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【サッカー】<合格は12%!>ハリル監督、体脂肪率違反者に“失格テープ”
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0001Egg ★ 2017/10/09(月) 08:50:05.35ID:CAP_USER9
 ◇国際親善試合 日本―ハイチ(2017年10月10日 日産ス)

 ハリルホジッチ監督が恒例の円陣でW杯に向けた「体づくり」について熱弁し、改めて体脂肪率の合格ラインを12%に設定。違反者には失格のらく印となる白テープが貼られ改善が促された。豊田合宿では東口、中村、昌子、遠藤、植田、車屋が個別に呼ばれる場面があったが、現時点の“違反者”は全員が国内組という。

 また前日7日のミーティングではニュージーランド戦をフィードバック。良かった点は決定機を多くつくれたこと。悪かった点としては地上戦のデュエルで勝率40%程度だったと指摘。非公開で行われたこの日の練習では左クロスからの失点場面の反省に時間を割き、ペナルティーエリア内での立ち位置と、マークの動きを徹底して修正したという。

10/9(月) 6:30配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171009-00000003-spnannex-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171009-00000003-spnannex-000-1-view.jpg
0004名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 08:52:14.01ID:4j5NUs5r0
あれ? ハリル信者はゲンダイの記事を嘘記事だって言ってたよね?
弁明して?
0006名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 08:53:23.41ID:aWd08qTA0
でも全員国内組っていうのは偶然じゃないな
向こうではそこも言われるんじゃねーの
0007名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 08:53:41.64ID:YkFeOp3P0
12%ってアスリートならデブだぞ、どんだけ食ってるんだよw
0008名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 08:55:35.99ID:HZ7mhH6D0
>>3
欧州の強豪クラブでは当たり前の話なんだが
それら全部オカルトなのか
0011名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 08:57:20.27ID:chycN/8u0
まだこんなこといってるんか。

宇佐美や柏木はダイエットし過ぎで壊れて使い物にならなくなった。
まあ、自己管理の問題なんだろうが、見た目の形だけなら、ボディビルジムに行けばすぐだよ。
0012名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 08:57:51.70ID:ZaoFHM6O0
>>1
>東口、中村、昌子、遠藤、植田、車屋

昌子以外は全員むちっとしたイメージだから以外ではないな
0013名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 08:58:22.60ID:29ik04hM0
プロで12%はおかしいしこれでいいよ
0014名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 08:58:40.11ID:ZaoFHM6O0
ボディビルジムに行けばすぐだよ。
00152017/10/09(月) 09:00:06.63ID:cGui56Sv0
遠藤と昌子はなんとなく見た目的にも脂肪ありそうな感じするもんな
顔がふっくらしてみえるからか
0016名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:00:12.42ID:S1eBXTCe0
東口はスリムだから意外
中村はムチムチだから妥当
てか全員守備陣なのは何かあんのか?
0017名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:00:30.41ID:0UyGGiEU0
デブステッカーw
0019名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:01:06.77ID:pE36EODg0
何で12以上あるんだよ
おかしいだろ
意識低すぎて引くわ
0021名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:02:12.94ID:KX0Carn10
耄碌爺めんどくせえ
そんなに意味の無い数字に拘るなら事前に調べて選考しろよ
0022名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:02:43.19ID:JGpv4hvf0
バスケだけど、マジックジョンソンは8%以上の選手は使わないと言ってたな サッカーよりは筋肉量重視な競技だとは思うけど
0024名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:03:35.76ID:RNHTXEdC0
>>11
仮にその二人が余計な脂肪を落としたことでパフォーマンスが落ちたのだとしたらそいつらがやっていたのはサッカーではなく別のスポーツだろ
0027名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:06:45.58ID:38zIwg5J0
これで煽ると無理をして身体を壊す選手が居るからメディアはいい加減やめな!!
0028名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:07:05.28ID:leKcOUPS0
ヨーロッパのクラブでも悪ければ掲示板に貼られるみたいだな
0030名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:09:30.65ID:JGpv4hvf0
興梠の16%とかいうのはさすがにひどすぎると思ったな
実際スタミナ無いじゃないかよっていう
0031名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:09:36.02ID:WyOAxQTy0
12%w
シーズン中にそんな奴はいねえだろプロの選手舐めてんのか馬韓にするな
0032名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:09:42.94ID:bNgolGeK0
体脂肪率を重要視するのは良いけど代表での体脂肪率の測り方って正確なのかね
大相撲協会が導入してる本格的な測定器で測りもせず体脂肪が〜ってるんだったら笑ってしまうな
0033名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:09:54.63ID:kXsUAvtv0
召集拒否の理由づくりできるな
体脂肪率高いからダメです、って
0035名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:11:07.47ID:82jSpXaT0
>>30
興梠はゴルフばっかりやってるからね
この前のオフもゴルフやってたし
0037名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:12:14.10ID:NDiYvYXV0
走ることを主体とするスポーツでどうやったら12%超えるんだ?
0039名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:14:44.39ID:XBGTMaBQ0
計り方が違うと国内組は言うが海外組はクリアしているわけだし、国内組の体脂肪が多いのは間違いない
0040名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:15:12.02ID:9Guz11VO0
超絶テクニックの持ち主のクリロナですらあれだけの筋肉が必要なのに、
テクニックで遥かに劣ってる日本人選手は筋肉付けないんだよなぁ
0042名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:16:39.19ID:TxnhvnCc0
Jがいかに身体のぶつかり合いがなくディレイ守備ばかりのぬるいリーグか分かるな
0044名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:19:03.25ID:bdH0Wtqh0
メッシは何%なの?
0045名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:19:20.27ID:NTdeEHka0
正確な測定方法が確立されていない項目を基準にして判断するってアホなのか
スポーツ科学やスポーツ医学の専門家は現在の技術では体脂肪率なるものは参考程度にしか測定できないと主張しろよ
0047名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:20:31.57ID:6hu940vl0
槙野が意外だわ
浦和の選手はほぼ全員アウトだと思ったのに
0048名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:22:31.25ID:oIy/ijEJ0
槙野はサッカーが出来るタレントだから体型は商品だろ
0049名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:22:39.39ID:NTdeEHka0
>>46
国内組と海外組の体脂肪率に有意な差があることと体脂肪率の値が普遍的な数値であることは別な話だろ
0050名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:22:41.92ID:2KyPc2iE0
じゃあ呼ぶなよ
植田なんか代表呼ばれて1年半以上経ってるのに代表デビューしてない
23名以上呼んでベンチ外にして挙げ句体脂肪率?
そんな選手なんで呼んでるんだよ
0051名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:22:52.26ID:FaAouMJb0
>>5
試合に勝つ勝たない以前に試合に出してもらえない
世界の常識
0052名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:23:09.37ID:DZEyVfUr0
遠藤は20%はあるだろ
0053名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:23:17.01ID:oTn1axLJ0
>>41
だからハリルホジッチはJリーグ組を信用してない。球際も弱いし海外組がいないポジションの穴埋めとしか見てない
0054名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:24:26.58ID:+WxXijEP0
>>12
遠藤なんて顔パンパンだからな
0055名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:24:51.28ID:6hu940vl0
>>32
当たり前だろw
流石に、このレベルの選手の測定方法で
家庭用の測定器を使ってたら、脳を疑う
0057名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:27:04.17ID:h4a975wa0
サッカーに限らず、スポーツ選手がヨーロッパにいくと食事やトレーニングに対する意識の高さに驚くというのが、日本スポーツ会のレベル。
日本人同士のせまーい業界内でやりあうから意識が低い。
ハンバーガー食べてるの見つかって怒られた、とかそんなレベル。

プロスポーツ選手として12%とかありえんわ。
痩せろ、ではなく鍛えなさすぎ
0059名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:28:18.95ID:PnNt69640
>>37
Jでやってるサッカーが、ジョギング多目なんやろ
スプリントの回数を増やさなきゃならないなら、体脂肪率なんて多くていいわけ無いからな
0060名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:28:28.24ID:ookqBUni0
>>35
オフにゴルフってのは悪くないんだよ

スポーツ選手がオフに疲れを取る方法として、ただじっとしてるより
軽く体を動かしたほうが、疲れは取れやすいらしい

ゴルフは歩くからね
MLB選手も、シーズン中1日しかオフがない時にゴルフやったりしてる
0061名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:29:58.33ID:U/C4Qxdp0
見せしめでしょ
12%越えてるのを分かってて呼んでる
0062名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:30:52.37ID:VDAJPs+Q0
言うことを聞かないベテランを切って、かつ外野を黙らせるための方便だろ
0063名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:31:00.94ID:ookqBUni0
>>55
ハリルホジッチはドンキで売ってる測定器で体脂肪率測ってるって聞いたぞ
ソースは2ちゃんねる
0064名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:31:23.72ID:JVtFtrT30
試合に出て動いてれば超えないだろ
0065名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:31:32.54ID:aEjk9k040
>>53
その国内組の倉田がいなきゃNZにも怪しいpkでようやく引き分けって試合になるとこだった分際でw
0066名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:32:24.71ID:u8tIfqFD0
体脂肪絞ってもダメなやつはダメだぞ

もちろんデブになるほどゴミだけど
0067名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:32:25.28ID:PnNt69640
>>49
国内組と海外組の差が誤差である確率は、限り無くゼロに近うございます
0070名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:34:05.17ID:ookqBUni0
>>22
吉田のいるサウサンプトンは10%で
一度吉田が代表で引っかかった時、本人が測定ミスだ、って言ってたよ
0072名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:36:29.69ID:VIPD4Wq10
>>49
つまり測定した体脂肪率は正確ではないから無意味だと?国内組に偏ってるのはただの偶然だと?
0073名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:39:30.14ID:u8tIfqFD0
>>72
お前はどんぐらい体節制してる?社会人競技者?これまでタイトル持ってる?
ある程度はプロにリスペクトは持とうぜ。門外漢なんだから

