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【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整
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0001首しめ坂 ★
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2017/10/08(日) 13:35:09.00ID:CAP_USER9
日ハム新球場に真駒内案 現候補地は面積、アクセスに課題
10/08 05:00

プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)構想の第4の候補地として、
札幌市中心部から約8キロ離れた道立真駒内公園(南区)が浮上している。
既に検討に入っている三つの候補地が面積や交通アクセスの面で課題が多いため。
近く球団と道、札幌市が検討に向け調整に入るとみられる。

市や球団の複数の関係者が明らかにした。

約85ヘクタールの真駒内公園には1972年の冬季五輪でフィギュアスケート競技などに使われた屋内競技場、
スピードスケート競技や開会式が行われた屋外競技場があるが、いずれも老朽化している。
市営地下鉄南北線の真駒内駅と屋外競技場は歩行距離で約2キロ離れている。

球団が公表している構想は3万〜3万5千人収容の球場に商業施設などを併設するもの。
敷地は約20ヘクタールが目安とされ、真駒内公園では屋外競技場とその周辺の敷地が候補になる見通し。

https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/137/07e0b44ea2313c5486fba1ce50196b65.jpg

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230
0563名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:35:01.33ID:KqVuzU8x0
この前冬期アジア大会で初めて真駒内行ったけど、駅から離れてるやないかw
札幌ドームででも微妙に歩かされるのが面倒なのに、更にアクセス悪化させるのかよw
0564名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:35:09.98ID:3WdW9oSj0
そういえばサカ豚はハムが来る前も札幌ドームは黒字だったからハムが出て行っても黒字維持できる!とかトンデモ理論発動していたけど


ヘディング脳だよなww
0566名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:35:52.52ID:xRVrPj6e0
北海道の興行売上

ホッカイドウ競馬 売上204億
函館けいりん 売上198億
ばんえい競馬 売上159億
日ハム 売上120億前後
コンサドーレ何とか 売上25億前後

ハムは自前球場で売上ばんえい超えるだろうから
いかにコンサドーレ何とかが雑魚が分かるな
0568名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:37:18.87ID:SZaJKe8x0
>>426
>>455

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1313913994/396

529代打名無し@実況は野球ch板で 2017/05/26(金) 21:26:23.43ID:g5d2LYWA0
横浜のコンサートの売り上げも含んでるって話は笑ったな
どーせ野球だけじゃどこの球団も赤字まみれなんだろう

534代打名無し@実況は野球ch板で 2017/05/26(金) 21:35:11.90ID:Zxh+Rv/z0
>529
それは
ヤフードームの方がひどいね

飲食やら駐車場の上がりまで含んでた

野球の試合のない日の方が多いわけで
そういう時は、物産店やらジャニーズのコンサート、AKBの総選挙とか
いろいろなイベントやってる
それを「ドーム事業」と称して一括計上

それを焼き豚さんは「ホークスの年間売上240億!」と
コピペしまくってるんだから
0569名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:37:26.17ID:huDl5/V40
>>560
まず、1杯(だけ)飲んで、という仮定に無理がある。
飲んだら乗らないことだ。
0570名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:37:27.98ID:qU/vcLEk0
>>563
歩くと遠いけどバス乗る距離でもないんだよな…
0571名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:37:34.33ID:xRVrPj6e0
球技の王者野球ですら
地方競馬や競輪、競艇相手にも勝てへんからな

サッカーがデカい顔したらあかんで
0572名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:37:52.79ID:eFbP1Iaq0
>>534
札幌市中央区でもヒグマが出ますが何か?
(円山の話)

>>558
その通りだと思いますが。
余りにも会話が通じないからもう関わりたくないレベルじゃないかな。
既に「札幌ドームを使い続ける選択肢はない!」ってはっきりいっちゃたし。

