い赤字
芝の出し入れでドームの寿命が短く
約２０年毎に改修約２００億円？
更地にした方が経済的 人工芝取っ払ったらイベントに使い放題だから経済的だよな
いちいち出し入れする人件費も少なくて済むし >>902
そう。都合の悪いことは見たくない野サッカーファンは無視するのだが
現実にはプロ野球誘致がなければドーム建設計画は実現しなかった。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