俯瞰鳥瞰で試合みて口だけ回ってるやつ多いけどさ
0074名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:42:08.90ID:NTdeEHka0
>>67
国内外の選手の体脂肪率に差があること体脂肪率のデッドラインを12%に設定することに論理的整合生はあるのか?
0076名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:42:41.41ID:mv8rjF5d0
ハリル嫌いだけどこれに関しては徹底的に管理してもらいたい
0077名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:44:35.96ID:ElDhrwPS0
>>65
ガンバは球際が強い
コロコロ転がる他のチームからは荒いとかいわれるけど
だからハリルはガンバが好き
0078名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:44:40.16ID:Y20X4Vkd0
>>63
今初めて見たわ
お前が書いて広めてるんやろアホが
0080名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:46:04.10ID:U/C4Qxdp0
いや管理するのは選手自身なんだよ
監督はあくまで基準値を示してるだけ
0081名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:46:19.93ID:tY4Yn1i+0
仮に測定器を適当なの買ってるのが本当だとしたら調達した協会が無能なだけやん
0082名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:46:29.91ID:VIPD4Wq10
>>73
私が節制してるかどうかが国内組の体脂肪率に影響するのでしょうか?私は海外組と国内組の体脂肪率の差に偏りが出ることだけを疑問視してます。
0083名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:47:22.42ID:PnNt69640
>>74
差があるって言っただけなのに12%の整合性を問われるなんて、やだ怖い
0084名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:47:54.43ID:5x+rC5920
体脂肪率はどーでもいいが
日本代表のW杯って国内組中心でベスト16、海外組中心でGL敗退ってのを繰り返してるから
そんなに国内組と比べて海外組が凄いなら
そろそろベスト8くらい行って見栄じゃなく結果で証明して欲しいもんだと思ってる
今回間違いなく海外組中心だからね
0085名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:47:59.84ID:NTdeEHka0
>>72
では逆に体脂肪率が正確なことを証明してくれ
体脂肪率は同一条件(測定時間、測定機器、測定者、他)の元、その個体(各選手)の変化を観るものでしかないだろ
現在の技術では
0087名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:49:30.09ID:NTdeEHka0
>>83
ハリルホジッチはしてるからその是非を話してるんだろ
蛸壺議論をしたかったの?
0088名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:50:40.31ID:Kh9bRaR20
東口って細く見えるけど、内臓脂肪が多いのか?
0089名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:51:23.57ID:sBibqi9C0
測定器がいい加減ならそれを指摘して替えて計測してもらえ
どっちにしろテープ貼ってるのは無能だろ
0090名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:53:08.24ID:Zq08P3LM0
12%だったベンゼマが、モウリーニョから専門クリニック送りにされて、9%台に落とされたり
3冠達成したシャビが「グアルディオラが来てから、食事、体重、体脂肪、時間厳守のような、基本的な事にも注意が必要になった。
こういう当たり前の事もできないクラブは、もっと重要な事はできない」と言ってたり
グリーズマンが「毎日体重計量させられる。1キロでもオーバーすると、チーム全員の前で謝罪させられる。シメオネは豚が嫌い」と言ってたり
最近のトップクラスのクラブや監督は、選手のコンディションを厳しく管理するのが当たり前になって来てるが
サカオタには、なかなか受け入れられないな
0091名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:56:32.38ID:Q60KUcSW0
>>90
ペップが来る前のマンCは試合後にピザやフライドチキンを食ってたから落差がヤバイw
0092名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:56:54.93ID:VIPD4Wq10
>>85
体脂肪率の正確さじゃなくて同じ測定方法で国内組だけが基準値をオーバーしてるのが問題だと思いますが?
0093名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:57:06.42ID:ZKz2HyRu0
香川とか批判されてるけど
身体つきは凄かったな。厚みがあって脂肪が少なそうで
0094名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:59:31.91ID:j03425sl0
>>55
チームと数値が違うって文句言ってるのがいる。吉田もおかしいって言ってる
測定方法か機器に何か問題あるでしょ
0095名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 09:59:45.27ID:2KyPc2iE0
>>70
吉田が超えたら計測器がおかしい
国内組が超えたら自己管理がなってない
いつもの理論だからw
0097名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:03:49.57ID:VF65Em1D0
【超驚愕】麻原死刑囚の娘とご飯行った結果wwwwまさかのwwwww

https://goo.gl/i395na
0098名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:05:24.39ID:+WxXijEP0
植田や東口、昌子なんかが12%超えてるように見えるかよ
遠藤は確実に超えてる
0099名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:05:56.71ID:5Ce1j7680
野球じゃ体脂肪率30%位有りそうな奴がドラフト1位候補とか言われてるのに
0101名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:07:11.98ID:ni6fa+f90
>>90
選手自身が受け入れてないからこういう数値になる訳で、選手が受け入れてない事をサポが受け入れないのはしゃーない
0102名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:07:55.87ID:13JwCndt0
合格値を定めるのはいいけど、不合格で試合に出さないなら、
その選手はどんなモチベで練習するんだろう
最初から呼ばないでくれ、ってなる選手はいないのかな
0103名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:08:06.68ID:zI3ha8tm0
まだ体脂肪計なんて数百万の機器でも5〜6%の誤差がでるオカルトを信仰してるキチガイがいるのか
あれ誤差は承知の上で、ほぼ同じ条件で同じ機械で測って変化を計測するのが意味があるのに

今回もクラブじゃ10%の選手が引っかかったって言ってるぞ
0104名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:08:14.60ID:Swr78SHX0
>>11
ボディビルジム?
0105名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:08:48.89ID:OVGYuQj60
185cm80sのやつと170cm60sのやつと一律に体脂肪率設定するのがあほなんじゃないか
0107名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:09:33.82ID:WyOAxQTy0
日本人は整形するの好きだろ
脂肪くらい吸い出してもらえよ
0108名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:09:42.62ID:aBu3n8Rz0
見るからにプニプニしてるのは遠藤で、それでもこの前の試合に出場したんだがなぁ
0109名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:09:49.62ID:zI3ha8tm0
>>102
というかアナル糞ホジが12%に無意味にこだわってるのは報道されてるから
代表候補の選手はクラブでも気をつけてそれ未満になるように調整してる
調整してるのに代表に行くとオーバーしてるって出るから困ってる
0110名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:09:55.04ID:DSAdKHj00
12ってGK以外ほっといても守るだろ
CBすらありえん
0111名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:10:23.34ID:OVGYuQj60
>>103
タニタの体脂肪計とかもホントいい加減だよな
運動した後とかでも増えてたりするからな
0112名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:10:39.98ID:18Hwvw+F0
TBS宇垣美里アナ(26)、私服姿を撮られるwwww※画像あり
https://goo.gl/R1v4oB
0113名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:11:22.47ID:4mlm6saIO
>>99
はいはい、慶応のデブね
0114名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:12:23.52ID:jLBE1LIq0
筋肉から逃げ続ける病身ジャップに生まれて恥ずかしい
0115名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:13:33.97ID:whlz+2VQ0
デブを使えとは言わんけど体脂肪率に拘りすぎだろ
女子かよ
0116名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:14:42.79ID:Swr78SHX0
>>105
意味不明
率なんだから一律でいいだろ
0118名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:15:51.33ID:4mlm6saIO
なんで12%なんだ?
10%じゃダメなのか?
0119名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:16:19.19ID:w3R7RrE20
>>40
あれもう趣味ですよね?
鏡の前でウットリするためでしょ?
0120名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:17:04.31ID:ookqBUni0
>>95
クラブで測らされてて、クラブと測定値が違うってのが問題なんだよ
もし興梠が、浦和でも測らされてて、浦和では常に1ケタだってんならそれは測定法がおかしいんだろ
0122名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:19:10.10ID:5L7FEopf0
>現時点の“違反者”は全員が国内組という。
やはりな。
Jリーグの選手が代表でのデュエルと海外リーグで通用しない使われない理由。
関根や鎌田とかな。
0123名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:19:40.37ID:zI3ha8tm0
誤差だらけの体脂肪率
https://athletebody.jp/2014/06/02/bodyfat-measurement-error/

・要点 体脂肪率を正確に測るのは無理で、データを元に推測している

・体脂肪計には人間の体を脂肪とそれ以外に分離して考える2コンパートメントと
もっと細かく分類する4コンパートメントのものがある

・2コンパートメントの計測器は人間が丸ごと入れる水槽と計測器のような
本格的なモデルでさえかなりの誤差が出る。数万レベルの電気信号で測るのなんか
ほぼオカルト

・4コンパートメントモデルは高すぎて日本では医療機関にしか存在しない
なおこれでも結構誤差があると考えられている


体脂肪計・体組成計は使うな!痩せる体脂肪率の使い方
https://bodymakeup.jp/adipometer

フィットネスやボディビルの業界では体脂肪計はデタラメ扱い
0124名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:19:49.87ID:I8c0+tgR0
12もある方が異常
食べ物、体に気を使ってない プロスポーツ選手失格
0126名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:20:33.66ID:ibgFDp620
>>6
やっぱり海外出るよ、Jなんかはぬるま湯なんだよ
現役時代の中田は友達と外食しても肉類一切口に入れない食事も徹底ぶりだったらしいしな
0127名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:20:48.71ID:NTdeEHka0
>>92
それがサッカーのプレイと相関性があること、そして12%というラインが意味があることを証明できる?

それなら海外組と国内組には語学力に明らかな有意差があるよね?国内組も語学テスト受ける必要あるのか?

