【テレビ】＜TBS「ひるおび！」＞八代英輝氏 東名高速道路の死亡事故に意見！「殺人罪まで視野にいれるべき」
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11日放送の「ひるおび！」（TBS系）で、弁護士の八代英輝氏が、東名高速道路で発生した死亡事故に「殺人罪まで視野にいれるべき」だと意見した。
番組では、東名高速道路で発生した死亡事故の続報を取り上げた。今年6月、追い越し車線を走行中の車が停車したため、後続のトラックなどが追突し、夫婦ふたりが死亡する大事故が起きた。
この事故に関連し、死亡した夫婦の車に割り込み、強引に停車させたとして、警察は25歳の男性を過失運転致死傷罪の容疑で逮捕した。直前のパーキングエリアでのいざこざが動機となったようで、男性は一連の容疑を認めている。
八代氏はまず、夜間の高速道路に同乗者を置き去りにして立ち去った場合、その相手が亡くなったら殺人罪が適用されるだろうと解説する。今回の事件は、自身の車を割り込ませ、被害者の車を動けないようにしたという点で、そうしたケースと同様だというのだ。
八代氏は、直接的には後続の車が被害者の命を奪ったものの、夜間の高速道路でそうした注意を払って走行している車はさほど多くない、と続ける。
そして、「私は、起訴の段階では未必の故意（実害の発生を意図するものではないが、自分の行為により結果として実害が発生してもかまわないという心理状態）による殺人罪まで視野に入れるべきだと思います」と主張したのだった。
2017年10月11日 16時15分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13733415/ 【テレビ】TBS・ひるおびの"総理インタビューの編集"が酷い…実際の総理発言内容と、違う意味合いになるように編集し全国放送
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506576735/ この事件の裁判行われたら傍聴したいわ
事実が知りたい >>417
トラックが突っ込んでくるのを目視で確認して被害者をそのままにして退避している >>418
この場合にはならないだろうね
二人穀したから
って言ったところで、計画性があるわけでも残忍性があるわけでもない
衝動的にやった末、そうなった事故ってところになるからね
しかも、2人やからな
裁判でいけば、死刑基準は永山基準であり
3人以上からってのが一般の死刑判決の基準になるが
それが覆るほどの、計画性、残忍性があるわけでも
社会に多大な影響を与えたわけでもない
ってなると、懲役刑ぐらいのものだろうね >>12 >>13
他の人も言ってるが、未必の故意にはならないね。
こんな奴、死刑とか無期懲役にして欲しいけど今の法律じゃ無理。
未必の故意とは「確定的に犯罪を行おうとするのではないが、結果的に犯罪行為になってもかまわないと思って犯行に及ぶ際の容疑者の心理状態」のことを言う。
未必の故意の殺人というのがあるならば、「結果的に被害者が死んでもかまわないと思って犯行に及ぶ」ことが必要で、このＤＱＮにそんな気持ちがあったとはこの状況から考えてありえない。
こいつは被害者を掴み恫喝していた、そしてそこに後続車が突っ込んだ。こいつも大怪我をしている。つまりこいつは後続車が突っ込んでくることを考えていなかったんだ。
八代は度々頓珍漢なことを言う。今回のそのひとつ。あまり賢くない弁護士の一人。
ああそう言えば元防衛相の稲田もそうだったな。 >>426
真っ暗で雨が降っている中、高速の追い越し車線に止めたらどうなるか
運転免許を持っている人間でなくても小学生でもわかる 高速道路での危険な運転はテロ行為だろ
珍走団もぶちこめる法律作ってくれ >>417
自爆は免責にはならない。
むしろ、強い殺意があったので、自分の死を覚悟して、
被害者を確実に殺そうとしたと判断される。 >>427
エンジンを切ってその場から車両の所有者がいなければ駐車 かな
この場合はその場にいるわけだから >>267
バカはおまえ
酷い事故で逮捕されて当然、量刑もMAXでいいが
殺人罪で裁かれるのは許されない >>417
自爆テロは殺人じゃないんだ...