名護市の春キャンプ(アリゾナに一部移転)と同じ構図だな。
役所がファイターズをなめすぎてて、
親会社日本ハムの本気を理解できずに痛い目に合ってる。
0573名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:39:37.06ID:qU/vcLEk0
>>569
そういうことか
0575名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:40:56.59ID:SWinQqvA0
堂々巡り
小田原評定
0576名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:41:08.90ID:SZaJKe8x0
812 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 02:02:59.34 ID:6iCdVWdk0
2004年の球界再編騒動のときに放送されたテレ朝の朝まで生テレビで元ロッテのフロントの人がハッキリと言ってた
「プロ野球球団の全てのチームはNPB初年度の過去から現在まで一度も財務諸表を公開したことがない」と

焼豚がどれだけプロ野球球団の財務の事をどうこう言っても何の根拠も無いし信頼性も無い

だってNPBに所属してる過去現在全ての球団が財務諸表を公開してないし
野球マスゴミでさえ球団内部の財務諸表のことを知らないんだからなww
仮にここの焼豚がそれを知ってると言うならば
そいつは球団の中の人だよww


【野球】日本ハム 頭打ちで伸び悩む観客数とチケット収入… 懐疑的な新球場構想…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464070763/662

日ハム「使用料下げてよ」
札幌市「減額を検討して欲しいならコンサみたく収支・決算・財務諸表を全部公開して提出しろって何度も言ってんだろ」
日ハム「ぐぬぬ・・・」
日ハム「自前でスタ建ててそっちで試合する」
札幌市「どうぞどうぞ」
日ハム「ごめんなさい」

こんな感じです。
0577名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:41:22.10ID:y/7MzqGK0
北海道から出ていけ
0578名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:41:33.40ID:JF91JyEA0
北広島の交通問題はやはり致命的だよね

瞬発力が無さ過ぎて帰宅の足が厳しすぎる

夜22時代でも快速エアポートは恒常的に満席だから
詰め込む余地はほとんどないし、千歳線の線路容量にも余裕は無い
0579名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:42:30.96ID:kTEGmPeW0
ハムは道から土地を譲ってもらって

真駒内公園の中に例のボールパークを作って

札幌市は真駒内と自衛隊の中間点に地下鉄新駅を作るんだろ

あとは道路整備をどうするのかかな
0580名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:42:41.11ID:P+bgGWx80
>>520
なんで市民球場跡地じゃあかんのかがよくわからん
反対派はあの跡地どうするつもりなんやろ?
中央公園案が復活してるけど、公園潰していいなら、むしろあっちの方がいいわなw
反対派が最初に提案してたみなと公園は論外
0582名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:44:31.22ID:6giseeC90
そうだ、自衛隊潰そうぜwwwwwwwww
0583名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:44:39.64ID:/uh7ug7I0
>>568
スタジアム借りてるだけのJリーグクラブに真似できないことだからってねたむなよ、
うましかのサカ豚w