海外組と国内組に差があるという理由である指標を絶対視することは科学的、論理的でないと言ってるだけだぞ
0128名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:21:19.90ID:UI9So+M+0
つーか おめーの都合で好き勝手に選べばいいだけだろ?
選んでるんじゃないの?www

やっぱあれなんだよ用意された選手使わされてるんだよ
0129名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:21:28.53ID:Vwgr8mys0
ID:4mlm6saIO 氏は12%じゃ緩すぎるから10%にしろって言いたいんだろ
0130名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:22:45.28ID:zI3ha8tm0
>>126
中田野菜食えなくてお菓子食ってたけど

このレベルの知的障害しかいないのか
0135名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:23:36.33ID:FcVOvT5z0
結局負ければなぜあいつを使ったのかなぜ彼を起用しないのかと説明を求められクビにされるんだからこういう線引きは管理上監督やチームにとってはいいのかね
0136名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:23:46.39ID:zI3ha8tm0
>>132
海外だけで常識ならなんでクラブで測った体脂肪率と違うって言ってるんでしょうね池沼
0137名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:24:07.30ID:jUMtv09A0
なんで体脂肪率に拘るかって体脂肪率高い奴はスタミナないんだよ
スタミナないし、走れない。走ってない証拠でもあるしな
これに文句言うのはお門違い、そもそもJリーグのくそチームが管理してないからこんなことになんだよ
0138名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:24:37.12ID:x3lrc0wK0
水泳やマラソンとかだと逆に力士並に飯詰め込まないとガリガリ痩せていっちゃうんだよな
0139名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:24:46.01ID:zI3ha8tm0
>>137
日本語読めないなら祖国帰るか死ねよキチガイ
クラブで測ってるのに違うんだよキチガイ
0140名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:25:58.20ID:zI3ha8tm0
体脂肪率を測るのはクラブでなら意味がある
代表でやるのはただのキチガイ
0141名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:26:41.23ID:dYg+oLvm0
>“違反者”は全員が国内組という。

でしょーね
欧州クラブはその辺厳しいしそもそも海外移籍して長いことやってる奴は自己管理できてるに決まってるし
0144名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:28:29.88ID:r3tNXprl0
脂肪より筋肉つけろって事でしょ
ガチムチ相手に削りあってる原口とかは合格なんじゃないの
Jリーガーは知らん
0145名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:29:02.87ID:ibgFDp620
新陳代謝激しい20代
1試合の走行距離が概ね10q

これで12%越える選手なんてのは驚異的なデブ体質か
そうじゃなきゃ確実に普段あんま走り込みしてないな
0146名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:30:37.35ID:whlz+2VQ0
>>126
中田は菓子ばっか食ってただろ
0147名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:30:55.94ID:bwwAa4ne0
>>13
というかサッカー界では代表レベルの選手は体脂肪率が低いことは常識なので今更な話
0148名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:31:04.18ID:z+CWXP0N0
このスレは発狂したデブが伸ばす
0149名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:31:19.23ID:j63iW4DE0
軽く練習しただけで怪我人だらけになるのはそのせいなんじゃないの?
0150名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:31:44.84ID:aksvv9uP0
>>1
こいつはホントに言動が幼稚だわ。

炎天下で自分に酔って1時間も演説するなんてブラック企業のアホ経営者でもやらんのに。
就業後に社員を直立不動にさせて事務所内で1時間語る経営者は知ってるがw
0151名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:35:26.75ID:PM2pAHas0
>>86
これマジ?懸垂ショボすぎだろ
0154名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:36:13.85ID:2WH73UgX0
川島とか絶対12パーセント以上ありそうなんだけど
0156名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:38:53.99ID:PM2pAHas0
>>126
菅野は小学生以来、炭酸飲料を口にしない程、徹底してるよ
0157名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:39:18.06ID:ibgFDp620
>>144
そもそも筋トレでその辺のプレーが向上するのなんてこと日本の焼き豚以外世界で誰1人唱えてないからな
サッカーの場合1~2kgのウェイト増加が選手としての命取りになることだってあるのに
0158名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:41:03.90ID:4flSztjb0
俺失格
0159名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:41:18.30ID:X5I/osfS0
他が大丈夫なのら東口・昌子・植田が超えてるようには見えないな
また家庭用で量ったの?w
コイツ本当に求心力がないな
0160名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:42:08.22ID:IIME6wtX0
>>86
細いけど脂肪は多そう
背中の筋肉は筋が浮きでて無いし、肩周りはプニプニ
リアルに12%越えてるんじゃね?
0163名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:44:11.35ID:Gib4QK4L0
当たり前のことを当たり前にやってるだけのハリルホジッチ
当たり前のこともできないくせに呼べだのレギュラーにしろだのゴリ推しがウザい国内組
0164名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:44:32.75ID:56MpQYcC0
体脂肪率が低そうなテニスでも12%となると結構大変じゃないか?
0165名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:44:43.31ID:ElDhrwPS0
>>151,152,160
すまんがリンク先で動画として見てくれ
これで12%超えてると文句言うなら12%なんて数字に意味ねえよ
0166名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:45:29.62ID:ibgFDp620
野球は30%越えりゃ無条件で4番
0167名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:45:37.09ID:VjemZQY80
オレ、一般人
三食普通に食べて、お菓子も毎日食べる
運動は特になし仕事のみ、これで体脂肪率11%
プロのサッカー選手ってそんなに動かないの?デブばかりなの?
0168名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:46:07.91ID:pIKqph/O0
20は明確にダメだと思うが12はなんか微妙だな
0169名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:46:15.53ID:SWemDVQg0
>>68
走るが
走らないとすれば、そいつのプレーがおかしい
0170名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:48:19.87ID:R4yqU/D10
守備陣はボディコンタクト多いんやから
ガリじゃ怪我するだろ
0171名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:49:39.12ID:zI3ha8tm0
12%以下で合格の選手だけを出したNZ戦でフィジカルコンタクトの勝率40%って凄いですねw
0172名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:50:19.59ID:ibgFDp620
>>164
12%なんて一般人の標準枠内での低め程度だから現役アスリートが越える時点おかしいてのが
普通の見解!ただしアレは別だぞ
0174名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:51:00.10ID:6EoLpTpt0
>>167
それは一般人が容易くなれる体脂肪率に、なんの意味もないことの証明だろw
筋肉だけで70kgなら素直に凄いけど、貴方はどうせガリガリなんでしょ?
運動しないから
0176名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:52:20.63ID:CXZTHFao0
遠藤とか興梠の体型はちょっとおかしい
柏木は最近相当絞ったけど
0177名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:52:40.89ID:WJd4T7L00
どうもよくわからんのが
最終予選スタメンで出てた昌子がいるのは何なんだ
最終予選中は体脂肪率の話とか聴かなかった気がするんだが
いいネタだってマスゴミが騒ぐだけで実際は大した基準じゃないんじゃないのか
0178名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:52:46.94ID:IVWw217G0
日本人はカツ丼大盛りとかラーメン大盛りとかをおいしく食べるためにスポーツをやるんだよ
外国人の指導者どもはその点を理解してない
0180名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:53:45.74ID:zI3ha8tm0
>>172-173
体脂肪率なんてオカルトってのがフィットネス業界の常識

なぜなら測る時の状況や機械で誤差がすごく出るから
体脂肪率がマイナスになることすらよくある
クラブでやるのは同じ機械でできるだけ同じ条件で測って変化を見る
不定期で集まる代表でクラブと違う機械でやったらオカルト以外の何物でもない
0183名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:55:26.30ID:Rd9f/po50
体脂肪率って誤差も大きいし
あんまりアテになる指標じゃないんだよな
ハリルホジッチはどういう原理で体脂肪率を計ってるか絶対知らないよな
0186名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:56:26.02ID:q//G/GaD0
サカ豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0187名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:57:38.81ID:WJmBKoE00
これからは12%切れてなかったら呼ばれても行くなよ。いい理由ができたじゃん。今は国内リーグに専念しとけ。
0188名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 10:59:06.48ID:PM2pAHas0
クリスティアーノは完全に12パー超えてるけど
0189名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:01:56.46ID:zDHhbYRg0
日本人にとってベストな体脂肪率は28%
0190名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:02:47.89ID:HqpMXT+x0
海外組とJ組の違いと言うより、ポジションの問題かな。
GKとCBはまぁいいんじゃないの。ただサッカー選手で12は多い気がするが。
0192名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:04:16.93ID:tqdSjNzC0
高校生の部活でも体脂肪一桁多い
0193名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:05:18.71ID:2nUJ2Nl90
走るスポーツのプロなら普通に生活してトレーニングしてりゃ二桁になる事ないだろ
ていうかこれって数値自体が問題なんじゃなくて、プロとしての姿勢が問われてるんじゃねえの
ただでさえ弱いんだから節制とトレーニングくらい一流と同等以上にやれなきゃ追いつく追いつかない以前の話だろってんなら大体同意できるわ
0194名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:07:52.12ID:Gey3Na2L0
ええやん
手っ取り早く強くする方法やん
普通プライド高いプロ選手は反発するけどな
0195名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:08:34.88ID:NTdeEHka0
>>180
これ

身長、体重はどのメーカーのもので測ろうがほぼ同じ数値がでる
体脂肪率はオムロンとタニタで異なる数値が出るのは当たり前、タニタが販売している別機種でも数値が異なるのはよくあること、さらに同一機種でも通常モード、アスリートモードなどというダブルスタンダードを搭載しているという

同条件で個体の変化を観るならともかく、毎回違う合宿地で測る程度の数値を足切りに使うというのは非科学的

Vo2MAX、1500m走、脚筋力、シャトルランなど個体の変化、他者との比較も観られて、測定結果の一貫性がある指標は他にもあるのに
0196名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:12:35.14ID:mWFcFz5U0
jリーグの開催時期が日本選手の体脂肪率になんか影響与えてそう
0198名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:19:43.85ID:fY3E47Dh0
12%は合格ラインじゃなくて足切りラインなんだから、測定精度なんてそこそこでいいのよ
他のパフォーマンスが少し悪ければ、二桁組はサクッと切っちゃえばいい
0199名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:20:09.00ID:6hu940vl0
ハリルが体脂肪率に拘る真の理由は
プロとしての心構えだろ

サッカーという競技で、必要以上の体脂肪は足かせでしかないのは
中学生でもわかる理屈
0200名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:20:58.25ID:+qwlCGZK0
>>180
代表集まった時に同じ装置で測ったら、相対比較は出来るんじゃない?