へ〜初めて聞いたな 高速道路上という特殊な状況を利用した殺人(或いは殺人未遂)であることは明らかではないか？ >>402
そもそも「ケンカを売った」ってのもどうだろうな
現実にＰＡから出る時に邪魔な車があったから
「邪魔だ」と「事実を告げた」わけだろ？
それに対してムカついたDQNが追いかけたわけだ。
流れでいくと「勝手に」怒って追いかけたDQNがケンカを売った、になると思うんだが？ >>429
それは厳しいな
＞穀人罪
こうなるからな
犯人に穀意の認定があるか、それによって
そうなることが予見できた
こうならないと厳しいからね
無理筋だろうね
お前等においては、１のTVの奴も含めて
TVの奴等は社会に媚びてるのか
お前等においては、そういう奴を重く、重くってのを
優先してるだけの感じだな
ありのままを、そのまま法で反映ってことにではないね
判断するべきは、ありのままを法でってだけだわな というか、車で車を止めるという行為を罰則化するべきなんだろう。
下手すりゃ暴行罪に近いんだから 中国人が日本国内にどんどん増えているし、これからこういう事件が増えるよ
国家として、こういう犯罪は許さないという毅然とした態度を示さないと、日本国民が不幸になるぞ >>430
石橋が自分が死ぬ可能性がないと思ってたと言う証拠は？
未必の殺意の場合
その行為の客観的状況の証拠から殺意が認められるかだから
客観的に見たら、石橋は自分も死ぬ可能性が
あるにも関わらず高速道路で危険な行為をして
その結果死なせたとしか思えないし
殺意は認定出来るのでは？ こんな奴生きてたってしょうがないよ
俺だったらそう思うよね 殺人罪にしろと言う馬鹿がこれだけ多いのだから
日本は韓国と違ってきちんと法整備されてるところは
心強いな
韓国はこういうアホの言い分が通っちゃう国だからな
殺人罪に城とかほざいてるアホどもよ
お前らの思考回路は朝鮮人と同じであるということを自覚しとけ >>449
＞犯人に穀意の認定があるか、
「高速度道路に投げてやろうか」と言いながら
被害者を車からひきずり出した
十分殺意の認定になりそうだが あと、運転してたの奥さんだから
狭い所通るのも、スピード出して逃げるのも難しかったのかもと思う >>448
犯人は当たり屋らしいから
もしかするとわざとそこに止めてた可能性がある
他の人たちは察して触らなかった
この旦那は分からず地雷踏んだ
だからといって責任があるわけじゃないけど
実際死んじゃったということは
危機察知能力が欠如してるとは言える >>426
後続の車が停まってくれるなんて絶対頭にないと思う
ただただ怒られてムカつく！って周り見えてないだけの
猿以下の知能 自分も死ぬかもしれないのにそれすらわからずムカついたから追越車線で車停めるって精神障害だろ・・・じゃあ無罪 >>1
今日の「ひるおび」は長々とこの項目をやっていたな〜
１時間以上をこの問題に費やしたんじゃなかろうか。誰にでも起こりうる
事だし、関心は高かった。さすが八代弁護士は鋭い。 殺意が無いのに殺人罪を視野？
馬鹿な弁護士だな〜。
個々の感情で罪の重さが決まるなら法律はいらんよ。
遺族なら死刑まである案件だろ、馬鹿弁護士さん。 >>455
つうかこれ過失なの？
自分の意志で車を追い越車線に止めてそうしたら人が死ぬかもってわかるだろうに >>448
いや
一般的には、被害者が喧嘩を売ったって認識されるところになるわ
＞邪魔だって事実を告げたわけやろ
だった、極端な例として
ブスに「ブスだお前は」って事実を告げたら
どっちが喧嘩を売ってるの？？
何でも言っていいわけではないんやで
「注意」
ここが、相手に対して気をつけることを忠告するってことになるからね
