【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
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■スピードを封じられると、途端に攻め手を失う。
［キリンチャレンジカップ2017］日本 ３-３ ハイチ／10月10日／日産スタジアム
「私が率いてきた日本代表のなかでもっとも酷い試合」
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171012-00030991-sdigestw-000-5-view.jpg
ドローに終わったハイチ戦をそう振り返ったのは、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督だ。FIFAランク48位のワールドカップ予選敗退国を相手に、これだけ苦戦を強いられるとは指揮官も予想していなかったのだろう。試合後のコメントには怒りと失望の色が滲み出ていた。
立ち上がりは悪くなかった。テンポの良いパスワークで敵を翻弄し、17分までに２ゴールを奪取。大勝ムードすら漂っていた。
ところが28分にワンチャンスを決められると、53分にも一瞬の隙を疲れて被弾、そして78分に逆転を許してしまう。終了間際の香川のゴールで辛うじて引き分けに持ち込んだとはいえ、ハイチが日本のスピードに慣れた後半は、前半ほどチャンスを作れなかった。
ニュージーランド戦でもそうだったが、日本は最大の武器であるスピードを封じられると途端に攻め手を失ってしまう。守りを固めた相手を崩し切れず、不用意なボールロストからカウンターを喰らう。そうしたシーンはこの10月の２試合で何度も見られた。
ハリルホジッチ監督は「縦に速いサッカー」を目指している。選手たちはそれを実践しようとし、実際機能していた時間帯もあった。ただ、ワンパターンな攻撃を繰り返して崩せるほど、ニュージーランドとハイチの守備陣は簡単ではなかった。
つづく
サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171012-00030991-sdigestw-socc 日本はポッド4でリーグは3強1弱確定なんだよな
そんな中で日本のポゼッションサッカーなんて各国のカウンターのいい餌でしかない >>325
じゃあおめえの
ベストメンバーを並べて見せろ
ちなみにドイツは平均186あるぞ >>339
お？ なんか日本の調子が悪そうだぞ？ これなら攻めても大丈夫なんじゃね？ と相手に思わせたら勝ちでしょ？
そーいうのを全員が認識して擬態するのが組織的な頭脳プレイなんじゃね？ ハイチ戦なんか好き勝手に攻めさせてバテた所でカウンターをポンポン食らってたからな
バカだろハリル 現状相手にボールを持たせてた感があったのはオーストラリア戦だけ
他は単純にボールを持たれてる
縦に速いサッカーとは言っても、相手ボールにするのが速いだけ
ハリルの目指す所が間違ってるとは言わんが、ハリルには実現する能力は無いと思う >>349
どうでもいいだろ
二軍で使える選手がいるかどうか見るだけでしかない >>336
ドン引きギリシャとやったのはつい前回大会の話ですぞ カウンターは格上相手に仕方無くやるもんであって
最初からポゼッション捨てるの分かってたら効果は半減、相手ボールでも終始DF残しての引き分けサッカーになる
あくまでカウンター「も」だよな、でもしばらく練習しないと出来ないのも分かる 結局選手の能力が低い
駒が理想的じゃないなら監督じゃなくてその監督を選んだやつが馬鹿
下手に合う監督選べばどうだ ハリル信者って人格攻撃と盲目的な記者のレベルがー発言で逃げ回ってるだけなだｗ
逃げ場がなくなったら選手のレベルがー 弱いチームがポゼッションサッカーして勝ったことあるのか？
弱小はカウンターだろ、耐えて耐えて少ないチャンスを物にするしかない 点を取った後にペースを落とそうとして立て続けに失点するというのを繰り返す癖が一向に治らない。
ベストメンバーだろうがサブだろうがカウンター主体だろうがポゼッションだろうが関係なくだ。
ザ・ワールドの記事にもあったが、06年W杯オーストラリア戦、14年W杯のコートジボワール戦やコロンビア戦。
10年以上もずーーーーーーーーーーーーーーっと繰り返してて、やれ戦術のせいとか監督が悪いとか言ってるけど、
