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【サッカー】U17日本、フランスに敗れ1勝1敗で最終節へ ★2
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0001動物園φ ★垢版2017/10/12(木) 00:40:32.21ID:CAP_USER9
11日、FIFA U−17ワールドカップインド2017のグループリーグ第2節が行われ、U−17日本代表はU−17フランス代表と対戦した。

 初戦のホンジュラス代表戦に大勝し、開幕白星を飾った日本。前節に引き続き4−4−2のフォーメーションで、GKは谷晃生、ディフェンスラインは右から鈴木冬一、小林友希、菅原由勢が入り、左サイドバックは初戦から変わって馬場晴也が選ばれた。中盤の2枚は平川怜と奥野耕平のコンビ。右サイドに前節ハットトリックの中村敬斗、左サイド上月壮一郎が先発に選ばれた。FWには宮代大聖と久保建英が起用されている。

 立ち上がり、日本はボールを保持する展開だが、奪ってからシンプルに攻めるフランスに決定機を作られる回数が多い。すると13分、相手陣内でボールを奪われるとフランスのカウンターが開始。日本は足を伸ばして触ったボールが主審に当たってフランスボールになってしまう不運もあったが、ハーフライン付近からのロングパス1本にアミーヌ・グイリが抜け出しそのままシュート。GK谷も体に当てたがボールはゴールに吸い込まれてしまった。

 追いつきたい日本は上月がドリブル突破からシュートを放つなどでチャンスを作るがフランスの牙城を崩せず、前半をビハインドで折り返した。

 後半は打って変わってフランスがボールを持つ展開。日本はボールを奪ってもなかなか前に運べず、ゴールが遠い。すると71分、フランスが右サイドから攻撃しヤシン・ラビオがエリア内に進入。グイリと3回、ワンタッチのパス交換で日本守備陣を完全に崩し、最後はグイリが2点目を流し込んだ。しかし直後、相手エリア内の混戦から宮代が突破をはかる。鋭いドリブルにフランスDFがファール、日本にPKが与えられる。宮代が自分できっちりと決めて1点を返した。

【スコア】
U−17フランス代表 2−1 U−17日本代表

【得点者】
1−0 13分 アミーヌ・グイリ(フランス)
2−0 71分 アミーヌ・グイリ(フランス)
2−1 73分 宮代大聖(日本)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00654553-soccerk-socc

1
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507728462/
0002名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:41:01.36ID:6Ip1mkwE0
具入り
0003名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:41:56.32ID:98j+rn+Y0
いくらフィジカル鍛えてもスピードが落ちたら意味無し
体の強さとスピードの土台があっての技術やろが
0005名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:42:11.25ID:bMaf3gVl0
ポゼッションの偉大さがわかるゲームだったな
仮にハリルのように引きこもってたら二桁失点してたろうな
0008名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:45:40.46ID:jvnyXfoF0
次どこ?
0009名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:46:13.73ID:Idbp+zhj0
考えてみればいい
日本だけでなくほかのアジア諸国

日本、韓国、中国、イラン、サウジアラビア、インド

様々な国々がサッカーをやってる
でも世界で活躍した選手なんて全くいない

アリ・ダエイだけはワールドクラスだったが
彼はアーリア系(欧州)の血があるから完全なアジア人とは別と見た方が良い

根本的にサッカーという競技は人種の壁があるからと見た方が良い
絶望的な差なんだよこれが
0010名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:46:43.97ID:KjcDAkxa0
久保君に才能が無かった事がハッキリしたね
スピードが無いからドリブルがまるで通じない
香川よりスピードが無いんじゃないか?
0011名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:46:45.94ID:UpVSsYyL0
>>3
69 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 20:58:10.14 ID:iyl55anq0
日本ってほんと久保みたいな将来性ない奴を祭り上げるよね

結局、いつまで経っても絶対的な身体能力を無視する

それが一番ダメな所だわ

753 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 22:21:19.63 ID:5mxql1gJ0
昔からよくいる日本限定の天才か
今は身体能力が低ければ使い物にならん

995 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 23:13:14.41 ID:X4qeIlbF0 [5/5]
>>982
長友は筋肉凄いからな
代表で活躍するのは中田や本田や吉田といったフィジカルタイプ
香川は代表ではダメダメだろ

162 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/05/31(水) 09:09:59.31 ID:HcU4pKWK0
香川と同じで決定力の有るFWがいないと輝け無いタイプなのか?
0014名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:48:34.35ID:81ujOGQi0
お前ら何いっちょまえに叩いてるの?
お前らはこいつらが雑魚相手に圧勝した時に日本サッカーの救世主のように崇めたんだから今回も良い所見つけて褒めろよ
それが出来ないなら単なるグローリーハンターのゴミだわ
一生偉そうに発言するな
0015名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:49:45.56ID:x3QmYGDA0
レアルの中井君は今14歳くらいだっけ?
日本代表として見れるのはまだまだかね
0017名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:50:04.15ID:BYZ5MPsd0
引退したけど
久保竜彦、久保嘉晴、久保裕也は 身体能力が高い久保だったな

久保君はテクはあるけど上記選手たちより総合力では 劣ると思う
0018名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:50:43.91ID:IgDOFxRd0
久保君の現状を見てるのに、まだレアルの中井君に期待してる奴がいるんだな。
学習能力無いのかな。
今まで何人の天才サッカー少年が現れては消えていったことか。
0019名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:50:57.64ID:qIjb//AR0
球蹴りはもう駄目だ
0020名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:51:02.02ID:8wV4/BT60
この前のU20W杯よりフィジカル差感じたな
ふっ飛ばされることなんてそんな無かったもんな
0021名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:51:07.19ID:Idbp+zhj0
アジア人の場合はフィジカルを鍛えるとスピードが落ちる欠点がある

このレスでも述べたが

> 94 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/05(土) 15:06:25.66 ID:hTcE8p6Q0
> 海外の選手はキレと重さを両立できるから
> 重戦車みたいに相手を吹っ飛ばしながらプレーできる
> マラドーナ、メッシ、アグエロとかみたいに
> これが日本の選手だと香川や宇佐美もそうだが重くすると
> 肉体改造して今度はキレがなくなる
> キレを取るか重さをとるかのどちらかになる
> つまりこの人種の壁がある限りは日本人がサッカーで活躍するのは無理ということ
> まして久保は身体能力(スピードやキレ)は香川より低い
> 期待するだけ無駄

筋肉を増やすとスピードが落ちてしまう
これはサッカーに限らず、格闘技とかもそう
ヘビー階級になると動きが遅くなって全く海外の選手には太刀打ちできない
0022名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:52:48.83ID:C0sYe8tz0
ホンジュラス戦後にあれだけあった「日本はこの世代までは強い」が全くなくなったな
0024名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:53:24.61ID:4/enddWO0
タッチ集見たら
久保くん、前半は悪くなかったよ

あと一歩のところでほかの選手が気後れして
ハマらなかっただけ


経験不足だから
いい経験になったはず
0025名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:53:49.66ID:qMWD7LkS0
フランスの肉弾戦にキレイにみんな弾き飛ばされてたな
黒人は成長が早いのかみんな体ができてるな
0026名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:54:34.43ID:/YNazXf50
【悲報】元AKB48メンバー、ガチで障害者になっていた・・・(※画像あり)
https://goo.gl/miHAQB
0027名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:54:35.93ID:9u9J2FvS0
フィジカルでそう差がない時期でこれじゃあ
0028名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:54:57.10ID:JdcJQ8Rx0
まあアジアno.1を目指すぐらいが現実的だわな
世界はエキシビジョンと思っておけばいい
0029名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:55:05.42ID:Idbp+zhj0
南米や欧州のトップの選手は動きがビョーン、ヌルヌルッとしてる
日本人はペラペラ・・・してる
言葉では表現しにくいから擬音で伝えるとこんな感じ

正直あの躍動感を得られない限りは世界には絶対に勝てないままだろう
0030名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:55:50.26ID:kswO9FOI0
>>7
たぶん久保くんさんが、ぶっちぎりの過大評価やぞw
あの子、アスリートですらないわ

適性ポジションは、フットサルのFWw
0031名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:56:01.27ID:qgatA5O80
海外の反応

・クボ以外は試合が同点だと勘違いしているんじゃないか?
・フランスはクボとヒラカワを囲めばいいだけだから楽だな、他の選手はゴールに向かってこない
・日本はビハインドなのに自陣でボールを回して時間を浪費している。とても奇妙だ
・日本の11番は寝ているのか?
0032名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:56:17.37ID:UpVSsYyL0
293 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/31(水) 08:55:10.75 ID:5GVhIpvG0
>>1
堂安は大久保を超えられるかどうかの選手だな
日本サッカーの将来にとって必要なタイプだから
すぐに海外に出て厳しい環境で揉まれるように

身体能力の低い小手先テクの紙切れに期待するのは時間の無駄

570 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/31(水) 01:02:42.97 ID:NrO1y/oz0 [2/2]
今のサッカーはほんとアスリート力が重要やしな
うまくてもプレッシャーきつい中だとそれを発揮できないんじゃあ意味ない

18 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 23:24:16.03 ID:2XAntlaA0 [1/2]
いつもの点だけ乞食タイプ

393 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/05/31(水) 00:23:01.60 ID:UIWv7RzT0 [2/5]
日本サッカーは劣化して行ってるからな
中田や俊輔や小野いた頃がピーク
後は年々劣化
日本経済と同じながれ
0033名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:56:40.54ID:WqaEmOCq0
このおフランスが他チームには軽くぶっ飛ばされてるとかなら問題だがそこまでネガネガする程か
0034名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:56:43.66ID:5otp2AV10
なんか無知晒してるけど日本の育成レベルなんて本場と比べたらまだ伸びしろは十分あるんだけど
プロ化してたった20数年で育成メソッドが確立されるわけないじゃん

https://thepage.jp/detail/20170622-00000002-wordleafs
Jリーグは2015年秋から、ベルギーに本社を置く第三者機関に、
J1及びJ2の合計40クラブの育成組織に対する監査を依頼している。
「フットパス」と呼ばれる独自のシステムのもと、多角的な監査から弾き出された評価は、
誕生から四半世紀を迎えようとしていたJリーグ関係者に衝撃を与えた。
「いわゆる満点が100点とすると、総合点でいうと日本の場合は40点をちょっと超えるくらいでした。
ヨーロッパはそれが80点に届くなど、大きな格差があります。
特に『個の育成』に関しては、日本は20点台というレベルでした」




943名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 00:25:54.19ID:RTTWmTk70
もう何十年育成やっても強くなれないんだからこれは人種の差
イギリス、ドイツ、フランスのように移民を入れるべき
移民をあまり入れてないイタリアは弱くなった
0035名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:56:47.08ID:8LSX+Gu00
久保は一対一で止められることもあったけど二枚、三枚に囲まれて一枚、二枚を剥がしてゴールに向かっていく場面はあったよ
問題はその時になんで久保に複数付いてるのに周りがゴールに向かって動き出しをしないのか
パス出せというがだせる位置に味方が走ってない
スルーパスなんて味方が動いてないと意味がない
久保が二枚引き連れてドリブルで外に開いていった場面があったけど宮代がさらに外に走っていったのには愕然としたわ。そっちじゃない、ゴールに向かえやと
0036名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 00:57:38.34ID:8LSX+Gu00
8番とか5番とかに文句言わずに久保がどうとか言ってる奴はほんま典型的な日本のサポーター()って感じだな
バックパスばっかしてた奴は次使うなよクソが
今日の試合見て仕掛けてた久保に文句言って何もせずにボール回してた奴らに何も思わないならそりゃ日本のサポーターにまで根付いてるサッカー観の問題だわ
どっかよその国のスポーツ紙でもいいからディフェンスラインでのボール回しを揶揄した記事を大々的に書いてくれないかな、欧州辺り
そうでもせんと選手、指導者の意識は変わらねーわこれ
0037名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:00:38.09ID:n9+/QYFt0
初戦みたいなスローペースで寄せの甘い試合でしか通用しないお子ちゃま技術だったな
0038名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:01:06.96ID:UpVSsYyL0
567 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/05/31(水) 01:01:18.60 ID:g33Mp6Ek0
メッシはフィジカルモンスターだから久保君が目指す対象ではない

63 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/02(金) 14:53:06.14 ID:fD6KFd2x0
>>59
イニエスタでもないよ
キープする力はないしスピード、足腰は久保君は弱い

70 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/02(金) 14:54:36.05 ID:D6cifIjM0
>>63
それをいうなら家長はめちゃめちゃフィジカル強くてキープ力は凄いぞw

104 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/02(金) 15:10:30.22 ID:fD6KFd2x0
>>70
劣化家長なんだよ
0039名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:01:33.43ID:C0sYe8tz0
この世代で注目されてるのは

アメリカのサージェント
今年のU-20W杯で4ゴール1アシスト
イングランドのサンチョ
U-17欧州選手権MVP
フランスのグイリ
U-17欧州選手権得点王
スペインのアベルルイス
今年カンテラからバルサBに昇格
0040名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:01:44.58ID:Idbp+zhj0
https://www.youtube.com/watch?v=w0Kr_Yq0w50
シウバのプレー集

この動きを日本人はできない
下半身が滅茶苦茶強いからね
そこが安定してるからぶつかられても
踏ん張って一気に前に行ける

シウバは日本人の血がベースらしいけど
混血でここまで強くなってる

代表を強化するならハーフを増やすしかないね
0042名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:02:37.18ID:YL8kWM+I0
>>1
久保はスペインに残ってスペイン国籍を取るべきだったな
アホな指導者しかいないジャップ国に来た所為でクオリティがかなり低下している
0043名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:02:39.41ID:Idbp+zhj0
>>38
そうそう
サカ豚は勘違いしてるけど
イニエスタもめっちゃ身体能力高い
ダッシュ力もあるし足腰やバランス能力も高い
0045名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:03:05.62ID:9u9J2FvS0
久保とか無駄に期待するのやめたほうがいい
ラモスも言ってたろ世界基準で全く天才でもねーのに国内天才扱いで担ぐとろくなことないって
0047名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:04:50.11ID:pBeafc+E0
U−18の野球も
アメリカは190cm、100Kgが並んでたからなあ、日本ひょろすぎ
レスリングやったら阪神の一軍で一分後に息してるの監督だけや
0048名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:04:55.59ID:5otp2AV10
ジャップ国とか、そういうノリは底辺板(嫌儲)でやってくれ
余所に持ち込むから嫌われるんだよ
底辺同士戯れるなら別に構わないから
視線が定まらない浮浪者を見かけたような気分になるんだよ
こっちの気持ちも察してくれ
0049名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:05:13.44ID:UHSC3IZ+0
日本って、いつからキルアみたいに強い相手には逃げるようになったの?
いいかげん頭の針抜いて、死に物狂いでやれや
大嫌いな北朝鮮だが、選手の気迫は本気ものだからな
昔の日本人は、さらにその何十倍も気迫あったからな
いい加減に覚醒しやがれ
GHQの自虐史観洗脳とクソ平等主義なんて蹴散らせ
0051名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:07:43.78ID:hvCxRtMK0
世界が技術とスピードの融合が重視されて久しいのに、時代遅れの天才とやらに熱を入れちゃって…
0052名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:08:03.49ID:I2Ec3Owp0
そういえば小野裕二?ってのはどうした。割と騒がれてなかった?若いうちに海外いったりして
0053名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:08:15.11ID:Idbp+zhj0
海外選手は「・・・ドン!!」って一気に加速して前に出れるんだよな
あの爆発力は日本人で持ってる選手は今まで一度も見たことがない
田中達也とか香川みたいな加速が早い選手とはちょっと違う質
そいつらは速いだけで追いつかれるとスピードダウンする
欧州選手は加速と同時に強さもあって追いつかれても体入れて
弾き飛ばして更に前に行く・・・ああいう選手が出てくれば海外とも対等に戦えるが
そういう日本人が生まれることはないだろう
人種の壁が余りにも大きすぎる
0054名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:08:26.12ID:kswO9FOI0
>>39
すでにCLやA代表入りしてる10代が一杯いるってのw
18歳にして、モナコでエースをつかみCLでブレーク、PSGに今夏235億円で移籍して、
フランスA代表でもゴールを決めてるムバッペがその筆頭
0055名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:08:44.49ID:h8A5nKiJ0
あああ
忘れてた
0056名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:08:44.98ID:FybLfppM0
まぁこの試合に限って言えば日程考えて全力出さなかった部分はあると思う
0057名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:09:12.85ID:Idbp+zhj0
>>52
ベルギーで全く通用せずに鳥栖に戻って
ドリブルもできない中途半端な選手になってたな
0058名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:09:42.68ID:72rMz/A20
ザマみろキチガイのゴミクズ代表
やっぱ正義が勝つんだな
案の定負けた試合は大して報じず言いわけばかり
0062名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:13:27.73ID:Idbp+zhj0
科学トレーニングとかいろいろ発達して日本も取り入れてるけど
全く凄い選手が出てこないのはもう日本人の骨格や筋肉量とか色々な理由で
サッカーに不向きとしか考えられない

ブラジルなんかは今よりトレーニング知識がない時代に
ロマーリオ、ロナウド、ロベカル、リバウド、カカ、ロナウジーニョらを輩出してる

おかしいのがわかるだろ
サッカー文化が遅れてるとかの問題ではない
単純に身体能力でサッカーに向いてないということ
0063名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:15:45.64ID:Idbp+zhj0
悲しいことに、セレソンどころかブラジルでプロリーグでも微妙な選手ですら
Jリーグでは無双するんだからな・・・
新潟のレオシルバや磐田のアダイルトンとか見ると本当に日本人の身体能力の低さに涙が出てくるぞ
0066名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:20:42.41ID:Idbp+zhj0
この先どんなに日本が頑張ってサッカーを強くしようとしても
日本サッカーは強くなることはない
既に技術的には飽和点を迎えてる
実際20年前のワールドユースの方が技術面では優れていたし
フィジカルをこれから鍛えても欧米や南米に追いつくこともない
個人能力以外の部分、ルール改正や画期的な戦術が生まれるとチャンスはあるかも知れないが
0068名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:22:27.48ID:u4xi/GZn0
いつもの点だけ乞食タイプ
無理でしょ
香川のように強豪チームで、味方が崩してくれてなんぼの選手が関の山
もう何度も繰り返してきた道
結局、大成するのは中田や本田のようなフィジカルモンスター
小柄でもいいけど、スピードがないともう今の時代、厳しい
フィジカルが強い、もしくは足が速くないと本物のスターにはなれんよ
俊輔も香川もトルシエや岡田が言ってたように介護が必要な選手で、バルサやレアルなど相手より相対的に強いチームなら活躍できるけど、同格以上に対しては無力
実際、香川も強豪相手にはベンチやん
ドルもそれをよくわかってる
日本人だけがわかってない
0069名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:23:47.32ID:0yeTOIIm0
メッシのハットトリックを見た後に久保くん見たら和製メッシなんて二度と言えない
0070名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:23:58.83ID:Ov9soYz70
日本のフィジカルエリートは野球に流れてるからな
日本人が劣等種というわけではない
日本がサッカーに本気出してないだけ
0071名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:24:04.93ID:UpVSsYyL0
日本はA代表レベルでも速いパスは正確なトラップも出来ない
スペインや南米の選手と比べたらド下手糞だらけ