「忠告」
ここは、真心によって相手にそれを配慮させたり、是正されることになるんだわ
何でもかんでも言っていいわけではないんやで？？
だったら、
お前がちょっと邪魔なところに立ってたからって
相手に「おまえ、ボケか、どこに立ってんねん？邪魔やろ。どけや」
なんて言われてみ？？
お前が喧嘩を売られたことになるやろ？
普通だったら「すみません。そこを通るのでのけてください」とか
「そこに立ってると注意されたりするでしょうから、よけておいた方がいいですよ」って
相手の立場にもたって、真心によって相手を是正するやろ？
邪魔だどけ
これは、自分の一方的な感情によって
相手のそれに乗じて言ってることになるわな
だから、一般的には被害者が先に喧嘩を売ったことになります >>459
可能性がある、というだけの話を前提にして出した結論をいきなり主張されても……（困惑 >>395
うわあ…。子供の前でいちゃもんつけて金銭巻き上げるつもりだったのかな まぁ被害者感情も考えてざっと5〜7年でフィニッシュがいいとこだろ
それが今の法律
それに文句があるなら法律勉強して弁護士になって政治家になって
出世して法律改正をさせるんだな >>465
未必の故意
確定的に犯罪を行おうとするのではないが、結果的に犯罪行為になってもかまわないと思って犯行に及ぶ際の容疑者の心理状態。殺人事件の場合、明確な殺意がなくても、相手が死ぬ危険性を認識していれば、故意として殺人罪が適用される。 >>453
状況から判断すると、むしろ強い殺意が認定されるな。 >>163
「中国自動車道女子中学生手錠放置事件」
が6年だから、似たようなもんだろう
２人死なせてるなら色付けて >>437
高速道路の追い越し車線に車を止めさせることが死に繋がることも予測できない程の低い知能水準を基準にして裁くことの不合理性の問題
心神耗弱とかでもない限り一般常識の範疇で判断する >>467
じゃあ、美人に「美人ですね」って告げたら、ケンカ売ってることになるんか、アホｗ
事実を言う＝ケンカを売る、なわけないだろ。
そもそも大勢が通る場所に駐車してるのは事実だし
それを注意されてムカついたのがさも発端のように言っているが
それ以前にこいつが大勢の「そこを通る人間に対して」ケンカを売っていた、ということだろ。
他人を怒らせる、イラつかせる行動をとったのは誰なのか？って話になったら
「そりゃDQNだろ」って普通は誰でも思うわな。
他の車が邪魔になるようなところに車をとめていても、それは誰も怒らせていない、というのなら
そもそも「邪魔だ」と言われるわけもないんだしな。
お前の話は本末転倒で意味不明。
被害者叩きしたいだけのアホウだろ。 >>466
後続車が来なくて死ななかったかもしれない
そういう可能性が無い限り必ず死ぬ（殺してしまう）行為とは
まず言えない
そりゃ駅のホームに入ってくる電車の前に突き落としたとかなら
該当するけどね 神奈川県警じゃそこまでやる気ねーよ
これがもし警視庁内なら1カ月以内に立件してるスピード案件
それを3カ月も泳がせて世間に騒がれた挙句ようやく動いて逮捕だからな >>468
勝手に怒ったてのもお前の推測じゃん
当事者じゃないんだしお互い様だろw
ここは根拠のないことで書き散らかすとこだよ あのクズ容疑者がキレるような注意したんだろな
恐らくあーいう奴らにとって相当キツい言い方で 高速道路で「後続車が来ないと思ってる人」なんて普通はいないよ。
線路に「電車が来ないと思ってる人」が普通はいないのと、同じ。 以前の八代はあんまり好かへんかってんけど なんかカッコ付けてるように映ってたから...