体脂肪率とかは興味無いけど、自分でコントロールできるところに関しては、国を背負って戦ってるんだからほかの選手より悪い数値の選手は気をつけろよって、当たり前のことをいってるんじゃないのか
0201名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:20:59.20ID:mOI6Im9+0
体脂肪体脂肪いうのには反対だが、かといって岡崎が12%超えてるとは全く思わんし
やっぱり鍛えてる奴はそれなりに脂肪少ないと思う
0202名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:21:38.73ID:PNb5uQ8f0
>>177
本当に勝負かける試合の時は体脂肪なんか関係ないってことですかねぇw
W杯予選でも槙野使ってればハリルの主張も納得できるけど結局昌子使ってる
それとも昌子は1ヶ月で体脂肪率爆上がりでもしたのかなw
0203名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:22:32.98ID:7Ql22sSd0
体脂肪落とせ→宇佐美(ダイエットしよう)

こういう馬鹿が必ず出る。
いかに体重落とさずに除脂肪体重増やすかが肝なのに。

国内勢は炭水化物取りすぎ脂質取りすぎ。
0204名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:23:31.89ID:GyhWIlq50
ワールドカップ出場は目標にしてても
優勝なんて選手はだれも夢にもおもってないからモチベーションもあがるわけない
0205名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:23:36.38ID:uTlLLxL30
筋肉ってよーくみないと錯覚するからね
女のいう細マッチョがただのガリガリなのと同じ事

ハリルには恐らく筋トレのバルブアップという概念すらない
0207名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:26:27.92ID:7nBI1wNY0
これって食事での自己管理不足と練習不足からくることだよね?
言い方を食事をちゃんと管理してトレーニングを怠らず体脂肪を12%以内にしろって言えば誰も文句はないんじゃない?
0209名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:31:29.51ID:2nUJ2Nl90
食事管理してないクラブってあるのか?
ぶっちゃけ20代なんて遊びたい盛りだから本当に一流になりたいなら寮みたいな生活の方がいいと思うけどね
一生サッカーに関わって生きていきたいなら、数年だけでも競技に全てを捧げた方がいい
0210名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:31:31.31ID:PNb5uQ8f0
海外組も国内組も全員揃った日に一列に並ばせて公開体脂肪率測定して映像流してくれ
前からやたらハリルは意図的に国内組を下げる言動してる
国内組は信用してないが香川や吉田川島みたいに海外組は何回やらかしてもOKな時点でな…
0211名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:33:11.25ID:NTdeEHka0
>>200
骨格や体質の違いによって計算式からのはずれ具合が異なるだろ
例えば長友はその機種の計算式通りで正しく測定されて、香川は計算式の想定とは少し外れて高くor低く結果が出る
これでは他者との比較は意味ないよね
0212名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:33:49.68ID:E54ZNpxM0
ハリルジャパンだとルーニーは失格かぁ。厳しいなぁ。
0215名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:37:54.58ID:HuTr42TF0
まあクソデブオシムが言うよりは説得力あるな
あいつはデブのくせに走れ走れとうるさかったしな
0216名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:40:23.65ID:gvutoFv10
まあプロだからね
元々ストイックなスポーツ選手ならちょっと頑張れば12%は簡単なんじゃないの?
0217名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:41:58.12ID:RjwtxAGh0
ちゃんとした計測器で測ってるなら
12%は厳しいラインじゃなくてマジで失格ラインじゃね。
前回の興梠16%とか家庭用だったんだろ?
0218名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:43:27.68ID:9SqjJUnx0
>>170
筋肉はおk
体脂肪は甘え
0219名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:43:38.67ID:PuKqEv6s0
デブの批判的な意見が多いなw
俺も12%だが、それより少なくても多くてもダメ。
一番フットワークが軽く、疲れにくいのが12%。
肉はささみと胸肉しか食べないが、1日20km歩いてもほとんど疲れない。
0221名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:46:42.98ID:+qwlCGZK0
>>211
少し外れるくらいなら参考にはなるんじゃね?
別に12.00%を切らないと代表には呼ばないとでも言ってると思ってるのか?
測定結果が多めに出た選手は呼び出して食事の中身とかタイミングとかを指導するのに何か問題あんのかよ
0222名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:47:06.02ID:kENkn32w0
>>1
全員国内組ってことは
やっぱ国内組の環境は甘いってことじゃん
甘い環境にいるんだったら自分を追い込まないとね

これさんざんバカにしてるヤツいるけど
一定の指針にはなるってこったよ
0223名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:48:16.21ID:9fjPVe7L0
>>217
太田はクラブと自前でマメに測ってて常に10%前後キープしてるのにハリルのせいで15%超えのデブキャラにされたな
数字でグダグダ言うくせにその数字に一切信頼度がないんだから完全に頭おかしいわこいつ
0224名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:48:26.14ID:NQ1fh49D0
>>215
ハリル「鍛えろ、走れ、一対一で負けるな、あとは勝手にやれ」
オシム「考えて走れ、戦略はこっちで決める」

ハリルは基本、脳筋。
0225名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:50:07.20ID:Swr78SHX0
>>131
比率なんだから一緒だろって
0226名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:50:38.99ID:9SqjJUnx0
>>224
なお、オシムがかつて指揮していたクラブはJ2暮らしが長くなり
食事も好き放題で自己管理もできてない結果、アルゼンチン人指揮官を激怒させた
0227名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:50:39.50ID:UoIfxL8y0
>>223
太田って毎回伊東に負けてるよね
0229名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:52:27.98ID:Ecq3CwLe0
ダイエットしろってことじゃなくて筋肉つけろって事だし
トップアスリートは一桁が多いイメージはある
メッシも体重が多いけど体脂肪は少ないのよな
0230名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:53:02.18ID:j9H3Peh50
>>209
女性に顕著だけど20代とか今まで痩せてた人でも脂肪がついてくるからね
本人はそれなりに気を使ってるし練習してるから大丈夫って思ってても実は…何てこともあるとおもう
0231名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:55:16.22ID:zI3ha8tm0
というか今回国内組は測った記事がでてるけど海外組は測ってるのか
ついでにいうと測った日時と状況をほぼ同じにしないと計測に意味なんて無いぞ
0232名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:56:45.07ID:dYg+oLvm0
体脂肪計の種類が云々ってそりゃ各クラブで違いはあるだろうがこれは代表で集まった場で計測したもんなんだろ?
ならなんで海外組には一人もその違いによる12%超えが起こらないんだよ
Jリーガーの体質が特殊なのかよw
0233名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:56:58.04ID:Rd9f/po50
体脂肪率にうるさいけど絶対ハリルは体脂肪率の原理なんて何ら理解してないと思う
選手もいい迷惑だな
0234名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 11:58:20.39ID:UV9qaS1n0
まぁ相対的に12%をラインにしてるんだろう。
そこはスタッフが決めていいところ。
0236名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:00:45.80ID:0cGMtwTX0
>>223
太田の昔のコメント読む限り、
クラブではキャリパー法で体脂肪率
測定してる。
代表は一般的な電気抵抗ではかる
体脂肪計。
キャリパー法と電気抵抗測定なら
クラブの測定のほうが正しい。