日本は中韓のゴミ選手よりはマシだが足元が下手だって事を自覚しないとな
0072名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:24:41.54ID:Idbp+zhj0
中田も本田も全く世界で活躍した実績はないんだがな
フィジカルモンスター(笑)って言ってるけど当たりの強さだけ
身体能力は低いから結局何もできないパサーで終わる
0073名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:25:04.47ID:WCaPjqH/0
>>54
17歳では居ないよ、ニワカ。
17歳だと39が上げた連中にブラジルのヴィニシウスとかが一番有名どころ。
ムバッペは一つ上の18歳だし一人だけ別格過ぎる存在。
19歳になると一気にそこそこのクラブでレギュラークラスやA代表の奴も多くなるが、17歳はまだ全然おらんよ。
これから一年、二年くらいで一気に動き出す、イングランドのサンチョとかは今季から出番求めてシティからドルトムント移籍したし今季、来季からは使われ出すだろうね。
0074名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:25:57.38ID:5otp2AV10
>>66
>既に技術的には飽和点を迎えてる

はいはいニワカ乙
イングランドのシュート練習とかYoutubeで見てみな
珍グランドとか馬鹿にされてるがビシバシと枠内に決めてる

そもそも日本人の技術が高いというのは幻想
中澤も「きちんと止めたり基礎的な技術は豪州のほうが上手い」と昔言っていた
ザック時代もパスサッカー掲げてたわりにはパススピードが遅すぎ
0075名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:27:30.60ID:u4xi/GZn0
>>66
これでも昔より身体的に向上してるらしいよ
ここ10年、どういうわけか平均身長も若干伸びている
ただ世界的にアスリート志向にある中、日本でもてはやされるのってカルトのせいか知らんが香川じゃん
あれじゃダメよ
本田でまたフィジカルが見直されると思ったら、カルトとそれに汚染された馬鹿マスゴミのせいでまた元に戻っちまった
フィジカル弱い、スピードもないもやしなんて軸になるわけないし、世界相手に勝てるわけない
0076名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:27:41.04ID:Idbp+zhj0
>>74
中田をはじめとした海外に移籍した選手本人が技術は日本人は上だと認めてる
お前が何を言ってもそれが現実
国内限定の中澤みたいな下手くそな選手の過去の発言とかどうでもいい
0077名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:28:11.50ID:DZFnhH/n0
日本人は必死になって上半身に筋肉つけなくてもいいんだよ
長友でいいんだよ、あれで十分よ
その代わり久保くんみたいにスピードのない奴は使えない。排除でよい
0078名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:29:21.01ID:Idbp+zhj0
乾のトラップ技術見たら世界でも最高クラスだとわかるけどな
凄いパスでも何でもないように数センチでコントロールする
あれ他に真似できるのはメッシとネイマールぐらい
0080名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:31:53.26ID:5otp2AV10
>>76
試合見れば一発でわかる
さっきも言ったザックジャパンのパススピードの遅さがそれ
パススピードあげるとまともにトラップできないから
0081名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:32:00.68ID:u4xi/GZn0
>>78
乾もそこそこアジリティあるし、何よりテクニックが抜けている
代表で一番上手い選手が誰か聞くと、代表メンバーのほぼ全員が乾というくらいだし
テクニック的には乾は日本の頂点に近いところにいる
0082名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:32:04.09ID:kswO9FOI0
>>66
コンタクトプレーですぐ笛吹くように変えたりしたら日本も有利だけど、まず可能性ないでしょw

欧州ってのは、自分たちが勝つようにしか、ルール改正しないのは、
スキージャンプの板の長さ改正や、ノルディック複合のルール改正で、何度も繰り返されてきたわけでw

ここ20年の戦術の変遷を見ても、自分たちに有利なように
対マラドーナ、対南米のテクニックを潰すために、コンパクトな布陣でスペースを消し、さらにプレッシングサッカーを浸透させてきた結果、
2006年以降W杯も欧州がずっと優勝だからね

日本人がサッカーをやるのは、マジでムダの極みっす
0083名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:32:42.64ID:DZFnhH/n0
止まったボールをコネクリ回すのを技術と呼んでるバカがけっこう居るんだよな
0084名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:33:01.03ID:5otp2AV10
>>78
で、乾のシュート精度は?
0086名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:33:48.42ID:xuJPH0YU0
全員ユースで固めたけど、世界との差はありすぎたな
部活組はなにをしてるんや
0087名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:33:49.87ID:Idbp+zhj0
>>80
パススピード(笑)
普通にブンデスでも速いパスを普通に香川はトラップして繋ぎまくってるがw
海外でも物凄く技術的に評価されてるのが香川
お前がサッカー知らないだけ
0088名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:34:32.53ID:UpVSsYyL0
>>68
正解

W杯でA級戦犯になるだけって分かってるからな
日本代表に要介護選手はいらん
格上相手の試合でも闘えるメンタルも強い選手を揃えないと勝負にならない
0089名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:34:39.51ID:u4xi/GZn0
>>80
それはやってるサッカーにもよる
日本もミドルやロングレンジのパスは速いよ
ポゼッションで、速いパスばかり回してもミスが増えるだけで、ポゼッションにならんし
何より人間はボールより速く動けないからな
0090名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:35:58.16ID:Idbp+zhj0
>>82
要因は審判にはないと思うが
だったらJリーグで笛を吹かないようにするしかないな
なぜJリーグで簡単に笛を吹くようにしてるのかさっぱり理解できない
正当なタックルでも笛を吹かれて外国人選手が気の毒になる
0091名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:36:19.11ID:5otp2AV10
>>87
速いパススピードに耐えられる選手は香川など一部だけ
だから日本のパススピードは遅い
それが現実
シュートの下手糞さを見ても日本人に技術があるなんて幻想
ヘディングも下手くそ
長谷部は狼に移籍するとヘディングの居残り練習をさせられていた
細かいとこだとスローイングも凄くいい加減
0092名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:37:07.14ID:UpVSsYyL0
香川はトラップが下手
ドルでもマンUでも代表でもフリーの状態ですら弾いてるから
0094名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:37:49.81ID:Idbp+zhj0
>>84
それを言うならイニエスタもシュート精度はゴミだけど
シュート精度だけをテクニック扱いするのは理解できないね
0095名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:38:21.47ID:IvT0z1wC0
情けない奴だ
0096名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:38:26.62ID:u4xi/GZn0
>>87
香川とかカルトのスターシステム専属選手の話はどうでもいいよ
久保君とか香川とかこんなん持て囃してるからいつまで経っても日本はダメなんだよ
まず最低限のフィジカルとスピードがなきゃどうにもならない
日本が戦うのは格上ばかりなんだから
押し込める時限定のゴール乞食ばかり持て囃して、量産してもどうしようもない
0097名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:38:48.33ID:5otp2AV10
>>94
ポジションが違う
乾のような前線の選手は最低限のシュート精度が必要
0098名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:38:50.33ID:p/W0zuoW0
フランスといっても実質アフリカだったな
この年代の黒人の早熟フィジカルには適わないよ・・・
0100名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:41:20.84ID:5otp2AV10
久保に限らず最初に騒がれた若い選手で順調に成長曲線を辿る選手など稀
2001年に日本をボコボコにしたフランスの2トップもその後はパッとせず
0101名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:41:30.91ID:Idbp+zhj0
>>91
海外の選手も滅茶苦茶シュート外してるけどな
日本人より点が取れるのはそこまで持ち込める能力が
単純に高いから点を取れてるだけ
0103名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:42:17.02ID:DZFnhH/n0
香川で思い出したけど、ドルトムントのトルコ代表の若い子
この前浦和とやってゴール決めたメッシみたいな子
チビだけど瞬発力が凄かった

日本人が目指すべきはアレ
0104名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:43:18.68ID:Umucb3WT0
>>91
あんた経験者?俺は素人なんだけど、俺も日本海サッカーのパススピードの遅さは気になる。
だけど、指導者も評論家もそこを問題視する人全然いないんだよね。
だから玄人的には大きな問題ではないのかなぁと不思議に思ってる。
0105名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:44:01.93ID:O5OmY0DG0
香川や原口はブンデスのデュエルで50%超えたり70%とか行くからな。
つまり五分五分。もちろん毎回ではないが。

今日の試合はドゥエルの勝率は5%くらいだろう。
ここを勝率40%まではこの年代でも持って行ってないと話にならない。
戦術とか語る以前の問題。相手のプレス来ようが正確にパス、トラップキープするフィジカルないと戦術何て落とし込んでも無駄。
0106名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:44:03.05ID:AHzmsXCT0
久保はフィジカルどうこうよりスピードないのが気になるわ
遅いからすぐ相手に追いつかれる
0108名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:46:41.27ID:bWPRSGBH0
足遅い奴は 中田や本田みたいにゴリゴリマッチョになるしかない
0109名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:46:53.04ID:WCaPjqH/0
>>101
シュートに持ち込める能力=シュート能力やから。

シュート精度が満点でもシュート一本も打てない選手とか意味ないだろw
0110名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:47:14.19ID:Idbp+zhj0
パススピード云々はそういう環境で慣れてない選手は遅くなる
例えばJリーグだと気候が暑いのでどうしてもサッカーがスローになるから
欧州選手みたいなスピード感は出ない、ピッチのの水の撒き方にも左右される
どちらかといえば技術よりも環境の話だし、今の代表は海外でやってる選手がメインだから
速いパスをトラップできない選手なんていない
ザッケローニ時代の遠藤とか国内でやってる選手はパスを遅くしてくれって注文したらしいが
0111名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:47:18.15ID:5otp2AV10
>>101
代表のシュート練習見ろゴミ
ノープレッシャーなのに外しまくってる

日本代表選手がことごとくシュートを外すアギーレJAPAN練習動画にファン動揺
http://news.livedoor.com/article/detail/9215655/
0112名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:48:54.29ID:DZFnhH/n0
トルコ製宇佐美?w
宇佐美はあの子より遥かに下
スピードもフィジカルも
0113名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:48:59.55ID:UpVSsYyL0
香川なんてトラップを弾いて胸の位置にまで浮かせるからな

わろす

スペインや南米の選手達と比べればド下手糞だよ


日本を弱体化させる為に
久保や香川のような総合の力の低い要介護タイプをゴリ押しするな
0114名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:49:11.59ID:Idbp+zhj0
>>109
だから“身体能力が必要”って言ってるんだが
技術だけでそこまで持っていければ苦労しない
0115名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:49:48.89ID:0o6FHpfo0
日本も野球みたいにエリート選抜した方がいいんじゃねーの?
マックスまでフィジカル鍛えてさ
それで怪我したり、動きが鈍くなったらバイバイでいいし
なんか人材を過保護に扱いすぎてると思う
野球なんてそのへんシビアだろ
サッカーは人を大事に扱いすぎだろ
0116名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:50:26.57ID:WCaPjqH/0
まあ単純にシュートも駄目やけどね。
シュートはやはり下半身の筋力と体幹の強さだからね。
イニエスタやシルバですら筋力足りてないからシュートは駄目やからね。
ドリブルでボール流した後にバランス崩さず小さなフリで鋭く強いシュートを打つのはどんなに技術があっても筋力無いと無理ね。
0117名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:51:57.24ID:u4xi/GZn0
中井君も怪しいと思うよ
同僚のアフロ君はもしかしたらスターになるかもしれんが
結局、技術にフィジカルもしくはスピードが付いてこないと本当の意味でスターにはなれない
香川のようなカルトの金で成り立つゴール乞食が関の山
ドリブルが武器だったらしいが、結局、中井君も今、アタッカーじゃないんでしょ?
パサー的なトップ下、CHだっけ?
フィジカルつけて中田目指すしかないな
あの技術にフィジカルがつけば本田は超えられる
久保君よりは期待しとくわ
0118名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:52:03.99ID:Idbp+zhj0
>>111
えーっとシュート練習なんてまず必死にやるもんじゃないんだが
アホ丸出しだな
きっちり狙えばみんな枠に行くよ
0119名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:52:14.90ID:NPj/RSUe0
>>77
>長友でいいんだよ、あれで十分よ

お前長友舐めてるだろ
あの身体がそこいらの奴が努力して手に入るとでも思ってんのか?
長友も十分フィジカルモンスターの一種なんだよ
素材からしてそこいらの日本人とは違う物を持ってる事くらい理解しろ
0120名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:52:36.99ID:0o6FHpfo0
例えば190センチくらいある選手を優先して集めてさ
1センチ刻みで優先度を下げていく
そこで毎日フィジカル強化やらせて限界のマックスまでやらせまくる
それでサッカーやらせて動きが鈍くなったらそいつらは体の遺伝子レベルで才能ないと分からせて落選

この継続でいいじゃん
これで本物だけが生き残る
今はどうでもいい選手まで過保護にしてるから平均レベルしかでてこないんだよ
0121名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:52:39.45ID:qCnluqE70
よくわからんが、日本人を相手にする場合は4人2列のブロックを作ればいいんだろ。
そうすれば横パスで延々と技術を魅せてくれる。たまに中央から細かいパス交換で突っ込んで自爆する。
0122名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:52:55.93ID:qIjb//AR0
>>111
日本人に球蹴りの才能無し
0124名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:55:04.41ID:1Iv4oS5L0
>>21
全く根拠がない
0125名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:55:05.31ID:8dXdR9ct0
>>115
野球なんてサッカー以上に平均身長、体格共にフィジカル差がある
0126名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:55:30.27ID:Q4GrW7z30
>>98
オリンピックも一時期アフリカ勢が金を取ってたしな
早熟最強なのが黒人なんだろう
0127名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:55:53.73ID:jz1PN3B50
いいレッスンになったな もうここからフランスみたいな黒人とやらないからスペインイングランドにはやれるだろう メンタル回復しろ
0128名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:56:16.98ID:1Iv4oS5L0
>>77
長友「インテルで一番フィジカルが強いのは俺」
0129名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:56:21.16ID:Lj9wzaU40
柿谷はう17でフランスの度肝を抜いたのに久保はダメかなのか
0130名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:56:24.96ID:958qasFO0
>>120
ちうごくより酷いやり方だなw
0132名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:56:43.21ID:4ALp2a100
>>119
素材からして?
お前は大袈裟なんだよw
0133名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:57:19.56ID:8dXdR9ct0
前スレ>>106

スタメン平均

日本 174.5cm 67.4kg
フランス 181.5cm 75.6kg


これじゃあどうしようもない

ここまで小さいのかよ
もう成長期終わったこの年で一般人の平均と大して変わらないって
フランスもA代表で見たら平均大きくないのな
ワールドカップ(欧州の全てのクラブチーム含めても)乗り越えて平均身長で180以下ってほぼいないからな
A代表の日本の平均178もこの前のワールドカップではチリに次ぐ低さ
170台なんて日本、チリ、メキシコくらいだぞ
クラブチームも180届かないチームはないって言ってもいいくらい少ない
0136名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:58:54.84ID:1Iv4oS5L0
日本人はでかいと鈍くなるというんじゃなくて

そもそもでかいやつの絶対数が少ないから
でかさと機敏さを両立する人間も少ないってだけじゃねーか
0137名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:59:06.99ID:/YNazXf50
宇垣アナと田中みな実のヌード発見

https://goo.gl/wPPw6G
0139名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:59:36.66ID:DZFnhH/n0
日本人は180超えると動きが鈍くなるからな
0140名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:59:50.63ID:5otp2AV10
>>118
ちなみにイングランドU21のシュート練習な

日本では珍グランドと脳筋扱いされてる国のU21ですら日本より上手い
https://www.youtube.com/watch?time_continue=136&;v=u9ITxmghYIE
0141名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 01:59:57.03ID:8dXdR9ct0
×乗り越えて
○の
0142名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:00:00.23ID:1Iv4oS5L0
>>134
長友「インテルで一番フィジカルが強いのは俺」
0143名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:00:37.12ID:NPj/RSUe0
>>132
恥知らず
フィジカルコンタクトあるスポーツ一度くらいやってこい
0144名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:01:59.75ID:1Iv4oS5L0
ストイコビッチ

「ジャップより小さいメキシコやチリを見てみろ
フィジカルは言い訳にならん」
0145名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:03:46.20ID:958qasFO0
>>136
骨格の違いが大きい
ボクシングなんて60kgでもうスピードが通用しなくなる
フレームが違うんだよな
車でもそうだろ
エンジンだけ良くてもまともに動かない
0146名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:04:04.06ID:/YNazXf50
【画像】多部未華子さん(28)、可愛いすぎるwwwww※画像あり
https://goo.gl/NEMt72
0147名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:04:10.74ID:4ALp2a100
>>143
この バカ!
俺は大学でラグビーやっでたんだがw
0148名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:04:11.54ID:UpVSsYyL0
65 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2017/10/08(日) 16:25:44.73 ID:94KSwGYb0
ドルトムントという強いチームに日本のスポンサーをつけて居座る

能力が低すぎて戦力にはならないので強豪相手には使われない

10人でも勝てるような雑魚相手に出場
自分が何もしなくても味方が試合を有利に進めてくれるのでゴール乞食に専念

それでもほとんどの試合で何もできずイライラ笑

54 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 16:24:14.15 ID:X8AxQPuE0 [1/12]
ドルトムントでは周りの選手が上手い&めっちゃサポートする
そして「リーグ戦の殆どの相手が10人でも勝てるくらいの格下」
代表とはあまりに環境が違いすぎる

69 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/10/11(水) 16:47:33.01 ID:GRe5C4CH0 [2/2]
>>60
香川に合わせらない周りが悪いならもうそれでいいから
日本代表には合わないって事で呼ばないで欲しいわ

結局、活躍できないなら普段凄くても一緒だもん

318 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/10/10(火) 22:33:34.37 ID:pTO6Sr810
香川
バイタル付近をウロウロして、自分は仕掛けずカニパス
同時にPAに侵入して乞食

