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【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整
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0001首しめ坂 ★
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2017/10/08(日) 13:35:09.00ID:CAP_USER9
日ハム新球場に真駒内案 現候補地は面積、アクセスに課題
10/08 05:00

プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)構想の第4の候補地として、
札幌市中心部から約8キロ離れた道立真駒内公園(南区)が浮上している。
既に検討に入っている三つの候補地が面積や交通アクセスの面で課題が多いため。
近く球団と道、札幌市が検討に向け調整に入るとみられる。

市や球団の複数の関係者が明らかにした。

約85ヘクタールの真駒内公園には1972年の冬季五輪でフィギュアスケート競技などに使われた屋内競技場、
スピードスケート競技や開会式が行われた屋外競技場があるが、いずれも老朽化している。
市営地下鉄南北線の真駒内駅と屋外競技場は歩行距離で約2キロ離れている。

球団が公表している構想は3万〜3万5千人収容の球場に商業施設などを併設するもの。
敷地は約20ヘクタールが目安とされ、真駒内公園では屋外競技場とその周辺の敷地が候補になる見通し。

https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/137/07e0b44ea2313c5486fba1ce50196b65.jpg

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230
0346名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:46:44.88ID:qU/vcLEk0
>>342
牧草地をただの草っぱらと勘違いしてる人大杉だよな
0347名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:47:00.73ID:/uh7ug7I0
>>332
だから、いちいち言い訳するなって
お前が遠いからいかなくなると思ってるならそれで終わりの話だろ
地域密着のはずなのに裏切ったーとか見当違いのことを書いた馬鹿がお前なんだよ
0348名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:47:07.15ID:mTt9pIzs0
真駒内だと、2030年あたりの冬季五輪会場としても使えるからな
0349名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:47:49.64ID:ZFo6ri2Y0
>>345
同じ千歳線だから線路容量の問題は一緒(直線上だから駅の設置が楽になるかどうかくらい)
土地も北広島のようにすでにまとまって有るわけでもない
0350名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:48:35.45ID:saaVeB790
札幌でまた冬季五輪って札幌市にそんな金あるのか?
札幌以外の道民はもう味方しないぞ
0351名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:48:40.86ID:+6zP3N5L0
さっさと北広島にいけよ
まじでクズ球団
0353名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:48:52.43ID:d5l8EMcK0
>>330
芸スポだと野球の商業複合施設は失敗確実で
サッカーの商業複合施設は「まさにサッカーが地域
に溶け込んで出てる証拠。文化になったわけで
成功間違いない」みたいな論調にいつもなりがちだが、
俺はどっちの場合でも駄目だと思う

買い物客とスポーツ観戦客は別だからな
0354名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:49:26.94ID:6TrljMq20
>>334
三菱地所の前は京阪だろ
0355名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:49:27.07ID:xRVrPj6e0
札幌市内にいらないサッカー場や陸上競技場はないのか?
0356名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:49:43.22ID:xvxSpV/00
新潟に移るのも手かもな
札幌ではハム誰も興味ないし応援してないよ
新庄の頃優勝して少し盛り上がっただけ
0358名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:49:49.04ID:/fMmAlDq0
>>315
北広島で飲むのは無理でしょ
観戦客の大多数は札幌の人なんだから帰りを考えたら落ち着いて飲めないし
わざわざホテルに泊まろうとしないよ
0359名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:50:08.65ID:xRVrPj6e0
サッカーは吹田スタジアムで失敗しているだろ
オリックス以下の客入りだ
0360名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:50:44.89ID:qU/vcLEk0
>>353
サッカーをなぜ文化にするか?
文化にすれば税金でまかなってもいいと思ってるからだよ。
0361名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:51:25.32ID:eFbP1Iaq0
昔東豊線南側は清田、
南北線北側は屯田、南側は藤野まで延伸計画あったよな。

そういう事業していればもうちっとマシだったかもしれないが
それだけもう札幌市にお金がないんだろーな。
それにしちゃ冬季五輪再誘致とか無謀なこと言っているわけだが。
0362名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:52:05.69ID:qU/vcLEk0
>>352
南北線3倍案ワロタ
0363名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:52:36.55ID:tyUuDqBD0
この前の最終戦も見に行ったけど、地下鉄駅まで行くのに30分以上かかった。
道路が信号で止まるたびに列を止めなければいけないんだから当然なんだけど。

北広島に4万人集まるとは思えないけど、帰りのこと考えると9時前には
球場から出てこないと、家につくのが11時過ぎになっちゃうよ
0364名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:53:21.32ID:/fMmAlDq0
>>344
274からの道を作るなら野幌原始林を切り開くことになるだろうけど
あそこは国有地で鳥獣保護区だから開拓は無理じゃない
0365名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:53:39.51ID:qU/vcLEk0
>>361
冬季五輪は真駒内の施設が老朽化してるから言いだしたんだと思われ
その後のことは全く考えていないのだろう
0366名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:53:41.34ID:qhRYXoR40
真駒内には作ってくれるな 定山渓温泉行くのに渋滞とかしてたら嫌なんだわ