というか、代表で測定するなら
せめてキャリパー法で測れよ。
0237名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:01:20.48ID:WbGTkGo90
数字をクリアしてようが完全に実力不足な槙野を使ってる奴が笑わせる
0238名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:01:53.46ID:fY3E47Dh0
>>232
海外クラブだと、契約条件に体脂肪率もあるんじゃないかな
ゲームに出たけりゃ維持しろよって感じで
0239名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:02:20.75ID:Swr78SHX0
>>236
え?ハリル大丈夫かよ
0240名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:02:43.54ID:MTAjO4ki0
言い訳ばかりの税リーガーヲタ代表厨
0241名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:04:04.60ID:G9nSvxzy0
>>205
バルクアップのこと…?
0242名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:04:45.26ID:dYg+oLvm0
>>235
海外組のほうが人数多いのに過去にたった1例?それは説得力に欠けるわ
0243名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:04:56.37ID:WbGTkGo90
このメンバー殆どがずっと前から何回も呼ばれてるよな
今更何言ってるんだ
0244名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:05:45.45ID:aHr7dXRD0
>>203
宇佐美のとこは嫁もバカだったから、ガリガリモデルの食事メニューみたいなのを作ったんだよな
バカにこそプロの料理人や栄養士をつけないと
0245名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:06:11.86ID:ookqBUni0
>>236
俺も不安になった
間違った測定法による体脂肪率だけが太田を外した理由か?
0246名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:06:23.53ID:pV3XgRpJ0
オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://www.bhhggg.shop/uya/1010_1.html
0247名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:06:30.87ID:g0ZgkupK0
何を批判されてるのかすら分からないハリル信者と海外厨w
2大バカだな
0248名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:06:40.91ID:Ecq3CwLe0
>>236
ならほとんどの人がクリアしてそうやね
体脂肪は
0249名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:07:42.97ID:RjwtxAGh0
>>236
これさ、ハリルがわざわざ家庭用を好んで選ぶとは思えないんだが。
まさか街の家電屋で買ってくるわけじゃあるまいし。
何で代表にまともなものが用意されてないんだよって話にならないか。
0250名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:07:48.38ID:QkRVisPq0
>>205
マジレスすると巨根はガリガリの奴に多いというのは多くのソープ嬢が証言してる。
女の本能でデカチンをかぎ分けてるんだろう。
0251名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:08:03.81ID:UgNcEjPm0
別に動けたら数字なんてどうでも良いじゃん
ばかなの?
0252名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:08:48.81ID:Ecq3CwLe0
>>251
もっと動けるようになるんじゃん?
12%はアスリートなら絞りすぎでもない
0253名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:09:01.16ID:WJd4T7L00
相変わらずこのネタでは宇佐美と嫁がネットで捏造された嘘情報を
しつこくしつこく書かれてるし
おまえらの脳内情報って1回インプットされたら2年たっても全く更新しないよな
0254名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:09:52.22ID:bz5yiRos0
こういうの見ると、やっぱこいつ無能だよなって思うわ
年齢もポジションも体質も体格も役割違うのに一律12%ってなんだよ
理知的にやってるつもりのバカだろ
0256名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:11:26.75ID:MNGuk5vk0
俺のストライクゾーンはU-12だ
それより上は論外だ消えろ
0258名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:12:05.11ID:iBW6qWZ90
オリンピックレベルの水泳選手は毎日1万キロカロリー食べなきゃいけないらしいけどサッカー選手はどうなんだろうな
0259名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:12:17.31ID:WbGTkGo90
Jリーグを侮辱しながらJリーグでもたいして活躍してない選手を代表に選び
海外組を持ち上げて大量に使っておきながら国内の選手しかいないアジアの国に負けるのがハリルホジッチという無能なんだよなあ
0260名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:12:27.54ID:Ecq3CwLe0
ハリルは海外のやり方を真似してるんだろね
まあみんな切ってると思うよ
体脂肪のはかり方がおかしかっただけで
0261名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:12:33.46ID:g0ZgkupK0
実際にピッチで見せるプレイより体脂肪率を優先したら流石にバカとしかいいようがない
0263名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:13:16.95ID:ookqBUni0
>>253
いまだにTDNだのアッーだの聡を知れとか言ってるからな
あれ10年以上前だぜ
0264名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:13:50.46ID:AHkpVdb30
>>1
そりゃそうだろ、国内組ってことはぬるま湯につかり、大した競争もせず、ぬくぬくと惰性を貪ってる怠け者の集まりなんだから
0265名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:14:00.49ID:SIBXl+xW0
>>262
これはハリルが欧州から連れてきてるフィジコの方針だから安心しろ
お前らみたいなバカとは違うよ
0266名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:14:09.49ID:GT9K5XOi0
インピーダンスだと体内の水分量で全然違ってくるんだな
意図的に操作しようと思えば10%ぐらい増減させることも可能
0267名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:14:53.42ID:zI3ha8tm0
>>262
まともなフィジコがいたらクラブから「ずっと違和感を訴えてるので多分怪我寸前、使わないで」って言われてた
酒井ゴリや清武にシャトルランテストとかさせない
0268名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:15:50.69ID:g0ZgkupK0
ハリルジャパンのフィジコは無能である要素しかないよなw
0271名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:17:51.67ID:SIBXl+xW0
フィジコ「体脂肪率は抑えろ」
お前ら「デブでもええやろ」

どっちが正しいと思ってんだバカ共
0273名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:19:38.82ID:zI3ha8tm0
>>271
体脂肪率計は全く正確ではなく、指標として使うにも取扱い注意なもの、という科学が正義
オカルトは悪
0274名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:19:56.77ID:PNb5uQ8f0
>>242
吉田のその時の話なら川島もオーバーしてたし酒井宏樹や清武も12%に近い数値で
クラブより高い数値を出した海外組は他にもいた
0275名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:20:46.78ID:zI3ha8tm0
体脂肪ではなく体脂肪計の数字で選ぶのはダメネクが占星術で選手選んでたのと全然変わらんぐらいのオカルト
0276名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:22:32.39ID:0cGMtwTX0
>>249
どれだけ上位の機種を用意しても
電気抵抗で測定してることには代わりない。
キャリパー法より精度上げたいなら、
専門の施設で測定するしかない。
というか、国立スポーツ科学センターに
空気置換法の測定器があるんだから
そこで測ればいいのに。
代表なんだから。
0277名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:22:39.49ID:/+NwxB1j0
バロテッリって練習サボったり夜遊びしたりしてたけど、身体は絞れてて不思議だったわ
0278名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:23:29.25ID:9QFC65wo0
>>12
昌子より植田の方がカチカチのイメージ
0280名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:24:52.27ID:oIUQuOTy0
つかこれってほとんどGKとDFじゃん。
ポジション的に仕方ない分もあるだろ。
0282名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:25:44.92ID:G9nSvxzy0
>>277
バロテッリはサボってるように見せて
スタッフが止めないと一日何時間でも自主トレするタイプだからな
やりすぎないよう見張るのが大変らしい
0283名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:26:19.17ID:J53eRfWJ0
しっかり食べてトレーニングやって12%以下なんだろうけど、ただ減らそうとするバカな選手が出そうだな
0285名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:28:20.31ID:Ecq3CwLe0
自主トレしなさいって事だろな・・・
メッシも7%でびっくりしたぞ
0286名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:28:45.60ID:rDwfy4XZ0
ジーコ監督の頃から日本のフィジカルのレベルの低さは言われてたよな
日本のサッカーの指導者も選手も進歩しないな
0287名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:29:31.25ID:KkCE3GVU0
逆に7%以下は失格とかないの?
一律に12%と区切らないで、その選手の身長、骨格などを参考に
最適な体脂肪率を設定した方が効果的だと思うんだけど
0288名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:30:35.12ID:G9pNoLFU0
>>279
は?不正確でゴミみたいな数字をさも本当かのように取り上げられて貶められてる選手が何人も出てるのに?
0289名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:30:37.38ID:bz5yiRos0
>>286
頭モンキーだと人生大変だろ
森におかえり
君には人間の社会は早すぎたんだ
0290名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:31:40.48ID:GT9K5XOi0
>>276
ボドポッドも水中体重測定法以上に誤差でるけどね
1番マシな水中体重測定法も個人で見るとかなり誤差でる
0291名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:31:51.94ID:iYfvd4te0
ハリルホジッチが問題にしてるのは、体脂肪率そのものが問題というより、意識の問題じゃねえかな
食事も気にしてないような選手使いたくないだろ
0293名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:33:15.35ID:fY3E47Dh0
>>288
だったら自分で測って主張すりゃいいじゃん
身長足りなくて頭にシリコン入れた舞の海を見習えw
0294名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:33:32.68ID:HYn5nurQ0
>>147
代表レベルと言うか欧州リーグの平均が7%だってよ
そもそも国内組だけがアウトなのが食事管理もろくに出来てないってのが分かる
0295名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:33:32.86ID:kENkn32w0
俺、週2から週3筋トレやって一年になるんだけど
体重はほとんど変わらないのに
筋肉が増えて筋力が上がり体脂肪率はかなり減った
有酸素運動は週一、800m泳ぐくらいでたいしてやってない

「体脂肪率」がどうのこうのというのは
トレーニングやったあとに結果としてついてくるんだよね
0296名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:34:34.05ID:PNb5uQ8f0
>>270
代表のメディカルとフィジコは昔からだよな
やたら代表が正しいと思いこんでる人ってザックジャパン以降の代表ファンなのかね
岡田ジャパンとか絶賛されてるけどあの時なんかすげー酷かった
別メもできない見学レベルの怪我人をずっと帯同させたり
毎日のケアやリハビリもしてもらえず放置でクラブが怪我人戻してくれと要求しても拒否
日本代表が一流で正しいと思ってる人ってアホだよな
0297名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:35:50.89ID:zI3ha8tm0
>>291
食事より選手の適性ポジションを気にしてください
怪我人を使わないでください
あと目の前の選手のボールをただ奪いに行って開けたスペース使われて失点繰り返してますけど
あんなもの守備じゃないってことに気がついてください
0298名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:37:13.98ID:Hztuc2nW0
体脂肪率を測ってから招集したら?
馬鹿だろハリル
0299名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:37:27.93ID:k6yZJ6Rt0
才能の差は抜きにして「サッカー選手の理想の身体はデブではない」というのは分かる
0300名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:38:05.84ID:5fVual3m0
外人は筋肉もファッションの一部だからな地獄の餓鬼みたいな体型の日本人選手とは違う
0302名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:39:34.00ID:g0ZgkupK0
プレイを見ていいなと思って呼んだ選手の体脂肪率が高かったんだろ
ハリルの体脂肪率理論が正しいんならハリルに見る目がないってことじゃね?
0303名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:39:34.01ID:WJd4T7L00
もうサッカー協会に測定器を公開するよう質問状でも出せよ
妄想で語っても埒があかん
0306名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:44:20.38ID:Ecq3CwLe0
福西:うん、体重に関しては毎日ちゃんと測ってたし、体脂肪率に関してもクラブで定期的に測ってたんだよ。
ジュビロは精密に体脂肪とか身体の状態を計測できるのがあったからさ。
しっかりした体重管理や施設があるんだから、プロとして最高のパフォーマンスを出さなきゃいけないなと自覚した。
オフ明け、オフ前はもちろんだし、シーズン途中でも大事な時期の時は測っていたなあ。
その数値を知ることによって、「コンディショニング調整をこうしていかないといけないな」って考えたり、
フィジカルを鍛え直したりしていたからね。計測した体重や体脂肪率のデータをしっかりと書かなきゃいけなかったよ。
ちなみにオレらの時代は、体脂肪率が10%超えたら罰走が待ってたんだよ(笑)。
福西:10%割るまで、ずーっと走らなきゃいけないのよ。オレは常に一けた台をキープしてたから罰走はなかったけど、ツラそうだったよ。
まあその数値は結局、自分のプレーに跳ね返ってくるわけだからね。
もしそこでウソの数値を書いたとして、実際のプレーを見れば「ああコイツ、ちゃんと身体絞ってきてないからキレがないな〜」って一発で分かっちゃう。
もう一度測ってみれば……そういうことだよ、って痛感させられるだけだよ。
そういう意味で、身体への意識をちゃんと持っておくために、体重や体脂肪率、筋力量とかは知っておくようにした。