これしかやってないよな


wwwww
0149名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:04:24.41ID:Umucb3WT0
>>133
サッカーは身体能力としては持久力と敏捷性がもっとも重要だから、ポストプレーヤーとCBを除くと身長と体重(ガチムチ度)は最重要事項じゃないと思う。
0150名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:05:14.30ID:WCaPjqH/0
>>140
アホか、イングランドは昔からキックの国だからキックは滅茶滅茶上手いだろw
後ドリブルとかスピードもある。
今でもFWとかサイドバックはワールドクラスおるやろ。
中盤のパスさばきとかプレスいなす技術や戦術が遅れてる国だから代表だと弱いけどな。
0153名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:07:52.07ID:kEa7AJCo0
今まで日本が強国と対戦するとき相手は特に対策をしてこなかった
そしてこの世代はフランスに2勝してる

フランスの監督がリベンジと言って本気で日本対策をやってきた
U17でも強国がここまで真剣に対策を取ってきたのは初めての事
0154名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:07:55.08ID:NPj/RSUe0
>>134
人によって意味違ってるだろうけど自分は持久力も強さも長友の生まれ持った資質だと言ってる
フィジカルトレなんてしない子供のうちから、
長友みたいに小さく軽くてもボディバランスに長けてるタイプ、
身長は並でも骨格が大きくて当たりに強いタイプとか色々なのがいる
長友は平凡な奴がトレーニングしてああなるんじゃない、元が違う奴が更に磨いてああなってんだよ
0155名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:08:30.73ID:5otp2AV10
そもそもフィジカルって当たりの強さだけを意味する用語じゃないけどな
ロンドン五輪のときはスペインの選手は「日本は(持久力やアジリティという意味で)フィジカルが強い」と警戒していた
実際、試合ではスペインはそのフィジカル面で完敗した
日本が何をベースに戦うべきかは南アやロンドン五輪である程度わかると思うんだがね
0156名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:08:42.08ID:NPj/RSUe0
>>147
嘘付け
本気でガッツリやってたなら長友レベルのフィジカルを軽く扱えるわけないわ
0158名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:09:59.42ID:NPj/RSUe0
>>155
フィジカルって言ってる時話の文脈によって何を指してるか違うのは当たり前すぎねーか
0159名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:10:01.55ID:Q4GrW7z30
組織力、技術力が中途半端にあっても身体能力の差で圧倒されるってのは
ブラジルW杯の象牙戦でみんな知ってしまってるしな
0160名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:10:06.53ID:WCaPjqH/0
南米予選見てたら分かるが、韓国もびっくりの激しさ、汚さだからな。

あのキチガイみたいな当たりの激しさは日本人では絶対無理。南米人の当たり負けしない強さやいわゆるマリーシアというしたたかさはあの激しさの中から生まれてくるからあの身体の強さには永久に追いつけないよ。
0161名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:10:41.58ID:1Iv4oS5L0
>>145
その理屈なら
アジア人は何一つ欧米人アフリカ人に勝てない道理になるけど
全くそんなことないからな
普通にパワー系瞬発力系でも南米人よりアジア系の方が五輪でメダルとってる
0163名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:10:57.47ID:p0ZilADi0
そもそも神童と騒がれた子が大人になったら凡人になるなんて良くあることだろ
なんで久保に限って未だに大騒ぎしてんのか謎で聞かない
久保に足りないのはスピードだよ
ネイマールだってむちゃくちゃ速いしな
0164名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:11:11.42ID:5otp2AV10
>>150
見苦しい
そもそも日本人のシュート精度が本当に高ければバイタル空けてミドル食らうなんてシーンはもっと少ねえよゴミ
普段のJのノリだと正確無比のミドルが飛んでくるなんて殆どない
だから対世界だとバイタル平気で空けて痛い目に遭う
0165名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:11:20.91ID:Idbp+zhj0
>>140
この動画は部分部分切り抜いてる奴じゃん
こんなの見てシュート精度高いとかアホすぎるわ・・・
良いところしか繋いでないからシュートが決まって当然w
0166名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:11:49.57ID:/1Y6u0nh0
野球もサッカーもレベルひくいけど日本限定スポーツにすれば、メジャーリーグやサ 
ッカーには海外に勝てないのだから
0167名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:12:06.65ID:7jgMloOY0
久保のメッキが剥がれたようで何より
いくら技術があってもひょろひょろの冷めた奴はいらん
何が日本のメッシだよ
メッシはもっとゴリゴリ行くわ
0168名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:12:33.27ID:mryApcSz0
>>153
まあ確かに久保をガッチリマークしてたり
抜け出されそうならファール覚悟で体ぶつけてきたりで
結構本気モード感はあったな
0170名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:12:48.24ID:Q4GrW7z30
>>160
チョンは試合以外の捏造や工作も足して酷いからな
0171名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:12:59.62ID:u4xi/GZn0
>>135
そう言われてた香川があれじゃん
結局、足も速くないし、フィジカルも弱い、こういう選手は王様扱いしちゃダメなのよ
そういうことするから香川のようなゴール乞食になる
あれは全てのサッカー人が参考にすべき悪い見本
彼のような身体的な才能のない選手は岡崎のように運動量と守備で貢献しつつ、誰かが引き付けて開いたスペースなどに素早く飛び込んで、ゴールを狙う、またはビルドアップやチャンスメイクに貢献する汗かき役を目指すしかない
香川の場合、守備の下手糞な劣化岡崎でしかないのに王様扱いされてるもんなあw
久保君もこのまま行くと香川の二の舞だよ
0172名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:13:01.67ID:5otp2AV10
>>158
それがわかってないバカが多いから
0173名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:13:07.50ID:kEa7AJCo0
フィジカルとか言ってる奴はアホかよ
フランスは日本に標準絞ってリベンジの為に完璧に研究してきてたんだよ

試合終わった時の監督とスタッフの喜びよう見たろ

フランスなんて強豪国がここまで日本の為に戦術練ってきてくれたのは初めてだよ
0174名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:14:26.89ID:Idbp+zhj0
>>157みればわかるがレアルの選手でも滅茶苦茶外しまくるのがシュート練習
こんなのでシュート精度を計るとかアホの所業w
実戦でシュート枠内率やシュート決定率で計るならわかるけどね
0176名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:14:44.62ID:p0ZilADi0
>>171
久保はまんま香川だよね
ちょっとテクニックがあって視野もある
でも体は弱くてスピードもない
こう言うプレイヤーは現代サッカーで置き場が限られちゃう
0178名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:15:14.44ID:dhWt5/tH0
久保はMFならワールドクラスになれる
あの創造性のあるパスや簡単に前を向くトラップは世界でも通用する
0179名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:15:22.29ID:Umucb3WT0
>>158
別にあんたを批判するわけじゃないけど、日本サッカー界はフィジカルって用語の使い方曖昧過ぎると思う。
文脈で意味が変わるような用語は良くない。
0180名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:15:44.88ID:qCnluqE70
よくわからんが、フィジカルモンスターって言うのは
母父が競輪選手。BMSの影響を重視した見方だろうな。母父の全弟が名選手らしいな。
0181名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:15:49.90ID:1Iv4oS5L0
やたら人種や体格の差を言い訳にする心理って

「日本が弱いのは体格のせいなんだ。 決して技術で劣ってるわけじゃない」
っていうチンケなプライドを守りたいだけなんだよな

一見自虐してるように見えて、技術では負けてないはず、というプライドを守りたい心理。
0182名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:15:52.91ID:WCaPjqH/0
>>170
南米もそんなもんやろw
W杯でチームぐるみで相手チームのドリンクに睡眠薬を混入させちゃう国があるんだぞw
0183名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:16:12.70ID:O5OmY0DG0
技術下手な奴ばかりだったが、選ばれてないやつはアレより下手なのか?
正直技術よりも速い選手、フィジカル強い選手選ぶべきだな。
上手いやつよりも下手だけど速い奴のが今日みたいな試合では使える。
速い奴8人くらい入れたほうが相手に脅威与えれただろう。
0184名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:16:16.41ID:5otp2AV10
>>164への反論が無いから論破完了っぽいな
0185名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:17:30.61ID:kEa7AJCo0
>>184
J3とかバイタル開けちゃうからすげぇミドルシュート結構見れるよ

それでも最近は整備されて減ってきたけど
0186名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:18:00.92ID:j9chpmrO0
>>174
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0187名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:18:02.31ID:E0Zpp6Au0
>>3
鍛えてスピード落ちるフィジカルwww
キミなんか勘違いしてるよねw
ウサイン・ボルトは鍛えなかったら、もっと速いとか思ってるの??w
0188名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:18:05.30ID:hIa6Bs7E0
>>183
中田みたいな技術は他にも上がいたがフィジカルが最強で選ばれたみたいな選手もいてもいいよな
0190名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:18:32.00ID:p0ZilADi0
仮にフィジカルが劣っていたとしても
圧倒的なスピードやテクニックがあれば問題ない
久保は全部中途半端
視野があるっていってもイニエスタ見たいに
いなせないしな
0191名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:18:45.64ID:Q4GrW7z30
サッカーは心技体と頭だからな
身体能力だけじゃ優勝できないのはアフリカ勢が示してる
日本選手は小手先の技術はあるが相手の怖さに結びつくテクニックはそれほどない
0192名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:22:25.74ID:0o6FHpfo0
>>188
中田はむしろメンタルが日本人最強だった
0193名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:22:37.30ID:ys/yIhgl0
なんか勘違いしてる奴多いよな
この年代でこれだけフィジカルに差があると年齢上がればもっと差が広がるとかさ
逆だよ この年代が一番差が出るんだよ 特に早熟な黒人とは
堂安等がいたU20のW杯やリオの五輪で相手国とそんなにフィジカルの差なんか感じたか?
昨日のフランス戦に比べれば差はあっても絶望感なんか別に感じなかったろ?
お前らネガり過ぎなんだよ
0194名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:22:46.78ID:Idbp+zhj0
シュート練習のレアルの選手のシュート成功率は15%ぐらいだな
これでシュート精度が低いとか言ってるようなもんか
トレーニングと実戦は全く違うのにアホすぎるんだよなwww
0195名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:22:50.01ID:qCnluqE70
>>190
イニエスタのドリブルを解析してたけど
変態だった。右に抜きにくるか左に抜きにくるか直前まで全くわからんらしい。
0197名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:23:32.57ID:5otp2AV10
>>189
日本が非アジア以外との国際試合でミドルを食らうのはバイタル付近を空けるから
バイタル付近を空けることが多いのはしょぼいミドルばかりのJのノリでやってるから

さっさとこれへのまともな反論よろ
無理ならそろそろ勝利宣言出すけど良いか?
0198名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:23:55.74ID:GdIoMw+N0
>>18
お前がこの世に生を受けてしまったのが一番の汚点だというのは万人が知っていながら、復習の意味で言わせて貰ったが
中井がダメな点を論理的思考で説明しなさい
出来損ないにはできないだろうけど
0199名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:23:59.26ID:Idbp+zhj0
>>190
イニエスタはフィジカルも運動能力も高い
踏ん張って耐えられるし一気に加速できるパワーも備わってる
0200名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:24:00.45ID:NPj/RSUe0
>>187
しかし日本人だけじゃないしなあ、キレが落ちるって話してるの
サッカーに求められる複雑な動きとの両立が難しかったりするんじゃないかの
0201名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:24:58.03ID:wAYWgxOy0
サッカー代表が安倍政権になって落ち目なのはサッカーが反日で応援できないからだろうな
0203名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:25:40.75ID:Idbp+zhj0
>>197
いやいや全く別の方向に話がそれてますけど
シュート練習を持ち出して日本選手のシュート精度が低い云々の話はどこにいった?
逃亡宣言と同じだよね?
0204名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:25:43.04ID:qi2w69610
久保以外が通用してないし、久保にマークが集中して久保も活かされない。
それがこの試合だけのことじゃなくて、今後10年以上にわたって日本が抱えることになる
大きな問題の原点に思えて、なんだか妙な寒気のした試合だった。
しかし、テクニックがあれば巨漢相手にもキープできるんだからサッカーは不思議だ。
0205名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:26:21.42ID:958qasFO0
>>159
俺は昔からずっと若手はリーグアン(ドゥでもいい)に行った方がいいと言ってた

リオ五輪のナイジェリアもそうだったけどやる前から身体能力、リーチに気を付けるなんて言ってたのにそこでやられたからな
オーバーエイジの塩谷含めて全員想像以上に脚が伸びてきて対応できなかったと

だから昔から若手には最初に海外挑戦するならリーグアンがいいと言ってきた
松井はドゥから始めてアンに上がって一番良い成功例
南アフリカワールドカップのカメルーン戦も一人だけいつもと全く変わらないプレーできてたからな
単にフィジカルが強いんじゃなくて慣れの問題
体で覚えてるってこと
なんでフランスがいいかというとまず黒人が多いこと
大人になってからフィジカルとかのコンプレックスをなくすのは難しいんだよ
黒人はフィジカル強いだけじゃなく一番は懐の深さ
あの間合いに若い頃から慣れておけば本番でもいつもと変わらずにプレーできるから
アンはプレミアと似てるリーグだがより個人での勝負も多いから笑の成長には適してる
なおかつ黒人もプレミアよりも更に多いしアフリカの選手だけじゃなくフランスの移民の黒人が多いからテクニックある選手も多い
ここで若いうちに挑戦して結果を残せばそのままプレミアに行けるチャンスもあるしな
0206名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:27:17.41ID:DWFXRUh90
ラグビーだろうがアメフトだろうが野球だろうが、
日本人にも他競技にはガタイのいい奴はいるわけじゃん
勿論長距離走る競技だから同じようにはできなくてもさ、
ポンポン吹っ飛ばされる現状を考えると、
今までよりちょっと体格を良くする方向に鍛え方をシフトすべきなんじゃないの?
0207名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:27:40.15ID:1Iv4oS5L0
そもそも日本人のドリブルやトラップ
動きそのものが、なんかカクカクしてるんだけど

なんで南米みたいな滑らかな動きができないの?
0208名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:27:58.61ID:5otp2AV10
>>203
お、やっぱり無理か。はい、終了。お前の負け〜。
次からは相手見て論戦に挑めよー。
んじゃ負け犬。
0211名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:30:55.29ID:958qasFO0
>>161
パワーじゃなくスピードな
フレームの限界が向こうの人間と違うから同じ筋肉量だとスピード差が大きい
ボクシングの中量級重量級でテクニックで勝てる上手いボクサーは出てこないだろう
村田もパワーはあってもスピードはないからああいうガードに頼るスタイルにならざるを得ない
ディフェンスmasterとかテクニック、スピードがある勝てる選手は重くなればなるほど出てこない
0212名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:31:12.24ID:u4xi/GZn0
>>193
んなのもうみんな知ってるよ
でもフル代表でも結局、そこ、フィジカルとスピードに劣っている
これに行き着く
身体的な素養のない選手を王様扱いしちゃダメなんだよ
結局、フル代表でどういう選手が軸だったか、使えたか、結果を出せたか
もう結論は出てる
カルトやそれに汚染されたマスゴミのせいで公になってないだけ
久保君は香川より真面目っぽいけど、彼の身体的素養じゃどうあがいても高が知れてるのも事実
頑張って岡崎目指すしかないよ

>彼のような身体的な才能のない選手は岡崎のように運動量と守備で貢献しつつ、誰かが引き付けて開いたスペースなどに素早く飛び込んで、ゴールを狙う、またはビルドアップやチャンスメイクに貢献する汗かき役を目指すしかない
0213名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:31:48.96ID:UpVSsYyL0
>>181
その日本の技術が致命的に劣ってるんだよな

しかも相手にちょっと寄せられただけでもう逃げパスしかできないっていう


「おれたちの逃げパスサッカー」


これいつまで続けるの?
0214名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:32:00.49ID:H6kpDAwi0
>>201
なにを言ってるのかさっぱりわからねえ
0215名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:32:02.59ID:Idbp+zhj0
>>207
同じことを気がついた人がいたか
これはもう骨格や身体の特性としか言いようがないんだけどね
芝との相性も良くないのかも知れない

>>208
ああ、論破されて見事に逃げたね
ありがとう

>>209
フィジカルは定義が広く体の強さという意味でも使われるから
わかりやすく運動能力と呼んでるだけ
中田とかはフィジカルが強いと言われるが運動能力は高くない
0216名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:32:24.21ID:1Iv4oS5L0
そもそも
骨格の差ってなんやねん

日本人と外人で
サッカーという競技においての骨格の差からくる
パフォーマンスの違いってどれだけでるんだよ
0217名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:32:51.25ID:qRCmnvnp0
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる

浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚

浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退

これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利

安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった

引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから

引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうw
去る者は日々に疎し

今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし

安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ

本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事

なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/

安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent

安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0218名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:33:14.97ID:qi2w69610
ビビったのか能力差なのか知らないが、パスに反応できずにロストマン状態の
宮代くんはチャンス潰しにしかならないから、本来FWだという中村くんを前にあげて
久保くんと2TOP、久保くんはポジションに縛られずに下がって組み立てたり自由に
動くという昔の本田みたいな役割をするしか無いんじゃないかな。

絶望的なくらい中盤以下がなにもできなかった。あれじゃ決勝T1開戦で終わる。
せめて前の精度を高めないと。久保だけじゃない、全体的に上手い!なんて
言われてたけど、いざ欧州の有名国とやったら通じるのが1人だけと露呈されてしまった。
0219名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:33:32.04ID:qRCmnvnp0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0220名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:33:49.44ID:1Iv4oS5L0
>>215
体の特徴じゃなくて
環境でしょ
0221名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:33:59.74ID:qRCmnvnp0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.
0222名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:34:18.05ID:2uJRI7020
共産党が政権を取っても 
 大惨事にはなりません!
 ちょっと3000万人ほど
 虐殺するだけです
大惨事にはなりません!
0223名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:34:43.19ID:sxvMhq/D0
一度負けた日本に対策立てて手も足も出させないほど完勝する
こんなに監督としてやりがいのある試合はないな

森山は試合中何の対処も出来ず
0224名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:34:50.07ID:958qasFO0
>>181
フィジカルあってこその技術なんだが
テクニックはフィジカルと表裏一体
ボクシングではディフェンスが上手いテクニシャンはスピードがあってこそできる技術
サッカーのシュート精度が低いのはシュート力がないからシュートの時に全力で打つしかないから安定しないんだよ
0225名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:34:56.93ID:Idbp+zhj0
>>193
同じレベルだと思った選手達に一気にぶち抜かれるのが20歳以後
南米や欧州の選手は更にフィジカルが強化される
日本人は20歳過ぎれば劇的に体格が変わることはない
0226名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:35:03.88ID:DZFnhH/n0
>>187
香川なんて典型じゃん
マンUでフィジカル鍛えてかた動きが鈍くなったのは、あまりにも有名
ウサインと日本人を一緒にすな
0227名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:35:45.01ID:5otp2AV10
>>213
中村俊輔も「リーガのSBは俺より上手い」とぶっちゃけてたしなぁ
中澤も岡田時代に風邪でスタンド観戦だったオーストラリア戦の後に
基本技術でオーストラリアの選手に劣ってることを指摘していた
まあ仰るように日本人に技術ある論は神話ですわ
0228名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:36:13.95ID:b4/bx6J40
全体でみれば悪い試合ではなかったと思うけど、
闘争心の薄さが気になったな。
0229名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:37:20.51ID:1Iv4oS5L0
>>224
ストイコビッチ「日本人は負けるとすぐ体格のせいにするが
         そんなのみっともない言い訳で 単に下手だから」
0230名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:39:27.11ID:N4UWOiyi0
お前ら……相変わらず守りだろ。
0231名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:39:34.41ID:1Iv4oS5L0
今まで世界で活躍したプレイヤーって

全員、日本人には到達することができないスーパーフィジカルを身に着けてたのか?