あとあのくっそ可愛くないクマ見るくらいなら登別クマ牧場のほうが楽しいぞ クマに餌やれるし
0367名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:53:48.90ID:ZFo6ri2Y0
>>362
札幌市に土地をカツアゲされた定鉄を残せばよかったとはみんな一度は通る道なのかも知れない
0368名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:53:49.52ID:Gwx5g4/s0
>>348
札幌市の狙いはそれ
ハムの金で五輪施設建てようという魂胆
で、ハムが拒否して終わったと思ったらまた持ち出してきた
0371名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:55:08.62ID:tyUuDqBD0
>>347
どこが?
地域密着うたってて、北広島に移転するって言ったのは事実だろ

文字読めない朝鮮人は国にカエレ!
0372名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:55:26.51ID:e5IJg9NnO
そもそも北広とか本気で言ってたの道民じゃない焼き豚だろ
あんなん都心に例えたら奥多摩みたいなもんだろ
0373名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:55:27.49ID:qU/vcLEk0
>>364
工業団地のあたりから北広島総合運動公園に線路またぐバイパスを作ろうってこと
0374名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:55:55.16ID:nOaZwf2I0
北海道新幹線ってなんで小樽回りなんだ?
室蘭回って新千歳空港通れよ
0375名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:55:56.03ID:eFbP1Iaq0
>>363
3万ちょいのキャパを見込んでいるんだよ。

3万あればNPBの規定をクリアするから日本シリーズができる。

今の4万2千ってのは甲子園・東京ドームに次ぐ規模。
札幌にはオーバースペックすぎるんだよ。
身の丈に合ったサイズにしたほうが盛り上がるしな。
0376名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:56:10.30ID:xRVrPj6e0
日ハム209万人
コンサドーレせいぜい29〜30万人

これだけ圧倒的な差があるからな
0377名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:56:28.60ID:/uh7ug7I0
>>371
札幌ファイターズじゃないしほかの市町村ともいろいろやってるとソース貼ってやった
のに、そこの日本語読めない馬鹿はお前だろ?
基地外かよ、お前
0378名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:56:56.59ID:Gwx5g4/s0
>>371
北広島だろうが北海道には変わらんだろ
サカ豚の地域ってスタ周辺の狭い地域しか頭にないんか?w
0379名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:57:20.46ID:ZFo6ri2Y0
>>372
札幌ドームはそのうち使えなくなる(最長で2020年代後半?)
札幌市内にアクセスのよい広い土地がない(ホワイトドームの予定地だった場所はコンベンションセンターに)
結局市内で無理となるとJR沿線になって一番楽そうなのが北広島
0380名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:57:48.58ID:eFbP1Iaq0
だんだんスレチになってきたなw
>>374
室蘭だと遠回りなうえに、
有珠山系がいつ噴火するかわからないから避けているんだよ。

最近だと2000年春だったかな。
0382名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:58:53.59ID:G6aHB7xc0
なんか、マツダスタジアムのある広島って平和だな、っと思った
プロ野球チームのない県もあるのにね
0383名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:59:00.03ID:huDl5/V40
>>377
監督の名前が栗山だしなw
0385名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:59:45.73ID:ZFo6ri2Y0
>>374
距離が最短になるから
新幹線は基本対東京の路線だから特に遠くなる北海道で海線回りする余裕がない
一応計画では旭川まであるけど
札幌-新千歳新幹線はコスパが悪いから誰かが提案してはそのまま消えて行ってる(成田新幹線と同じ)
0386名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 16:59:59.67ID:iB0PqS080
どっちも得しない移転問題
まあインチキハムは嫌いだからどうなろうが知ったことではないが
0387名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:00:00.20ID:iB0PqS080
どっちも得しない移転問題
まあインチキハムは嫌いだからどうなろうが知ったことではないが
0388名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:00:45.02ID:+6zP3N5L0
どうでもいいからさっさと北広島に決定して無駄な話おわらせろよ
どこまでたかる気なんだよ
0392名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:03:18.61ID:vAJC89PB0
てか新球団でも作るならともかく、開催地の移転なんてどうでもいい話題だと思ったのに、結構長引いてるし、毎回レスつくよね
0394名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:03:54.51ID:mXPsRR0f0
北広島って札幌に近いのに田舎でええなあ
アーリーリタイアして住みたい
0395名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:04:50.07ID:iB0PqS080
北広島に行ってどうするんだろうね
大谷もいなくなるし客入るの?
今期だって水増し報告してるみたいだけど
北海道だからTVつけたらやってるから目に入るけどガラガラの試合結構あっただろ
まあインチキハムがどうなろうが知ったことではないが
というか北海道から出てけよ
0396名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:05:18.78ID:eFbP1Iaq0
>>392
北海道のメディアが無理矢理盛り上げている感はあるな。。。
今回の>>1だって今更真駒内を持ち出して「検討する」ってレベル。
ニュースとしてはどうでもいい。
現実的な案になってから報道すりゃいいのに、とは思った。
0397名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:06:00.52ID:qhRYXoR40
大人気球団日ハムが出ていくかもしれないのにダチョウ俱楽部みたいにどうぞどうぞな札幌市民w

