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【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整
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0001首しめ坂 ★
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2017/10/08(日) 13:35:09.00ID:CAP_USER9
日ハム新球場に真駒内案 現候補地は面積、アクセスに課題
10/08 05:00

プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)構想の第4の候補地として、
札幌市中心部から約8キロ離れた道立真駒内公園(南区)が浮上している。
既に検討に入っている三つの候補地が面積や交通アクセスの面で課題が多いため。
近く球団と道、札幌市が検討に向け調整に入るとみられる。

市や球団の複数の関係者が明らかにした。

約85ヘクタールの真駒内公園には1972年の冬季五輪でフィギュアスケート競技などに使われた屋内競技場、
スピードスケート競技や開会式が行われた屋外競技場があるが、いずれも老朽化している。
市営地下鉄南北線の真駒内駅と屋外競技場は歩行距離で約2キロ離れている。

球団が公表している構想は3万〜3万5千人収容の球場に商業施設などを併設するもの。
敷地は約20ヘクタールが目安とされ、真駒内公園では屋外競技場とその周辺の敷地が候補になる見通し。

https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/137/07e0b44ea2313c5486fba1ce50196b65.jpg

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230
0479名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:59:17.94ID:6TrljMq20
>>472
厚別はJリーグライセンスを満たさない
作り変えないと無理だけど、コンサにそんな金はない
0480名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:59:31.84ID:swAMO7MN0
北広島に決まったんじゃなかったのか。
これ最終的に札幌になったら、
当て馬に使われた自治体はアホみたいだな。
0481名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:59:42.94ID:2+7+JuPA0
>>429
北広島とハムは協議続けて移転考えている

ただ、新球場作った所で交通手段が酷くて駅からかなり遠い上に路線本数の問題もある

更に近い所に新駅作って専用に電車だせってのは、JR北海道が計算して採算ベースで赤字だから対応しない

でJR北海道とは没交渉なんで作れるけどアクセスがかなり悪いって判明しているからハムがごねてる
0483名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:59:47.33ID:ZFo6ri2Y0
>>478
新駅出来るならJR
ないならシャトルバスに乗っていけばいい
0484名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:00:18.02ID:bSL3rvDF0
>>447
知り合いの北広島住まいのお爺さんは、当て馬でしょwって笑ってたけど、
実際に運動公園周辺の土地が値上がりしてる、っていう状況ならやはり
wktkするだろうけどな
0485名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:00:37.52ID:YdQ1ImuW0
北広島はいい夢が見れたなw
0486名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:00:50.84ID:2+7+JuPA0
>>464
いつになったらこう言う馬鹿嘘が居なくなるんだろう
0487名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:01:52.06ID:d5l8EMcK0
>>468
去年この話が出たときは真駒内公園のアクセス改善として
新駅作るって話だっただろ
札幌五輪見越してさ

そんな予算あるんですかねってなるけどw
0488名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:02:11.37ID:axLCGKFO0
北広島に決定なのに札幌市が引き止めるためにgdgd言ってる
道立公園の土地を札幌市が勝手に売れるのか?
道庁の許可はとれているのか?
0489名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:02:37.00ID:hZPyCvXf0
天下のファイターズ様のために行政は動くべき。史上最強のボールパークをつくるのが行政の責務。
コンサドーレ?こいつら河川敷か雪の上でやっといたらいいんだよ。客が来ないんだろ?
糸井キヨシ様がやれ!といったらやるのが当然のことなんだよ。

糸井キヨシ万歳!
糸井キヨシ万歳!!
糸井キヨシ万歳!!!
0490名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:03:36.97ID:VtJcR2iC0
道東民だけど、シーズンに一回行けるかだから札幌一択
そもそも複合型商業施設みたいなのに
野球見るついでに金落とせってのがつまらん
車で行くなら、アウトレットもあるしそっちで金使うわ
0492名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:03:52.83ID:ZFo6ri2Y0
>>486
払っているかと言えば払ってるけど3分の2が札幌市の補助だから
その補助に使う金はどっから出てきてんだよって話に