違うだろ
0232名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:39:50.89ID:Idbp+zhj0
海外の選手は20歳の時はまだほっそりしてる
でも25過ぎるとムキムキになってる
この5年間の差が全然違う
海外選手はパワーとスピードの両立が可能
日本人は体重増やすとキレを失うからほどほどにしかに強くできない
つまり今の差は更に広がるということ
0233名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:40:26.26ID:7bXFGw/B0
フジネクストのせいで観てないけど、フランスに1−2なら
まあそんなもんだろう。
そこまで強いわけがないんだよ。
0234名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:40:52.79ID:u4xi/GZn0
>>226
そもそも能力がない選手が金の力でユナイテッド行けただけだからなあ
元からアジリティ含め、大した事ない選手だったよ
ゴール乞食が許される環境だった
香川に関してはこれが全て
今もクラブや代表で数字だけは残すけど、彼が入ると10人で戦ってるのと何も変わらなくなる

英紙 ガーディアン
「香川いない日本の方が流動的で創造性が豊か」
http://sankei.jp.msn.com/smp/sports/news/140621/wcj14062108130002-s.htm

香川 W杯ワースト11に選出 ←←←new!!!
「香川がいたせいで日本は10人で戦っているようなものだった。」
http://wearehooligans.com/2014/06/27/worst-xi-world-cup/9/
0235名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:41:11.46ID:1Iv4oS5L0
インザーギって

日本人には到底不可能なスーパーフィジカルを身につけてたの?
0236名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:41:58.72ID:NPj/RSUe0
>>227
でも乾や柴崎、以前の家長でもリーガで技術的に見劣りするとは思わんけどなあ

つーかフィジカルが何を指すかって話出てたけど
実はサッカーにおける「技術」て言葉も言ってる人それぞれ指してる物が違ってるしな
皆噛み合ってるようで噛み合ってない
0237名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:42:49.92ID:WtMxT0ct0
>>214
焼き豚語ですから
0238名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:43:24.27ID:NPj/RSUe0
>>233
俺も見てないけど
スコアより遥かに完敗だったらしい
0239名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:43:45.88ID:Idbp+zhj0
>>236
そう
技術的にはむしろ秀でてるんだよね
その子は泣いて日本人が技術がないことにしたいみたいだからお手柔らかにね
0240名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:43:47.82ID:958qasFO0
>>229
その通りただ下手だから
その下手な理由は身体能力の差なんだがなw
どれだけウェイトやってもスティーブンジェラードのようなシュート打てる選手は日本からは出てこない
骨盤の骨格なんて特に差が大きいからな
ジェラードのシュート力があれば多少悪い体勢からでも全力で打たないで決めることもできる
それがそのまま技術の違いに繋がる
0241名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:44:33.19ID:sxvMhq/D0
>>227
日本人はリーガに行ってはいけないなw
乾や柴崎を見て何を思ってるんかな
まあ中村は家長や大久保以下だったんだし
失敗して自信喪失してたとはいえ他の日本人まで巻き込んで言い訳がましいわ
0242名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:45:31.29ID:wAYWgxOy0
サッカー代表が安倍政権になって落ち目なのはサッカーが反日で応援できないからだろうな

日刊スポーツ(笑)
これ同じ記者が書いてんだろうな


内容も入場者も大苦戦…チケット売れず7割の入り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00025141-nksports-socc

ハリル日本最悪のハイチ戦は視聴率も低調12・2%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00025443-nksports-socc
0243名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:46:02.14ID:5otp2AV10
>>162
原口はJにいたときよりは強くなってるな
アジリティは特に落ちてるとは感じない
まあフィジカルつけると絶対にスピードが落ちるとかは何も知らない馬鹿が言うことだな
欧州もサッキのプレッシングサッカーが台頭してフィジカル強化に迫られると
各選手は筋トレに励んだが殆どが重い鎧を身に着けるだけに終わった
ジャンルカ・ヴィアリとかその典型
その後、正しいトレーニングプログラムが開発されてスピードを落とす失敗は少なくなった
0244名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:46:10.01ID:1Iv4oS5L0
>>240
インザーギって

日本人には到達できない
身体能力があったの?
0246名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:47:11.35ID:5otp2AV10
ん、俺に論破された負け犬まだいたのか
0247名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:47:45.66ID:Idbp+zhj0
原口とかブンデスでも便利屋扱いで全く活躍してないのに
アホ丸出しすぎて草
0248名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:48:51.16ID:u4xi/GZn0
日本はカルトのせいで、こういう身体的素養のない選手をエースと持て囃す環境にある
本来は汗かき役がせいぜいの選手に守備免除、ゴール乞食、自由なポジショニング、こんなん許してたら勝負になるわけない
セットプレーも俊輔はそれが得意だったからまだしも、香川とか完全な依怙贔屓でしかない
彼らはメッシじゃないんだぞ
糞の役にも立たない選手にメッシかのような待遇許して勝負になるか?
0249名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:49:08.07ID:1Iv4oS5L0
日本人の技術がないのは
身体能力がないせい?

だったらインザーギはどうなの?
ストイコビッチの身体能力って日本人には到底到達できない神フィジカルだったの?

そうはおもえないんだけど(´・ω・`)
0250名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:49:30.64ID:5otp2AV10
>>241
まあ俺は2chの素人より100キャップ前後稼いだ2選手の発言を信じるよ
実際試合を見てもそれは感じるしね
パススピードの遅さとかその典型
ミドルもJのノリでバイタルを空けるからやられる
0251名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:49:55.04ID:/YNazXf50
宇垣アナと田中みな実の爆乳くっきり画像集

ビキニで胸ちらあり

https://goo.gl/wPPw6G
0252名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:53:03.35ID:UpVSsYyL0
こんな総合力の低い要介護をスポンサーゴリ押しするなよ

【2013-2014シーズン香川真司獲得タイトル一覧】

・Most disappointing players of 2013 (欧州で最もがっかりな選手)※2シーズン連続
http://www.givemesport.com/413302-substandard-7-most-disappointing-players-of-2013/page/8

『 F365's Top Ten Massive Disappointments 』
http://www.football365.com/topical-top-10/9104606/F365-s-Top-Ten-Massive-Disappointments

http://www.ftbpro.com/posts/josh.harrison/135070/the-top-10-most-disappointing-performers-this-season/shinji-kagawa

・underperforming eleven(プレミア落第イレブン)にトップ下として選出
http://www.givemesport.com/419139-premier-league-201314-underperforming-xi

・プレミアのご意見番からdisられる「香川はユナイテッドのシャツを着るには実力不足だ。サヨナラ。」

http://www.youtube.com/watch?v=ZVSpJq_iqg8#t=10m19s

・テレグラフの評価「香川はビッグクラブのレベルにない。」
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/japan/10576191/World-Cup-2014-Decision-time-for-many-Japan-players-stay-as-big-team-benchwarmer-or-move-to-a-smaller-club.html


【戦犯5人衆】 香川、2014W杯ワースト5に選ばれる(the World Cup's five biggest flops)

http://www.squawka.com/news/flops-of-the-world-cup/131507

英紙 ガーディアン
「香川いない日本の方が流動的で創造性が豊か」
http://sankei.jp.msn.com/smp/sports/news/140621/wcj14062108130002-s.htm

香川 プレミアリーグのワースト5に選出
http://www.ftbpro.com/posts/edward.parker/131679/top-5-worst-premier-league-signings-of-the-season

英紙 マンチェスター・イブニングニュース
「初戦でまるで存在感がなく、2戦目はスタメン落ち」
http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/f-sc-tp0-20140629-1326028.html

英紙 ガーディアン ←←←new!!!
「香川は終始オーリエに対し何も影響を与えず、逆にオーリエが香川の守備の脆弱さを利用して2得点を演出し逆転した」
http://www.theguardian.com/football/2014/jun/18/japan-shinji-kagawa-greece-manchester-united-ivory-coast

香川 W杯ワースト11に選出 ←←←new!!!
「香川がいたせいで日本は10人で戦っているようなものだった。」
http://wearehooligans.com/2014/06/27/worst-xi-world-cup/9/

http://news.coral.co.uk/world-cup/team/england/corals-world-cup-worst-xi-group-stage.html

Japan
Shinji Kagawa

>After passing to Ivory Coast players more than his teammates
チームメイトにパスするよりもコートジボワールの選手により多くのパスをしていた


無能サッカー協会は
日本弱体化のために能力の低い久保をゴリ押しするのを辞めろや
0253名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:53:07.37ID:Idbp+zhj0
原口 ドリブル成功率
ヘルタ
2014-15 65% 43/66 
2015-16 59% 55/93
2016-17 53% 50/94

逆に成功率下がってるのに肉体改造成功したwwwwwwwwww
0254名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:54:28.27ID:V7wq6+ip0
原口は、すごく努力しているよね
宇佐美も原口と同じトレーニングしたら、
いいと思うんだけどね
0255名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:55:02.46ID:Q4GrW7z30
久保より凄いんじゃね?と言われてた中村さんはどうだったん
0256名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:55:15.70ID:Idbp+zhj0
レアルの動画と原口のデータで完全に論破しちゃったなw
もう寝まーすwww
0257名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:56:04.92ID:F1eHJGRY0
原口は頑張ってるだろ?
なにディスってるんだ。
0258名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:56:19.37ID:sxvMhq/D0
>>250
パススピード、トラップ、ミドルシュートやクロスの精度、体の使い方とかは明らかに落ちるな
0259名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:56:32.80ID:5otp2AV10
>>247
しゃーねーなーw
ミドルの件で論破されて俺に悔しくて仕方ないようだから、上下関係はっきりさせて、そんな気も起きないようにさせて楽にさせてやるよ

このレス見ればわかるが、俺はちょっと前まで在米な

893 :名無しさん@恐縮です[sage]:2017/10/12(木) 00:45:05.55 ID:5otp2AV10
在米だったけど白人やヒスパニックよりも黒人のほうがよっぽど嫌な奴が多かったよ
渡米前は「黒人差別する白人死ね」とか思ってたけど今は自業自得だと思ってる
口に出すことは理性で抑えてるけど、心の中ではNワードを何度も連発してる

-----------
あと、ヤフオク絡みでヤフーアカウント持ってて、たまに知恵袋にも投稿するが
今そのアカで知恵袋の投稿練習カテゴリに、2chのID:(5otp2*V10)記載した質問をテスト投稿として立てた
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14180651049
んで、↑から俺のアカウントはnakazawa19810729な

↓nakazawa19810729で5年前(2012/12/22)に立てた質問
(5年前の質問) 米国での保険について。米国在住です。保険はかなり良いのにはいっているので、治療費はほかの人と比べると安いのかもしれません。(以下略
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1199044476


わかったか?俺は米国で働けるスキルがある人間、お前は英語すら話せない下層カーストのオス
わりーな、ムカつかせちゃって
んじゃ
0260名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:57:36.39ID:txDTznvT0
17歳以下なら日本名物のど根性でどうにでもなるんだけどね。まあ、いまのぬるま湯ジャパンじゃ無理だろね。特にたま蹴りは練習量少なすぎだからな
0261名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:58:08.85ID:958qasFO0
>>244
極端な例
だからこそ日本のストライカーはちょっと前までインザーギを目指してる選手ばかりだったじゃん
この形でしか世界では通用しないと
ファーガソンもインザーギはフットボールやってないって言ってたからな
オフサイドラインの駆け引きで勝負するしかない選手
日本も柳沢、大黒、佐藤寿人、岡崎、みんなこれでしか勝負できないと思ってる選手ばかり
0262名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:59:00.26ID:a4gNNlnJ0
>>190
同感。
問題はスピードやフィジカルじゃなくて売りのテクニックがそれほどでもないことなんだよ。
そしてそれを補う代わりの武器がない。
小野みたいな本物のテクニシャンとの違いはトラップに現れる。
久保は簡単にトラップミスしてしまうからな。
0263名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 02:59:12.85ID:Q4GrW7z30
原口や中島や今野みたいなガツガツ攻守するプレーは好きだわ
空回りしてても応援したくなるよ
0264名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:02:21.88ID:UpVSsYyL0
>>236
そいつらも技術的に劣ってるんだよ
対策されたら無難なプレー以外何も出来なくなる
気付いたらボールを触る回数もどんどん減っていく
0265名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:02:38.85ID:1Iv4oS5L0
>>261
じゃあストイコビッチは?

今まで世界で活躍した選手はみんな
日本人が到達できない神フィジカルをもってたのか?
0266名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:05:02.13ID:/YNazXf50
現在女子アナウンサーで1番エロい身体してる奴wwwwwwwwwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/eb43Qw
0267名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:06:56.66ID:958qasFO0
>>265
小柄でも強いそこそこシュート打てる
ドリブルが上手いからよく交わしていたが当たられても簡単には倒れなかった
そういう基礎があってこその技術、余裕に繋がる
0268名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:07:01.26ID:NPj/RSUe0
>>264
対策されてどうこうって話はフィジカルや戦術理解等々あらゆる要素含んでの話になるやん
技術が劣ってるという結論には全くなってないと思うが
0269名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:08:29.23ID:1Iv4oS5L0
>>267
いやだから

日本人に到達できない
身体能力ってなに?
0271名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:10:56.01ID:WCaPjqH/0
>>269
ドログバとかエトーとかマネとかメッシとか元祖ロナウドとかテベスとかアグエロとかネイマールみたいなゴリゴリドリブルで突破して強いシュート打てる身体能力
0272名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:11:22.77ID:Idbp+zhj0
>>244
>>265
インザーギは背負いながらもDF引きずり込みながらゴール決めてたし
フィジカルは弱くないしヘディングの競り合いも負けなかった
ピクシーは若い頃はキレキレドリブラーだったけど
マルセイユで大怪我負ってからはスタイル変えて日本でプレーしなきゃいけなくなった
怪我さえなければ普通に海外のビッグクラブでやれた逸材です
どちらも身体能力は低くないっすね
0273名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:12:01.45ID:1Iv4oS5L0
>>271
みんなドログバなわけがない
あんなのはごく一部やん
0274名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:13:10.87ID:1Iv4oS5L0
>>272
誰も低いなんていってない

インザーギは日本人には絶対に到達できない
フィジカルを身に着けてたのか?
0275名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:14:28.57ID:h+N3MTu70
日本はチームの完成度はかなり高かったらしいけど結局個人の力で破られちゃうんだよね
0276名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:15:04.43ID:958qasFO0
>>269
アンリと同じ身長体重であれだけ脚、特に膝下が長くて懐深い選手、スピードがある選手は絶対に出てこない
日本人があの身長、体重だと脚の長さはもちろんのこと、あのスピードはまずない
だからターゲットマンを目指す
アンリのテクニックは身体能力があってこその技術だからな
0277名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:15:27.78ID:WCaPjqH/0
インザーギとかストイコビッチとか昔の選手しかあげられない時点で駄目だろ。

現代サッカーの前線の選手てみんな身体能力化け物やからな。

スピードもあってゴリゴリドリブルで突破出来る奴、強靭なフィジカルでポスト収まる奴&高さで空中戦勝てる奴、カットインシュート打てる奴

みたいに武器が何個も無いとトップクラブの前線はやってけんぞ。
0278名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:16:17.19ID:Idbp+zhj0
>>274
到達できないよ
日本人選手であんなゴール決めてるの見たことないし
根本的に日本人と海外の選手は骨格とケツ当たりの筋肉の差があるから
踏ん張って前に行くってのが日本人選手はできない
0279名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:16:49.04ID:zaXyPnOW0
完敗だったな
パスのスピード精度悪すぎた
0280名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:17:09.87ID:ZDD14fUE0
現代サッカーはスピードカウンターサッカーなんだよな
ドリブラーばっかり
0281名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:17:43.04ID:1Iv4oS5L0
>>276
ストイコビッチには
日本人にはまねできない神身体能力があったの?
0282名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:17:45.27ID:NPj/RSUe0
ID:958qasFO0の話に同意しまくり
0283名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:19:35.13ID:1Iv4oS5L0
>>278
そんなすさまじいキャノン砲あったかな
0284名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:19:56.38ID:wAYWgxOy0
サッカー代表が安倍政権になって落ち目の歯止めが利かないと話題
安倍政権によってサッカーが反日で応援できなくなったからだろうな


安倍政権で野球とサッカーの格差が広がり明暗を分けたね

 セ、パ両リーグは10日、今季の全日程が終了。各タイトルが確定した。総観客動員数は両リーグで2513万9463人と、史上初めて2500万人を突破した。セは1402万4019人で史上最多、パは1111万5444人だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000026-spnannex-base

内容も入場者も大苦戦…チケット売れず7割の入り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00025141-nksports-socc

ハリル日本最悪のハイチ戦は視聴率も低調12・2%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00025443-nksports-socc
0285名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:20:57.13ID:958qasFO0
>>281
あの体格であの強さ、キレがある日本人選手はいない
同じくらいの身長の日本人選手はもっとボディバランス弱い
やっぱり骨格の違いは認めるべき
0286名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:22:35.13ID:1Iv4oS5L0
>>285
骨格の違いなんて
証明されてるのかな?