日本サッカーも厳しいからはかり方の問題じゃないかね
0307名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:46:21.71ID:zI3ha8tm0
>>306
っていうか運営予算20億規模のクラブだったらそれなりの設備はあるよ
むしろ無いと思ってる奴がキチガイすぎる
0308名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:46:54.13ID:of0syUBy0
デブは甘え
0309名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:48:30.75ID:3r1nDrGs0
いかに日本のスポーツ界において体作りに対する意識が低いかという話だな
欧州ではプロを目指すなら育成段階から体脂肪管理は常識らしいからな
0310名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:50:27.28ID:G9pNoLFU0
>>303
電気抵抗で測ってたってのはリストに書いてあってそれを見た記者が言ったことだからな
0311名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:52:06.78ID:G9pNoLFU0
相対的に〜とか言ってるアホは誤差は一定方向にしか出ないとでも思ってるのか?
0312名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:54:22.47ID:gF+HCIKj0
シーズンオフならまだわかるがシーズン中に体脂肪気にするとかほんと頭おかしいにも程があるだろこのボケ老人w
おまえが見てパフォーマンス良かったから呼んだんだよな?
じゃあそいつの体脂肪率は今の状態がベストなんだろうがw
0313名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:55:01.50ID:bz5yiRos0
>>311
測定がずれる原因は、上下どちらにもぶれる誤差以外にも、中央値がずれるところもあるからね
体重計が10kgに対して11kg表示してしまう
というズレなら相対でわかるだろ?

な?アホはお前なんだよ
この程度も気づけ無いアホ
それなのに他人をアホと書いてしまうアホ

自分が底辺であることを噛み締めたら
舌噛み締めて死ね
0315名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:57:22.65ID:oIUQuOTy0
話聞くたびにボスニア人て原始人レベルなのかと思えてくるな。
0316名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:57:54.63ID:9pwplFT/0
宇佐美の嫁を呼んできて管理させろよw
0318名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 12:59:32.88ID:g0ZgkupK0
次から次へと怪我人を出すハリルのやり方は流石ですわ
0319名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:00:02.70ID:fV5XeWgs0
9〜10%が理想といわれてるらしいが
マルセロなんかはけっこう超えて来てるはず
痩せたらもっと凄い説もあるだろうが
人にもよるんじゃないか
0320名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:00:50.71ID:dYg+oLvm0
だから測定方法の問題なら半数以上が海外組なのに違反者が国内組だけに偏る理由が説明できないだろがw
アホなのか
0321名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:02:16.02ID:xuY97goJ0
方言札かよ
0322名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:03:38.68ID:oeN2SO1U0
今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る!裏DVDでも発売との噂!※写真あり
http://wp.me/s942HU-a0123469
0323名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:03:49.96ID:ZQiVTCmF0
ロナウド(ブラジル)とかマラドーナとか20%超えてそうだったよな
0324名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:05:16.85ID:G9pNoLFU0
>>320
体脂肪率なんて時間とかでもブレまくるんだが
例えば今回とか国内組しかいない初日に測定してるからそもそも海外組測ったかすら不明
以前出たリストだと一部の選手のみ測定法すら違う、つまり同一条件ですらないものを単純比較してるアホがいるって事
こんなもんその辺の理科の実験でも怒られるレベル
0326名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:05:58.10ID:V6kj1EYY0
フィジカルの強さにはある程度体重あっても良さそうだけど、それが脂肪による体重ってのはダメってわけね。
体重増すには筋肉の上に脂肪載せるのが一番楽だけど筋肉だけで体重増すのは難しいよ
0327名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:06:13.21ID:zI3ha8tm0
>>320
比較的数字に信頼性のある計測で、同じ機械使っても日によって2%ぐらい誤差がでることもあるわけで
Jの選手が測った日はたまたま計測器様が上目に振れる日だったって可能性が十分にあるんだよ
その程度のことも知らずに煽ってたのキチガイ
0328名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:07:31.16ID:zksdThGN0
>>257
脂肪なんて動くうえで重りと可動域狭める効果がほとんどなんだから、節制するに越したことないよ
0330名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:08:14.25ID:zI3ha8tm0
このスレを見ると日本は本当にスポーツ医学科学未開国なんだって唖然とするわ
そりゃバカを騙す機械が売れるわ
0331名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:08:29.22ID:BbU0c75/0
自分のクビがかかった試合でも違反者は呼ばない位徹底して欲しかったです
0332名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:09:29.94ID:zlhPsYpN0
これはハリルが正しいんだよ
こういうボディーメークというか、節制の意識がJリーガーはまだまだ低い

と俺も思う
0333名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:10:10.32ID:Uf8xDkF60
デブは甘え
ガリは貧乏
ハゲは運命
0334名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:10:12.64ID:2VshMLZv0
>>324
一部だけ違うのはなんでだろう
合流遅れた選手だけ自己申告だったりして
それだと必然的に海外組ばかりマトモに近い数字になりやすいわな
0336名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:11:22.18ID:g0ZgkupK0
やっぱりバカはハリルとか海外とかってのを簡単に信じ込んじゃうんだな
最低限の知識を身につけたらハリルがいかにバカなことをやってるかくらい簡単に分かる
0337名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:12:56.56ID:zI3ha8tm0
国内でもそこそこの規模のクラブならクラブで行う体調管理のために体脂肪計の代表よりよほど信頼できるのが置いてあって
定期的に計測してるって事も知らないで何言ってるんだろうここのキチガイども
0338名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:13:43.81ID:sUVfV5bp0
国内組でも槙野倉田井手口山口ってクリアしてるじゃん。結局違反者は違反者なんだろ。
0339名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:15:54.14ID:pyFA9kfa0
じゃあクラブでの数値を公表すればいいじゃん
ハメスとか一時期13%のデブ疑惑あったけどクラブが9%台だって公表したじゃん
0340名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:17:20.71ID:P4xa69gF0
選手のベストの体調はクラブが一番知っている
そんな選手に体脂肪うん%で線引きするとか頭おかしいんか
ハリルホジッチはおこがましいわ
クラブの選手をお借りするくらいの気持ちで指揮しろよ
0341名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:17:40.40ID:tY4Yn1i+0
そもそも温情で12%にしてるだけで10%前後でも高いからな
常に7%程に保ってれば測定誤差で上ぶれしても12%は越えないだろ
まともにトレーニングしてれば簡単に達成できる数値を越えられないプロ意識の低さは問題としか言えない
0342名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:18:11.07ID:zksdThGN0
>>339
そこは、ハリルの基でみんな同条件で測ることに意義があるんじゃないかな?
12%って緩い基準は、測定に誤差が出ることも考慮してだろうな
0343名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:21:06.05ID:pyFA9kfa0
>>342
いや12%越えてるってサッカー選手からしたら明らかに名誉毀損だよ
事実と異なるならクラブは選手守らないと不味いでしょ
0344名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:23:04.66ID:X3mWBBYy0
体脂肪率オーバーが原因でNZ戦に出さなかったのが本当ならコイツはほんま解任されて欲しい
そんなつまらんことで本戦で体脂肪オーバーした選手いたら出さないんか?
自己満監督はよ交代させろ
0345名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:25:14.79ID:zksdThGN0
>>343
名誉毀損とかはさすがにどうでもいい
問題なら当事者同士で話し合いばいいことで、こっちがどうこう言うことじゃない
0346名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:29:41.47ID:aU0iJ7UP0
1年半前から言ってるのに成長しないバカジャップw

http://i.imgur.com/aHHGcNg.jpg
0349名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:39:55.58ID:1riqz9qs0
>>164
テニスは体重ある程度ないとパワーのあるショットも打てないのでは
結構腹出てる選手いるよね
0350名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:41:02.23ID:JrdspdZ80
>>300
外人って現実は人間どころか家畜の豚みたいな体型ばっかじゃん
0351名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:44:30.77ID:P4xa69gF0
厳しい指摘するならここにいるやつらでも出来る
ハリルは計算して発言してるようには見えない
ただ思いつきで不満を口にする感情的なバ監督なんだよなぁ
日本に全く合わない監督だと思う
こんなやつが上司だったら最悪だよな
0352名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:45:07.52ID:zI3ha8tm0
>>342
体脂肪計の誤差のダメなところは誤差がほぼ絶対値で出るところ(ほとんどどの機械でも)
例えば本当の体脂肪率が25%の人がいて、誤差3%だと22〜28%とまあ誤差の範囲
ところが体脂肪率が元から3%以下のボディビルダーとかだと下手すると測定結果がマイナスになっちゃったりする
(だからフィットネス業界やボディビルダーでは体脂肪計は眉唾)
12%で3%の誤差があるってのがどれだけ致命的か
0353名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:45:53.27ID:BbU0c75/0
食事制限してるチームから代表選べば完璧
きっと強くなる
0354名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:46:07.93ID:9KAsP4Ra0
こういうのはパフォーマンスを比較してどうコントロールしていくか決めるもんだろ
クラブで継続的にやるから意味があるんだろう
0355名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:47:46.27ID:sUVfV5bp0
この話の肝は海外組は全員クリアしていて国内組でもクリアしている人がいること。これで違反者がたまたま偶然かってことだな。
0356名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:49:48.31ID:zI3ha8tm0
>>355
「違反者」にクラブのテストでは問題なかったのにと言ってる選手がいるのを無視すればそういう妄想できるんですね
0358名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:51:19.90ID:zI3ha8tm0
申し訳ないがエセ科学を信仰する未開人はジャングルにでも帰ってください
0359名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:52:14.45ID:hfCmpK1/0
一般人でも普通の越えられるラインを越えられない「アスリート」とはいったい…
0360名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:54:16.83ID:P4xa69gF0
>>359
一般のクソガリと比較するオツムw
0361名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:56:31.39ID:sUVfV5bp0
>>356
ならばクラブのスタッフになり測定結果でも出してもらってハリルを納得させればいい