ついでにいえばサッカー用の設備であるホバリングステージの維持費もほぼ独占使用しているコンサが負担するのが筋のような
0494名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:04:41.19ID:W8k151Pg0
真駒内は
最初に候補となり
地元民+利用者が猛反発して消えた案
札幌はしつこいな
0496名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:05:05.73ID:2+7+JuPA0
>>484
俺の在住親戚は球場作る、周辺整備で自治体の金使って他のサービスが悪くなる
ゴミの有料化しているけどこう言う細かいのが値上げとか話でているから反対って言ってった
0497名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:05:40.61ID:ZFo6ri2Y0
>>495
アウトレットへの距離ならドームも北広島の予定地も大差ない距離じゃないかな
ドームからなら羊ケ丘と36号が使えるという強みはあるが
0498名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:05:48.28ID:24qcnTTG0
>>494
札幌市としては時間稼ぎできて、そのうちハムが移転を諦めてくれればいいのよw
0499名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:05:55.96ID:Gwx5g4/s0
つーか公園内じゃハムが望んでる商業施設作れないじゃん?
北広島のように特区申請するの?
0500名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:06:37.34ID:2+7+JuPA0
>>487
それ、一部の連中とハムが要望してただけで札幌市は作るって言ってないよ
0503名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:07:35.02ID:W8k151Pg0
>>484
きたひろしま運動公園の周辺の地価は
約50%騰がったね
0506名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:09:01.21ID:d5l8EMcK0
>>500
そりゃそこまで話が進んでないからだろ
候補地さえ決まってないのにさ
そういう道新の報道も以前あったよってだけのこと
0507名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:09:16.65ID:2+7+JuPA0
>>499
どうやっても、今の現状だとハムが要求する内容全て満たすってのは何処にも無いよ。

後は、その中で何れだけハムが妥協するかでしかない
0508名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:09:33.71ID:qU/vcLEk0
>>487
地下鉄と五輪通りぶつかる所に新駅作っても
スタジアムまでは徒歩20分になるわ…
0509名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:09:47.45ID:ZFo6ri2Y0
>>505
サンフレッチェが跡地を諦めればすぐに前進しそうだし平和じゃないか
0510名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:10:19.50ID:SrOxmk/U0
>>503
実際もう移住してる人たくさんいるからな
今や「道内の移住したい街」で1位だし
ザマアだわw
0511名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:10:55.65ID:eFbP1Iaq0
>>447
言い忘れてた。
世論はよくわからんが、
ファイターズ誘致については、
北広島市議会は共産党含め一致して賛成なんだ。
誘致のための調査費用が議会で可決されてる。

だから市民の多数が反対ってことはさすがにないだろうな。
反対者が多いならどっかの政党が文句を言うだろうし。
0513名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:11:28.58ID:MaR1ZDMS0
そうだ、札幌競馬場潰そうぜ!wwwwww
0514名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:12:09.23ID:GMoLkRsA0
100万都市の利便地に20haの土地って要求がそもそもありえない
野球に興味がない過半の市民からしたら反感しかない
0515名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:12:14.82ID:gmC/a8l10
真駒内って熊が出るところだろ?
ナイター帰り歩いてたら襲われるんじゃない?
0518名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:13:05.43ID:aDagUdTE0
小出し小出しにして少しでも長く(多く)札ド使用料を払わせる作戦。
0519名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:13:17.02ID:ZFo6ri2Y0
>>514
だから無理でしたと言われてそうですかと北広島と協議してるじゃない
何もどっかを潰して土地を用意しろとは言ってない
0520名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:13:55.75ID:eFbP1Iaq0
>>509
広島のことは伝聞でしか聞いてないが、
サンフレッチェの会長が交代すれば
スムーズに専用スタジアムができる気がしている・・・

話聞いていると、会長が自分のメンツのために
旧市民球場案を撤回できないだけな気がしている。
当初はズムスタがあるところに決まってたんだろ?
旧市民球場案だとそもそも物理的に作れないんだろ?
旧市民球場案でも市債発行することになるんだろ?

スレチすまん。
0522名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:14:03.84ID:2+7+JuPA0
正直、アクセスだのなんだって言うなら一番良いのはドームに残る事

でも、それが気に入らないって言うなら一番条件良いのは北広島で話は進めている

でも北広島だとアクセスが悪いってハムがごねてるってのが今の状態
0524名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:14:37.55ID:6TrljMq20
>>509
サンフレッチェ客入んないから2万人規模のスタジアムで十分
今の5万入るスタジアムとかオーバースペックすぎる
0525名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:14:54.19ID:eFbP1Iaq0
>>513
札幌競馬場を改修する際、
札幌ドーム隣に移設する提案はあったが
却下されました。
0527名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:14:55.85ID:bSL3rvDF0
>>510
そうなの?凄いね
運動公園の斜め向かい274沿い、蕎麦屋の向かいに巨大な空き地
あるでしょ あそこが商業開発&宅地開発になりそうだね
呆れるくらいに広い土地だもん 最初運動公園じゃなく、あそこに
球場つくるのかな、と思ってた JRに面してないからNGだったかな
0528名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:15:42.76ID:24qcnTTG0
>>522
アクセスが一番いいのは北大よ
でもハムが土地を買う金がないのと20ha無理なのが響いている
0529名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:15:59.25ID:W8k151Pg0
>>511
なんでも反対の共産党だが
北広島BP は賛成の共産党
バヨク秋元は涙目
0530名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:16:23.58ID:xRVrPj6e0
ホッカイドウ競馬 売り上げ204億演~
ばんえb「競馬 売り上bー159億
日ハム 売り上げ120億前後
コンサドーレ何とか 売り上げ25億前後