そもそもそこまで差があったら
なんで陸上競技でも白人とアジア人で大した差がないのか
0288名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:23:41.61ID:UpVSsYyL0
小野、乾、柿谷、宇佐美、家長とかと

ロマーリオやメッシやネイマールやシルバやイニエスタやマラドーナ、ストイチコフやラウドルップ
この辺のサッカー選手と比べたら技術レベルが違いすぎるってアホでも理解できるよなー


もしかして日本のマスゴミに騙されちゃった?w
0289名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:24:36.70ID:1Iv4oS5L0
>>287
それが骨格の差という
証明がどこからくるのか
0290名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:26:22.68ID:Idbp+zhj0
陸上競技はフィジカルコンタクトは不要だからな
パワーとスピードを両立した強さが必要になる
0291名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:26:56.53ID:958qasFO0
>>286
陸上バランスそこまでわからんが身長が同じくらいだとすると日本のトップと白人のトップだと体重差はあると思う
日本人で速いのはそこまで筋肉質でもなく重くないだろうな
黒人の日本人は別
0292名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:28:05.97ID:958qasFO0
バランスじゃなくて、は の間違いね
0294名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:28:29.20ID:AOKeKB7G0
家長は外人相手でも強さの面で物足りないと感じることはほぼ皆無だったな
優れた技術と身体能力を持ちながらそれでも大成しないんだから難しいな
0295名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:28:58.84ID:1Iv4oS5L0
>>290
日本より弱い欧米のラグビーチームなんて
腐るほどあるぞ
0296名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:31:08.99ID:Idbp+zhj0
>>295
下のレベルの話をしてどうすんの?
一定より上には行けないって話をしてるのに
それを言うなら日本サッカーよりも下の欧州の国だってあるし
0297名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:31:28.74ID:1Iv4oS5L0
>>293
現時点で日本人にはできないという事実が仮にあるとする

それが、すべて骨格のせいであるという
論理はなにもない。
環境、指導 トレーニング 様々なファクターよりも
骨格が大事という論理がない
0298名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:32:37.15ID:1Iv4oS5L0
>>296
それが
骨格のせいだという論理をはよう
0299名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:35:40.17ID:Idbp+zhj0
>>297
おれも骨格のせいだけじゃないと思うよ
おれは腰やケツ周りの筋肉に影響あると思ってるし
いろんなファクターがあって日本人はああいうパワーがある動きはできない
ドリブルでゴリゴリ弾き飛ばしたり、相手を引きずりながらゴールしたりができない
押しの強さを養ううえで相撲の練習取り入れた方が良いかも知れん
0300名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:37:00.33ID:ys/yIhgl0
バッジョも凄かったよな ああいうのを天才というんだよな
バッジョと比較したら宇佐美とか柿谷とかウンコだし
小野だって足元にも及ばない 次元が違い過ぎる
日本には天才なんかいないし今後も出てこないよ
久保も上手いけどそれはあくまで日本人としてはなんだよね
0301名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:37:34.92ID:1Iv4oS5L0
そもそも骨格の違いとは何だ?

一般の日本人は一般の欧米人より
骨密度がどうたらとか 肩幅が何センチ広いとかそんなデータがあるのか?

そして、それはどの程度サッカーという競技においての優劣のパーセンテージを占めるのか

そんなデータは何もない
0303名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:40:39.32ID:Idbp+zhj0
>>298
骨格のみとは限らない

ただ少なくとも環境、指導、トレーニングは関係ない
欧州や南米を視察して導入して
優れたトレーニング環境にしてもああいう選手は出てこない

サッカー強豪国はトレーニングの環境が劣悪な古い時代でもそういう選手が出てきた
つまりは持って生まれた体の違いとしか言いようがないわけ

>>301
骨格が違うのは比べれば歴然としてるからね
試合前の国歌斉唱の映像でも明らかだし
他の国はムキムキマッチョだけど日本人が同じことすれば動けない
0304名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:41:08.93ID:1Iv4oS5L0
>>299
だから
それは後天的な努力で補えるのではないか?
0305名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:42:27.00ID:oahD3wE50
欧州南米に比べて圧倒的に練習量というかサッカー量が足りないよ。17年間で日本の倍以上のサッカー量をこなしてるだろうね彼らは。経験の差はフィジカルの差にもつながる。惨敗だよ。
0306名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:43:11.17ID:1Iv4oS5L0
>>303
歴然とは?
筋肉での盛り上がりと骨格の違いなんか本当に理解できるのか疑わしい

>他の国はムキムキマッチョだけど日本人が同じことすれば動けない
これも客観的なデータがない ただの印象論だ
0308名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:43:47.56ID:Idbp+zhj0
>>304
補えない
何十年も最新のトレーニングをずっと取り組んできたけど
一向に成果は上がらない
日本だけでなくほかのアジアもそうなんだから
これは人種の差としか言いようがない

さっきから同じことの繰り返し何でそろそろ寝ますわ
0309名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:44:24.40ID:UpVSsYyL0
>>300
本物の天才は世界の頂点の技術を持っている


日本の天才(笑)

とやらは笑えるようなトラップミスもちらほら 日本代表レベルですら大したプレー出来ない
そりゃ日本のサッカー選手は下手糞って言われてもしょうがない
0310名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:45:05.38ID:1Iv4oS5L0
>>308
日本のサッカーが
何十年も最新トレーニングに取り組んでた???

寝言は寝て言えよ
0311名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:45:25.21ID:Idbp+zhj0
>>306
骨格が違うから筋肉の付き方も違うわけだが・・・
骨格の違いのデータが必要なら最初からそう言えばいいのに
論で負かされて後出しで逃げてるようにしか見えないね
0312名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:46:53.87ID:lpGrPdXa0
見事に持たされてるだけやった
潰そうと思えば潰せるぞって脅しタックル付き、嫌らしい
0313名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:47:03.15ID:1Iv4oS5L0
>>311
詳しいデータある?
0315名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:47:16.72ID:Idbp+zhj0
>>310
??
Jのクラブは早期からジュニアカテゴリーを設けてるし
ずっと最先端のトレーニングに何十年も取り組んでるよ
0316名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:48:48.43ID:Idbp+zhj0
>>313
君が自分で調べれば良いんじゃない?
ほとんどの人は日本人と海外の人は骨格が違うと認識してると思うし
君がそうじゃないと思っても理解させようとは別に思わないし
満足したらそろそろ寝るけど
0317名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:48:51.95ID:hi/UWOz+0
女子サッカーが世界で通用してんだから骨格とか言ってる時点で検討違いだよ。
0318名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:49:13.57ID:1Iv4oS5L0
>>315
ジュニアカテゴリーって
全国の何百分の一なんだよ
0319名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:49:58.07ID:1Iv4oS5L0
>>316
だせないんですね
ありがとうございました
0320名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:50:10.37ID:AOKeKB7G0
黒人とかはともかく、ラテンの白人ができてることが
日本人にはできないってことはないんじゃないかな
ただ先天的な面以上に後天的な面で差が出てる部分もあるだろうな
対人の能力なんて結局やらなきゃ身に付かないわけで
子供の頃から日本人相手が99%の環境でやってきて
でかい白人や黒人と日常的にやる機会がないってのは育成の面では不利な部分
0321名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:50:28.91ID:/YNazXf50
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0322名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:50:33.51ID:sWq568Fq0
モンゴロイドで固めた日本が白人に加え黒人移民大量に抱えるフランスに勝てるわけないだろ
0323名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:51:30.17ID:1Iv4oS5L0
大体

骨格の違いでそこまで圧倒的な差があったら
アジア人は、何一つスポーツで世界で結果が出なくなるはずだろう
0324名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:51:33.83ID:WCaPjqH/0
>>317
女子サッカーなんてサッカーと呼べる代物ではないからな。
0325名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:51:58.29ID:Idbp+zhj0
>>318
どこの国もクラブチームで最先端のトレーニングを得るものだと思いますが何か?
あと日本の場合はトレセン制度も実施してますしJFAの取り入れた
世界基準に近いトレーニングの知識の交流はあると思います
0326名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:52:18.33ID:EaeYIBwx0
何をもって最先端とか言ってるのか??
欧州手本にしてるうちは最先端とは言わないよ。彼らが進歩してないわけじゃないからな。南米なんておしゃぶりがわりにサッカーボール蹴ってる。これ以上の最先端はないよ。
0327名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:52:49.60ID:Idbp+zhj0
>>319
>>323
満足できたみたいですね
どうぞこれからも日本人と欧米人は骨格は同じだと思いながら生きてください
応援しています
0329名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:53:47.12ID:1Iv4oS5L0
>>325
だからそれは
日本の一部の人間しか受けられないじゃないの
0330名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:54:43.17ID:1Iv4oS5L0
>>327
やっぱり論理なしですか

もうちょっと頭を良くしてください
0331名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:54:45.70ID:WCaPjqH/0
>>323
世界で一番人気があるスポーツであるサッカーとバスケとテニスでモンゴロイドが圧倒的に弱いのも事実であるね。
0332名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:57:20.28ID:1Iv4oS5L0
>>331
にしこりも例外で済ませますか?
アジア人にも無理と言われたバスケのPGも
190センチしかないリンが出たしなあ
0333名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:58:06.24ID:OBjHp13U0
球技系の団体スポーツは日本男子は弱いな
0334名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 03:58:52.68ID:sWq568Fq0
しかしイランに大量点取られて惨敗したドイツも情けねえな
イランとイラクは年齢詐称を疑いたくなるほどあの年代では熟練してる
0335名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:00:15.94ID:DDn+Ottp0
>>324
でも女子は世界一になったし
野球も女子は4、5連覇してる
男子は野球、アメフトはかなり強いみたいだけどバスケ、バレー、ラグビー、サッカーとか全然ダメだ
0336名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:00:19.90ID:WCaPjqH/0
>>332
めっちゃ例外じゃんwサッカー、テニス、バスケで圧倒的にアジアンが弱いのは事実。
0337名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:00:33.33ID:Idbp+zhj0
陸上や野球みたいなフィジカルコンタクトのない競技なら
身体能力や骨格の不利さを補って勝つことも出来るけど
サッカーやラグビーのようなフィジカルコンタクトがある競技だと
日本人は勝てないという簡単な話をしてるのに理解できないらしい
レスリングも日本男子は弱いからね
ドマイナーの女子レスリングや女子サッカーで勘違いしてるけど
基本的に日本人は肉体的接触のある競技は弱い
お家芸の柔道ですら海外のパワー柔道になって勝てなくなってる
0338名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:00:44.23ID:SxoRy9yn0
>>325
最先端のトレーニング知識はあっても
それが日本人(というより個々)に適しているかどうかを理解して、
日本人個々に適した最先端トレーニングを導入できているか、は別だと思うが
0339名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:02:28.65ID:OBjHp13U0
>>335
やきうみたいな誰もやってないスポーツ出されても…
0340名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:02:37.98ID:1Iv4oS5L0
>>336
伊達公子も例外
マイケルチャンも例外か
0341名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:03:55.13ID:1Iv4oS5L0
>>337
フィジカルコンタクトがあるとないとでは
どれだけの骨格の有利不利が出るかなんて

完全にお前の主観だよ
0342名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:03:59.69ID:Idbp+zhj0
>>338
とっくにそこは改良してるよ
欧州だと日本人にもフィジカルの強度のメニューやらされたりするけど
日本ではもうそういうのはしない
日本人だと筋肉をつけすぎるとキレが失われやすいから
もうとっくに頭打ちしてるし日本人プレーヤーがこれ以上強くなることはない
0343名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:04:08.53ID:Ig1JXPLx0
A代表の昌子も4部のFWに競り負けて抑えられなかったしな
J使用のままなら未来は暗い
0345名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:05:22.20ID:WCaPjqH/0
>>340
うん、例外だね。つーか例外だから錦織やクルム伊達レベルで日本ではスーパースター扱いされてんじゃん。
欧米人だと4大優勝無し、マスターズ0勝の錦織、伊達なんて時代時代でよく居る強豪選手レベルだからあんなスター扱いはされない。
0346名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:05:44.71ID:Idbp+zhj0
大好きなデータで覆すことも出来ない時点で
主観と決めつけるのは難癖の域を出ないよね
流石に遊び過ぎたので寝ます
0347名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:06:22.47ID:OBjHp13U0
>>340
モンゴロイドっていっぱいいるのにそれだけなんだ…
0348名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:07:25.10ID:HdDLIV03O
>>340
伊達、チャン、錦織はあまり大きくないから
東洋人は小柄な方が活躍できる確率が高いのかも
パッキャオも小柄だし
0350名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:08:27.47ID:1Iv4oS5L0
>お家芸の柔道ですら海外のパワー柔道になって勝てなくなってる

1 日本   金3 銀 1  銅j8  計12
2 フランス 金2 銀2   銅1  計 5
3 ロシア  金2 銀 0  銅1  計3

リオ五輪では
ぶっちぎりで日本のメダル数が突出してるんだがw
0351名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:09:59.21ID:1Iv4oS5L0
>>342
だから
そのトレーニング受けられるの
日本の何パーセントだって話
0352名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:10:43.17ID:OBjHp13U0
体重別スポーツとか持ち出すとか論外だろ…
0353名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:11:00.77ID:SxoRy9yn0
>>337
男子レスリングはそれほど弱くないよ
今年の世界選手権で男子は金2銅1で、金メダル2個以上取ったのは
アメリカ、トルコ、ジョージア、アルメニア、日本の5ヶ国
0354名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:11:57.28ID:8dXdR9ct0
>>303
横からだけど日本人が同じことすれば動けないっていうのは納得
上でボクシングの話も出てるけど村田諒太は試合の時の体重76kgが動けるベストな体重みたいよ
エンダムは79.5kgでもあれだけ動ける
村田諒太はボクシングの動きとしては77kgが限界じゃないかと言ってる
エンダムと同じ体重まで戻せば自分は動けないと。
0356名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:12:46.03ID:1Iv4oS5L0
>>346
いつお前がデータを出したんだ?
0357名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:14:19.07ID:AOKeKB7G0
バスケやテニスみたいに身長が重要な競技は背が低いアジア人は単純に不利だわな
ただアジアは先天的な部分だけじゃなく
後天的な育成環境の部分でも大きく劣ってる国が殆どだから
本来の差以上の差ができてしまってるのも確かだろうね
0358名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:15:30.84ID:SxoRy9yn0
>>342
>日本人だと筋肉をつけすぎるとキレが失われやすいから

その時点で最先端じゃない
最先端トレーニングを導入してたラグビーのエディージャパンでは
筋肉強度を高めて、同時にアジリティ、スピードも高めるトレーニングをしてたよ
0359名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:18:56.48ID:5otp2AV10
>>358
ストレングス・アンド・コンディショニングのことな
エディ辞めてから、また退化しつつあるの見て、やっぱりノウハウが無いんだなと思った
0360名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:19:57.55ID:1Iv4oS5L0
最先端トレーニングつったって
それが、ごく一部の人間しか受けられないんじゃ
その国のレベルはあがらんだろ
0361名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:22:20.23ID:SxoRy9yn0
>>359
ノウハウは蓄積されてるよ
ただエディー時代ほど代表合宿期間を取れないから肉体的に追い込めない部分がある
0362名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:27:47.36ID:x/GUiWwt0
犯罪警察官く
0363名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:43:46.26ID:D27sAyyf0
4大リーグの実績

カルトのゴリ押しスター香川

優勝3回
ブンデス年間ベスト11 2回
欧州年間ベスト11 1回
キャリアハイ13G9A

フィジカルが凄い本田

なし
0364名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 04:47:27.51ID:mact+BUN0
最先端とは具体的になんのことなのか??
裸足でストリートでフットサルでもやってるの?
0365 ◆vwFaNTaYaMI. 垢版2017/10/12(木) 05:10:40.38
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

レアルの中井はセンスある。
久保にはない。
懐の深さが違う。
0366名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:13:34.12ID:6VM73Rku0
久保くんのタッチ集みたけど、ドリブルで一人二人と抜きまくってるやんけ
いかんせんまだ子供体型だから、でかい黒人にフィジカルで吹っ飛ばされるけども
あと11番が久保くんのドリブル突破をはじっこで傍観したり、スルーパスをトラップミスしたりゴミだった
0367名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:17:50.69ID:LgT2ZNOx0
日本代表は優勝できそうですか?

韓国は?
0368名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:22:40.14ID:OA4YBbIt0
ブラジルとフランスの2強と俺は開催前から予想していた
優勝候補にトバゴに泣かされたアメリカとかいう3流国をあげるアホは息してるのか
0369名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:24:09.23ID:8dXdR9ct0
>>343
ハイチ戦後の昌子のコメントが、「届かないと思ってもそこから足が伸びてくる。日本にいると経験できないこと」って言ってた
0370名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:29:25.28ID:DjgCRDxS0
>>369
外国人選手とやり合うことだってあるくせに今更だな。
0371名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:32:40.78ID:arkFl4JG0
>>337
レスリングも柔道もボクシングも競技人口からしたらめっちゃ強いやろ男子も
0372名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:33:29.39ID:ZDD14fUE0
本物の天才セルティック・デンベレ   天才だらけのバルセロナを粉砕
https://youtu.be/cEDhG4x4gOY
0373 ◆vwFaNTaYaMI. 垢版2017/10/12(木) 05:33:36.44
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

16で幼児体型なら今後ずっと幼児体型だよ。
0374名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:37:27.97ID:DjgCRDxS0
>>373
お前気持ち悪いな。
0375名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:47:37.74ID:UA2Ff7Lu0
決勝T1回戦はイラクの可能性もあるんだな
アジア予選で日本をチンチンにしたダウドが今大会でも大活躍
0376名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:51:16.88ID:FmeKtQ1e0
スコットランドのデンベレはバルサですら相手にならなかったため13歳でU-20代表
0377名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 05:55:36.85ID:8zxWBAj40
もういいよー
諦めがついた
日本人の体格では世界トップにはなれない
遺伝的なものだ
人種の問題だからサッカーなんかに本気出す方が頭おかしいんだ
0378名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:01:25.99ID:5W96a0aq0
ボール取りに2人でいってあっさり抜かれて進まれるケースをよく見たが、ああいうのは減らしたいね。
0379名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:02:01.47ID:kswO9FOI0
サッカーの場合は、ここ20年で、戦術面と若年代のトレーニング両方で、フィジカル重視アスリート化が進んだが、
それに日本が完全に乗り遅れて差が広がってる

・戦術 プレッシング、コンパクトなフォメ
 トップレベルで、スペースはなくなり、フィジカルコンタクトは増加傾向
 テクニックよりもフィジカルがモノを言うサッカーに移行
・フィジカルトレーニング
 それに合わせて、盛んに若年代からフィジカルトレーニングも行われている
 クリロナやベイルなんかがその象徴

 オランダはこれを怠り若年代の育成に失敗して没落中


日本は、元々モンゴロイドで、鍛えても瞬間的なパワーの源の速筋がつきにくいDNAレベルの不利がある上に、
フィジカルトレーニングすら若年代、トップレベル双方で不十分、
戦術面もポゼッション指向で、プレッシング意識が低く、Jリーグではコンタクトプレーで
すぐ笛を吹くので、フィジカルトレも欧州より軽視されている

