【サッカー】＜オランダはこの4年でどうした!?＞2014W杯は3位、2018W杯は予選敗退と驚くべき“低迷速度“
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過去に例を見ない危機と英紙特集
2010南アフリカワールドカップ準優勝、2014ブラジルワールドカップ3位、一転して2018ロシアワールドカップは欧州予選で敗退。この4年でオランダ代表はどうしてしまったのだろうか。
英『Daily Mail』は驚くほどの低迷速度と特集しており、オランダへの見方はこの4年で大きく変わってしまった。オランダはEURO2016も予選で敗退しているため、これでEUROとワールドカップを続けて予選で姿を消したことになる。連続して予選敗退を喫するのはEURO1984、1986メキシコワールドカップ以来のことだが、当時とは状況が全く異なる。
オランダはEURO1988を制覇するのだが、当時のチームにはマルコ・ファン・バステン、ルート・フリット、フランク・ライカールト、ロナルド・クーマンらがいた。彼らが20代半ばと良い年齢にあり、オランダは初のEURO制覇を果たすこととなった。当時は優秀すぎる若手が育っていたのだが、今は違う。オランダは若手の育成に苦戦している。
同メディアは当時のようにバルセロナやミランにオランダ人選手がいなくなったと指摘しており、ワールドクラスと呼べる選手は減ってしまった。メンフィス・デパイ、フィンセント・ヤンセンらもインパクトを残せず、ケビン・ストロートマンも怪我が絶えない。次世代のオランダサッカー界を誰が引っ張っていくのか将来が見えてこない。
同メディアはオランダが過去も山あり谷ありの戦いを続けてきたと伝えているものの、これほど落差の激しいことはなかったと驚いている。オランダは再び強豪国の位置に戻ることができるのか。過去にないほどの危機と言えるかもしれない。
10/12(木) 17:30配信 theworld
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00010014-theworld-socc >>204
日本史だけど
ウィッテとヴィッテどっちでもよかった >>204
Grogningenをフローニンヘンと書く人がする馬鹿な理屈ですねw >>168
この頃のFWは激戦区だったからね
ファン・ホーイドンク、ハッセルバインクもいた >>108
ベルギーはほぼ海外組ってイメージだね
国内リーグで１度もプレーしてない選手とかいたはず オランダ人の名前に関してはいつも悶着あるよな（笑）
フリットじゃないグーリットだよ
でもグーリット根付かないからフリットでいいや
ぐらいのおおらかさがある >>204
こういう知ったかぶって自分が頭いいかのように振舞ってるやつって滑稽すぎるな。
世界のどこで「B」をパ行で発音する国があるんだよ。
頭悪い奴が中途半端にかじった知識ひけらかすなボケ。 ちなみにソフトバンクで活躍してるバンデンハーク（van den Hurk）は
ファン・デ・フルクさんなんだよね。
でも日本人にはとても発音しづらいのでバンデンハークと名乗ってる。 >>216
オランダ語は語末に母音のないb,d,gは 無声音p,t,kと発音されます。
音節末のb,dは無声化してそれぞれp,tの発音になります。
そうなるとbが語末/音節末で無声化してpと発音される場合もあるということになります。
Robbenは固有名詞なので無理やり日本語にするとロ゛ッベン゛もしくはロ゛ッペン゛です。
つまりどちらでも構わないと言うことです。 >>215
それは>>217と同じく本来の発音をするか、簡単な英語読みするかのずっとシンプルな問題。 >>206
例えばこれなんかフランス語ではHを発音しないってだけで
ハ行がア行になるのとは全然違う。
ちょっとでも語学かじってたらこんな素っ頓狂なこと言えないわ。 スナイデル スナイダー シュナイダー
どれやねんとなりがちでしょ なんかID:rNh9QTZh0が必死なスレだな
ロッペンと俺等が呼ぶと発狂する病気らしい クライフ
ベルカンプ