お馬さん>球けっている人たち
0531名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:16:43.43ID:ZFo6ri2Y0
>>524
サンフレッチェにとって都合のいいスタジアムが欲しいなら自前で建てろと言われて終わりでしょ
建てる側にとって利益があるからこそ安く提供されるんだから
0534名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:18:15.90ID:qU/vcLEk0
>>515
北広島は車で走ってたら鹿が特攻してくる
0535名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:18:28.44ID:nnvbqcRN0
>>514
まあ違約金払って勝手に自分で土地探して勝手に作れば
それですむ話なんだよな。
少し今の流れがおかしい事は事実だわ。
0536名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:19:05.83ID:61FLD0K80
ボールパークじゃなくてスタジアムなら札幌市内で大丈夫なんだが
0537名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:19:32.73ID:/JEGCOor0
ナゴヤドームは名古屋駅からタクシーで3000円もかかる
立地が悪いのは致命的
0538名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:19:39.15ID:2+7+JuPA0
>>519
でも協議重ねながらアクセス悪いって愚痴って、何処か無いかってしょっちゅう言ってるだろ
0539名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:19:47.74ID:ZFo6ri2Y0
>>535
違約金ってなんだ?
ハムは現在のスケジュールでもドーム社との現行の契約は履行する予定だけど
0540名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:21:17.44ID:2+7+JuPA0
>>528
北大はそもそも買えない以前に北大が売らない
0541名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:21:23.08ID:ZFo6ri2Y0
>>538
協議の内容を議事録かなんかあるの?
どちらにせよ建設開始はまだ先だし別に今詰まっても問題はないでしょ
0542名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:23:15.94ID:24qcnTTG0
>>540
土地とか資産を売るために日本政策投資銀行とアドバイザリー契約結んでいるだろう
0543名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:23:35.13ID:2+7+JuPA0
>>539
違約金はわけわかめだが、私有地を自分で地上げして買い取って作ればってのはその通りだと思うが。
0544名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:23:55.89ID:il5/Lg0s0
>>478
どこのバカがビール飲むとわかってて車で行くんだよ
お前の脳みそが足りないのはよくわかったから、
もう少し常識というものを覚えてから書き込め
0545名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:24:54.22ID:W8k151Pg0
>>528
BP 用地
北広島案=20ha (空き地)+17ha (公園)の37ha
北大案=約10ha
月寒案=4.6ha (規制緩和で6ha )
札幌は問題外
0546名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:25:04.08ID:7Ll3j78F0
札幌ドームの土地を日ハムに転売して
建て替えするのが一番だろ
0547名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:25:06.98ID:24qcnTTG0
>>544
この前、カープファンの地方公務員が観戦帰りに飲酒事故起こして記事になったばかりなのにw
0549名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:25:55.57ID:kTEGmPeW0
ついに本命登場 真駒内で決まり
0550名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:25:56.29ID:ZFo6ri2Y0
>>543
ハムは一応札幌市内の土地くらいは物色したんじゃないの
そんでその上で僕らじゃ無理だったけど札幌市さんはこんな条件の土地ありませんかと聞いたと
0551名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:26:08.95ID:qU/vcLEk0
>>478
早めに行って1杯飲んで3〜4時間経ってれば大丈夫じゃね?
0553名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:27:03.50ID:1IsTkqbi0
>>293
パレードの距離と場所を比較してみろ
集まった人数は殆ど同じになるから
0554名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:27:13.46ID:6TrljMq20
おいおい、車乗ったら酒が飲めないとか
茨城のやつなんて平気で飲酒運転するぞw
0555名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:28:01.46ID:huDl5/V40
>>551
今どきここまで無知な奴がいるとは。
お前飲酒運転やってるだろ。
0556名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:28:24.10ID:MaR1ZDMS0
コンサドーレは白い恋人サッカー場の改修でええやろw
0558名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:29:17.32ID:ZFo6ri2Y0
>>548
条件は建前でハムは信頼のできない札幌市と手を切りたいのかもね
0559名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:30:24.23ID:HsrzbobB0
>>90
今更工場作ってハムやウィンナー作ってもなあ・・・
ハム本社が儲かってるのってあくまで食肉商社として
OZから牛肉とか南米から豚肉とか入れてるからであって
0560名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:30:44.69ID:qU/vcLEk0
>>555
酒は止めたんだわ
今何時間くらいならOKなの?
0561名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:34:08.27ID:W8k151Pg0
>>558
日ハムのBP 用地
20ha 以上で30ha 以上が理想的
と昨年5月は発表
最初から北広島に決まっていた
0563名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:35:01.33ID:KqVuzU8x0
この前冬期アジア大会で初めて真駒内行ったけど、駅から離れてるやないかw
札幌ドームででも微妙に歩かされるのが面倒なのに、更にアクセス悪化させるのかよw
0564名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:35:09.98ID:3WdW9oSj0
そういえばサカ豚はハムが来る前も札幌ドームは黒字だったからハムが出て行っても黒字維持できる!とかトンデモ理論発動していたけど