ガンバ大阪とかがやってるスタジアムウェディングとか、どこに会計されてるのか書
いていきな。ま、馬鹿だから無理だろうけど
0584名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:45:09.15ID:ZFo6ri2Y0
>>580
そりゃ一等地に週一で稼働するかどうかの物件は置きたくないでしょ
象徴だ文化だっていっても実際にとん挫している以上文化と認識されてないんでしょ
0585名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:46:05.97ID:eavYzBWc0
>>584
今は稼働すらしてないからなあ
0587名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:46:53.01ID:pRytofwW0
まだやっている
0589名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:47:47.03ID:sd73ZuXm0
どうせ札幌市がまた、地元への打診とか地権者への根回しとかなしで
勝手に言ってるだけなんだろ。
0590名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:47:56.38ID:ZFo6ri2Y0
>>585
稼働率が悪い公算が高い建物を建てるくらいなら塩漬けにして
駐車場なり広場なりにした方が儲かるんだよ
札幌駅前にだってロフト跡の駐車場があるでしょ
0591名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:49:36.56ID:x18BionL0
距離で言えば北広島は遠いんだけど、新千歳空港と札幌の間にあるから道路網や鉄道網では真駒内より便利なんだよな。
そもそも真駒内公園は真駒内駅から2キロ以上歩くから、地下鉄が近いとは言え便利には思えない。
0592名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:50:39.58ID:ZFo6ri2Y0
ロフト跡地はヨドバシが使おうとしたけど条例だか法律の問題で先送りされてるんだっけか
まあどちらにせよ目先の事だけを考えて儲からない物件を建てる奴はいないって事だな
0593名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:51:34.17ID:Js/6TX+g0
>>590
んで今どうしてるんだよ?
駐車場ならスタジアム一体型でもできるぞ
0594名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:52:08.94ID:JF91JyEA0
>>591
問題は鉄道の瞬発力だよ
1時間で一万人の輸送力も多分厳しい
となると試合終了後に二時間以上も駅で帰宅客が滞留するだろう
0595名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:52:45.09ID:Gwx5g4/s0
>>585
市民球場跡地なら今は十分稼働してるよ
サンフレのスタができたら逆に集客が落ちる
0596名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:54:14.79ID:KqVuzU8x0
札幌市長って民主系なんだっけ

ほんと蝦夷地の原住民はポッポとかヘンなのばかり排出するよなwww
0598名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:55:08.60ID:cZawJthb0
>>595
中央公園を捨てて球場跡地を公園にするならまあそれもありだな
0599名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:55:52.23ID:PF/HSkSN0
北広島ならメインの交通手段は車だろ
ビール売れなくたって球団の懐は痛まん今までがゼロだったんだからw
0600名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:55:55.71ID:SWinQqvA0
メンドくせえから北広島市と札幌市内にそれぞれ一個づつ野球場作ればいいよ
0602名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:57:04.20ID:eSL3bJQp0
>>585
いや、今何もない状態でサカスタなんか比べものにならんくらい集客力のある広場になってる。
サンフレ側が作った資料でも、それは認めている。、
0604名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:59:02.93ID:BQb1RzG50
真駒内は他のスポーツ関係者も利用しているから同意は得られないだろ。
一民間企業にそこまでしてあげる必要も無いでしょ。
0605名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:01:07.53ID:qU/vcLEk0
>>604
老朽化で建て替えせんといかんのよ
0607名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:02:30.23ID:24qcnTTG0
結局、Q&Aさんの言うとおりに、北広島は無理だったってことか
0608名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:04:04.85ID:xRVrPj6e0
浦和競馬 売上390億
浦和レッズ 売上66億

サッカーよりお馬さんがみんな好きなんや
0609名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:04:52.71ID:AGX5Yo110
>>580
逆に何故あの一等地をたくさんある選択肢の中からあえてサカスタにせんといかんのかの理由がわからん。
0610名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:04:58.92ID:cZawJthb0
>>608
ギャンブル好き
そりゃ朝鮮玉入れがなくならんわw
0611名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:05:07.65ID:xRVrPj6e0
>>64
天下の日ハムだし
その辺の面倒も全部見てくれるだろう

サッカーみたいに税金にたかって大きな顔はせんよ
タクシー運転手の胸ぐら掴むような真似もしないし
0612名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:08:38.70ID:Zf8m7F7A0
>>604
真駒内に行った事無いだろw

敷地は道立公園で商業利用不可
駅から約20分

ベースボールパークどころか

道立野球場を北海道日本ハムファイターズの予算で
建設するだけになるわw
0613名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:09:07.37ID:BQb1RzG50
北広まで札幌市民が行くわけ無い。
嫌なら東京帰れ。

新庄、稲葉が居た頃は面白かったけど、最近はつまらん。
0614名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:09:32.38ID:eFbP1Iaq0
結局JR北海道の公式見解待ちなのよね。