これが、焼き豚のオレの見解、ちなみに野球はフィジカルトレを一昔前より盛んにやってるからね、それでも米カリブとの差は埋めきれない
0380名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:07:23.48ID:ZcHjMms60
日本の場合はトレーニングの質より量が問題だよ。圧倒的練習量が少なすぎる。これじゃ勝てんよ
0381名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:13:24.14ID:DjgCRDxS0
>>378
そんなに見ないけどな。2人で来るのを得意としてるドリブラーもいるだろうけど。
0382名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:17:49.47ID:nXmOY7O50
>>366
久保くんもとりたてて良かったワケではないけど
宮代がボール収まらなさすぎなんだよな
もう少しいいCFがおらんかったのか
0383名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:18:04.83ID:X4U9551w0
>>22
何でそういう間違いがまかり通るのかな
17才って一番欧米とフィジカル差が大きくてu23ぐらいでようやく欧米のフィジカルを技術などで互角にもっていけるようにのるんだが
0384名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:18:49.17ID:G8GJ6MX50
20番 イ・ガンイン(16歳 バレンシア フベニールB)
https://www.youtube.com/watch?v=1Ln87jQtn-o

U20世代の欧州クラブ選手権

3〜4人に囲まれてもボールを奪われないキープ力
的確なロングキック
決定的なキラーパス

中井久保と比べる事じたい失礼な話であーる
0385名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:19:35.56ID:t4bojHq20
>>384
何で関係ない、出場してない雑魚韓国の話をしてんの?
出場してないんだよ?韓国がA代表も含めてくっそ弱いから
0386名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:20:31.07ID:6SBGCjUB0
だから放送してねぇから見れねぇよ

NHKやれや

つーかウザイからカスパーは潰れろ
0387名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:21:26.16ID:X4U9551w0
>>379
> 日本は、元々モンゴロイドで、鍛えても瞬間的なパワーの源の速筋がつきにくいDNAレベルの不利がある上に、


陸上の朝原を調べろよ
0389名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:23:21.60ID:nXmOY7O50
>>384
高校生年代のミニ大会だからなそれ
何がクラブ選手権だよw
0390名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:24:37.16ID:FmeKtQ1e0
フベニールB


スペインのサッカーリーグ。18歳以下の選手からなるユースチームのみによって構成される
ユースの2部


ユースの2部・・・
0392名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:32:36.92ID:w4dMXQS/0
>>371
柔道はマイナー
レスリング、ボクシングは軽量級だろ
0393名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:33:20.63ID:w4dMXQS/0
しかしまぁあれだけ騒いでいつもと同じ結果か
0394名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:36:20.83ID:/YNazXf50
【簡単にヤラせると評判だった女性芸能人2人!!】「誰とでもSEXする」「押しに弱いタイプ」!!!
https://goo.gl/QNc7Zr
0395名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:38:27.65ID:upECok2x0
前半しか見てないが久保くんには可能性感じたな
ちゃんとゴールに向いてたし動きの質、ロストしても即追いかけて1stディフェンスに入る
体はもうちょい鍛えないとな
あとはフランスの選手しか見てなかったがw
0398名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:51:23.62ID:BXnnePnt0
この世代も韓国に差を付けられてるんだな
いい加減勝てよ!
できないなら野球でもしてろよ糞が・・
0399名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:55:35.06ID:nXmOY7O50
>>398
チョンなら
アジア予選で早々に敗退してるけど
0400名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 06:58:09.15ID:PV4Kutex0
>>70
競技人口が逆転して久しいが事実。プロのアスリート能力は凄まじい。185センチ11秒前半の素材。彼らが幼少期からサッカーをやっていたらと妄想する。糸井、柳田なんかヤバいだろ。
0401名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:00:31.31ID:MF2jfT9h0
u17フランス戦と言ったらやっぱ矢野貴章世代がシナマホンゴルってのに無双されてボロ負けしたの思い出す
0402名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:01:42.97ID:FmeKtQ1e0
>>400
まず最初に足元のテクで優劣つけられるから
そんな身体能力だけ語っても無意味だぞ

たけしの番組にて
大谷翔平「一番苦手なのはサッカーですね、難しすぎる、ドリブルがまず出来ません」
0404名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:05:19.79ID:FmeKtQ1e0
ネイマールがアメリカ行ったとき野球やってたけど

止まってるボールにすらバットが当たらない
そもそも投げることは出来ない

「これ運動神経関係あるの?」と言って終了した
0406名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:07:54.95ID:TV20+bfY0
チョンよりイランがヤバい
大会前にフランスにもボロ勝ちしたらしいじゃないか
0407名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:08:44.02ID:mb7jwSMq0
>>403
フィジカル重視は中国がやって失敗してる
デカくて強いのばっかり集めたけどパスすら回せず5-0とかで負けまくりよ

技術信仰自体はどこの国でも同じ
技術+フィジカル両方が必要

フィジカルだけだったらパスすら成立しない
0408名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:09:37.00ID:UvrwbpmS0
シンガーソングライターの宇多田ヒカルさんがテレビ番組で
「東京は子育てしにくい」と発言した。友人から
子どもと外出した際に嫌な体験をしたことがあると聞いたという。
宇多田さんは現在、2015年に生まれた長男をロンドンで育てているが
現地では「子連れでどこに出ても嫌な顔はされない」。

内閣府の調査でも、海外で育児経験のある日本人の多くは
「海外の方が赤ちゃんや子連れに優しい社会だ」と考えているという結果だった。日本社会は、そこまで育児に無理解なのだろうか。

宇多田さんは15年7月3日にブログで出産を公表して以来
ツイッターでも育児についての投稿が多い。2016年10月20日放送の
「NEWS ZERO」(日本テレビ系)のインタビューで
「日本で子育てしたことがないので、私の認識が間違っている可能性も
ありますが」としながら、東京で育児中の友達に聞いたという話を紹介した。
東京って、なんて子育てしにくそうなんだろうと、ビックリします。
外で赤ちゃんが泣いていたらすごく嫌な顔をされるとか
ベビーカーで外に行って乗り物に乗ると、周りがまったく協力してくれない上に
『なんだよ、こんな時間に...』みたいな視線を投げかけられたり
実際に何か嫌なことを言われたり、という体験談を結構聞くんですよね」そして
、「赤ちゃんが生まれて国が成り立っていくのに、その赤ちゃんが将来自分の年金
を払う人になってくれるのに、なぜそんなちょっと泣いているぐらいで嫌な気持ちに
なるんだろうって、すごく不思議です」と語った。

一方ロンドンは、「公園やレストラン、お店でも、お母さんと赤ちゃんが
そこら中にいるんです。レストランで授乳も全然しますし、嫌な顔は何もされないです」
と明かす。宇多田さんは、育児に対する理解の高さはロンドンに軍配を上げた。

子連れで外出して傷ついたというエピソードは、相談サイト「Yahoo!知恵袋」
でもいくつも報告がある。10月15日の投稿者は、子どもとバスに乗ったら
高齢者に「あからさまに嫌な顔をされた」「『ベビーカーたたみなさいよ』
と言われた」といい、「本当に子育てしづらい世の中だと感じます」と思いを吐露した。

8月31日に投稿した相談者は、「ママ友」と子連れでランチバイキングに出かけたら
店内を動き回ったり大声を出し始めた子どもたちに対し、中年の女性グループから
「すごい形相で『うるさい!』と言われてしまった」そう。すると、子どもが泣き出して
「食事どころでなく、慌ててお店を出ることにした」。相談者は、「子どもの騒ぎ声は
迷惑でしょうし十分反省している」としつつ「そんなに冷たくされるとは、本当に悲しかった」という。

教育玩具を販売するボーネルンド(本社・東京都渋谷区)が15年4月21日に発表した
「現代の子育て環境や子どもがいる場面に対する意識調査」によると
子育て中の母親412人のうち、「自身の周囲や現在の日本社会は子育てに寛容だと思うか」
の質問に、「とても寛容だ」「やや寛容だ」と答えたのは13.9%にとどまった。
「あまり寛容でない」「まったく寛容でない」と答えたのは47.3%だった。
「子どもと外出中に不安や不便を感じたり困ったりしたら、どうしているか」の質問には
82.7%が「我慢して1人で解決しようとする」と答え、「他人に協力を求める」のは18.9%だった。
0409名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:10:48.52ID:mb7jwSMq0
フィジカル重視は理解出来るけど

実際にそれやると下手くそなデカブツばっかりになるだけなんだよな・・・
そのサッカーで勝てるかっていうとチビッコサッカーよりも遥かに弱い
0410名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:10:49.74ID:nXmOY7O50
>>405
まあその要素はあるよな
少なくとも日本に一目置いていたのは間違いない
0411名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:11:22.48ID:PV4Kutex0
>>400
トルシエが初めて代表メンバーを見て、日本人は運動音痴なのか?と思ったらしい。その後、プロ野球を観戦して、選手が守備につく為に小走りしてる姿を見た時に、足腰のバネに驚き、本物のアスリートは此処にいるのかと納得した。
0413名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:12:56.03ID:x2cUPyoy0
フランスは簡単にシュートまで持っていくのに日本はちんたらボール回ししてゴールが遠い。
いつもの日本でした。
0414名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:13:08.15ID:mb7jwSMq0
>>411
バカバカしすぎる

野球の体重で90分走り回ったら即膝に来るぞ
0415名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:14:49.87ID:mb7jwSMq0
サッカー選手の体重が軽い理由は

持久走的な要素を含んだ競技だから
体が重ければ後半になるほど不利になる
0416名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:15:58.45ID:V1g0NIyD0
>>1
試合の感想
・フィジカルが大人と子供。近寄って来るだけで怖くてバックパス。
・接触を恐れて最後方までボールを回してチャンスをリセット。
・黒人の二人の突破が怖くてラインがあげられない。
・痺れを切らした森山監督から「ライン頑張ってあげてみろ」の檄。
・宮代はPKゲットだけじゃ帳尻合わない糞さ
・久保くんの体にキレがない
・スタジアムにこだまする怪鳥の奇声
・森山佳郎老けすぎw
http://kura1.photozou.jp/pub/929/3001929/photo/196195818_624.v1507608239.jpg
https://img.footballchannel.jp/wordpress/assets/2017/10/20171008_moriyama_funaki.jpg
0417名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:16:25.57ID:n3Pz1zwL0
>>409
中国はそれに陥ってるな
テクニシャンのチビが冷遇されてフィジカルに優れた奴ばかりを重用したら弱いチームになった
どっちかに偏るのではなくてどっちもバランスよく組み合わせるのが正解なんだと思う
0419名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:18:57.92ID:X4U9551w0
>>411
トルシエは、フランスのスポーツ研究所に日本代表を連れて行き、身体能力テストをしたら
フランスの白人と身体能力に差が無いと確認してる
0420名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:19:37.68ID:PV4Kutex0
>>402
彼が小1からクラブユースでサッカーをやっていたらって意味だよ。単純に運動神経は抜群な訳だから上手くなるよね。もちろんあの体型にはならずサッカーに適した体型と筋肉になるけど、遺伝的には185センチで走力抜群の選手になる可能性はあるよ。
0421名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:23:21.28ID:PV4Kutex0
>>414
あの筋肉ダルマがそのままサッカーやる訳じゃなく。あの運動神経抜群の素材がガキの頃からサッカーをやっていたらって話。もちろん遅筋が多くなりスリムなサッカー体型になるけど、遺伝的なポテンシャルはサッカーに欲しいよ。
0422名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:23:43.82ID:AAIc8OuO0
A代表もフランス相手だと身体良能の差あるじゃん
サンドニで日本が勝った試合もほぼ何も出来なかったし
0423名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:26:41.12ID:/zStNjDs0
サッカーは身体能力が全てじゃないからね
身体能力なら宮市は一級品だよ。がたいよくて足も抜群に速い。サッカー知らない人は怪我とか言うだろうけど宮市は怪我なくても大した事ない選手だよ
0425名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:29:53.95ID:mb7jwSMq0
試合をよく見たらわかるけど

フランスは身体能力だけが優れていたわけではなく選手一人一人がめちゃくちゃ上手い
点に絡んだ選手のテクは一級品

日本も技術残したままフィジカルもつけるって発想にしないといけない
フィジカル重視だと単なる中華になる
0426名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:31:26.80ID:/zStNjDs0
>>424
チェルシー相手にぶち抜いてたでしょ。ただあれはDFの対応が悪かっただけだけど
宮市の身体能力は一級品
0427名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:32:18.65ID:AAIc8OuO0
技術が高いってのが間違い
遅いパス、トラップ、シュートどれがレベル高いんだか
抜けないドリブルも
0428名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:33:28.65ID:mb7jwSMq0
フランスの得点シーン

高精度のロングパスから巧みにトラップしてドリブルして得点 この際接触はない
超高精度なワンツーでパスを繋いで得点


得点シーン自体はフィジカルコンタクト一切してない
0429名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:33:35.05ID:Qz1KrFVB0
な?お前ら久保持ち上げてアホみたいにニワカだから騒ぐけど
言ってた通りの結果が出始めただろ?
ボールをただ蹴って上手い上手くないの話は子供レベルなんだよ?
体を如何にうまく使って相手が嫌がる動きをするか
ただフィジカルが強くても怪我すればそれまでだしフィジカルが強くても
ボールコントロールが出来なければそれでまで。
スピードがあってもボールコントロール出来ないのと一緒
で技術が多少あるかといってそれがすごいのかと言えば対格差やスピードや組織プレイ
を前に何も出来なければすごくはないんだよ?
どんな状況下でも自分のプレイを表現出来なければその武器はなまくらなんだよ
いい加減馬鹿なニワカ日本人レベルで騒ぎたてて大事な時期を勘違いさせて人生棒に
振るような真似をさせるマスゴミとニワカは氏ね
0430名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:33:48.07ID:WazWQMPs0
ちゃんとフルで見てたら久保が駄目だったのはわかる
まず顔出せてなかったからな、ほとんどの時間消えてた
メッシなら下がって受けに行ってたよ
たまにボール来た時にもロストマンだった
0432名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:36:03.79ID:G8PQFSB10
フランスは二度日本に敗れてるからリスペクトして対策してきたな
日本チームには柔軟性が足りなかった
0434名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:37:56.76ID:/zStNjDs0
1失点目は足が遅いとかじゃなくて体の向きが悪かった
0435名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:40:49.23ID:AAIc8OuO0
身体能力高いチームが日本より技術がないってのが間違い
技術も負けてるし
0437名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:43:51.75ID:nXmOY7O50
>>435
技術は負けてないな
久保くんあたりは局面局面ではボールキープやドリブルができてた
ただやっぱ足の速さや当たりの強さに差があるわな
0438名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:51:47.93ID:rp9ifEty0
右サイドは同じパターンでやられてるな
1失点目
0439名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 07:53:03.49ID:0YXKuGrNO
>>435
何で薄汚い韓国人みたいな薄汚いレスばかりしてるの?
もしかして薄汚くて気持ち悪い糞喰い民族の韓国人なのかな
0442名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:04:59.70ID:Xew8qjlY0
お化けフィジカルのチーム相手だと、甲府がやってる5-4-1でドン引きカウンターやるしかない
両WBがぶっ倒れるかもしれんが
0443名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:05:52.72ID:AAIc8OuO0
久保レベルの技術なんて南米にごろごろいそう
アジア人でなければ見向きもされない
0444名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:15:29.58ID:uhnRiqy60
この世代は過去二戦フランスとやって二戦とも勝ってたんだよな。
17歳になったらここまで差が出てきたか。
0445名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:21:02.90ID:LJM3Vihz0
>>20
15歳位だとフィジカルの差はないが
この年代ぐらいが一番フィジカルに差が出る
日本人は大体U-22までにフィジカルが互角になるって
中田が言ってたな
0446名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:22:43.63ID:LJM3Vihz0
>>19
日本は弱い、下手、サッカーに向いてないと
曖昧で漠然とした具体性と中身のない批判
日本という大きい括りで日本サッカーを
全否定したがる人にみられる典型的なパターンだね

こういったコメントを投稿する人たちの
過去コメントを見ると
・サッカー人気を低迷させたい、野球人
・日本サッカーを弱体化させたい、半島人
・海外マンセー日本をバカにしたい、海外サッカーファン
この3つのタイプの人たちだとわかる
0448名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:25:56.03ID:mb7jwSMq0
むしろ向いてる

メッシやアグエロを見ればわかる通り身長スポーツではないからな
0449名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:27:08.93ID:FrcVIvA80
ホンジュラス5ー0ニューカレドニア
3戦目はトーナメントに向けてターンオーバー&省エネで行った方がいいだろうな
0450名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:28:26.90ID:/pms7XTd0
接触を嫌ってテクニックを磨くのと、接触の中でテクニックを磨く差だな
0451名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:29:13.88ID:mT+Yixpw0
>>7
藤井4段はガチで強い
久保くんは環境変えた方がいい。FC東京ではダメ。

清宮?ゴミ
0452名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:30:35.04ID:ygNNfKIv0
AKB最年少の美少女wwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/2t8gwQ
0454名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:42:46.68ID:E0Zpp6Au0
>>200
難しいと思うよ。だから挑戦しないと。だってプロでしょ?趣味じゃないでしょ?それ成し遂げた人が人より一歩先に行けるんじゃん

>>226
本当におまえみたいのって馬鹿の典型だよな
長友も原口もどんだけ鍛えてるか分かんないの?長門も多少のアジリティ落としてるかもしれないけど、それでも大多数より上回ってるし、加齢を除いてスピードも維持してたし、そして当たり負けずに競り続けてるだろ
一方で室伏みたいのがアジリティ維持してると思う?なわけねーよな。パワー必要だから体重無茶苦茶あげてんだから。
フィジカルには目的に合わせた鍛え方があんだよ。
そもそもフィジカル鍛えるなって言ったら、選手はランニング一つ出来なくなるよね?w フィジカルって何か分かってないでしょ?w
0455名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:42:51.50ID:4ExjnCEf0
昨日の試合は先制点取ったフランスが引いてブロック作って
ショートカウンター狙いの試合運びをしてきた

なので日本はボールを持たされていたのでポゼッションは
上がっていたが、フランスのポジショニングが上手いので
ブロックを崩せず苦戦 DFも足が速く体をぶつけて自由に
させてもらえない 

判断力 ポジショニング フィジカル スピードと全て相手が
上だった   2位通過だとF組1位のイングランドと対戦する
と思うが課題を修正できるのか興味深い
0456名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:50:52.36ID:EfDwHtxp0
>>443
それだったらバルサでやれてないから

ぶっちゃけ南米のテクとか別にそこまですごくない
特にこの世代では
0457名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 08:52:43.81ID:n/Wr+82s0
えっ?
0458名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 09:03:40.16ID:SOW7NkJn0
久保君

メッシだ!!1

ちょっと違うイニエスタだった。

いやいやシルバだった

いやいやいやリトル本田だったww
0459名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 09:10:39.36ID:48SHAFJM0
で 福岡の怪我は決勝トーナメントに間に合うんかい?
0460名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 09:17:20.60ID:cylYsgqv0
フランスは黒人主体でどこのアフリカの代表だって感じ
テクニックはまあまあ互角かな
身体能力とフィジカルの差で勝負にならねえわ
0461名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 09:20:55.61ID:auUoQmT+0
曲芸まがいのリフティングが上手くたってテクニックがあるとは言わない

実戦だとある程度フィジカルがないとテクニックも発揮できないんだよ
全盛期の中田や本田はどうだった?逆に中村俊輔はどうだった?