ライカールト
いつもだいたい強い印象だが
最近はやばいな オランダは国名からしてアレだからな。
ホーラントなんだろ？本当は。 >>218は知恵袋の有名なネタ回答だけど、
語学的には音節の分け方がそもそもRobb-enではなくRob-benだということを分かってないのがポイント。
よくできたネタとも思わないけどねぇ。こんなの信じる人がいるのが不思議。 >>208
オランダ代表の背番号は試合によってコロコロ変わるからあんまり意味はない
その試合に出てる選手で司令塔を務める選手がたまたまプレパーだったから10番つけてただけ >>227
しつけーなおめーも
ロッペンでもロッベンでもどっちでもええわ。
本人が聞いたら笑うぞ。
「好きに呼んでください（笑）」って
オランダ人の寛容さを学べよ知的障碍者 デパイやヤンセン以外にも若手って言えるのが
フィルヘナ、アケ、レキク、デリフトとかだもんなあ
揃いも揃ってどこでプレーしてんのか思い出すのも一苦労って時点で… >>208
3年前のCLのグループステージで出場全選手中最長走行距離を記録してPSVのベスト16に貢献した選手、というのが国際的な説明。 人口30万のアイスランドが躍進するこのご時世
小国だの経済力だの言い訳に出来ないか >>229
うん、最初から「俺は何も考えていない」と良いと思うよ。
すぐに間違いと分かるおかしな理屈をこねて「どっちでも正しいんだ」と主張するのが不思議。 あれだろ 移民で地域のサッカークラブでも内輪モメとか色々あって 若いオランダ人の育成がうまくいかなくなっているんだってさ イスラム系のコーチがショタで性的虐待したとか そういう事件の頻発が育成に暗い影を落としているんだよ・・・ >>232
アイスランドが長期的に成功できるならその理屈だけど、アイスランドの躍進も一時的かもしれない。 オランダは薬ばっかやって若手が育ってないやろ
その他も衰退していくで >>232
黄金世代の特質と監督の戦術がマッチしたんだろうな
アイスランドがあと３大会連続ワールドカップ出場できたら
認めるよ
どの国も黄金世代みたいなのがあってワールドカップ出場できる オランダもスポーツの多様化があるんだと思うよ。
日本も人材が野球に集中してたのがサッカーとか陸上とかバスケとかに割れ始めたけど
オランダはサッカーが弱くなっても他の色んなスポーツが強くなってきてるし。 ロッペンとかロッベンとかどっちでもいいよ。ハゲで事足りるだろ。 ロッベンは嘘つきガイジのために
ウィキペに音声ファイルまでついてるじゃんｗ
なんでそうまでしてロッペンを正当化したいんだペン アメリカの都市研究機関による格付け
世界7大都市
1. ロンドン
2. ニューヨーク
3. パリ
4. シンガポール
5. 東京
6. 香港
7. ソウル
第2グループ
1. ロサンゼルス
2. 上海
3. 北京
4. アムステルダム
5. シカゴ
6. サンフランシスコ
7. トロント
8. マドリード
9. シドニー
10. ワシントンDC
http://www.ap.jll.com/asia-pacific/en-gb/news/418/asia-is-home-to-majority-of-the-worlds-leading-cities
アムステルダムやるねー ほゆんほゆん ぼゆんぼゆん ぽゆんぽゆん
はゆんはゆん ばゆんばゆん ぱゆんぱゆん
ほいんほいん ぼいんぼいん ぽいんぽいん
ヒクンヒクン ビクンビクン ピクンピクン
変わらんね 今回はオランダだけどドイツ以外のヨーロッパはどの国も似たようなもんじゃね >>246
知らない人だったけど、オランダのファミリネームのvan Halenは本来の発音ならファン･ハーレン。
でもエドワード・ヴァン・ヘイレンはアメリカ人だから英語読みにしたんでしょ。 80年代みたいにまた低迷期に入りそうだな。ユーロ88でオランダ四天王が登場するまで
やはり低迷してた歴史があったし 隣のベルギーがオランダを真似して成功してるのが面白い サッカーは強いからって絶対勝つわけじゃ無いからなあ、悪い方に偏るチーム一つあっても不思議じゃないわ 確かにスタメンの所属クラブ一覧見るとやっぱり以前のオランダ代表に比べてショボくなったなぁって感じるわ >>12