ひるおび！で印象変わったわ
菊間(元アナ)と意見が全然違うわ
菊間はしょっぱい事言うとったでー
八代と大違いやわ 現行の法律だと最高でも7年であの野獣は野に放たれる
おまえら良いのかそれで？
次に高速で出合うのはおまえらかもしれんぞ… >>461
証明出来ないものは証拠にならないけど
状況証拠を客観的に見て
石橋の行為が自分を含めて周りも巻き込んで
死ぬ可能性があるとわかってて
やったとしか思えないし
違うと言っても証明出来ないのなら
行為の客観的状況の証拠から殺意が認定出来ますよね？ >>475
警察の論理で喧嘩両成敗ってのがあってな
きっかけはどうあれ口喧嘩程度ならどっちもどっちという裁定になるんだよね
法廷も同様 >>478
え？本人が「カチンとくるから追いかけた」って証言してるんだけど？
俺の主張は推測じゃなく、事実。
お前の「当たり屋だからとめていた」「それを周囲は察知した」というのは、ただの妄想。
その違いはちゃんと理解してくれよ？
お前と俺の知能の違いでもあるわけだから。 高速道路上で、人間を車から無理矢理引きずり出して、路上に投げ出して後続車に牽き殺させようとした行為は、殺意以外の何物でもないよね。
崖から突き飛ばして、死ぬとは思いませんでしたって言ってるのと変わらんでしょ。 >>485
だからそれが悪魔の証明だって言ってんの
石橋クラスのアホなの？ 行動が強い殺意でもなきゃしないしつこく危険だからな
免許で有資格のある人間だし根底にはあったろうな 行動が強い殺意でもなきゃしないしつこく危険だからな
免許で有資格のある人間だし根底にはあったろうな >>486
警察は「捜査する場所」であって、法律で裁く場所じゃないんだよなあ。
法廷においては、「ケンカ両成敗」なんて少なくとも日本の司法では存在しない。
キミは日本の警察の制度にも法律にも詳しくないようだけど
犯人と同じ目が細くて息を吐くように嘘を吐く人種が擁護してる、という認識で良いのかな？ >>426
こいつは見るからに馬鹿だから追い越し車線でも車を止めてるから危険がないと思って
車外に出て脅迫してたのかもしれないけど
高速道路に投げてやろうかと脅迫し腕を掴み
こいつが車を止めてない安全ではない走行車線に引きづり出そうとしてた
これって明らかに危険だと理解してるし殺意あるよね
普通は高速で車止めたら危険だと理解できるんだけど
基地外特有の自分ルール適用したんだろうなー
石橋「俺車止めたからこの車線安全な！隣の車線は危険だからこのおっさん引きづり出して殺したろやwww」
被害者2人死亡
トラックのおっさん逮捕
石橋逮捕
石橋と一緒になって車から降り脅迫してた女無罪 高速道路で…しかも追い越し車線で降りるとか…
この犯人も自殺したかったんかってレベルのアホだよな
いっくらカチムカしてたからって止めて降りるか？ >>481
ホームから突き落としたら殺人、殺人未遂になるしな 殺人はともかく事故を起こさせようとした感じはあるはな
高速で車を止めさせたら、それこそどうなるかアホでも分かる話 >>489
そういや近所の人によると
今年に入って２〜３回は事故起こしてたって話だったな
無免許状態だったってオチもあり得るな 過去の当たり屋の件、今回も当たり屋目的だったと言うのを自供させて、罪重くさせないと 人２人殺しておいて平然としてる人間に何言っても無駄だし
擁護してるお前らも近い将来野放しになったこいつに同じ目に合うかもしれんのに
かばう意味が解らん
これからはドライブレコーダー必須だな >>487
なんだ
ただの煽り屋か
危機察知能力の高い俺は避けるw >>494
は？何言ってんの？事の発端が口喧嘩ていどであるならそれは
量刑の対象には全くなりませんよ（どちらも悪い）ということ言ってるんだけど。
量刑対象はあくまで危険運転致死だからな >>1
最近の八代は調子に乗り過ぎ。
ホントに世の中変えたいなら、
裁判官辞めなきゃよかったろ。
しかし番組自体長くなさそうな予感。 こんなもん当然だろ
高速の追い越し車線で車止めさせるとか、字面見ただけで相手死ぬの上等って思いが１００パー見えるじゃん
知能低いからそんな事頭に浮かびませんでしたってのはエクスキューズにしたらだめだよ、精神病院内での
話じゃないんだからさ
普通に社会生活送ってる奴は普通の知能前提で判断が当然の話
馬鹿ならやったもの勝ちオッケーなんて社会はありえないわ これだ！
実名住所割れる→アルカイダに登録