街頭で署名活動の一つも一切見たことない よさこいソーラン並みにどうでもいいんだな
0400名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:07:49.11ID:uSTYnW4I0
>>382
広島は貨物ヤード移転後の跡地の有効利活用問題と市民球場老朽化問題があったから、場所だけは決まってた。
それでもどういう球場にするかは相当揉めたんだけどな
0402名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:09:01.24ID:ZFo6ri2Y0
>>397
一般市民にとってはハムがいれば札ドだろうと北広島だろうと構わんからな
札幌市で商売やってる人達は困るだろうし実際商工会議所は引き留めのキャンペーンをやっているんだっけか
土地がなくて北広島に行くのにそんな事をやっても意味がないと思うけど
0403名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:09:55.85ID:xvxSpV/00
>>397
大半の札幌民はむしろ出て行けって思ってる
0404名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:10:08.21ID:qU/vcLEk0
>>390
そこはボートルートができるみたい。
登別がそれで客を呼ぼうとしているそうだ。
0405名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:10:44.70ID:tyUuDqBD0
>>377
はいはい、わかったわかった。ごめんねぼくちゃん。

>>378
北海道って、関東の倍も面積あるんだよ。
関東で例えれば、東京の人間が埼玉や群馬を同じ地域とは考えないでしょ。
同じ札幌市でも中央区なんかでも他の区をバカにしてるのに。
北広島なんて距離もだけど、経済的にも所詮田舎って扱いになると思うけど。
0406名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:11:16.26ID:0zMsi8T10
>>392
今まで散々北広島に移転で盛り上がって「札幌ざまぁ〜」という流れだったのに、
このスレが建ったら建ったで、こんどは内容が180度変わって北広島叩きが始まってるという…
もう何が何だか分からないわ

そもそも、普通こういう話が出たら両方の派閥が意見を対決させるはずだよな?
それが同調に流されてかしらないけど、両極一色になるのが逆に凄い
中身の人がごっそり変わってるわけ?
0407名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:11:57.66ID:r475aiBn0
北大敷地内で良いよ。北広島に移転するよりまし。敢えて札幌市外なら新千歳空港内で良いよ。
0408名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:11:59.37ID:qU/vcLEk0
>>397
車持ってる人多いから、車で行けるなら北広島でいっかって感じ
0411名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:14:03.25ID:eFbP1Iaq0
>>402
一番泣いてるのはそこにドームがあるから、と
福住にマンション買っちゃった連中だろうな。

かわいそうだがどうにもならん。
0412名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:14:15.45ID:mTt9pIzs0
>>397
BBA寄せのためにハンカチを飼ってるような球団は要らない
0413名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:14:26.87ID:xvxSpV/00
>>407
北大をアホ野球ファンで汚されたくない
0414名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:14:49.45ID:xRVrPj6e0
栗さんは将来は北大でスポーツ経営学を教える立場だろ
野々村には無理だな
0415名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:15:01.29ID:qU/vcLEk0
>>410
完全同意
大雪対応がクソだったから二度と当選しないだろう
0416名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:15:53.82ID:tyUuDqBD0
>>397
よさこいや雪まつりは外貨を稼ぐイベントであって、地元民は迷惑がっている。
それに比べればまだ野球やサッカーの方が関心はあると思うけど、
それでも無くなっても問題ないと思ってるレベル。
0417名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:16:18.76ID:qU/vcLEk0
>>411
あの辺わりとお金持ち地域で建設時ものすごい反対されたんだよね。
そういう人が居るかどうかは疑問。
0418名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:17:00.99ID:/OLz67xF0
本当に移る気があるの?
なんか移転移転詐欺のような気がしてきた。
0420名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:19:01.27ID:xRVrPj6e0
札幌市が土下座して
日ハムに札幌ドームを買収して貰えよ
0421名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:19:18.83ID:tyUuDqBD0
>>411
よほどのファンじゃないと福住にマンションは買わないと思うけど、
福住からなら北広島はまだ近い方なので、車ではなんとか行けるでしょ。