長所を活かすサッカー目指すのは大賛成だが
ほかの部分もある程度のレベルにないとスタートラインにすら立てない
0463名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 09:30:56.17ID:X4U9551w0
日本選手はパストラップシュートなどの基本技術がヨーロッパの選手と比べてスピードが早過ぎると言われてる

まず、スピードを落として、確実にパストラップシュートなどの基本技術がヨーロッパ選手並みになってから
全体的なスピードを上げる事と

jリーグに来た外国人選手に言われてるんどけどね

ようするにクラマーさんが日本にきて釜本連中を指導したのと同じ基本技術をこれでもかと叩きこんでから
応用に入るべきなのに、基本技術をソコソコで応用技術やサーカスプレーしたがるのが
日本選手が伸びない理由の一つ
0464名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 09:32:22.74ID:vAR+C3hu0
いずれ日本のメンバーも黒人が主体かよ
知らんけど
0465名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 09:35:49.40ID:+VlW63Wr0
フランスに勝てないんじゃイングランドにもスペインにも勝てないだろうけど
イングランドは決勝トーナメントからエースのサンチョがドルトムントに戻るらしいし
狙い目かもな
0466名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 09:39:13.09ID:VSPvvDxQ0
弱くても 見た目日本人で行くべきだよな

ハーフ居れたからって結果に大差ないのが答え

だったらオール純粋な日本人で行くべき
0467名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 10:13:06.84ID:U31XsjmO0
フィジカル的に追いついてないだけじゃね?
日本のちびっ子はこれから180cmに向けて伸びだすんだろ
0469名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 10:17:25.51ID:fnA++O3s0
フィジカルも技術も負けてただろ
ゴールキーパーとボランチ平川は良かったけどな
0470名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 10:19:57.60ID:+EYV9Clo0
吹っ飛ばされ杉
フィジカル軽視の日本サッカーが如実に表われてて
ワロタ
0473名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 10:51:20.94ID:YMeoBdaA0
この試合は八百長みたいなもの
ボール取って前に渡してもドリブル突破をしない
フランスもロングしか狙わない
常に後ろでお互いボール回しして終わり
0474名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 10:51:23.84ID:1KiF2TTo0
>>374
文章が気持ち悪いと言いたくなるのは分かります。
でもこの通りだと思いますよ。もう16にもなって別人のようにアスリートの体になった選手なんて知りません。
何事にも例外はありますが、あくまで例外なので…。
0476名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 11:09:29.87ID:JCcF93pD0
>>29
日本人の躍動感の無さはイメージする力、空間認識能力の不足から来る。
イメージ出来ないから決断出来ない。

これ、攻撃面だけだと思ってる人が多いんだけども、守備面でも非常に大事で、欧州では守備面のイメージ力をこの世代前から鍛え上げられていくからねポジション関係なく。

例えば簡単なとこで言うと、相手がビルドアップして、トライアングルを作ってサイドに追い込んだら可能性としてどことどこに出てくるかというイメージ。それに伴うポジショニング、そこからの躍動感を伴う決断力。

まだまだ日本はポジションに捕らわれた教育しか施されていない。遅れてるよ。
考えてから動いてるから遅れるんだよポジション一つ取るのも。マクロ理論と体感で学ぶ、認識するという感覚が希薄過ぎる。

だから人とボールを同時に認識出来なくなる時間が増える。
日本は相変わらず攻撃面にばかり目が行ってるのも現代サッカーに後れを取ってる証拠。

未だにプレスがーだの、フィジカルがーのレベルの議論でお察し。

細部に捕らわれる傾向が強くなるのは日本人の致命的欠陥だね。
この傾向からサッカー界だけでも脱却しない限り同じ過ちを繰り返すだろうね。
0477名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 11:28:18.30ID:gP4aMvxs0
カウンターに入りかかってるところで、前に出さずにバックパスっていうのを
3回くらい見たけど、あれガンバのヤツだろ。
ガンバユースってどんな練習をやってるんだ?
0478名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 11:44:47.41ID:lsr1d2BI0
ボランチやCBにはこれからはフィジカルに優れたハーフの選手を入れるべきだろう
0479名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 11:46:26.54ID:lsr1d2BI0
彼らは日本で生まれ日本で育った完全な日本人だ11人中3〜4人は入ってくるだろう
0481名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 11:57:02.54ID:YbLW6C8+0
久保君クソうまいけどシュートの意識が低いのが残念だわ
フィジカル鍛えるかもっと球離れ早くするかしないとこの先厳しそうではある
0482名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:00:07.88ID:9TugiLVt0
一番イラついたのは監督、森山のしょぼけた表情

こんな面ずっとされてたら選手もやる気失せるわ
0483名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:04:24.38ID:JCcF93pD0
二年前の日本開催のドリームカップではフランス3-1で圧倒したんだけどなあ。勿論次元の違う話だけど。

個人的にはこのチームよりあの時の99世代の代表の方が好きだな。

あの試合に実はドルに移籍したザガドゥーが居たからなフランス代表に。
やたらデカいセンターバックが居てたので覚えてる人も居るかもね。
ザガドゥーをチンチンにしてたからな山形入りの決まった青森山田の中村が(笑)
0484名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:06:42.87ID:BXGTq5AK0
   安 倍 首 相 の 頭 撃 ち ゃ い い ん だ よ


福島県福島市佐原で安倍首相の第一声とのこと。
福島駅からのタクシーの運転手さんが
「田園風景バックでやるんだって、街中でできないんだよ、みんな文句言うからね。
機動隊いっぱい来てたよ、安倍首相の頭撃ちゃいいんだよ!
日本はそういうことしないね、誰かすればいいのに」だって!過激!
https://twitter.com/makomelo/status/917548403520708608

「民意など関係ない」これが「原発族」13人衆の正体だ!
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/9353

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919
0485名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:12:19.24ID:OHFKp7y+0
日本はフィジカル差のないアンダー世代では強いとか
適当な事を書く奴が黙るような試合だったなw
とても同じ年齢とは思えなかった
体つきも風貌もw
まあフィジカル差を差し引いても
フランスは守備がよく組織されたいいチームだったよ
0486名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:28:18.68ID:P5K4BG3k0
>>458
久保君

メッシだ!!1

ちょっと違うイニエスタだった。

いやいやシルバだった

いやいやいやリトル香川だったww

の間違いだろ
フィジカル弱い、スピードもないいつもの量産型もやしテクニシャン
本田と久保は何も類似点がない
0487名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:29:19.14ID:PV4Kutex0
>>423
育成の問題なんだよな。宮市並みにアスリート能力を持っている選手は幼少期からスピードやパワーで圧倒してしまうから、本来学ぶべき技術や個人戦術を欠いてしまいがち。将来を見据えてフィジカルを活かしつつ基礎を叩き込む育成が必要だよね。
0488名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:32:12.45ID:FcWXOcEF0
大久保>久保>小久保
0489名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:43:50.15ID:PV4Kutex0
>>419
それは筋肉の質の話なんじゃないかな。特に瞬発力は日本人の方が優れてるらしいね。ただボディーコントロールの能力は低いんじゃないかね。
0490名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:45:27.26ID:NLCIZJUx0
>>456
例えバルサだろうが、ジュニアユースなんてまだまだ先の事は判らない年齢
ジュニアユースで不動のレギュラーだった選手たちが全員プロに成れない世代もある

もう久保くんは今一緒に代表でプレイしてる同世代の何人かに追い抜かれてると思うな
0492名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:50:58.38ID:/DdtNmSc0
でも実際、どっちの方が使えるか、使えたかっていうとなぁ
香川の場合、カルトのお陰で強豪チームにいれて、そこでゴール乞食できたからじゃんとしか

363名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 04:43:46.26ID:D27sAyyf0
4大リーグの実績

カルトのゴリ押しスター香川

優勝3回
ブンデス年間ベスト11 2回
欧州年間ベスト11 1回
キャリアハイ13G9A

フィジカルが凄い本田

なし
0493名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 12:53:11.15ID:w4dMXQS/0
>>486
香川はスピードの中でのプレーが上手い
本田と久保くんはノロノロで足下にボールを持ちたがる
0494名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:01:36.49ID:qY3+Jy4c0
久保君も押し込める相手の時は無双する
でも結局、日本型の天才ていつもこうなんだよなあ
玉乃パターン
彼らよりはるかにスケール高い、一応プロとして実績ある香川とかいるけど、彼も互角以上の相手には一番ポンコツ化するからなあ
上でも言われてるけど、身体的な才能に恵まれない選手は岡崎のようにがむしゃらにやるしかないのでは?
久保君も守備がんばって、運動量で味方に貢献し、隙間隙間でやるしかないのかも
0495名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:07:54.24ID:q+nzqHVF0
>>493
そんな印象全くない
味方に全ておんぶに抱っこの代表例の選手だろ香川なんて
代表でカウンターの流れ止めてるの何度も見たし
香川がいると10人で戦ってるのと同じと海外紙でも言われてたが、いつも一人だけ浮いてる印象しかない
実際、最低点ばっかだし
0496名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:10:09.04ID:CLYsNsXW0
U-17くらいが一番クロンボが無双できるからな。
フランスに負けるのは仕方ない。

五輪辺りだとそこまで強くないし
Wカップも勝てないほどでもなくなる。
0497名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:13:00.46ID:al5SyJ010
子供の頃足元技術ずば抜けてても、結局フィジカル追いついていかなきゃ
普通の選手になってくんだな
J下部ジュニアユースがが足が早くてでかいの取るようにしてるのも分かる
0498名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:16:25.59ID:TBm2SBOy0
この世代で勝てなきゃこの先ずっと勝てない
五輪ぐらいまでならメヒコや日本のような体格でも勝てるけど
W杯本番となるとフランスのようなフィジカルと戦術揃った本物の強豪には勝てません
0499名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:20:23.83ID:4943cpXf0
最強世代というから期待して見たら今までの日本代表と変わらんかった。
多分これから10年後も同じようなサッカーして同じような問題抱えてるんだろうな。
0500名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:20:52.64ID:lHC91LfC0
まあ日本人は絶望的にサッカー向いてないよ 
さっさと諦めればいい
0501名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:25:14.85ID:7oG7+1zE0
久保はJ3でもU-20でもU-17でもフィジカル不足
「十で神童、十五で才子、二十過ぎればただの人」コースだな
0502名無しさん@恐縮で垢版2017/10/12(木) 13:26:30.76ID:MSXAy2hu0
香川は信者やスポンサー、取り巻きのせいでゴミ化したからな
よく信者が使い方が悪いって言うけど、まあそれある意味当たってて、あんなフィジカル的に裏付けのない選手にゴール乞食、王様待遇許したらダメだろ
プレー見れば実績とか関係ないってわかる
全盛期の本田のようにフィジカルの強い選手、浅野など速い選手の方が実績無かろうが、遥かに使えるし、王様にふさわしい
フィジカル、もしくはスピードの裏付けあって初めて王様扱いしろよ
もう日本の技術信仰、そこから生み出される似非スター、王様には飽きたよ
雑魚相手にはごまかせるけど、強い相手には小手先の技術なんか通用しない
フィジカルもスピードも無かったら献身的にプレーするしかチームに貢献する方法ねえよ
それしないでゴール乞食して、ドヤ顔されても、だから何だよとしか思わん
0503名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:27:53.49ID:AD5BHRi80
君たちはいつも個人を誹謗中傷して戦犯に仕立て上げるけどチ−ムスポーツなんだから、個人でどうこう出来るわけないだろうに、いい加減理解してほしいもんだよ
0504名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:33:04.17ID:DlU0IhZz0
ファイナルサードでスピードダウンして迫力が無いのは単純に普段から厳しいところ狙わず置きにいくから
美味しいスペースがあっても即座に飛び込まないし送らない
自分達も合わせるのが難しいがそれ以上にディフェンスが困るような博打的スピード、タイミングでプレーしない
確実に確実にとまごついてる間にディフェンスの準備が整って不確実性の方が増してしまうのでグダグダになる
キックの精度と威力に関しては膝下の長さと速筋量、あと東アジアモンゴロイドとコーカソイド、ネグロイドでは足首の構造も若干違うのも関係があるかもしれん
フィジカルコンタクトもフィニッシュ精度も普段から厳しいレベルでやって無い事による技術的問題と気迫の問題だろう
0505名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:38:27.76ID:wbU3L+Oq0
久保良かったじゃん
持ちすぎてロストするけどチャレンジした結果だし1人、2人、3人と釣ってるのに周りが動かなかったし
パス回しの中でドリブルでアクセントになる選手やいい縦入れられる選手はいるのにそこに入った時にみんな動かないんだもんな
日本の選手達は南米や欧州に比べてチャンスや勝負所を感じとる感覚と勝負感が鈍いんじゃないかと
0506名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:46:16.15ID:ZUy+epU+0
>>503
カルトと電通のせいで一人を持ち上げるスターシステム強いてる日本でそれ言われてもね
しかも毎回彼らがプッシュするのがフィジカルスピード並以下のもやし選手なのでもう皆飽き飽きしてんのよ
そして周りのせいか知らんが、そういう選手に限って、守備や走りで貢献するフォアザチームの精神が無かったりする
下手なのにCK蹴ってたり、セットプレーの守備時、フィジカルも弱く、足遅いくせに一人だけ前線に残ってたり
ポジション無視した自由な位置取り許されてたりとか
それで弱体化してるのもう皆が知ってる
0508名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:49:35.77ID:mb7jwSMq0
>>460
テクニックは全然互角じゃなかったぞ
0509名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:49:46.47ID:ys/yIhgl0
でも攻撃面では久保が一番期待できるプレーしてたのも事実
あとは上月くらいかそこそこ通用してたのは
宮代は論外だし期待の中村もイマイチだった
0510名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:54:06.87ID:S9Rt8TXF0
久保くんのプレーを見たけどやりづらそうにしてたね
走ってほしい所で走らなかったりフォローで無駄に味方が近過ぎたり
いつも代表で見てるようなサッカーを見てる気分だった
こうやって日本仕様のサッカーを叩き込まれて行くんだろな
0511名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:54:21.47ID:ZUy+epU+0
トップ下だろうが、IHだろうが、どこで使われようが、香川はゴール乞食してるだけだしさ
必要なタスクこなさず、ゴールさえすればニワカを騙せて、カルトもみんなも満足ってか
もうサッカー見る目、肥えてきてんだから野球みたいな一人をピックアップして、スターに祭り上げるのは無理あるよ

15年のアジア杯。フォメは433でトップ下がないはずだが、香川のヒートマップ見てみな
ヨルダンhttp://opta.mc.cloud.opta.net/sportscentre/?mc=asiancup&;timezone=11&page=match&season=2014&competition=379&match=749162
イラク http://opta.mc.cloud.opta.net/sportscentre/?mc=asiancup&;timezone=11&page=match&season=2014&competition=379&match=749161
パレスチナhttp://opta.mc.cloud.opta.net/sportscentre/?mc=asiancup&;timezone=11&page=match&season=2014&competition=379&match=749158
UAEhttp://opta.mc.cloud.opta.net/sportscentre/?mc=asiancup&;timezone=11&page=match&season=2014&competition=379&match=749167
0512名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:56:25.80ID:wbU3L+Oq0
国際試合で面喰らうのは結局は普段からそのレベルでやってないって事に尽きる
ドリブルしてくる相手にボールばっかり追いかけて体を潰さない守備とかね
フィジカルコンタクトも人種的に先天的な差があったって戦意と技術的問題で改善の余地がだいぶあるだろ
0513名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:57:44.39ID:ZUy+epU+0
>>510
本当に言う事香川信者に似てるなw
香川もこんなんばかり
そんなん久保以外の選手も同じだっての
0514名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 13:58:05.58ID:ys/yIhgl0
>>498
A代表で日本が苦手なのは南米の強豪だよ
欧州やアフリカ勢だとW杯本番で完敗した事は無い筈だし
苦手意識はそれほど無く良い勝負は出来てる
この年代は早熟な黒人選手との差が大きいだけ
アンタは悲観的過ぎる
0516名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:01:06.37ID:S9Rt8TXF0
>>513
全然違う
見てわからないなら言っても無駄だが
指導者の根本的な思想が違うんだろな
0517名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:10:04.42ID:ZUy+epU+0
>>516
馬鹿?
お前が言ったような意見は選手なら誰でも思ってることで、それ以上の情報は一切ないわけ
日本は組織力だけはそれなりにある方で、それ以上のサポートを求めるなら久保自身もそこまでの選手じゃないって事
むしろスター様の久保が周りを引っ張るくらいじゃないとダメだろ
実際、試合見てればわかるが、ほとんどの時間消えてただろ>久保
貰ってもほぼロスト
仕掛ける姿勢だけは買いだが、肝心のスピードがない
0518名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:16:34.71ID:wbU3L+Oq0
FWが前向いて仕掛けられてるのにぼけ〜っと眺めてるのがおかしいのさ
後ろが準備出来てればFWが相手陣内深くで仕掛けて何回ロストしようが目くじらたてるほどの問題じゃない
たった一度の成功で試合が決まる可能性あるんだから
フランスも一番気をつけてたのは久保だと思うぞ
0519名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:18:08.65ID:OHFKp7y+0
>>487
育成の問題というよりはフィジカルエリートの絶対数が違うんだよ
フランスやオランダだって
アンダー代表で凄かったあいつは今どこに?ってのケースが
たくさんあるじゃん
しかし宮市が10いれば1人くらいはベイルになるし
宇佐美が10人いれば1人はネイマールになる
0520名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:19:26.45ID:TBm2SBOy0
>>514
高齢化した象牙に完敗したのもう忘れたん?アフリカ勢でこれだったら
戦術伴ったフランスはアフリカ勢より数段強い
こういうサッカーエリート国に勝てるチャンスなんか年齢上がるにつれてどんどん低くなるんだよ
カメルーンみたいなチームが内紛起こしてくれれば勝てるかもしれんけどね
0521名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:24:01.62ID:S9Rt8TXF0
>>517
周りを引っ張ると言うのはその通り
久保くんは選手ではなくコーチとして他の選手達を指導するのが良いと思う
今まで習ったことは一度忘れて一から学び直すんだよ
そうすれば他の選手達も久保くんの動きや意図が分かるのではないかな
0522名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:26:32.85ID:808Fz8AU0
なんか知らんけど
最もフィジカル差が顕著で受験もあり日本が伝統的に最も弱かったのがこの世代なんだが
日本は育成年代は強いみたいな勘違いはどこから来てるんだ?
99年ワールドユースで準優勝したから?
A代表はコンフェデ2001で準優勝してるけどその手の勘違いは起こってない不思議
0523名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:29:06.00ID:310NHKFw0
>>519
育成なんてどこでも難しいからな
どんどん育てる事ができるなら
オランダがこんな弱体化するわけないし
0524名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:30:02.76ID:808Fz8AU0
>>521
しばらく一緒にやってるのに周りと呼吸が合わないのはコイツに入ったら攻撃の合図的な信頼をされてないんじゃね?
これは久保が持ったら仕掛けたら動き出せと監督マターで指示しないとダメなやつだよ
0525名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:30:29.19ID:OHFKp7y+0
>>522
A代表と違って普段注目してないから
勝った時しか記憶に残ってないんじゃないかな
0526名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:32:23.97ID:ZUy+epU+0
まあ一選手として扱うならいいけど、もう何度目か知らんけどまたスターシステムで、王様扱いすると香川の二の舞だぜ
軸にするにはフィジカルスピードどっちかはないとダメだよ
0527名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:51:33.95ID:dMuveUFB0
見てないバカが言ってるな