土間土間や和民に20人宴会予約されたりしじみ二箱頼まれたり牛糞1tが送られたりフロム・エーやanのバイト応募を勝手にされたり
ドモホルンリンクル無料体験申し込み
エントリーさせられた企業・団体一覧
幸福の科学（実家の住所で資料請求完了）ワタミ（履歴書送付完了）アレフ（寄付申し込み）創価学会（実家の住所で資料請求完了）
アルカイダ（メールにて入隊申し込み完了）鶯谷デッドボール（激安ソープランド、正社員募集に勝手に応募）
サパティスタ民族解放軍(メールにて入隊申し込み完了)(メキシコのゲリラ組織)シルクロード($0コカイン取寄せ済)
劇的ビフォーアフター(リフォーム申し込み)ナニコレ珍百景登録(兵庫県の珍百景)ユーキャンで資格(ラブリーイラスト、保育士)アタック25(挑戦者として出場)
プロアクティブ(どうやら返品できなかった)
Twitterに偽アカウント作る(写真を大量投入)転職サイトenよりAV制作の求人に応募する
おまえらスゴすぎ
547 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/09/10(水) 12:43:23.28 ID:HOdEBHNK [3/4]
住所バレした相手に対する嫌がらせとして「食べログに登録する」ってのがあるな
「隠れ家的なお店で、店の親父はここは店じゃないと言い張ったりしますが、
そういう駆け引きも含めて楽しんでください」とか >>503
別に石橋をかばうわけじゃないけど
お前隣の韓国みたいに人民の感情だけで量刑が左右される
トンデモ国家になってもいいって思ってるの？？
それこそ恐怖だわボケが 親やその愛人による乳幼児の虐待死に、殺人罪が適用されず
傷害致死どまりなのから考えて、この事件に殺人罪は適用さ
れないだろうな。
本当は、どちらのケースも殺人罪適用すべきだと思うけど。 年に何度も事故起こして車買い替えてたとか怪しすぎるんだけどこいつ こいつがヤクザだったら暴力団が組織ぐるみで圧力かけて、もみ消すけど
こいつは土木作業員のチンピラだから殺人罪で死刑にもできるよ。まあ、無期懲役刑だろうけど だから、検事は、被告は強い殺意があったため、常軌を逸した行動をした。
と主張して、殺人罪まで持っていくな。 高速で進路塞ぐだの停めさせて絡んでくるだのまともな神経じゃないわな >>490
ない物は証明出来ないって事でしょ？
客観的に見て殺意が有ったとしか思えないのに
ないって証明出来ないのなら
状況証拠から殺意が有ったと認定出来るのでは？
わからんかな？論破されて
人をバカって言い始めたら
終わりですよ >>508
高速の追い越し車線に車止めさせてはおいて死ぬとは思わなかったのなら
是非自分でも死ぬか死なないか試してみて欲しいよな 免許者という資格有能者に高速道路上の行動で判断能力無しはないわ どうでもいいけど犯人シジミみたいな目してんな
あれ前見えてんのかよ 加害者の車は被害者の車の前なんだから、相手は死んでも自分は死ぬことはないって計算してたに決まってんだろ。トラックが突っ込んできたのも加害者の狙い通りになった訳だからな。 加害者を庇いたくはないが、相手だけを危険な場所に晒していたならまだしも加害者も同じような状況だったんだしこういう事態になり得るとまでは考えが及ばなかったから犯行に及んだと言い逃れされちゃうんじゃないか
だから未必の故意の立証は難しいと思うけどね >>508
だから電車が入る駅のホームと違って
追い越し車線の停車なら100％確実に死に至るとは言い切れないんだよ
後ろから後続車が来ない可能性もあるわけだから >>512
ヤクザが３歳児を殴り殺した事件だろ
傷害致死罪で７年だったな
そいつがヤクザじゃなければ無期懲役刑だっただろう 知能が低すぎて未必の故意すら認定できない可能性はある
つまり 「カチンときちゃった。頭に血がのぼってホントなんも考えてなかった」
猿に想像力や予見性を適用できるかというレベルだ この犯人は娘二人も死んでればよかったのにと思ってるだろうな >>517
何が論破だよアホｗｗｗ
状況証拠？一緒に石橋もその場に留まって自爆した時点で
殺意があったとされる状況証拠なんか吹っ飛んでねぇよボケｗ
アホが論破とか寝言抜かすな アホ同士のケンカとか
どうでもいいや
突っ込んだトラックの運ちゃんが気の毒で
娘二人も生命保険やら遺族年金やらなんやらあるだろうからそれで生き延びるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
