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【芸能】古坂大魔王がブレークした芸人への辛辣ツイートに苦言 「転入生の原理」「知っている人がネタやれば面白い」
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0001muffin ★
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2017/10/09(月) 16:49:27.51ID:CAP_USER9
http://news.livedoor.com/topics/detail/13724129/
2017年10月9日 14時3分 トピックニュース

9日、ピコ太郎のプロデューサーとしても知られるお笑い芸人の古坂大魔王が自身のTwitterで、ブレークしたての若手芸人に向けられる厳しい目線を「転入生の原理」であると分析した。
ウガンダを訪問していた古坂は「飛ぶ前に一つ」と前置きし、芸人がブレークしたあとに寄せられる批判に対してツイートを連投した。

古坂いわく「若い芸人がドーンと盛り上がって受けてテレビに出始める」ようになると、一般人から「何が面白いの?真顔で見てる」という手厳しいツイートが多く寄せられるらしい。
古坂はそうした反応が「もうワンパターン過ぎですよ」と苦言を呈するのだ。

ブレークしたての芸人に手厳しい反応が寄せられる理由を、古坂は「転入生の原理」だと説明する。
転入生が来て面白いことをやっても「最初は慣れないから笑えない」が、「クラスの人気者がやると笑う」のと同じだというのだ。

古坂は面白さの是非を決めるのは、受ける側の「心境や状況や慣れによるのが大きい」だと分析する。
そのために、知らない人間のギャグを見ても「つまらないと一刀両断」だが、知っている人物が同じことをすると「面白い」に転じるというのだ。

また古坂は、受け手の人間の心構えとして、発信者が「喜んでもらう為」にやっていることが理解できれば、「大体面白くなる。したら、世の中面白いものが増えて…楽しいじゃない!!そうした方が…モテるぜ、ハニー」と呼びかけていた。
0101名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:11:46.97ID:v3v/A3fu0
ネットに書き込んでる奴には何かを叩く事を目的に書き込んでる奴が一定数いる

建設的じゃないし程度が低い
0102名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:12:11.26ID:QLzlA+3T0
人間心理的に知らない相手を警戒する防衛機制も働くからな
見慣れてくるとタレントでも何となく心の壁が外れてくる

ゆうメンタルクリニックでこの心の仕組みを解説してほしいわ
0103名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:12:15.27ID:fJ7YpqvX0
>>97
ザキヤマは同意