出来なきゃ全て言い訳
0363名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:57:14.62ID:XMIehqlb0
どこのクラブだっけ?
脂身たっぷりの肉食って監督に批判されてたなw
もっとプロフェッショナルになって欲しいよ
0364名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:58:00.34ID:GTrznDnU0
海外組と違って周りの意識低いJリーガーが好きなもん食ってる中、自分だけ意識高く保つのは難しいだろう
0365名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 13:58:16.94ID:4difgH7S0
>>1
最初の頃からずっと言ってるけどそんなに体脂肪率が重要ならそもそもオーバーしてる奴呼ぶなよ
0368名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 14:04:26.88ID:KCKF2Zg50
12%あると腹筋が割れないと思う
0369名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 14:09:28.39ID:HyGe0sX+0
プレミアは全員10%以下
12%で文句とか甘えるな
0370名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 14:16:12.51ID:2xGWq4if0
体脂肪どうこうより、自己管理出来ない奴は使わないって事なんだろ?
0372名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:06:29.87ID:dKeSz4pg0
>>357
このスレで太田の話題ちょいちょい出てるじゃん。
キャリバー法で9%台なのに、インピーダンス法で
15%超え。
0373名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:12:10.45ID:6Rq2RQrhO
どんぐりの背比べの選手はこういうとこで見られても仕方ない
仮に体脂肪15%あろうが日本にメッシ並みの活躍出来る選手居たら土下座してでも出てもらうんだろ?
0374名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:14:38.09ID:hkvQkwyn0
>>225
除脂肪体重(筋量)が違うだろ
例えば同じ体脂肪率15%でも体重40kgの選手と体重80kgの選手では全く内容が違うだろ

アホなのか?
0375名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:15:00.06ID:3Pj1kkid0
>>351
お前が自己管理できない豚だから上司だったら〜とか言っちゃうんだろ
アスリートで12%以上の方が異常だわ
0376名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:22:48.07ID:3Pj1kkid0
海外組は揃ってノルマをクリアしてるのに12%が高いか低いかなんて不毛な議論

Jよりレベルが高くてサッカー先進国の海外組に達成出来て国内組に達成できない時点で12%以上を一生懸命正当化しても無理な話
0377名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:25:16.00ID:hkvQkwyn0
>>221
>>211
>少し外れるくらいなら参考にはなるんじゃね?
>別に12.00%を切らないと代表には呼ばないとでも言ってると思ってるのか?
>測定結果が多めに出た選手は呼び出して食事の中身とかタイミングとかを指導するのに何か問題あんのかよ

おまえが>>200で他者との比較をしてるから、そういう用途に使用できるデータじゃないと言ってる

>>200

>体脂肪率とかは興味無いけど、自分でコントロールできるところに関しては、国を背負って戦ってるんだからほかの選手より悪い数値の選手は気をつけろよって、当たり前のことをいってるんじゃないのか

ほかの選手より悪い数値の選手は気をつけろよ
ほかの選手より悪い数値の選手は気をつけろよ

ここまでのレスを読んで現状の体脂肪率データが他者との比較に活用できないことを理解できないのか?
0379名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:33:49.23ID:hdprUlib0
プロで寧ろ12%以上だったら意識低いとしか思えんww
あのイングランドでパイ食ってクビなったGKは5部のアマチュアだからまだいいだけ
0380名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:37:25.43ID:Ecq3CwLe0
>>378
日本人はあまり絞り込むと鈍く重くなってしまうらしい
イチローが言ってた
イチローのベストは6.9%だって
0381名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:49:16.40ID:Rd9f/po50
こんなオカルトでいちいち文句言われる選手が可哀想だわ
0382名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 15:54:08.12ID:Ecq3CwLe0
まあある程度脂肪が必要そうな競泳選手も12%が平均らしいし
女子でも平均15%
そんな厳しい数字ではないんじゃね?
0384名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:05:11.02ID:aAtITu0Z0
余計な重りを付けて運動してる馬鹿ってことだからな
食事管理してちゃんとトレーニングすれば12%なんていくわけがない
0385名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:05:26.28ID:XwLQ6HPs0
>>374
は?当たり前だろそんなもん
いかなる理由があるにせよ体脂肪率が12%を超えてるようなやつは
食事の管理がまともに出来てないって判断なんだろハリルは
0386名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:11:05.60ID:Cmh40vMi0
12とか甘々だな
走るスポーツで12は本当にガバガバ
これでも多いなら怪我、コンディションで不利になるに決まってる
0387名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:12:16.94ID:+CiHslh80
仮にロナウドやメッシなんかが12%でも入れないのか?
0388名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:15:17.56ID:Cmh40vMi0
>>24
むしろ宇佐美は良くなってるのにな
走れるようになってきたのがわからない人が多いな
ブラジルのロナウドとか体脂肪率守ってたらもっと活躍続いたろうって話
0389名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:17:44.17ID:PSQ5s+N90
>>3
国内組の身体作りへの意識の低さが
顕著だったって話なんだが…
0390名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:17:49.83ID:dCYTDYa80
プロのアスリートでサッカーみたいに比較的動き回る系で12パー以上なんていんの?
一般人でもジムにマメに行ってる男なら珍しくないだろ
0391名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:19:21.64ID:vThawi7M0
サッカーファンからするとこれはいい策?
それとも馬鹿馬鹿しい策?
0392名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:20:38.23ID:PSQ5s+N90
>>294
そうそう、宇佐美騒ぎのときに喚いてた
キチガイが非常識だっただけ。
そして国内リーグなんざ、所詮欧州リーグの
厳しさには遠く及んでないという理由の一つ。
0393名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:24:33.38ID:qGsX4l170
キングカズがモスクワ行き代表に選ばれる可能性が大きくアップだな。
0394名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:24:42.95ID:dwx4j8rT0
マラソンはともかくある程度ないときついんじゃなかった?
体脂肪
あとはかるタイミングが試合前とか統一してやれま
0397名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:30:57.81ID:zksdThGN0
>>387
脂肪落とすことを促すことが目的だから、負けてもいい親善試合なら外すんじゃね?
0398名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:34:48.51ID:M5oRUBhs0
>>296
ガンバに日本代表で10年以上も分析スタッフ・コーチやってた和田って奴が数年前に来たけど
そいつが来ても全然相手の分析・対策出来てないし、
そいつがヘッドコーチ昇格してからさらに糞弱くなったわ
0399名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:39:27.87ID:zI3ha8tm0
ID:pyFA9kfa0 こういうキチガイの原始人がいるからダメなんだな
0400名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 16:44:06.86ID:6Rq2RQrhO
>>387
クラブでのメッシやクリロナくらい活躍するデブが日本代表に居たら、まずこんな話になってないよ
意地でもソイツ中心に戦術組まなきゃならないし

ただ豚ウドみたいな超例外を除いたら活躍する選手は大抵絞ってるもんだし体脂肪率は大事って見解自体は間違ってないでしょう
0403名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 17:14:50.36ID:pib7kcY00
個人に合った動きや肉体ってもんがあるからな。自分で一番調子が良いと思う時の肉体で良いと思うけどなぁ。
0405名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 17:28:11.50ID:IePdSkYR0
テニスのフェデラーとか野球のダルビッシュは体脂肪率20%くらいで
調整してるんだってな・・持久力や体への負担を考えて
0406名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 17:32:21.19ID:V/i73zqM0
ハリル「宇佐美、体脂肪率もっと減らせ!」
宇佐美「やべ!飯抜いてダイエットしなきゃ」

こんなアホが多いから仕方ないね…
0407名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 17:35:26.21ID:fLYKXXj70
体脂肪率関係ないって思ってるやつはとりあえずこれ読んで

【コラム】 ジェフ千葉から消えた脂身と白米。監督が持ち込んだ食事革命が凄い。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828827

ちなみに今季のジェフの監督エスナイデルは
現役時代、イタリアのユベントス、スペインのレアル・マドリーなど、欧州の名門クラブでプレーしてきた元アルゼンチン代表ね

欧州の監督はわりと食事制限や体脂肪にこまかい
日本は自主性に任せてるからぬるい
0408名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 17:36:24.74ID:c1zB4PbR0
これ遠藤のせいだろ、あいつが小腹でたとんでもない豚だったせいで、
まずはここから変えなきゃとか思われたんじゃね
0410名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 17:40:01.78ID:zUp1fJiX0
機械や体質や環境で異なる数値が出るなら、体脂肪率を正確に測るにはどうしたらいいんだい?解剖するしかないのか?
0414名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 18:10:10.53ID:DZEyVfUr0
遠藤は春巻きでも食い過ぎたのか?顔に吹き出物あったぞ
もっと絞れ
0418名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 18:30:21.04ID:3hPa0J2j0
12%って甘いだろ