それ以前に日本人のメンタルがそこから抜け出てないんだよ
ハイチ戦なんかはギア落として緩める必要なんかなかったろ。
浅野は裏を狙い続ける必要があったし、守備陣は常にアグレッシブに守備をして縦に早く攻めなきゃいけなかった
何故かって、あの試合はサブのメンバーは監督の戦術が遂行できるかを見られてたんだよ
落ち着いてポゼッションしろなんて言ってないし、それをして気が抜けて自滅する様を見せろとなんか誰も言ってないだろ
求められてる事も出来ず、「じぶんたちのさっかー」を勝手にやって気を抜いて自滅する雑魚Jリーガーやサブ共なんか要らねえよ
ポゼッションも必要とかの議論なんて10年早いわ。言われた事も出来ねえくせに偉そうな事言ってんじゃねえっての。 だからハリルのサッカーは相手の布陣や個人の能力の弱点を事前分析でついて
そこからフォーメーションや出す選手選ぶやり方だから岡田とは違うもっと洗練されてる方法だよ
あの強かったドイツを追い詰めたのもそのおかげだし
日本は体力と俊敏性で強豪に勝つしかないんだから結局は前半に点を決めるしかない
そこで勝つか引き分けに持ち込むかだよ >>359
レアルでもバルサでもカウンターやってるぞ 本田を使え
とにかく本田を使え
本田を使え使え使え
日本死ね
どの記事も行間はこればかり >>319
点を取らなきゃサッカーは勝てないんだけど。。。 実力はあるけどあまりやりたがらないといえばいいかな
生理的に合わないといえばいいかな
フランスとか合わないよ無理 >>358
1人退場したらギリシャじゃなくてもドン引きするわ
格上格下は関係ない 香川に向かないサッカーをさせるなという上の意向ですかね
ここまで監督があからさまに叩かれるのはトルシエ以来じゃないか ポゼッションって言うなら全盛期のスペイン位やってから言って欲しいわ
ただのカウンターの餌食 その俺たちのポゼッションサッカーで3年前に見事にコケたことも
OGが何であそこまで追い詰められたのか分かってないのかな？ 日本に本番で引いてカウンターやれってのは、ボクシングで例えると、フライ級の選手がベビー級相手に亀になって隙を見てカウンター一閃一撃必殺
無理だろそんなの
まぁスピードも相手のヘビー級の方が上という絶望的な状況だけどな どうあがこうが今の戦力でGL突破とかマグレでしかあり得ないんだから今までとまるっきり逆のことやるのもあり サッカー日本代表って結局、超一流の監督に指揮してもらった事って一度も無いよな 根本的な話すると守備力無いんだから堅守速攻ってのに無理がある気がする
ワンチャン狙う戦術ってのは良いとして >>359
格闘技と同じで、相手が前に出た瞬間に技をかける。 それがカウンターじゃん
ずっとカウンター狙ってたらひっかかるわけがない >>356
それは単純に相手が強いか弱いかだろ
強い相手の場合は相手に持たされてる相手がオーストラリアみたいに弱ければ持たせてる
それだけのことだろｗ マヤのワントップ、ポゼッションして相手に持たせずたまに放り込みでなんとかならないか >>371
試合見てたらわかってると思うけど初っ端からそうだったぞ >>347
雑魚がポゼッションをしようが、カウンターをしようが、関係ない
一人で点が取れるfwがいるか、一人で守れるdfがいれば、戦術に関係なく、そのチームは怖くなる
だから日本代表はコレクティブに戦わないとならない
アフリカン相手にデュエルで勝てとか愚の骨頂だよ
世界でデュエルで勝てるんなら違うサッカーを日本代表はとっくにしてるわ 直近のU17が答えだろ
格下相手にはやりたい放題で格上にはやられ放題
同じサッカーでこの結果はサッカーは選手のポテンシャルがよりウェイトを占めるってことだ
まあ俺は見てないんだけどね スペインみたいに相手に何もさせないポゼッションなんて目指してない
横パスで時間つぶして凌いで、ファール誘ってセットプレーで泥臭く勝ち抜く
弱いんだから華麗に勝つことなんて望むな ブラジルワールドカップそのポゼッションでワールドカップたった2点www カウンターでいいだろ ただ細かいパス回しがポゼッションだと思ってる節があるんだよな 対戦相手は格上ばかりなんだから素直に岡田サッカーやっとけばいい >>381
格下相手には何もしなくてもポゼッションになるはずだろ
なのにいつも内容悪いじゃん
相手がポゼッション思考のオーストラリアだけまともになるって異常だぞ 敗戦後
ボールポゼッション〜〜％ ﾄﾞﾔｧ!