ウルサイだけ
0104名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:12:19.07ID:ugW5WKrK0
林檎と鉛筆?のやつ?
あれの何が面白いのかが、何回観ても、未だにわからないよ。
何が面白くて、何が面白くないかは、人それぞれ。てことじゃないかな。
0105名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:12:22.61ID:DQcTALTA0
>>1
いやー、慣れないから笑えないってんならその程度の力量ってことじゃないすかねぇ
本当に面白いネタなら初見でも笑うし
0106名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:12:32.91ID:NSehQXxR0
見る側が好意的に見なければ
どんなに面白いことをしても笑いを取るなんて至難な技ではあるけどな
0107名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:13:04.14ID:3W0mSgzE0
>>62
大吾のチンピラ臭で避けてたんだけどノブのワードセンスが光ってたから
コンビとして見てみたら大吾の暴走っぷりと相性ピッタリだった
0109名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:13:13.59ID:/imwiGOQ0
最初の壁を超えるのが大変なのはどこの業界も同じ
実績を作るまでは誰も買ってくれない
甘えるな
0110名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:14:04.89ID:PpVaFTn50
そんなこと言ったらどんなネタでもギャグでもトークでもすべて笑わないといけなくなるよ
0112名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:14:14.88ID:dcrzXRo50
>>4
野生爆弾は小学生の悪ふざけ
0113名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:14:17.30ID:us49YhwP0
>>106
それは絶対あるけどね。
好意的に見て貰うのも、芸人としての持って生まれた資質だろうな。
もちろん工夫も必要だけど。
0115名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:15:00.50ID:pLE7GKNp0
つまらない芸人をスクールで大量生産してるのに問題がある
0118名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:16:20.56ID:6ir7LFTR0
>>105
知られてればたいした話じゃなくても笑うからなあ
0119名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:16:23.02ID:MkhGrZFu0
若手より吉本系のネタがつまらん
0120名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:16:25.83ID:gxNdAdjm0
>>15
ビジネスやであいつ
0121名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:16:35.26ID:Kzkea4Rh0
そうかなぁ
mー1はほぼ知らない芸人が出るけど
アンタッチャブルとかオードリーとか
凄まじく面白かったもんな
なんじゃこいつら?
って
笑い飯も、鳥人評価されてるけど
奈良県民族博物館のネタは、死ぬかと思った
南海キャンディーズって重ねれば重ねるほどダメになって行った
0122名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:16:35.68ID:vCPBCxbL0
そうかなぁ・・・
村上ショージがいつまで経っても面白くないんだけど・・・
さんまが「醤油うこと!」言っても面白くないし・・・
0123名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:16:49.38ID:q9Jf6SAZ0
>>4
ザコシショウとみやぞんは一切面白くない。
そもそも何も考えてなく思いつきで発言して滑ってるから話にならない。
くっきーは気持ち悪いことを考えて発言してる分好き。
0124名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:17:00.87ID:NBg/XwEM0
見てる方は理屈なんか要らない
ただ面白ければ見る
つまらなければ見ない
それだけ
0126名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:18:23.50ID:6ir7LFTR0
>>122
すくなくともさんまはあれだけ稼いでるからなあ
君がつまらんと言ってもやっぱり知名度ってのはでかい
0127名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:18:55.82ID:aGGi9jN20
>>1
つまり内輪ネタじゃないと受け付けない人が多いが
売れない若手芸人のネタを理解して笑ってあげようということか
0128名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:19:36.06ID:us49YhwP0
>>125
芸人が持つ独特のオーラというか、空気というか、そういうのに
包まれてると思う。
めちゃめちゃ売れてて笑い取ってる芸人は。
でも、松本はくそつまんない事は自分で排除するからそんなには
言わないと思う。まずダジャレは死んでも言わんし。
0129名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:19:52.82ID:6fM8Q/1B0
フースーヤだけは本当にわからない
悲しいけど歳なんだろうなって思うけど
同世代のお笑い芸人さんは面白いと思ってるのか真剣に知りたい。
0130名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:20:01.36ID:6ir7LFTR0
ひょうきん予備校ではじめて松本見たとき
なんでこいつこんなテンション低いんだ?
って面白いつまらないより違和感しか感じなかった
そのあとなじんでからはすごい面白いことぼそっと
いうなあと思ったが
0131名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:20:01.37ID:pIKfHiep0
ラッスンゴレライなんてどんな認知度の高い芸人がやっても糞つまらんだろ
0134名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:20:20.25ID:wkSJ4bJW0
まあこういうことは、あるだろうな
無名の人だと、この人面白いの?から入るけど
知名度のある人だと、「○○さん出てる〜」ってテンションで入る
好意的な気分で見る、始まる前から笑う準備ができてる状態っていえる
0136名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:20:58.10ID:i13mKwu+0
東高じゃなぁ。
ポット売れてよかったね。

ビフォーアフターに出るまで、存在を知らなかったよ(w
0137名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:21:09.30ID:GohxKIty0
まあ、これはもっと狭い世界
例えばyoutuberなんかの話なら分かりやすいんじゃないかな?
部外者から見たら何が面白いか分からないが、ずっと見てる人には面白い
0138名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:21:09.54ID:6ir7LFTR0
>>131
ラッスンをオリラジがやったら8、7秒バズーカが
やるより盛り上がってた
それが知名度の力だな
0139名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:21:32.98ID:UHlF9WqN0
自分の好みじゃないなら単純に「面白くない」だけでいいのにわざわざ「面白い」って言ってる人間を貶す奴ってなんなんだろうな。
笑いのツボなんて同じである必要ないのに。
0141名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:21:37.13ID:B+j3WLo+0
サンドウィッチマンとかM1で初めて見たときからめっちゃ面白かったけどな

古坂とかいう奴は何十年もいてもほんとつまんない
0142名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:21:43.75ID:L6XVcFj/0
面白いと思う芸人がいてもそれがずっと続くわけでもないからなー
ネタの好き嫌いもあれば単純に芸風が変わることもあるし逆にこっちの好みが変わることもある
ブレイク当時のネタは好きだけどひな壇によくあがるようになってからつまらなくなったと感じるのも結構いるし
0143名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:22:47.14ID:6ir7LFTR0
人と話してて笑いとるの好きなやつならみんな気をつける部分だよな
ある程度仲良くならないと人は笑ってくれない
0144名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:24:12.31ID:vCPBCxbL0
>>126
おいおい さんまが稼いでるのは別にショージのネタが面白いからじゃないだろ
さんま自体は面白いし好きなんだよ 醤油うこと!が面白くないってだけで
0145名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:24:16.24ID:ppNd1jo20
言わんとしてることは分かる
身内ばっかで楽屋ネタみたいな事ばかりやってる芸人は視聴者には何も面白くないしね

