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【サッカー】<杉山茂樹>「怒るハリル」に呆れる!20分で失速した理由を理解できているのか?
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0001Egg ★
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2017/10/11(水) 22:56:03.78ID:CAP_USER9
 3−3で引き分けたハイチ戦後の記者会見。ハリルホジッチはのっけから怒りっぱなしだった。

「就任以来28試合(正確には31試合)戦ってきた中で最悪」と吐き捨てると、具体的な選手名こそ出さなかったものの、選手のダメ出しを開始した。

「いい入りをして2−0になって、1点取られて、選手の頭の中に何が起こったかわからないけれど、急にストップしてキレてしまい……。こんなひどい試合、見たことない」

 ハリルホジッチは質問への答えもそこそこに、こんなフレーズをしつこいくらい繰り返した。最後まで怒りは鎮まらなかった。「謝罪します。メンバーを選んだ私に責任があります。どんどん批判してください」と、自虐的な言葉も幾度となく飛び出した。

 だが、そう言いながらも、自分に対する反省はまるで具体的ではなかった。何を誤った結果、このような事態に陥ったのか。選手のダメ出しは具体的だったが、自分へのそれは曖昧だった。反省しているようで反省していない。「批判してください」と潔さをアピールしたものの、それはポーズにも見えた。つまり、苦戦の本質を理解しているという感じではなかった。

 苦戦は、この日のスタメンを見た瞬間から予想された。いや、正確に言えば、それは10月6日に行なわれたニュージーランド戦のスタメンを見た瞬間から、になる。

 ニュージーランドとハイチ、強そうなのはどちらか。FIFAランキング的に言えば、113位対48位でハイチだ。W杯予選で敗退し、試合から遠ざかっているハイチの実情を加味しても、せいぜい互角(実際、そうだった)。にもかかわらず、ハリルホジッチはニュージーランド戦にベストメンバーとおぼしき選手を並べた。ハリルホジッチがあらかじめ「招集した選手全員を使いたい」と述べていたことを踏まえれば、ハイチ戦のスタメンは、ニュージーランド戦のスタメンを見た瞬間に読めたも同然だった。

 こんなアンバランスなメンバー構成で大丈夫か。あるいは結果を度外視しているのか。ハイチ戦への疑念は、ニュージーランド戦の開始前から募っていたのだ。

 ハリルホジッチはこの事態を予想できなかったのか。好意的に解釈すれば、予想できたが、予想できなかったように振る舞い、驚いてみせた――となる。そう考えたいが、だとするならば、ハイチ戦後の怒りの表情はポーズになってしまう。

 ハイチ戦に先発し、ハリルホジッチから激怒された選手は哀れと言うべきだろう。二軍的なメンバーで戦う11人に、チームとして機能しろというのは無理な注文だ。過去に一緒に戦った経験がないのだから。2−0でリードをしても、その後に失速することは十分あり得る。驚くべき話ではない。

つづく

10/11(水) 14:08配信 sportiva
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/jfootball/2017/10/07/post_21/
0047名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:15:45.38ID:sJdzdCv/0
スタメンとサブメンバーを半々で入れるべきって書いた後に
サブ中心のメンバーにスタメンが入るとチームがブレるとかお前の文章のブレもどうにかしてくれよ
0048名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:16:03.03ID:YaTtjZTc0
>>45
昌子は代表じゃ経験値少ないしクラブでは調子落としてる選手なんだが
0050名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:17:14.56ID:sJdzdCv/0
まあ練習試合みたいなもんなんだから
初めてコンビ組ませたってええじゃないですか
0052名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:19:03.00ID:YaTtjZTc0
テスト試合でハリルが発狂してるのが問題
ハリルがハイチ舐めすぎだろ
0053名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:19:35.53ID:Iip3ls5F0
誰だよ
0054名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:20:16.60ID:74JNPmB00
最初から最後まで破綻しっぱなしの文章だな
才能を感じる
0055名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:20:59.91ID:MOw84YMH0
本番も予定通りに行くならどこの国も苦労しねーよ
コミュ障がサッカーやってんじゃないぞ 口使え
0056名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:21:35.97ID:QWEddaph0
NZがハイチより弱いって言ってる段階でサッカー見てないやろ
ついこの間のコンフェデでも健闘してんのに
試合そのものじゃなしにスペックしか見てないんだな
0057名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:21:48.85ID:74JNPmB00
>>34
そんな風には全然読み取れないよ
0058名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:22:31.89ID:3A7Aa0IL0
今回は杉山正論だろ
まずハイチを舐めすぎだし後半から出た海外組の方が駄目だった
特に香川はラッキーゴールはあったがほとんど何もしてない
逆に国内組の杉本も倉田も少ないチャンスで結果出した
サブ組の方が結果出したからハリルはイラついてたんだろう
0059名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:22:35.79ID:YaTtjZTc0
>>55
ハリルに言えや
0060名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:22:44.23ID:CEtkrxzV0
約7カ月ぶりの試合で監督も代わっている。チームとしての練習日は2日間のみ。試合勘のなさは、とりわけディフェンス面で露呈した。
ひと言でいえばザル。ブロックが形成されず、日本の攻撃を最終ラインの4人のみで受ける状態に頻繁に陥った。これ以上ひどい守備体系は見たことがないと言いたくなるほど、危なっかしい守備だった。