フランスは優勝候補一位  また、成長すればよし
0528名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 14:56:42.96ID:dMuveUFB0
久保に対してスターシステムうんぬん言っておきながら、中村敬斗も何もできなかったいや全員

フランスが圧倒的に強かっただけなのにw  結局久保をスター扱いしてるのはお前らwww
0529名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:02:42.96ID:25l89W4c0
>>527
だから何だよ
U-17で違い見せられない選手がこの先成長しようが高が知れてるだろ
それに身体能力は先天的な才能だよ
もう今から限界が見えてる
とりあえず今までと何ら変わらない世代ってことは確定
0530名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:06:37.33ID:5etqjo0m0
久保のバルサ戻りはないと確信した
同じ頃の宇佐美より出来てない
0531名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:06:39.56ID:eur2vqkv0
>>528
その中で可能性があったのは久保の仕掛けだろ
手詰まり感あった中でチームとしてあれを生かせれば良かった
0532名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:13:09.53ID:PV4Kutex0
>>519
人口に対するアスリート比率は間違いなく低い。それは人種の差。しかし人口は多いからアスリートの絶対数は少なくないはず。ただ先進国かつ元野球の国だからアスリートが分散してる。あとは育成の問題。すばしっこい小器用な奴らばかりでは頭打ち。
0533名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:19:37.36ID:ys/yIhgl0
>>530
宇佐美も昨日のフランス相手にどれだけやれたかはわからないよ
宇佐美と比較するならよりタイプが近い中村の方だと思うけど全然だったしね
(中村もあのときの宇佐美よりはフィジカル強いのに)
あのときのU17ブラジルより今回のフランスの黒人達のほうがフィジカルや
守備能力は完全に上だろうし
0534名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:21:49.60ID:310NHKFw0
>>529
サッカーは身体能力で決まらないって
見てればわかるだろ

1試合で極端にネガティブになる人って
ロンドン五輪見て永井はフル代表でも
活躍するって思ってそう
0535名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:23:36.06ID:69yqmY9E0
>>531
仕掛けた結果、ダメなんだからダメなんだよ
仕掛けるだけならどんな才能ない選手でもできる
久保のようにほぼ毎回失敗するようじゃ使えないんだよ
あらかじめ言っとくけど、そういう事言うから日本はーとかの精神論は簡便な
フィジカル、スピードがないってだけだから
0538名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:33:55.84ID:+qP+DKgU0
>>18
>久保君の現状を見てるのに、まだレアルの中井君に期待してる奴がいるんだな。
学習能力無いのかな。
今まで何人の天才サッカー少年が現れては消えていったことか。


小野伸二のことか?
0539名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:36:09.52ID:Ic1/BSrk0
最近のU17に選ばれるやつなんてプロ(J1)じゃやっていけないのばかりだから
こいつらなんてどうでもいい
0540名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:36:23.95ID:FPfOnIQd0
まぁ過度な期待は無用って早めにわかって良かった
優勝候補レベルの報道だったから
久しぶりに代表戦見ちゃったよ
0541名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:38:29.20ID:A1BoEyWY0
新垣結衣さんの最新お胸wwwwwwwwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/R3isSy
0542名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:41:13.57ID:310NHKFw0
>>540
そんな報道あったのかゲンダイ?
0544名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:47:13.74ID:69osT4wG0
>>82
スキーばっかじゃん
自分達に有利になるよう戦術考えるのは当たり前だろw
0545名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:55:49.00ID:7h8JnU9F0
久保君はまあこんなもんだと思ってた
しかし、こうやって結果が出てるのに、頑なにスター選手として不可欠なアスリートとしての資質を無視する意見が多いのはスポンサーやマスゴミが推す選手を祭り上げられなくなるからなのかね
フィジカルが弱かったから負けたというジーコの意見も叩いて有耶無耶にしちゃうしさ
もうずーーーーっと変わらないよね
0546名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 15:57:33.31ID:H804Tl440
柔よく剛を制すってのは日本の美学だからな
柔道が外人にパワーで蹂躙されてる現状でもそれは変えようとしない
0547名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 16:11:10.08ID:5YxDgflN0
>>538
小野レベルになれたら万々歳
0548名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 16:27:34.21ID:oZIA8TPz0
>>17
まるで3人共引退してるみたいな言い方だが
嘉晴と裕也は現役だから
0549名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 16:41:55.20ID:UVLxT05D0
>>379
そこはほんと如何ともしがたいところだよね
日本のフィジカルエリートと言ってもいいプロ野球選手ですら北米中米と比べて差があるからなぁ…
0551名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 17:22:53.39ID:A1BoEyWY0
NHK女子アナ、パンツのクロッチまで透けてしまい実況民大興奮www※画像あり
https://goo.gl/tjD9da
0552名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 18:35:21.88ID:VCvCI3hN0
やっぱりレアル中井くんだな
背番号10だぞ
身長も伸びてる
http://youtu.be/pO_JAmqzE8g
0553名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 18:38:32.21ID:0GnLUjjb0
国民の8割くらいが筋トレしても使えない筋肉がつくだけとか信仰してる国だし
0554名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 18:40:16.29ID:Q2JR2Ei20
圧倒的な差だったな
無慈悲世代はフランスもアルゼンチンもチンチンにしてたのに
0556名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 19:09:18.70ID:w4dMXQS/0
>>495
いや本田と久保くんはボールの持ち方といい似ているよ
0557名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 19:15:38.11ID:N4UWOiyi0
>>501
成長ホルモン入れるべ。
0558名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 19:19:39.22ID:rrVxywye0
平川怜に期待しとくわ
0560名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 19:44:01.78ID:BHAJJPNm0
みんな超厳しいんだな。今回はじめて久保君ちゃんと見たけど、少なくとも
日本チームのなかでは目立ってうまくて、さすがに逸材いわれるだけあるなと
感心したけどな。間違いなくスターになるとは言わないけど、有望な若手だと
思うよ。
0562名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 19:59:26.16ID:PV4Kutex0
>>543
トルシエはACミランでもヤレるポテンシャルと期待した。招集したらメンタルが全くのクソで諦めたww
0563名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 20:02:43.15ID:WqaEmOCq0
バルサ指導者が久保の武器はサッカーIQの高さと言ってたのに日本の帰るといつの間にか「メッシ級のドリブラー」にされてた謎
0564名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 20:05:36.67ID:GNyeWsA+0
>>561
活躍した時は香川に似てる
できなかった時は本田に似てるだから
強い相手に何もできない、フィジカルが弱く、足も速くない、局面を打開するこれといった武器がないとこまで香川そっくりだがな
それでいて、不必要に持ち上げられてるのも
結局、アスリートとしての能力低いと土壇場で実力不足が露呈してしまう
U-17でこれじゃ、全然期待できないわ
0565名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 20:14:26.25ID:AOKeKB7G0
久保はまだやれてた方だからな
そもそもフランスが日本対策をしっかりやってきてるという時点で厳しいわ
0566名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 20:16:36.13ID:BqxU2WJp0
>>563
それも微妙だろ>サッカーIQの高さ
正直、久保が周囲と比べ、判断含め、それほど優れているようには見えない
足が速ければ歴代最高の選手になった可能性もあるけど、そんなの他の選手にもいえるし
それこそ、香川だってカルトやスポンサーの後押し無く、名実ともに10番になれてたよ
もう日本は技術的には頭打ちで、後は有望株に運よくフィジカルとスピードが備わってくれるかどうか
もしそうなったら本当に日本から世界的なスターが誕生するかもしれん
0567名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 20:23:02.70ID:ye2r6lVG0
今のところ、本田、香川以前に玉乃二世
プロでやれるのかどうかというフィジカル、身体能力
0568名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 20:29:13.81ID:WqaEmOCq0
>566そうか。まぁ俺は芸スポの名無しよりバルサ指導者の評価を信じるけど。
0569名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 20:36:40.16ID:ye2r6lVG0
スカウトつっても毎年バルサには世界中から有望株が集まり、ほとんど消えてってるからな
久保と同じく神童だった玉乃も言ってるが、成長期に、プロとして活躍できる身体になるかどうかだよ
0570名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 20:44:03.51ID:ye2r6lVG0
たぶんまだ久保に期待してるのは若い人だと思う
ある程度長くサッカー見てると、大成しないのはもう明らか
何人元天才児を見てきたか・・・
本田なんかが自分には何の才能もなかったとか言ってるが、あんなん嘘だぞ
最も重要な身体という才能があった
それ以上に重要な足の速さはなかったがね
これはもう世界的な傾向だから否定しても無駄
379は焼き豚だそうだが、そうとは見えないくらい今のサッカーを捉えている
0571名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 21:03:05.46ID:ys/yIhgl0
>>570
大成ってどのレベルを言ってるの?
久保君の技術とセンスは本物だから
少なくとも国内ではトップクラスになれる可能性は十二分にあるよ
0572名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 21:09:30.91ID:A1BoEyWY0
【悲報】元SMAP3人が完全に落ちぶれるwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/yAetu4
0573名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 21:13:52.11ID:pZuAB1E/0
>>571
明らかとか言いながら何も書いてないに等しいからな
一々反論してやる必要もないよ

何か具体的なこと書けるやつならその時は反論してやれ
0574名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 21:20:47.90ID:WFXlWt0T0
この年齢なら可能性は誰にでもあるが
久保はきついだろうな
最低限のフィジカルとスピード、アジリティがないとセンスもテクも無意味
0575名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 22:07:19.63ID:V+GQzBpM0
認めたくないんだろうけど、テクだけで、フィジカルやスピードが無かったらすぐ頭打ちだよ
そして、大舞台やw杯では通用しない
日本は上手い奴を持て囃すけどさ、フィジカルや足の速さはそれに劣らない持って生まれた才能だよ
そして、その上手さってのも水物で、そもそも土台となる後者が無かったら、発揮できない場面が多過ぎる
0576名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 22:09:45.87ID:ia4SjUto0
別に通用しなくてもこいつらの主力が20代の頃は
結局A代表でも主力なるもんだからなぁ
0577名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 22:42:46.16ID:WWmCkScn0
オシムのいう水を運ぶ選手になれるかどうかだな
チームのために攻守に走り回れる選手
でも香川のように王様扱いして、勘違いさせたら、糞の役にも立たない置物になる
あのポーチャーに特化したプレー、マジで信者は凄いと思ってんの?
とりあえず身体的にもう王様にはなれないし、してはいけないが、マスコミの扱い見るとな…
マスコミが3流にも満たない屑過ぎる
0578名無しさん@恐縮です垢版2017/10/12(木) 23:28:55.37ID:310NHKFw0
>>570
他の選手は?
0580名無しさん@恐縮です(地震なし)垢版2017/10/13(金) 01:10:41.09ID:V9HfxaOO0
何が一番残念て
こんだけ人口いて育成やってきて
毎回左SBがコンバート選手こと
0581名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 01:29:33.61ID:bfYfNPEu0
【画像あり】小出恵介がハメられた女のヌード写真流出wwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/tAYbwr
0584名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 06:03:19.64ID:FaLcKQPT0
フル代表におけるアジア予選のようにグループリーグは突破できないほうがおかしい
問題は決勝トーナメントでここで終わる可能性大

ってのが大方の見方でOK?
0585名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 08:43:59.44ID:FbId9Yvb0
青嶋の実況ってやっぱり最悪だと再確認
アナの個人的感想なんかしゃべらなくていい
0586名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 10:26:40.75ID:9lBM4XrG0
>>584
次の相手が最弱だから2勝で行ける
ただトーナメント勝ち上がるとイングランドかブラジルだった気がする
0587名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 15:05:18.85ID:8yj7CzXP0
速攻でメッキ剥がされたな
0588名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 15:26:55.24ID:gxBjamkM0
>>565
結局ガチで謙虚に対策されると無理ってのは小野なんかの世代から変わってないな。
0589名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 16:28:35.11ID:sccQ9lfA0
調べたらグイリて奴
ベンザマと一緒でアルジェリア系なのね

フランスに
移民は有能な選手輩出しすぎだろ
0590名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 16:30:56.87ID:EgaMuydu0
妙な夢見るやつ居なくなったな
あの絶望的なフィジカル差を見せつけられて心折れたんだろ
0591名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 16:35:30.35ID:8ZF5uzrC0
酷いのになるとフィジカルあるやつは早熟だから久保は伸び白あるとか言ってるやついるからな
鍛えれば誰でも黒人並の身体能力になると思ってる馬鹿
0592名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 16:41:18.61ID:lv949/HT0
この試合で絶望してる奴って新参なんだろうな
2001年や2007年のフランス・ナイジェリア戦のほうがよっぽどボコボコにされてた
今回は相手が徹底的に日本を研究してきたのを考慮するとマシな部類

中田も言ってたがこの世代の黒人は日本にとってチートで一番相性が悪い
特に欧州で教育されて一定の組織力があるチームは
白人主体なら日本だって2011年にアルゼンチンに快勝してるし
前回出たときも欧州王者のロシアに勝利してる

ユース世代の相性とか勘定できない奴は語らないほうが良い
U19も日本はフィジカル重視で挑んでくる韓国を異常に苦手としてる(プロ化以降、アジアユースで勝利したのは2回だけ)
だがフル代表だと五分五分になる

一喜一憂してる連中はいい加減勉強してくれ
0593名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 16:45:30.21ID:ROAEmt6h0
結局、フィジカルからは逃げられない
香川ジャパンはもう今更仕方ないが、香川以降も今の流れなら日本は永遠に負け続ける
0594名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 16:51:25.84ID:lv949/HT0
>>532
何を以ってアスリートとしてるのか知らんが、日本人は決して外国人と比べて総合的な運動能力で劣ってるわけじゃない。

------------------------------------------------------
(ハビエル・アギーレ時代のフィジカルコーチ)
そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。
「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、
日本人はこの数値が非常に高かった。爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。
どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。
後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。
これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。
スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。

一方で、ドイツ人やイングランド人など、アングロ・サクソン系の人種と比較した場合、
筋量や骨格、サイズの面で差があります。私とアギーレはその差を日本人の特性で埋めようとした。
スピードやアジリティ、持久力を生かしたサッカーです」
------------------------------------------------------
0595名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 16:54:06.04ID:ROAEmt6h0
>>594
そりゃ長友は凄いよ
というか長友は元からフィジカル寄りの選手だろ
技術や判断は俊さんにダメ出しされてたし
0596名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 16:57:57.72ID:lv949/HT0
>>594
自己レス

ちなみにアジリティ・持久力はともかくスピードを感じさせる選手が少ないのは日本の育成が素材を生かしきれてないからだと思う
スピード系の選手は「よーいどん」の縦ポンサッカーのほうがFWにしろDFにしろ育つ
0597名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 16:59:21.93ID:48l5Do2f0
【画像あり】小倉優子(33)即ハボンゴwwwwwwwwwwwwwこれはヌーディーwww
https://goo.gl/J1bokH
0598名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 17:03:55.37ID:lv949/HT0
>>589
被差別階層が成り上がるにはスポーツや芸能が一番近道だからね
純粋に実力が評価される
0599名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 17:22:41.46ID:IoV6q0ZG0
>>590
夢見るって中村の方が上とか初戦みて
言ってた人だろ

フランスに負けたからダメとか一喜一憂に
意味ないって何年か見てればわかるし
0603名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 21:58:53.85ID:etNunU7R0
ホンジュラス戦後、歴代最強の世代だってコメント溢れてて
俺は調子乗るなって釘指してたけど、急に静まりかえったなw
手のひら返しの奴ら多すぎ、観る目なさすぎ
0604名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 23:23:54.19ID:cfCz7bxN0
後出しだからどうとでも言えるしな!乗るしかないこのウェーブに!
実はワイも調子乗んなって言ってたんや!観る目無さすぎやでお前たちィッ。
0605名無しさん@恐縮です垢版2017/10/13(金) 23:49:24.08ID:YeMy7yr60
>>39
バルサBに昇格のアベルルイスより
1月からバレンシアのトップチームに昇格するフェラントーレスだと思う
0607名無しさん@恐縮です垢版2017/10/14(土) 07:39:47.15ID:SQk/MGjP0
フランスとブラジルの2強だから仕方ない
続くのがイングランドとイランだろう
0608名無しさん@恐縮です垢版2017/10/14(土) 18:25:31.79ID:xVYHxPnQ0
ID:Idbp+zhj0

こいつ完全論破されててワロタ
日本人選手が技術に優れてるとか本気で思ってるのかよ
馬鹿すぎ
代表のFKやCKも見ろ
どうしようもない精度じゃねえかよ
0609名無しさん@恐縮です垢版2017/10/14(土) 22:45:45.71ID:qgtDdv330
ニューカレドニアに歴史的勝ち点献上w
0610名無しさん@恐縮です垢版2017/10/15(日) 02:05:38.01ID:tZ4Lzo0y0
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.girtzsw.shop/zpkzf/88.html
0611名無しさん@恐縮です垢版2017/10/15(日) 02:06:23.27ID:CTEXxmBL0
ニューカレドニアってサッカー場あんのかよ
0613名無しさん@恐縮です垢版2017/10/15(日) 20:54:48.44ID:1EDJzUTH0
いきなり有料にしやがったフジは2年後に潰れろ
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