一方で、初めて笑い飯を見た時は異物感すごくて転入生の原理どころじゃなかったけど
死ぬほど笑ったのも事実
笑いたいと思ってない人ですら無理やり笑わせるのが本当の芸人じゃないのか、とも思う
0146名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:24:16.29ID:A4IaCwWs0
こんなもんつまんねぇ!全部つまんねぇ!賢くて高尚なこの俺様にこんな下品なものを認めるはずがねぇ!
とネットでイキりたってるほうがお笑い芸人のネタより何倍も楽しいんだからしょうがない
0147名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:24:19.04ID:pIKfHiep0
まあ一理あるかもな
関東の人間がいきなり吉本新喜劇みても笑えないのと同じ
関西では当たり前のように日常に溶け込んでるから笑えるというのはある
0150名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:25:33.45ID:K1UyqYRc0
こいつに限らず一部の芸人に言えることだけど
好意を寄せたり褒めたりする意見は無条件で受け入れるくせに
批判的な意見にはゴチャゴチャ文句言い返すっておかしいだろ

どっちも視聴者・観客の素直な感想だろ
賛を受け入れるなら否も受け入れろよ
0151名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:26:30.22ID:OE2XjJpL0
>>1
前も思ったけど器が小さいね
0153名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:26:50.07ID:dADI6rNH0
クソ芸人うぜー
0154名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:27:10.75ID:QeAW7JjK0
聞き手に要求してるようじゃ身内にしか受けないし面白くないってことだろ!(´・ω・`)
0155名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:27:12.45ID:RgL++zor0
太田や上田が押しているけど面白いと思わなかった。
芸人としてではなく友達としてなら楽しいんだろうなって感じ。
0156名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:27:18.62ID:pIKfHiep0
>>138
それはオリラジの知名度のせいじゃなくてパロディ化してるという状況に対してだろう
バズーカ無しにいきなりオリラジがやってもあんな笑いは起こらない
0157名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:27:34.29ID:63TfPe6XO
日本人は「明石家さんま」というキャラを皆知ってるから、いまいちなギャグの時でもなんとなく勢いで面白かった風に見せかけてる時はある
初見の人がさんまを見てもまず笑わないだろ
櫻井よしこが「さんまさんの笑いは世界からとり残された笑い」と言っていたが正にそうだと思う
0158名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:27:37.11ID:SAENxTO80
そもそも一発屋なんてのは面白いとは違うよな
リズムしかりワードしかりだろ

わざわざ何が面白いかわからない発言してる奴は
自分の感性も疑った方がいい
面白い訳ないんだから
0161名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:28:10.79ID:QeAW7JjK0
イロモネアで全然笑わない鉄仮面を最後にくすっと笑わせたやつが芸人の一等賞なんだよ(´・ω・`)
0162名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:28:16.04ID:HwmvcpDe0
その陰気なところ治さないと芸として枯れねえぞ。だから日本じゃブレークしないんだよ
0163名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:28:23.44ID:RTvQCqsh0
それが問題でもあるんだよなあ。
つまり中身の面白さじゃなく、
言ってる人の雰囲気とかキャラでつまらないものまで受けると、
つまらないものまで評価される世の中になる。
0167名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:29:07.42ID:DgCYfYFB0
ビートたけしがまったく同じ事を言ってたな
そのときは「馴染みが無いと笑ってくれない」って表現してたけど
0168名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:29:15.27ID:qlk5uem70
ボキャブラ時代、笑えないグループになり出番が減りテレビから消える。
十数年後、ボキャブラ時代の仲間のくりーむに助け船を出してもらい、「楽屋では芸人から一番面白いと言われる芸人。」と称されてしゃべくり7に出るも、滑り倒して業界関係者に引っかからずまた消える。
数年後、自主製作でやっていたネット向けネタが奇跡的に大ヒット。自力で世に出てくる。まさに奇跡。
おかげで、テレビ局から引っ張りダコで露出しまくる。が、出まくったテレビ番組全てで奇跡のように滑り倒し、各局からリーピートの声がまったくかからずまた露出が減り消えようとしているオッサン。
0170名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:29:31.78ID:MfhpyCnP0
たけしとか周りが笑ってあげてるじゃないの あれこそ大御所だよ
0171名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:29:36.03ID:UKq0tO2v0
SNSの評価もそうだけど低評価以上に
評価して応援してるやつがいっぱいなのも理解してくれよ
0172名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:29:36.63ID:Tsr0i8kN0
芸人がワイワイやってるテレビをわざわざ見てる人間自体が終わってるって時代だからな
0173名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:30:08.02ID:us49YhwP0
>>157
さんまの笑いは、自分から発信するものじゃないからね
常に誰かの発言に突っ込んだり、怒ったり、笑ったりしてるのが
「面白い」と思わせる。
別にさんま自体が何か印象に残る面白い事を言ったか?っていえば
多分まったくないと思うよ。