どちらかというと、日ハム来ることを計算しないで福住に家を買った人たちが
大喜びする話だと思うけど。
0422名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:19:44.24ID:ZFo6ri2Y0
借金付きで更にホバリングステージとかいう赤字がついて回るのに買う奴いないって
0425名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:21:46.92ID:eFbP1Iaq0
>>419
球団と北広島は9月末に11回目の協議をして、
予想図の交換とかやってる。
次は今月の末な。
ただし北広島側は道内メディアの「報道しない自由」が発動しているのか
まるで目立っていない。

国土交通省鉄道局が首を縦に振ればいけそうだってよ。
つーわけで今回の総選挙も微妙に影響するかもな。
0426名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:21:56.98ID:IhuC3+gG0
プロ野球1球団の売上高より税リーグ全クラブの営業収益のほうが遥かに高いくせに、法人税は税リーグの方が低いというサッカーのクソっぷりw

なんとJリーグ53クラブを全部あわせたよりプロ野球1球団の方がたくさん納税してる

https://www.jleague.jp/release/post-48355/
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 経常収益135億6000万円 公益法人なので法人税は免除
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
J1 営業収益655億2200万円 法人税等6億2100万円
J2 営業収益288億7900万円 法人税等1億5400万円
J3 営業収益49億9400万円 法人税等300万円

合計1129億5500万円 法人税等7億7800万円

http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/2/7/27e32887.jpg
福岡ソフトバンクホークス
売上高274億3500万円 法人税等10億3900万円
0427名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:22:59.43ID:ZFo6ri2Y0
>>424
元々工事着手は2020年以降
0428名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:23:22.24ID:IhuC3+gG0
札幌市が土下座してハムにお願いしてるなw

札幌ドームはハム専用でいいから涙とか言い出したのは笑えたわw

コンサドーレの立場w
0430名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:24:42.38ID:eFbP1Iaq0
>>421
ああ、イベント時は超渋滞するもんな。
ドームのイベント興味ない連中は迷惑施設でしかないのはたしか。
学園大の連中はキャンパス中にドームのイベント日程が貼られていて、
めっちゃ東豊線の混雑を気にしている、とは聞いた。

北広島市民にも嫌がっている人はもちろんいる。
千歳線が混むしなあ。
でも小都市にあれだけの箱ものは経済的にすげープラスだと思うけど。
北海道全体で3000億、北広島単独で1000億の効果を見込んでいると。
0431名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:25:02.97ID:uSTYnW4I0
>>418
ひちょり新庄稲葉、中田糸井陽といった鉄壁の外野陣が長続きしないのはペラペラの人工芝のせいだしな
球団としてはい金払って選手壊れる球場じゃ割に合わんわな
常に巨人優先で平日デーゲームやらされてた東京時代よりはマシだけど
0432名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:25:11.26ID:qU/vcLEk0
北広島にしてあとは倉本聰にハムをテーマにしたドラマ書いてもらおう
0433名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:27:15.77ID:eFbP1Iaq0
>>429
千歳線の輸送力問題を具体的にどうするかは
発表されてないから、現段階ではよくわからんのだよ。
0435名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:27:47.56ID:qhRYXoR40
夕張に球場作って夕張救済したれよ メロン無料配布とかしたらいくらでも来るぞ(道民感)
0436名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:28:17.16ID:tyUuDqBD0
>>423
でも、一番の人口を誇ってる札幌市から遠くなっちゃうと
逆に売り上げは激減するんじゃない?

今シーズンだってあんな成績でも200万人来場者あったのに、
平日5千人・週末だけ2万人来ても半分にもならないよ
0437名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:28:48.05ID:q8h+EP/30
>>429
北広島はベストじゃないけど北広島しかないんだよ
それを分からない人が居るだけ
0439名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:29:12.38ID:WYaNwED3O
俺の子供の頃のホームグラウンドだった真駒内公園が無くなってしまうのは寂しいな
屋外競技場の入場料がメチャクチャ安くてよくスケートしに行ったわ
0441名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 17:33:06.60ID:eFbP1Iaq0
真駒内の施設のほとんどは
冬季五輪の思い出が詰まっていて
壊したくないのかと思ってたけど違うんかいな。
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 17:33:55.72ID:tyUuDqBD0
>>426
税金を払いたくないのなら、何でプロ野球は公益法人化しないの?
税リーグみたいに赤字解消のための税金投入も問題だけど、
緩慢経営のプロ野球も問題あると思うよ。
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 17:37:47.85ID:huDl5/V40
>>440
そう思って作ったのがトマムリゾートなんだろうな。
南富の隣の占冠。
札幌からも旭川からも帯広からも2時間半くらい。
そんなとこに誰が行くと思ったんだろう。
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/08(日) 17:39:02.15ID:IhuC3+gG0
自治体にスタジアム建設お願いする立場のサッカーと
自治体に地元に残って欲しいと土下座される野球か。

野球とサッカーの立ち位置がすごくよくわかる構図だな
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