ハイチだってこんなチーム状況だったんだよね
だからコミュニケーション能力も含めた個の力を見たかったのではないかと思うんだけど
0061名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:23:04.01ID:74JNPmB00
>>14
そうでもないよ
連携だけを考えるなら半々より総取っ替えの方がいい
練習ではスタメン組とサブ組に分かれてやってるんだから
0062名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:23:35.22ID:d1UaZiRf0
>>5
違う
いろんな選手の使い方が悪いという話
文盲か?白痴か?バカなの?
0063名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:24:05.77ID:74JNPmB00
>>20
ハリルは結果だけ見て怒ってるわけじゃないだろ
0064名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:25:05.78ID:QHo8LrYO0
>>14
連携がなくても戦えることを要求されるのが代表というチーム
点を取っただけでプレーが緩慢になった連中はそれ以前だから
ハリルは怒ってるんだけどね
0066名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:25:43.84ID:d1UaZiRf0
>>61
サブ組は連携より対戦相手としての仮想がメインだから戦術もその時々でバラバラになるのが普通
0067名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:26:07.77ID:3tSmTUtA0
じゃ批判しようか屑を使うなカス
0068名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:26:25.37ID:3JvIKWV60
金子達仁:3週遅れ
杉山サン:2週遅れ

この辺はそろそろ処分が必要
0069名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:27:04.89ID:YxB5oZ+Z0
杉山とか日本代表負けると生き生きしてるよなぁ
ほんと日本とサッカーが大嫌いなんだな
0070名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:27:54.45ID:MOtG+uq60
お杉の言う通りだな
やらない戦術システムに出した事の無い選手
何の参考にもならない試合
0072名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:31:03.89ID:gQ7MDdj50
>>後半の日本に何が起きたかと言えば、メンバー交代だ