ベルカンプのフランス大会での
ロングボール鬼トラップからのゴール
あれは最高 >>45
クライフは顎なし閥にアヤックス追い出されたからそういうけど
現状オランダで育成実績あるのも欧州カップ戦でポイント稼いでるのもアヤックスだけじゃん >>178
方向性を決めるのは大変いいこと。
ただし全て想定通りには動かないから、
想定していたことと結果の検証をしながらトライエラーで前進していくほかない。
占いをするわけではないから。 >>256
ｱﾔｸｽは昨シーズンたまたま成功してそう思われるだけ。 98フランスW杯で優勝したフランスだって
94アメリカW杯の欧州予選最終戦の残り1分で点取られてW杯出場逃してるから
また4年後はわからんよ ブラジルワールドカップも、好条件がなかったら普通に負けてた
スペインが前半決定機を外しまくる
運よく前半終了間際に同点に追いつく
後半はポゼッションに不利な雨が降ってくる >>216
>Bをパ行
ドイツ語とかいくらでもあるんじゃネーノ？
あとアラビア語ではp音のアルファベット自体がないからbで代用してる そもそも前回もチリ戦で敗退すべきだった
全然強くなかったしPKも見逃されてた 攻撃に全振りしてるなんて言われてたのになあ
もうその攻撃すらショボいという かつてのW杯では
１勝ごとの選手達への褒賞金は数百万円や高級毛皮のコートなどだった
ところが今や、スポンサーや有料メディアの発達等で
欧州の有力クラブで活躍する選手逹の年俸は数億円は当たり前
中には年俸だけで十数億円にもなる選手もいる
大手スポンサーとの契約金で数億円稼ぐ選手などザラに居る
それほどの高額マネーを稼ぐ選手達が
選手としての寿命を縮めかねない代表戦に死力を尽くすはずがない
彼らは皆、それぞれのクラブチームで永くプレーしたいと考えている
日本のメディアが何故、その類いの現実に触れたがらないのか？
電通を始めジャパンマネーをFIFAにバラまき
西欧コンプレックスにまみれた日本を
「日本がー日本がー！」で誤魔化す
世界最悪級の不景気、低成長、社会の行き詰まり等を
何としても誤魔化したい自民党や官僚、メディアに多くの国民が騙されているだけ >>264
グループステージ3試合目のチリ戦までに2連勝ですでにベスト16が決まってたような。 運が悪かっただけで
オランダが悪いとか世界の誰も思ってない
ACLでリーグ自体が死滅した韓国とオランダは違う >>271
オランダでは「運が悪かっただけ」なんていう見解はほとんど無いので新鮮。 >>272
浦和が低迷したように
戦術と選手がマンネリ化しただけですよ
ワールドカップ予選で勝つリーグと育成組織と選手は全てのポジションでいるしな
日本からするとセンターバック王国で羨ましい限りだ >>273
「選手がマンネリ化」ってどういう意味？ >12
あの時の準決勝ブラジル戦は凄い試合だったな
延長戦にドゥンガがイエロー覚悟でファールしに行って
交わされたシーンは今でも覚えてるわ
俺のW杯のベスト試合 >>273
そのセンターバックがガタガタだったんだけど？ 今回メンバーに入ってたプレパー、クラーセンはダメなん？
プレパーはブライトン、クラーセンはエバートンに買われていって注目してるんだけど ブラジルの時点でスナイデルもピーク過ぎてたし、有望な若手がいなくてやばいと言われてたな。
３位という成績もできすぎだった。
一番は国内リーグで人材出てこなくなったことがやばいな育成リーグとしても微妙になってる。
お隣のベルギーはボコボコ人材出てきてるのにな >>277
プロッペルもクラーセンも悪い選手ではないけれど、
プロッペルはエールディヴィジでもベストプレイヤーのカテゴリーでは無かったし、クラーセンは思ったほど伸びなかった。
まぁどちらも悪い選手ではない。
そもそもスナイデルの後の攻撃的ポジションはマヘルになるはずだったんだけどねぇ。 人口が少ないから強化の出来が結果に現れやすいんだろう
あと監督人事も明らかに失敗したよね
結局は協会の問題だと思うよ 世界中でガチとか、そりゃこうなる事もあるだろうよ。