どんだけ怠けてるんだよJリーガのカスどもは
0419名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 18:37:49.90ID:HGdtft+t0
体脂肪15%〜10%以上の間なら腹筋が
4つ割れでシックスパックには届かない
2日に1回軽〜い筋トレしかしてない俺で
4つに割れてんだから国内組は身体作りの
意識低すぎるな12%なんて全身運動競技の
アスリートなら楽勝じゃないとおかしい
0420名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 18:50:55.57ID:zUp1fJiX0
>>419
確かにその通りだな
日本のサッカー選手は体脂肪問題ってより筋肉量が少なすぎるのが問題なんじゃないかなとも思うが
0421名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 18:52:38.60ID:5qlOm4fI0
このままではサッカーが野球になってしまう
0422名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 18:54:26.08ID:zUp1fJiX0
体脂肪率を減らすために筋肉を増やすのではなく痩せるというおバカな発想をする宇佐美、根本的にトレーニングが嫌なんだろうな
0423名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 19:03:56.24ID:oeN2SO1U0
【超悲報】最新の柏木由紀さんをご覧下さいwwww※画像あり
https://goo.gl/yBULew
0424名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 19:08:15.35ID:y+NwpFND0
やきうじゃ考えられないな(笑) 20は軽くあるだろ
0425名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 19:13:10.09ID:AqEK/EXx0
ケトン臭
アンモニア臭

臭いだろうな
0426名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 19:28:11.42ID:HGdtft+t0
>>422
筋肉つけば代謝があがって痩せやすくなるのにね誰か栄養学おしえてやってくれ
0428名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 19:57:16.20ID:o619noIr0
フィジカルコンタクトの機会が多いDFはある程度脂肪あった方がいいのでは
0429名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 20:05:01.10ID:pTsgl4Db0
J3の岩瀬FC?で遺伝子調べてスゴイ筋トレしてるけど
ああいうの代表でやれや
0431名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 20:51:27.73ID:e8VQ9oYl0
>>65
そんなんでJリーガーが優秀なんて思うなよ
0432名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 20:59:13.61ID:TZYjY8HW0
こういうのに聞く耳持たないなら外国から監督呼ぶのやめろよ
0433名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 21:08:20.10ID:fY3E47Dh0
>>394
3%を切るとキツいらしいね
ガチの長距離系スポーツ選手がその前後
12%は重いと思うw
0434名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 21:33:00.62ID:S5Gp2ykP0
>>84
これ

ごたくはいいから結果出せっていう
0436名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 21:40:41.47ID:pC9kLRMy0
体脂肪が低くても体力無くなるだろ。

体脂肪基準とか意味あんのか?
0438名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 21:45:28.41ID:EHbwGWF20
>>419
体脂肪が少なくなると腹筋が割れて見えるだけ
腹筋の割れ方が4つのやつは
どんなに頑張っても6つには割れない
0439名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 21:50:19.29ID:qVVan+pZ0
・週5回の練習
・週1,2回の試合(代表国内組だとフル出場がデフォ)
・クラブハウスで筋トレ
これを半年以上ずっと続ける。

普通に考えて12%切ってないとおかしい。
アイスとかお菓子とか食い過ぎなんだろ。
0440名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 23:12:58.92ID:4ZC02hTH0
>>439
代表常連だった頃でも全然筋肉付いてなかった遠藤みたいなのもいるからなぁ
0441名無しさん@恐縮です2017/10/09(月) 23:38:15.40ID:2jxC4unI0
宇佐美は今回セーフだったのか
成長したな
0442くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/10/09(月) 23:44:32.69ID:+8QXGPN60
12%は普通の基準。
Jリーグチームのコンディション管理がおかしいよ。

福西崇史が語る選手の体脂肪率。
「俺の時は10%超えたら罰走だった」
http://number.bunshun.jp/articles/-/823164?page=2
福西:ちなみにオレらの時代は、体脂肪率が10%超えたら罰走が待ってたんだよ(笑)。
――ええ、10%で罰走だったんですか!? キツいですね〜。
福西:10%割るまで、ずーっと走らなきゃいけないのよ。オレは常に一けた台をキープしてたから罰走はなかったけど、
ツラそうだったよ。
0444名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 00:05:49.61ID:LINfuxij0
>>5
むしろ体脂肪率が高くて勝てた時代があったの?が正解
中田らの時代にアスリート性が注目されて体脂肪が下がり、
中村俊輔や遠藤の時代に急激に体脂肪率が上昇して
本田長友らの時代でまた体脂肪率が下がった
今のところは体脂肪の増減が成績にリンクしてますな
0446名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 02:05:56.41ID:6VLbIAwTO
大学時代空手部のワイは7%やったぞ!
12%とか楽勝すぎワロタwww
0447名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 02:15:48.78ID:oui9p4QW0
最低ラインをゆるゆるの12に設定してるのに
それさえクリア出来ないのはいらないってことだろ。
0448名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 02:20:35.30ID:Ys3nXVxC0
12%以下とかプロのアスリートならごく普通じゃねーの?

痩せて見えても筋肉量が少ないと体脂肪率は上がる
デブとかそういう単純な話ではない
0449名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 02:32:23.83ID:18pWnzo+0
でも東口なんか、がりがりだぞ
あれで12%超えてるとかクラブの体重計と違うとはいえ
おかしくない?さすがに
0450名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 02:46:06.03ID:721WPwxB0
>>436
アスリートの理想的な体脂肪率は5%から10%
一般人の理想的な体脂肪率は10%から20%
12%オーバーは運動の得意な芸人やアイドルにも劣る数字
スタミナに影響出るのはプロボクサーの2%とかその辺の話だよ
マラソン選手の高橋尚子だって体脂肪率4%だったし
0451名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 03:27:27.23ID:VF82UaIu0
【AKB】指原のお胸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww※画像あり
http://wp.me/s7LbHP-97
0452名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 03:55:08.14ID:vdaU9Klc0
下手糞なくせに口だけは達者なデブ
0455名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 05:35:10.03ID:mpMQEG360
>>430
J3でもない確か7部だったかな
13年に出来たいわきFCが親会社のアンダーアーマーの関係でまずフィジカルをゴリゴリにしてJに上がるって実験をやってて
順調にカテゴリ上げて、今年の天皇杯で札幌に勝って話題になったのよ
0456名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 05:38:48.33ID:mpMQEG360
書き忘れたがいわきFCは金かけてるからただ実験が上手くいった強くなってるのかというのは微妙なところ
ライプティヒとかあそこまで大掛かりではないが他所よりスポーツ事業の会社が宣伝兼ねて金かけてるからね
0457名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 05:56:54.31ID:Fmllb9u50
J意識低すぎだろ
0458名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 05:57:51.96ID:kFiQsb8P0
デブ多すぎwwwwwww
相撲でもとってこいやwwwwwwww
0459名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 06:30:38.68ID:wF7wrabY0
松本潤だけじゃない。AV女優とジャニーズの性欲処理関係を赤裸々に暴露!!
http://wadai44.net/2017/10/09/a01234102/
0460名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 06:53:11.26ID:Pp+HvS3R0
>>96
たまには息抜きにパーティーでもしようと言って招待主が用意してたメニューか
あの人も凄い選手だったな色々と
0461名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 07:01:46.99ID:z9TUqPcQ0
見ても遠藤はそうだろうなと分かるなw
ベストはその選手にも寄るが、これは自己管理という最低限の基準なんだろう
まさこは判断が難しいと思うけどな〜
動けて無く、スタミナ・スピード不足も感じないし
0462名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 07:05:57.41ID:d9JdhfYi0
12%なんて自衛隊の「そういう部署」なら絶対に無いわ。断言できる。
多分、海保でも警察でも消防でも同じ。そんな程度の体じゃ話にならない。
正直、サッカー選手はガテンの兄ちゃんより体つきがユルいと思う。
0463名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 07:19:55.36ID:Pp+HvS3R0
>>462
高校でインハイ行きましたって元サッカー部員が引っ越しのバイトに音をあげてバックレたの思い出した
まあその日は一件目から五階なのに階段手運びとか厳しい現場だったが
昼休憩から帰ってこないとは思わなかったわ
0465名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 07:37:21.87ID:Fmllb9u50
国内では身体つきゆるい奴ばっかだから必要性ないわな
04662017/10/10(火) 11:20:56.25ID:Cuvhg7YY0
大迫は体脂肪率高そうに見える
武藤や長友はトップクラスに低いね
04672017/10/10(火) 11:29:00.29ID:Cuvhg7YY0
野球みたいなぬるいスポーツと違って体脂肪率下げなあかんよサッカー
0468名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 14:12:32.29ID:jM9CNrxV0
長友が4%だっけ?少な過ぎて危ない感じがするが。
さすがに盛っていると思うが。
0469名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 16:09:47.70ID:JLGfcT7/0
頭のおかしなオカルト信仰者によるJリーグ叩き
そりゃいつまでも外国人に騙されるわ
0473名無しさん@恐縮です2017/10/10(火) 19:17:31.56ID:rBl6Zz7Q0
>>471
体脂肪計はとてもいい加減ではあるが、サッカー下手くそなのにプロにボロクソいうアホも多いからこまる
批判とボロクソは違うからな
0475名無しさん@恐縮です2017/10/11(水) 00:30:26.36ID:uYn73BWp0
東口、中村、昌子、遠藤、植田、車屋
こいつらダケでマトモなチームの全脂肪を賄えるという事実
0477名無しさん@恐縮です2017/10/11(水) 03:03:34.38ID:sx3HOEuT0
そこまで追い込まなくてもやれちゃうJリーグがゴミって事。
ハリルもゴミの中から使えるゴミを探さなきゃいけないから大変だよな。
0478名無しさん@恐縮です2017/10/11(水) 03:15:32.76ID:HMeYdRFJ0
【尾崎豊、死の真相】謎の変死は殺人事件だった!!実行犯名乗りでインタビュー!!
https://goo.gl/B5H56x
0479名無しさん@恐縮です2017/10/11(水) 03:36:48.12ID:BIH+SQZQ0
無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://kabu.wild1.net/20171011.html
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