ヘディング脳だよなww
0566名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:35:52.52ID:xRVrPj6e0
北海道の興行売上

ホッカイドウ競馬 売上204億
函館けいりん 売上198億
ばんえい競馬 売上159億
日ハム 売上120億前後
コンサドーレ何とか 売上25億前後

ハムは自前球場で売上ばんえい超えるだろうから
いかにコンサドーレ何とかが雑魚が分かるな
0568名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:37:18.87ID:SZaJKe8x0
>>426
>>455

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1313913994/396

529代打名無し@実況は野球ch板で 2017/05/26(金) 21:26:23.43ID:g5d2LYWA0
横浜のコンサートの売り上げも含んでるって話は笑ったな
どーせ野球だけじゃどこの球団も赤字まみれなんだろう

534代打名無し@実況は野球ch板で 2017/05/26(金) 21:35:11.90ID:Zxh+Rv/z0
>529
それは
ヤフードームの方がひどいね

飲食やら駐車場の上がりまで含んでた

野球の試合のない日の方が多いわけで
そういう時は、物産店やらジャニーズのコンサート、AKBの総選挙とか
いろいろなイベントやってる
それを「ドーム事業」と称して一括計上

それを焼き豚さんは「ホークスの年間売上240億!」と
コピペしまくってるんだから
0569名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:37:26.17ID:huDl5/V40
>>560
まず、1杯(だけ)飲んで、という仮定に無理がある。
飲んだら乗らないことだ。
0570名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:37:27.98ID:qU/vcLEk0
>>563
歩くと遠いけどバス乗る距離でもないんだよな…
0571名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:37:34.33ID:xRVrPj6e0
球技の王者野球ですら
地方競馬や競輪、競艇相手にも勝てへんからな

サッカーがデカい顔したらあかんで
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 18:37:52.79ID:eFbP1Iaq0
>>534
札幌市中央区でもヒグマが出ますが何か?
(円山の話)

>>558
その通りだと思いますが。
余りにも会話が通じないからもう関わりたくないレベルじゃないかな。
既に「札幌ドームを使い続ける選択肢はない!」ってはっきりいっちゃたし。

名護市の春キャンプ(アリゾナに一部移転)と同じ構図だな。
役所がファイターズをなめすぎてて、
親会社日本ハムの本気を理解できずに痛い目に合ってる。
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 18:39:37.06ID:qU/vcLEk0
>>569
そういうことか
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 18:40:56.59ID:SWinQqvA0
堂々巡り
小田原評定
0576名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 18:41:08.90ID:SZaJKe8x0
812 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 02:02:59.34 ID:6iCdVWdk0
2004年の球界再編騒動のときに放送されたテレ朝の朝まで生テレビで元ロッテのフロントの人がハッキリと言ってた
「プロ野球球団の全てのチームはNPB初年度の過去から現在まで一度も財務諸表を公開したことがない」と

焼豚がどれだけプロ野球球団の財務の事をどうこう言っても何の根拠も無いし信頼性も無い

だってNPBに所属してる過去現在全ての球団が財務諸表を公開してないし
野球マスゴミでさえ球団内部の財務諸表のことを知らないんだからなww
仮にここの焼豚がそれを知ってると言うならば
そいつは球団の中の人だよww


【野球】日本ハム 頭打ちで伸び悩む観客数とチケット収入… 懐疑的な新球場構想…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464070763/662

日ハム「使用料下げてよ」
札幌市「減額を検討して欲しいならコンサみたく収支・決算・財務諸表を全部公開して提出しろって何度も言ってんだろ」
日ハム「ぐぬぬ・・・」
日ハム「自前でスタ建ててそっちで試合する」
札幌市「どうぞどうぞ」
日ハム「ごめんなさい」

こんな感じです。
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 18:41:22.10ID:y/7MzqGK0
北海道から出ていけ
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 18:41:33.40ID:JF91JyEA0
北広島の交通問題はやはり致命的だよね

瞬発力が無さ過ぎて帰宅の足が厳しすぎる

夜22時代でも快速エアポートは恒常的に満席だから
詰め込む余地はほとんどないし、千歳線の線路容量にも余裕は無い
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