バカかこいつ
ハイチは後半からハイプレスに切り替えたんだよ
中盤を潰して日本が前へパスをだせなくした
0073名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:32:42.32ID:74JNPmB00
いくらランクが上でも予選敗退済みの監督交代直後のぶっつけ本番のチームより、まだプレーオフが残っててチームとしても成熟したてて緊張感のあるチームの方にレギュラー組をぶつけるのは当然だよ
0074名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:35:20.03ID:74JNPmB00
>>37
ハッキリ会見でハリルの口からそう言ってるんだけどな
杉山さんとやらにはその部分だけ聞こえなかったらしい
0075名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:35:23.17ID:yQ7wTmsD0
結果論な上に、結論は『日本の選手はゴミ』って事だな
ハリルの責任は無いと認めてるわ
0076名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:37:41.40ID:WOerUoyp0
過去いろんな監督が総入れ替えみたいなことやったけどそれが一度として上手くいった記憶がない
お杉はこの点だけは珍しく正論言ってる
0077名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:38:28.77ID:74JNPmB00
>>60
ハリルも最初からこの試合で組織力のテストなんて考えてないんだよ
個の力を試すには格好の相手だったんだから
0078名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:38:37.96ID:OudSp49B0
お前らが国内組試せって言ったからこうなったんしゃねえの?
日本なんてワールドカップ出場国の中じゃ圧倒的に下位なんだから日本の戦力でも勝てる戦術で博打するしかないだろ
0079名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:39:57.48ID:oUoZ+jCvO
NZ戦の後に思ったならなんかコメントしとけよくらいしか言えない
お杉の記事なのに…
0080名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:40:08.92ID:WbnEj4cK0
杉山よりは理解してるだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:42:08.87ID:74JNPmB00
正論正論言ってる奴らはよく考えろ
相手は監督変わってから2日しか練習してない相手だぞ
その相手に組織力で勝ったって何のテストにもならん
全員サブが正論だよ
むしろなぜ長友と昌子を使ったのかってくらいだ
0084名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:44:37.01ID:74JNPmB00
ハリルは会見でも正論しか言ってないよ
こんな闘えないメンバーを選んだ自分に責任があると言ってるだろ?その通りじゃん
0085名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:45:45.69ID:nJdug2l90
>>1
文章書いてる途中で、
「あれ、それじゃあ試合中に修正出来たハイチの選手が凄かったって事じゃ無いか?」
とか思いつつ書き上げた杉山さん凄い
0087名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:47:04.91ID:74JNPmB00
今回のハイチは組織力を高めるための相手としては全く役に立たない
その代わりデュエルで闘える選手を試すには絶好の相手だ
杉なんとかの言ってることは完全に的外れ
0088名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:47:38.54ID:74JNPmB00
>>86
それだってその通りだろ?
0089名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:47:56.41ID:TfoQQF1C0
今まで日本にきたチームで主力がいない2軍みたいな国ってあったよな。

そいつらにとってはアピールのチャンスだから、意味はあるんだけど。
監督だって連係不足は分かってるから、その中で何ができるかを見てるだろ
0090名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:49:41.50ID:PGMg7d4y0
>>57
大迫香川井手口のスタメンが入った時には、右サイドで無効化してた原口以外は全員サブ状態。全員サブ状態の中に攻撃スタメン3人。
「長友佑都以外、ほぼ全取っ替え。これは虫干しも同然」
「後半開始とともに原口元気、車屋紳太郎が登場した。ハイチに同点ゴールを奪われたのは8分。
その時間帯、原口は慣れない右サイドで存在感を失っていた。後半開始とともに原口元気、車屋紳太郎が登場した。ハイチに同点ゴールを奪われたのは8分。その時間帯、原口は慣れない右サイドで存在感を失っていた。」

汚杉が理想としてるのは半々を均等に配置。
「従来のスタメンとサブを均等に配置しなかったのか。フィールドプレーヤー10人のうち、従来のスタメンを5人、従来のサブを5人で組ませて、戦おうとしなかったのか。」

汚杉の理想とする半々の均等配置でもなく、サブだらけの中にいきなりスタメンが不均等に少数投入されたて、上手くきのうしなくなった。って俺には読めるよ。キミのAとBは相反してないと思うよ。
0091名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:50:27.80ID:YQacLjzr0
>>89
そういうの織り込み済みで選手の反応を見てたんならこんなにブチ切れて
選手批判しまくらないんじゃないかな。
0092名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:51:19.62ID:T/5zitoG0
やっぱ国内組みじゃあ技術云々の前にフィジカルで全く勝負にならねーって分かったから上出来だろw
ACLで結果残してるチームにいるか海外でやってなきゃ代表には入れないって選手が思えたなら成功だよw
0093名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:52:16.51ID:qEASCOX+0
俺ってわかってる感が恥ずかしい
0096名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:54:21.31ID:23UjuRL+0
アオアシで言ったら入団テストの試合で心折れて使いものにならない選手ばっかりだったって事だろ?
ましてや日本のトップであるA代表で使ってもらえるかかかってる試合なんだからさぁ
連携がどうのとか言ってアピールすらできないのってどうなのよ
しかもそれを言い訳に選手擁護しちゃうとかさ
0097名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:54:23.21ID:WbnEj4cK0
昨日のできで選手を棚に上げて監督批判とかありえねえから
監督はブチ切れて当然
0099名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:56:49.06ID:GHW46VRv0
ワールドカップ初戦をとるため
メディアまで巻き込み無能な監督の振りをする