去年の冬の段階では
「輸送には困難が予想される」
みたいなこといってたけど、
千歳線はそもそも官房長官肝いりで増強しなきゃなんないことは確定してる。
北広島市やファイターズが援助したらどうなんだんだろう?
という疑問にJRが答えていない。

JRが改めて
「やっぱ無理でした」
「〇〇とか援助してくれればいけるかもしれない」
みたいなプレスリリースを出さないと話は進まんよ。
0615名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:09:56.98ID:/JEGCOor0
やっぱ駅から近いというのは大きなアドバンテージだよ
名古屋はマジでクソ
0616名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:10:00.57ID:xRVrPj6e0
佐賀競馬 売上179億
サガン鳥栖 売上28億

サカ教「地方活性!地方活性!」
俺「お馬さんで地方活性やな」
0618名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:12:52.03ID:SvyTM9330
>>605
建て替えるのは今使ってるスポーツの施設を作るって事だぞ
0619名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:13:41.98ID:POVdT5s30
【恐怖】桜塚やっくんのブログが今、ガチでヤバイ事に....※画像あり

https://goo.gl/juVyFh
0620名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:15:17.74ID:ZFo6ri2Y0
JR北はとりあえず新幹線ホームの問題をどうにかしてからじゃないと身動き取れないでしょ
ホームが決まらんと2020年代後半以降の在来線の話なんて出来ないだろうし
0621名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:15:49.87ID:cZawJthb0
>>617
個人的には今からでもいいからtotoやめてほしいわ
0623名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:16:12.35ID:pIR5jBrU0
真駒内は道路がやばい
バイパス作れ
0624名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:18:02.57ID:SvyTM9330
>>614
根本的の増発する気は無いよ
その為の車両だの人員だの増やさないと行けないくて余剰資産を抱えてる余裕なんか無いから

ハムの為だけに単純にその試合関連だけ増発できるだけ投資あいたら赤字路線に転落する
0626名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:18:50.44ID:ybBFbPF40
まだ札幌は諦めてないのか。
0628名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:19:57.90ID:cZawJthb0
ハムが儲かる仕組みになりさえすればそれでええ
0629名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:20:03.96ID:6XmiTsF+O
>>591
札幌〜新千歳空港が北海道で一番乗客多いエリアだし、沿線住民や空港客に日ハム人気をアピールするチャンスだぞ
0630名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:20:09.66ID:ZFo6ri2Y0
>>624
北広島とハムはどんな条件を出せば北が同意するかを知りたいけど
北はまず新幹線ホームを決定しないとどうもこうも言えないからそれ待ち
0631名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:21:33.51ID:xRVrPj6e0
地方競馬場17箇所 売上4870億
Jリーグ53クラブ 売上1000億弱
0632名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:21:35.15ID:CuX8Obgv0
真駒内公園、何年か前に熊が出たような記憶が
丘珠のほうに空いてる土地ありそうだがな
モエレ沼公園の近くに作って、ガトキンとタイアップして宿泊プランとか
0634名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:22:00.04ID:2iGicUfS0
真駒内に新幹線の駅作ればいいじゃん
0635名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:23:06.70ID:SvyTM9330
グダグダ言ったがドーム残るか、アクセス、運搬に問題あるの承知で北広島に行くかどちらかしか無い

JRは北海道新幹線の運用が起動に乗るまで在来線の投資なんか考えもしないから
後は10年以上、私球場建設でグダグダ言ってドーム使ってそうだが
0636名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:24:51.71ID:CuX8Obgv0
真駒内の屋外競技場で星野源のライブがあった日、ちょうど花火大会とかぶってて大渋滞だったらしい
あそこは地下鉄+バス乗り継ぎじゃないと行けないからきつい
0637名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:24:53.68ID:2iGicUfS0
定山渓鉄道を潰さなければ良かったのにな
0639名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:26:05.41ID:eFbP1Iaq0
>>635
札幌ドームを使い続ける選択肢はない、と早々と球団から公式見解が出てるよ。
だから札幌市も必死で、今回3案目なんて出してきたわけだ。