観てるだけのオレとかは良いが、関係者、選手は大変だろうと思う。 >>274
何年も同じ選手、同じやり方でワールドカップでいい成績を上げてきたから選手も緊張感が薄れて
相手国にもオランダのやり方を研究されてしまったが
それでも予選突破するので同じやり方をしてもっと緊張感がなくなってしまったんだろう
どうせ予選突破するぐらい上手く行っているとたるみが出たんじゃ
なんどもいうがオランダはセンターバック王国すぎて羨ましい 世界的なスター選手が一気に出てそれがごそっといなくなる時期に重なっただけ
フランスですらジダンいなくなった後低迷したし >>283
何年も同じ選手って、どういうこと？具体的に誰の話？
この予選なんて毎回スタメンが変わってほとんどのポジションで固定できないのが大問題だったんだけど。 >>285
昔からオランダは変わらんだろ
基本的にはロッベン、スナイデル、ファン・ペルシー、ファンデルファールトの4人が前線
最近はみんな衰えてロッベンが単独でどうにかするぐらいしか出来なくなったけど >>216
Habsburgで「ハプスブルク」と発音するけど >>286
昔からって、いつの時代の話をしてるのかと。 オランダってFW渋滞しまくってるイメージだったけどなぁ
クライファート、ハッセルバインク、ホーイドンク、ニステルローイ、マカーイetc
もう昔の話か >>255
後ろからのボール、めっちゃトラップするやん
そんなんできひんやん、ふつー 実はEURO2012のGLで3連敗した時から衰退は始まっていた ブラジル大会ではスペイン相手にパスサッカーの兄弟対決見られると思ったらあれだもんな
パスサッカーやめてどんびきカウンターやっちゃうと必ず低迷するのはイタリアもフランスもかつてのドイツもブラジルも同じ >>293
あのスペイン戦はむしろパスが回せずに押し込まれた前半から、
後半DF陣がパスを味方に繋げられるようになったことで逆転できたという展開。
まぁ「どんびきカウンター」が何を指すかは知らないけど。 今のオランダはタレントいないもんな
現状はこんなもん
むしろ過大評価 >>295
どっちかというとタレントしかいなくてクオリティを備えた一人前の選手がいないという方が正しい。
でも「タレント」の意味も国によって微妙に違うからねぇ。 自分たちの美しいスタイルを捨てベスト４入り
オランダの敗退はすでに前大会から始まっていた
だから対策主義ではダメなのだ
勝ちつづけるにはオリジナルスタイルの確立
木曜日のスポニチのコラムのネタになるな デパイっていうオランダ人がやはいらしいって言われたけど全然やばくなくて他のオランダ人も出てこなかったな
まさにヨーロッパで日本人とレギュラー争いしてるレベル オランダが浮き沈みする中で
大したタレントもいないのにぬけぬけと毎回
予選通過するイングランドの謎 ロッベン
スナイデル
ペルシ
フンテラ
カイト
デヨング
ファンボメル
ファンデルファールト
ファンデルヴィール
ファンブロンクホレスト
CBGK忘れたが良いチームだったな そういやクロアチアも
コバチ以降有望な若手出てきてへんな >>298
その理屈だと前大会からではなく前々大会からじゃないの？
結果論にしか思えないけど。 >>124
逆じゃね？世界中の平均が上がってるんだよ
だから底上げが出来てない国が脱落してってる おまえらが考えている以上にファンバステンってすごいよ
確かバロンドール３回くらいとってる。
異次元だわ。
大怪我したから活動期間短いのにコレだからな。
ベルカンプと比べちゃうのはさすがにダメだぞ >>304
大丈夫 ワールドカップも出られる国が激増するらしいから
余程のポンコツ国でない限り大丈夫 育成の場がエールからアンとかブンデス2部とかに移行してるからな
有望な若手が昔ほど集まらないのも遠因かもね >>300
プレミアリーグとエールディヴィジのリーグレベルの差はあると思う
そもそもケインとフィンセントヤンセンの差とかもめちゃめちゃあると思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