…楽な仕事じゃないよっ
0101名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:57:20.90ID:Ne5MUO8p0
違うね、W杯予選の大一番なんかは選手も足がつるほど頑張るじゃん。そういう意気込みがハイチ戦で出せなきゃ、控え組はダメだと思うんだよね。

なんであんなバックパスばっかの糞ポゼッションしてんのか意味がわからなかった。走らない選手は代表無理でしょ。原口を見習わないと。
0102名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:57:27.84ID:bq0sLtZPO
>>95
武田とゾノ前園も追加で
0104名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:58:30.13ID:WprqM3NL0
控え組がダメだと言うがむしろ海外組などレギュラーが入ってからのほうがグダってるから。
0105名無しさん@恐縮です
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2017/10/11(水) 23:59:12.00ID:YQacLjzr0
ハリル就任して結構な期間があったけどチームが強くなったって感じが全然ない。
なんにも積みあがってない感じ。
0106名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:02:22.71ID:ssayY7vJ0
代表は言ってみれば「オールスター」だからな
選手個々が能力を伸ばさないと強くはならん
連携を練り込めるクラブとは別物
0108名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:06:58.99ID:iSdwVjcq0
>>63
いや 今までのハリルの言動を見てるとどうもそう思えるから恐ろしい

誰が監督やってもGPR突破は無理とばかりにこのままハリルにやらしたら
それこそ本番で五輪でのフィギアの安藤のように 世界中から
なぜこんなチームがWCでてきたんだ?目障りだわ 消えろ!
とか 日本代表の悪評が立ちそうで それを恐れている
もし そんなことになったら今後日本とマッチメイクしてくれるまともな実力の国はなくなる
そうしたら いくら海外組が増えても代表の強化なんて夢のまた夢
0109名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:08:37.14ID:Ybmniqwo0
東口の印象は残念だったね、可哀想
でも1失点目もキッチリ脇の下抜く相手が上手いし
2失点目もGK的にはブラインドだったかもね
0110名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:10:50.35ID:Xxpy7brp0
最初はうまくハリルサッカーやってたのに相手がなれてきたらグダって最後はボール繋ぎサッカーになったからキレてんだろな
0111名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:20:13.01ID:sp+S3JtH0
敢えて難しい試合環境に身を置かせて正にテストするって感じか
0112名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:21:34.57ID:NAq9wYNT0
>>1
香川が小林より駄目だったって…
小林っていかにも日本のダメなプレーメーカーなのに
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 00:27:14.67ID:Ybmniqwo0
でもそうなると、試すことが出来る選手は少なくなっちゃうけどね
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 00:27:59.11ID:TvxWemJV0
うるせー豚
日本代表が調子悪かろうが運動したことねえ豚には関係ねぇわ
ブログでオナニー観戦記書いてろ
0115名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:35:39.63ID:C70kWiBw0
>にもかかわらず、ハリルホジッチはニュージーランド戦にベストメンバーとおぼしき選手を並べた。


え?
0118名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:50:12.15ID:yhzuxFyt0
杉山に監督を頼むべきやで
0119名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:50:51.81ID:AaBLIKvz0
朴山スレ久々だなw
0120名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:51:02.88ID:6Ip1mkwE0
俺が監督ならこうだな