パス成功率 〜〜％ ﾄﾞﾔｧ!! >>366
最強レベルなら何でもありだろ
バレーでいうと相手側にわざと渡してブロック得点余裕の強国みたいなもんだから 文化的にも生理的にも合わない人が監督なんだから
その辺は考慮してもいい時期なんじゃないのかな
どんなに頑張っても合わないんだよ
嫌なものは嫌なの 今はベストメンバー以外のテスト段階
本田と香川がいらないとはっきりと周囲に認知させた事は評価する
まずこれをやれた監督がいなかったんだから
評価はフランス戦をベストメンバーでやってからだな >>357
何いってんだＦＩＦＡランキングでＷＣの相手が決まるし次の２試合の出来次第ではハリルの首が飛ぶというのに
だからハリルはあんなにあせってヒステリーを起こしたんだろｗ
まったくハリル信者は何もわかてないハリルよりもわかってないｗ >>362
ホントそれ。
日本は強豪じゃないんだから、カウンターしかないじゃん。 カウンター極めろ ドリブラーたくさん入れろ 以上！ 小林使ってポゼッション試したら、小林が守備の穴になって撃沈しとるやん >>388
南アフリカはfk2本入ってる
ブラジルもギリシャ戦の遠藤が決めてれば勝ってるよ >>397
＞1人退場したらギリシャじゃなくてもドン引きするわ
退場する前から引いてたぞって反論してるのにだからなんなんだよって頭おかしいの？ ゲームメイカーとプレースキッカーがいない
遠藤や俊輔みたいなのが欲しい 日本は個人能力が低い訳よ
カウンターが万一上手く行っても、相手が1枚残ってたら止められるしGKと1vs1でも止められる
引いても簡単に抜かれてカバーリングでグチャグチャに動かされて失点する
まぁ最後の最後はどうやっても人数かけて相手のミス待ちになるが
引いて守ってカウンターってのは、最低限、少人数で確実に仕留められる選手がいてこそだよ ハリルサッカーは糞縦パス連発でカウンター喰らいまくりだもんなｗ >>403
だからさぁ、カウンターだけ狙ってて決まるわけないし
日本人はカウンターってキーワードを入力されるとそれしか狙わなくなるプログラムされてるロボットかよ ハリルのやり方で負けたら絶望感たっぷりだよね
もうやれることはないってｗ
ブラジル杯のコンディショニングミスと香川の足の引っ張り用は罪深いな 灼熱の中東アウェーで全く同じ戦い方させた時点で見限った >>399
おーそれすごいがんばったな
それをするために本人の首が飛びそうなんだけどなｗｗｗ ハリルJAPANて過去のW杯予選の中で一番失点少ないんだろ？
じゃあ言ってること成功してるじゃん
ただ点取ったシーンの大半は縦パスじゃなく選手任せの連携になってるけど
中盤の意識を上げれば形にはなると思うが >>387
それが通用するのなんてアジアだけだろw
弱いんだからカウンターなんじゃん。。。 >>399
ああいう試合をして本田香川いらないとか どんだけ的外れなんだよ。それも認知させたとか
しかも フランスとやらねぇから 本当何も知らないな
こういう奴が本田香川いらないとか言ってる奴なんだよな >>403
ふだんサッカー見ないのか？
弱いチームほど無駄にボールもつんだわ
ボールを持たされてるって状況な
あまりにも力が違いすぎたら支配もされるけどな
たとえはレアルなんかリーグ戦でポゼッションは結構な頻度で負けてるわ だからカウンターならカウンターで良いけどハリルにそれが指導できてないだろ
こんなに選手や監督がバラバラな代表は始めてくらいだろ >>415
＞中盤の意識を上げれば形にはなると思うが
それをさせないハリルのコーチング
横からずっと文句言ってるって乾も言ってたろ 岡田ジャパンでいいだろという結論になる
相手に持たれてる時はポゼッションもどき
持てばカウンター ポゼッション重視だとショートカウンターもできなかったからな 相手の実力や試合展開によって柔軟に対応できない監督は無能ってだけ 南米や欧州の強豪国が相手だと
縦に早い攻撃だろうが、ポゼッションだろうが
両方を組み合わせようが、今の代表の実力じゃ
大した違いは無い >>411
高徳は今回ハイチが引いてたから、パスを繋ごうとしたとハリルに言ったら試合後に香川、小林、高徳らにハリルは感情的にキレたらしいぞ >>416
南ア前に岡田が試したがアジアにも通用してなかった このスレ見るとハリルを評価している人が