>>158
じゃあ何て言えば?
0174名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:30:30.70ID:744Xt59d0
上田がやたらゴリ押してたけど弱みでも握られてんのか?
しゃべくりにはじめて出た時もコイツすべり倒してたし
0176名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:30:42.43ID:TZfSUoYH0
例えば村上ショージが
ギューンってやって本当に笑ってる奴は居るのかという問いに対してどう答えるのか知りたい
0177名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:30:55.30ID:8NSPueTl0
当時なんかのイベントでよしもとの先輩芸人たちがラッスンの自分なりのアレンジネタを次々とやっていって
アレンジの方がちゃんとネタになっててやっぱり力量の差は歴然だと思ったが
0178名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:31:13.52ID:P/rgiQSu0
>>4
好きな人には申し訳ないけどクッキーは生理的に無理
面白いとも思ったことない
ザコ師匠はあまり見かけないからわからない
0179名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:31:24.00ID:JKMBgCmH0
クラスの人気者がやったって面白くない時は本当に面白くないんだよ
あはは(面白い時)→あはは…(微妙な時)→ははは(面白くないけどあいつがやったから仕方なく笑う時)
クラスで地味で会話しない奴がなんか変な事起きた時
あははは!!→ちょwwww→…(無言)
どっちがいいんだろうな
0180名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:31:45.84ID:67kkK0C20
ブレイクする芸人は視聴者が求めるから産まれるんじゃなくて業界が作り出してるものだと暗に言ってるようなもんで一番若手ブレイク芸人ディスってるのが自分であることに気付いてないんだろうな
0181チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2017/10/09(月) 17:31:49.71ID:/RKZY7wG0
古坂大魔王 「知っている人がネタやれば面白い」

デーブ大久保 「2000本安打なんて試合に出れば誰でも打てる」

似てるねー
0182名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:32:05.53ID:RTvQCqsh0
SNSの評価もそうだけど評価している人以上に、何の興味もない人が圧倒的に多いのを自覚してないと世間の空気とのギャップが生まれる。
たとえば宇多田のCDが100万枚売れたとしても、世間の99%は買うほどには興味は持っていない。
クリロナのSNSで10万イイネが付いていても、世間の99%はどうでもいいと思っている。
0183名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:32:15.50ID:wkSJ4bJW0
いってることは間違いないんだろうけど
芸人含めた芸能人は人気商売、好感度商売の面もあるんだから
苦言とか非難じゃなくて、おねがいって形にすればいいのにな
あたたかく見守ってくださるようお願いしますって
0185名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:32:56.29ID:/xayCaTu0
年齢的なもんじゃないかな
俺も20代前半くらいになったわ
0186名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:33:10.58ID:0CoZQsng0
>>1
つまらない芸ってのは、そのつまらなさがひとつのパターンになってるんだから、そりゃ客の反応もワンパターンになる
この古坂っての、地頭悪すぎるだろw
「転校生の原理」とか、分析になってない
0187名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:33:45.52ID:hxz6fkAy0
>>4
くっきーというか野爆もザコシも最高やで
0188名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:33:52.03ID:3DPW0neJ0
自分に余裕のある時に楽しめるだけ。震災とか切羽詰まった時にふるいにかけられるよ芸なんて。
0189名無しさん@恐縮です
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2017/10/09(月) 17:34:05.51ID:ijDUFG6j0
時事ネタ漫才師とかシチュエーションコントだったら
初見でも面白いネタだったら笑う
その芸人に慣れてなくても時事芸能の話題や突飛な
発言の面白さは理解できるから

リズム芸とかスベリ芸とか内輪ネタの類は
確かに芸人を知っているという前提でしか笑えない
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/09(月) 17:34:15.79ID:gxH9ng7Q0
>>185
その要素はかなり大きいと思われる
俺も学生だったらにゃんこスターみたいな芸人は糞みたいに批判してただろうなと自分でも思う
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/09(月) 17:34:38.15ID:WRJi1gIz0
>>25
お前と大体好み一緒だわ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/09(月) 17:34:42.82ID:lJXWgkeM0
これ写真界といっしょだな。
知ってる人の作品は素晴らしい、と言う評価になる。
それだけで回ってる業界。
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/09(月) 17:34:45.54ID:RTvQCqsh0
転校生がかわいく見えたりかっこよく見えるのは外人がかっこよく見えたりするのと一緒だ。
見慣れていない形状にたいしては何か特別な価値があるかのように最初は見入るからな。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/09(月) 17:35:07.11ID:CNRn2JyM0
そもそもピコ太郎って面白くないじゃん
変なジャップが変な格好して踊ってるのが外人に受けただけだろ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/09(月) 17:35:21.57ID:FVf/URI+0
第一印象、特に外見はかなり重要。その点において、千鳥とブラマヨは凄い。
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/09(月) 17:35:24.47ID:4kJV/C3F0
ロケットマン「批判のない世界は素晴らしいですよね」         
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