--------大迫---------
-原口---香川---久保--
-----今野---長谷部---
-長友-森重-吉田-ゴリ-
--------室伏---------
0121名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:52:14.32ID:bMaf3gVl0
なんか最近プライベートな部分を計算して出していってるよな飯島の作戦なのかな
この前も草なぎが甥っ子の話したり親父が秋田出身だとか言ってたし
0123名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:52:59.95ID:uR3xH/Nu0
>>27
だね、せっかく貰ったチャンスで猛アピール出来ない選手なんぞ大事な場面で使えるわけがない。
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 00:53:11.96ID:AaBLIKvz0
吠えてるなお杉w
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 00:54:22.57ID:bjF89Xyf0
ハリルの強烈なダメ出しは結構だけど今回のチームにはどんなプレーを期待したのか選手個々にはそれぞれ何を要求してピッチに送り出したのかがさっぱり見えてこない
半ばキレ気味にダメ出しするならそこんとこをはっきりさせて欲しい
組織だっていない相手に組織力で優位に立とうとしたのかあくまで個々の力で圧倒しようとしたのかそれすらわからない
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 00:56:24.76ID:echv4/0V0
香川を追放するためのポースだろう
0128名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 00:58:29.36ID:/YNazXf50
【悲報】元AKB48メンバー、ガチで障害者になっていた・・・(※画像あり)
https://goo.gl/miHAQB
0130名無しさん@恐縮です
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2017/10/12(木) 01:01:45.34ID:CinnwEak0
全部に同意はしないが、正しいことも言っているように思う。
少なくともハリルホジッチ無能采配プラスモチベーション形成の大失敗も相当あるし。
責任転嫁しすぎだしな。
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:04:01.24ID:ssayY7vJ0
>>125
チームに対しては、ハリルはずっと同じことしか言ってないでしょ
身体を寄せろ、デュエルに勝て、と
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:05:39.79ID:Zdx1KU6d0
珍しく正論だな
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:06:36.34ID:US0abeHf0
>>28
親善試合にいちいち怒ってたら身が持たんぞ
新戦力使ってポゼッションするのは悪いことじゃない
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:08:36.30ID:GjGyWA4K0
>苦戦は、この日のスタメンを見た瞬間から予想された。いや、正確に言えば、それは10月6日に行なわれたニュージーランド戦のスタメンを見た瞬間から、になる。

ニュージーランド戦のスタメンを見た時にこの記事出せば良かったのに
なんかすべてが後付けにしか見えない記事
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:13:44.90ID:72rMz/A20
日本人てこんな馬鹿やキチガイばかりだからな
選手のことは持ち上げまくるくせに
外国人監督に責任押し付けて叩いてばかり
こんな土人国じゃ誰が監督やっても強くならんわな
国や国民レベルでゴミクズ以下
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:15:26.59ID:n/Fdh62r0
日本と同じようにぶっつけ本番だったハイチは、
序盤二失点の後、立て直せた。日本は崩れた。

その差は、選手個人個人の能力に求めるしかないんじゃないの?
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:16:54.43ID:L/YLnw350
珍しく正論言ってるな
総入れ替えに近いチームがまともに機能するわけない
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:19:56.47ID:US0abeHf0
半分ぐらい国内組なのに
ユーロ2016ベスト8
クロアチアに勝ってW杯出場決めたアイスランドの監督は優秀だよな。
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:21:27.03ID:NPj/RSUe0
猛アピールっても個人のゴールだけじゃなく纏まろうとする意識もな
昨日それが出来たのはスタメンでは長友乾、交替組は大迫、辛うじて原口まで
昌子は流石に守備穴のボランチ連中の尻拭いで手一杯だったようだし

杉本は点とった後アレ手抜いてたろ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:27:18.50ID:WDbjB15Q0
正論て書いてる奴はチョン?もしくは棒振り系?
日本人のサッカーファンでハリルが怒ってる理由解らない奴が居るのならちょっと寂しくなるな
システムがー連携がーとかそんこたーどーでもいいんだよ
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:49:02.38ID:Qt9LODk00
相手が7ヶ月振りなら連携もクソも無しなんだから
こっちが急造でも条件一緒だろ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 01:49:29.18ID:YAh00Fa80
サッカーの監督ってそんなにやることあるんだな
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/12(木) 02:08:00.66ID:GjGyWA4K0
>>143
日本代表の監督は
代表の人気がなくなったのも
客が入らないのも(平日夜に4万人以上来ても)
選手がシュート外すのも
対戦相手があれなのも
すべて監督のせいにされるからな

協会は良い時にしか表に出ないで批判があると裏に隠れる
駄目だったらすべて監督のせいにして解任させて新しい監督連れてくれば良いと思ってる
自分たちは責任は取らないで
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