いかに日本サッカーの癌細胞なのかがよくわかる・・・ スター制度から脱却できただけでも未来は明るいな
そこはハリルが評価されるところ >守りを固めた相手を崩し切れず、不用意なボールロストからカウンターを喰らう。
>そうしたシーンはこの10月の２試合で何度も見られた。
残念ながらこのシーンってスペース内から仕方なくポゼッションしてる最中なんだよなｗ
ポゼッションするから相手に奪われてカウンター喰らって失点する。
打開策としては
１、１度ＧＫまでバックパスで戻し日本もライン下げてキックオフの時くらいまでに帰陣する。（さすがに相手もライン上げて出てくるだろ？）
２、ドルトムントがしてたように相手にわざとボールを渡す。そこから守備で奪ってカウンターを続ける。
>ハリルホジッチ監督がこのままポゼッションを軽視し、カウンターに傾倒したままなら――。ワールドカップ本大会での苦戦は免れないだろう。
こいつは何言ってるんだ？軽視を止めたとしても日本は弱いんだから苦戦はまぬがれないに決まってるだろ。 香川を外してアジアチャンピオンオージーに完勝→最強の敵に勝っても解任論
香川使って雑魚相手に大苦戦→香川の生かし方を考えるべき みんな嫌なんだよ
選手がみんな嫌なんだよ
これでいいわけがないんだよ >>378
超一流は日本を選択する必要はないからな。
イタリア、イギリス、フランス、オランダ、スペイン。選び放題
日本というかアジアの監督をやるのは、オワコンか若手野心家ぐらいしかいない。
ハリル、アギーレが引っかかったのは、幸運な方 まあハリルでも全く強豪に通用しないならもうダメだろうな
見てるとアジア人はサッカー向いてないみたいに思うとこはある
体格の問題でセンターバックとキーパーに難がある 大体なんだよあのハイチ戦後半の自慢の自称ポゼッションサッカーは
中央の狭い所に固まってパス回してカットされてカウンター喰らって点取られるのが、
日本の大好きなじぶんたちのポゼッションサッカーってか？
あんなポゼッション軽視して当然だろ。ワイドに縦に早く攻め切った方がよっぽど守りやすいわ。
糞みたいなオナニーパスサッカーなんかいい加減止めろっての >>416
弱いんだからって前提で言うなら
弱いんだから相手止められないし
弱いんだから速攻なんてできないぞ
ほぼ2軍構成とはいえハイチに3点取られ、ほぼ本気メンバーでNZに1点取られてるんだぞ >>419
オーストラリアみたいに愚直にポゼッションしてくれるチームには決まるんだから、要するに日本人のカウンターに対する認識が浅いんだよ
相手にわざと持たせる技術が未熟なんだな カウンターメインでベスト4だった関塚の五輪代表はなかったことになってるのな
正直結果出せばなんでも良いと思うが 乾は日本のマラドーナ発言はハリルの皮肉だろうな
自分がやろうとしてることと違うことをされて逆にそれがハマっちまった偶然でオージーに勝っちゃったからな
五百なんとかっていうやつの分析も頭良さそうに見えて実のところ乾のコメントとハリルのコメントの齟齬については
何も読まずにゲームのように選手の動きだけしか見ずにハリルを絶賛してるしな
選手の動きが全部ハリルの指示だと思ってるらしい。
ゲームなら全部上からのコントロールで動くからそういうことになるんだろうがｗ ハリルが2017年のIFFHS代表チーム最優秀監督賞にノミネートされたのは無視か？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171008-00010014-soccermzw-socc
他はドイツのレーヴ、ベルギーのロベルトマルティネス、ブラジルのチッチ、スペインのロペテギ、イランのケイロス、カメルーンのウーゴブロス >>426
ハイチにパスすりゃいいだけじゃん
相手に持たせろ相手にｗ >>136
日本サッカーが成長しない理由は「客が馬鹿だから」だしなｗ >>434
ハリルは正直ごめんなさいここまで無能だとは思わなかったｗｗｗｗｗ ポゼッションって下手くそが多いとできないし最後は結局は個人技でゴールにねじ込むしかないのに
それともポゼッションとカウンターを使い分けれるほど日本代表は器用なのか さすがのポゼッション否定派もハイチ戦で本田が目指したサッカーのレベルの高さを痛感してると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