相変わらず地権者に了解を得ることすらできてないみたいだけど…
0640名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:27:06.93ID:qU/vcLEk0
>>632
あっちは地盤が悪い
0641名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:27:29.87ID:/uh7ug7I0
>>621
売上のほとんどがサッカーなんかどうでもいい人が宝くじで買ってるだけなんだからな
スポーツ振興名目の普通のくじにしちゃえばいいと思うよ
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:27:44.63ID:MaR1ZDMS0
ウルトラC
札幌市が北広島市を編入合併する
0643名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:28:22.78ID:2iGicUfS0
もうめんどくさいから北広を札幌に編入させちまえ
合併しろ
0644名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:28:50.70ID:gnbIqDl40
北海道の立地は詳しくないが
北広島でも遠くないから問題ないという意見には疑問だな
神宮の駅からの徒歩すらブーたれたり
名古屋がドームに移転して遠くなった時も不平が出た焼豚には影響あるんじゃないかね
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:29:02.57ID:cZawJthb0
>>642-643
結婚しろwww
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:30:19.15ID:m1JxjjUY0
そもそも広島県でもないのに広島名乗るのが紛らわしいから合併で消滅させよう
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:31:21.52ID:ZFo6ri2Y0
>>644
そもそも発想が間違ってる
条件に合致する土地で一番まともなのが北広島
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:31:29.56ID:POVdT5s30
【恐怖】桜塚やっくんのブログが今、ガチでヤバイ事に....※画像あり

https://goo.gl/juVyFh
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:32:26.27ID:66EexrBC0
今頃真駒内なんて言い出したってことは、月寒も北大も地権者との交渉が完全に決裂したんだなw
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:33:09.76ID:SvyTM9330
>>633
車で行くなら良いけど真駒内の球場建てれる場所、候補地って真駒内駅から約3キロ離れて居るけどな


>>639
残らないって言い切るならさっさと北広島行けよってだけだろ。
JR北海道気にしないでな
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:33:48.56ID:ZFo6ri2Y0
ハムが面積の交渉に応じる気がないから
持てる手札で一番広い真駒内案に移行したって見るのが正しいんじゃないかな
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:33:57.16ID:0VqQdWyB0
>>614
北広島に限らず道民がJRにカネだすわけないじゃん。JRの問題って突き詰めれば
「道民はJRの為に金を出す気はない」なんだぞ。

北海道は「ロシアからの侵略」という現実的な問題があるから国道が優先的に整備されていて、
そのお金は原則として国が出すことになっている。(本土では国道でも原則的に都府県が
お金を出すことになっています)だったら、道民の金でJR北海道を支えるのは馬鹿らしい。
全部潰して国道を充実させようという話になる。もちろんJR北海道自体にも大いに問題は
あるんだけど、「道民自身がJRイラネと思っている」が根源にあるんですよ。
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:35:27.21ID:cB7VmxPb0
真駒内は高速も通ってないし、JRの駅も無いし、地下鉄駅からクッソ遠い
札幌の中でも最悪の僻地だぞあそこ
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 19:35:53.27ID:m1JxjjUY0
>>654
地下鉄はいいのかよw
0659名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:37:05.52ID:ZFo6ri2Y0
>>654
高速化工事したとこは沿線自治体出資の3セクでやったし
JRの出してる廃線リストもそこらは残すようになってる(不採算路線にはなってるが)

ハムと北広島が出資して新駅工事分を出すならJRが車両増備を請け負うとかそういった可能性はある
まあ新幹線のホームが決まらんと交渉にもならんけどね
0660名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:37:21.01ID:saaVeB790
北広島市が札幌市に吸収されるわけがない

札幌の端っこになるメリットなんかない
0661名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:37:30.30ID:fiS6us730
最近まで北広の候補地すぐ側に住んでたけど北広に作るのは愚策すぎると思うわ
無理してでも札幌駅周辺に作るべき
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